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Archives - Education

1439 messages - Inverser l'ordre

Nouveau courrier   
27/09/11
Bob  (Macouria)

En réponse au message de Ella du 27/09/11

"C'est bien beau d'avoir une bonne opinion des enseignants, mais encore faudrait il qu'ils nous y aide : L'année dernière, mon fils a vu passer 6 enseignants dans son année scolaire de CM2. (oui, SIX)": les enseignants sont-ils responsables de cette situation ?

"Cette année, en 6 ème, troisième semaine de cours : pas de prof EPS depuis le début, déjà une semaine sans prof de français et, en cours, une semaine sans prof d'anglais.":les enseignants sont-ils responsables de cette situation ?

"C'est bien beau d'avoir une bonne opinion des enseignants, mais encore faudrait il qu'ils nous y aide": tiens, aujourd'hui y'a grève et manif, tu viens ?

ce n'est quand même pas la faute des enseignants qui bossent s'il y a des enseignants qui sont absents. Et puis, si ta fille a eu 6 enseignants l'année dernière, reste à savoir pourquoi chacun des 5 a quitté son boulot avant la fin..peut-être tu devrais demander à ta fille le comportement des élèves en classe!!!!!

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27/09/11
Weenana  (Kourou)

En réponse au message de Gilles Slm du 26/09/11

C'est bien beau d'avoir une bonne opinion des enseignants, mais encore faudrait il qu'ils nous y aide : L'année dernière, mon fils a vu passer 6 enseignants dans son année scolaire de CM2. (oui, SIX)
Cette année, en 6 ème, troisième semaine de cours : pas de prof EPS depuis le début, déjà une semaine sans prof de français et, en cours, une semaine sans prof d'anglais.
A ce sujet, oubli ou arrangement ? Dans le carnet de suivi du gamin, aucune indication sur les absences de ces profs. Pourtant, il y a un espace dédié à ce type de renseignement. A moins qu'ils craignent que le carnet ne puisse faire l'année ?

Excuse si je te chope par l'aile. Y'a un "truc" à SLM pour que des petits bouts meurent à leur état d'ange ? Je me réfère à ce nouveau drame, d'un tout petit qui s'est noyé à quelques mètres de chez lui car "ayant échappé à la surveillance des adultes". Comment un tout petit peut-il "échapper" à la surveillance des adultes, durant tout le temps de se noyer ?

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27/09/11
Weenana  (Kourou)

En réponse au message de Ella du 27/09/11

Je sais, pour la prime (totalement imposable), je l'ai perçue en arrivant ici et j'ai été ravie de toucher tous ces sous, je vous l'accorde.
Un peu ballot de la refuser, puisqu'on te la donne (d'autant plus que tu sais que t'auras jamais d'augmentation de salaire mirobolante). Comme si tu demandais à ceux qui perçoivent un treizième mois, certains avantages (tickets restos, chèques vacances...) de pas les accepter.
S'il existe des personnes qui partent pour gagner plus, qu'est-ce qu'on peut leur reprocher ? Plein de gens sont amenés à partir pour tenter de gagner (mieux) leur vie, et pas seulement dans l'E.Nationale...
Maintenant c'est vrai que ça tourne pas mal en Guyane, et ce malgré les 40% et la prime. Mais ne vas pas croire que tous ceux qui partent le font pour aller gagner mieux ailleurs. Certains le font aussi parce qu'ils en ont ras-le-bol de bosser dans de telles conditions.

"dsl ella mais ce que j'avance n'est pas faux", "selon les pays la prime de vie chère est différente, comme par exemple wallis, la réunion": euh, un petit peu tout de même. Wallis et La réunion ne sont pas des pays (mais il y a bien une prime de vie chère).
Quant aux heures d'enseignement devant élève:
"Un enseignant à temps complet est rémunéré, en moyenne, pour 19 h 20 de cours, dont 18 h 46 en enseignement et 0 h 34 de décharge. Ces heures de cours dépendent fortement des obligations réglementaires de service (ORS) : il s'agit en général de 15 h pour un professeur agrégé et 18 h pour un certifié. (...)" (ftp://trf.education.gouv.fr/pub/edutel/dpd/ni0243.pdf)

Que certains administratifs soient moins bien payés que nous, ne perçoivent rien de plus... je ne le nie pas. En suis-je responsable ?
La situation des contractuels kleenex, je ne la nie pas. En suis-je responsable ?
Est-ce que je cautionne tout ça ?
Demande-moi de venir manifester à tes côtés et aux côtés des précaires pour améliorer vos conditions de travail, revoir vos salaires...et je te dirai O.K...

Et ces contractuels affectés dans l'enseignement privé alors que payés par nos impôts à nous tous, comprenez par l'EDNAT ? Hein ?!! ça vous remue les synapses ? Alors que vos mômes n'ont même pas leur planning de figé pour le premier trimestre ?
En fait, le truc des contractuels publics enseignants privés, c'est juste pour foutre

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27/09/11
Jb  (Kourou)

En réponse au message de Pierre33 du 27/09/11

C'est normal... Depuis des décennies que nos hommes et femmes politiques s'acharnent sur notre profession au moyen de mensonges et de dénigrements médiatiques. Claude Allègre qui disait que les enseignants sont toujours absents, Coppé , que les enseignants ont un salaire de 4000 euros en fin de carrière, Darcos qu'on n'a pas besoin de bac + 5 pour changer les couches-culottes en maternelle, Darcos (encore lui) que 4 ou 5 élèves de plus par classe ça ne change pas grand chose. Et Ségolène Royal qui propose que les professeurs soient à temps complet au collège (remarquez, je suis tout à fait d'accord, à condition de ne plus rien avoir à faire en rentrant chez moi... Mais ne rêvons pas, ça, elle ne l'a pas dit !)
Diviser pour régner, monter les parents et l'ensemble de la société contre les enseignants, une opération de longue date. Mentez, mentez, il en restera toujours quelque chose!
Le résultat, c'est que beaucoup de jeunes qui seraient devenus d'excellents enseignants se détournent de cette profession et que, c'est vrai, on y trouve des gens qui n'ont rien à y faire... Et, malheureusement, il y a peu de chances pour que cela s'arrange ans un proche avenir... Quel gâchis !

Si les parents (responsables de l'éducation de leurs enfants) étaient satisfaits de l'enseignement, qui est de la responsabilité des enseignants, et que leurs enfants quand ils rentrent en 6ème savaient tous lire, écrire (sans faute d'orthographe) et compter, et connaissaient un minimum d'Histoire de France et de géographie (les départements français

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27/09/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Oceane du 26/09/11

pour faire passer le temps je suis allée sur blada et voyant les commentaires en ce qui concerne les professeurs ... c'est normal que je réagisse, je ne suis pas prof et à chacun son métier je ne les dénigre pas ! mais je suis sur de ce que je dis les professeurs peuvent partir tous les quatre ans en mutation dans les tom et dom la prime de sujettions qu'il touche est assez importante pourquoi pas les envier ! ils ont cette opportunité pourquoi pas en profité ! c'est normal

les profs " ont cette opportunité pourquoi pas en profité " oui, c'est évidemment; pourquoi ne pas en profiter, on leur offre, ils ne demandent rien, n'est-ce pas! ne pas jeter la pierre aux gens, mais s'étonner que ce système perdure; on comprends que des gens demandent leur mutation parce qu'ils vont toucher jusqu'à 100% du salaire en prime, plus un défraiement

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27/09/11
Kolibri  (Cayenne)

En réponse au message de Yvor De Walapulu du 26/09/11

Bonjour,
"vous parliez des enseignants guyanais ou des enseignants en Guyane?"
tiens, pourquoi ? il y a une différence ?????
adessias galinettes

Ben oui, tu sais, le débat bêtement exophobe/xénophobe/ est toujours alimenté par de petites remarques de ce style... On n'en finira jamais de la connerie...

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27/09/11
Tamandua  (Rémire-montjoly)

En réponse au message de Pierre33 du 27/09/11

C'est normal... Depuis des décennies que nos hommes et femmes politiques s'acharnent sur notre profession au moyen de mensonges et de dénigrements médiatiques. Claude Allègre qui disait que les enseignants sont toujours absents, Coppé , que les enseignants ont un salaire de 4000 euros en fin de carrière, Darcos qu'on n'a pas besoin de bac + 5 pour changer les couches-culottes en maternelle, Darcos (encore lui) que 4 ou 5 élèves de plus par classe ça ne change pas grand chose. Et Ségolène Royal qui propose que les professeurs soient à temps complet au collège (remarquez, je suis tout à fait d'accord, à condition de ne plus rien avoir à faire en rentrant chez moi... Mais ne rêvons pas, ça, elle ne l'a pas dit !)
Diviser pour régner, monter les parents et l'ensemble de la société contre les enseignants, une opération de longue date. Mentez, mentez, il en restera toujours quelque chose!
Le résultat, c'est que beaucoup de jeunes qui seraient devenus d'excellents enseignants se détournent de cette profession et que, c'est vrai, on y trouve des gens qui n'ont rien à y faire... Et, malheureusement, il y a peu de chances pour que cela s'arrange ans un proche avenir... Quel gâchis !

Bonne analyse de la situation mais pour moi, tout a effectivement commencé avec Allègre qui a été le premier à nous bombarder (encore aujourd'hui, j'ai beaucoup de mal avec le personnage). Etant jeune certifié à l'époque, j'avais très mal vécu ses propos d'autant qu'ils avaient eu un large écho dans le public... Depuis, eh bien depuis, j'ai appris à vivre avec

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27/09/11
Annette  (Cayenne)

En réponse au message de Mia du 26/09/11

Je connais mieux la situation en métropole qu'en Guyane et j'ai dû avoir beaucoup de chance car j'ai une haute opinion des enseignants même si je peux avoir des divergences idéologiques avec certains, j'ai toujours rencontré des gens qui aimaient leur travail et faisaient le maximum pour la réussite des élèves,pas question de ne pas se déclarer non grévistes quand il y avait gréve car le but était de montrer son mécontentement (renseignement pris, dernièrement, on doit faire une déclaration antérieure à la grève et une postérieure à la grève, on retire systématiquement la journée de grève à ceux qui oublient de remplir leur fiche par internet, délai de 4 jours).Pour le nombre d'heures, pourquoi remettre en question seulement les enseignants, il faut tout remettre en question,, quelle valeur donner au travail, pourquoi payer davantage un chirurgien qu'un chauffeur routier, la responsabilité est la même,aux jeunes qui suivent la formation et préparent leur permis poids- lourd, on leur précise qu'ils ont un pied en prison et l'autre dans la tombe. Comment déterminer la valeur d'un travail? Dans l'enseignement, effectivement, plus on est diplômé moins on a d'élèves en difficulté et plus le salaire est élevé. Ce n'est pas facile de préparer des concours, ce n'est pas facile de réduire son espérance de vie à cause d'un travail dit manuel. C'est à ça qu'il faut réfléchir.Pour ce qui est de la tenue vestimentaire, en région parisienne, certains enseignants du primaire viennent en bermuda dés les premiers rayons de soleil, ça ne choque personne.

Chère Mia, i faut savoir que les mentalités ne sont pas les mêmes ici qu'en Métropole. Comme vous l'avez dit "dès les 1ers rayons de soleil" le reste de l'année ils sont correctement vêtus. Ici c'est toute l'année qu'il y a du soleil et même pendant la saison des pluies les températures sont chaudes et agréables. La tenue vestimentaire est un élément

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27/09/11
Rb  (Cayenne)

En réponse au message de Cire El Trev du 26/09/11

Les agrégés font 15 heures .... Ma femme est prof ainsi que mes parents , et se sont cassés le cul à passer les concours. J'en ai ras-le bol de voir descendre des gens qui bossent pour élever vos gosses à votre place !!

je n'ai rien contre les enseignants ni contre leurs conditions de travail tant mieux pour eux réussir le capes ou l'agreg n'est pas facile.. si votre famille enseignante eleve les gosses des autres ce n'est dans leur mission c'est celle des parents. les enseignants sont là principalement pour l'instruction. ne melangez pas tout

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27/09/11
Ella  (Cayenne)

En réponse au message de Gilles Slm du 26/09/11

C'est bien beau d'avoir une bonne opinion des enseignants, mais encore faudrait il qu'ils nous y aide : L'année dernière, mon fils a vu passer 6 enseignants dans son année scolaire de CM2. (oui, SIX)
Cette année, en 6 ème, troisième semaine de cours : pas de prof EPS depuis le début, déjà une semaine sans prof de français et, en cours, une semaine sans prof d'anglais.
A ce sujet, oubli ou arrangement ? Dans le carnet de suivi du gamin, aucune indication sur les absences de ces profs. Pourtant, il y a un espace dédié à ce type de renseignement. A moins qu'ils craignent que le carnet ne puisse faire l'année ?

"C'est bien beau d'avoir une bonne opinion des enseignants, mais encore faudrait il qu'ils nous y aide : L'année dernière, mon fils a vu passer 6 enseignants dans son année scolaire de CM2. (oui, SIX)": les enseignants sont-ils responsables de cette situation ?
"Cette année, en 6 ème, troisième semaine de cours : pas de prof EPS depuis

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27/09/11
Pam-pam  (Rémire)

En réponse au message de Oceane du 26/09/11

je me répète car il y a une lectrice qui à mal interprété mes mots j'ai dit 12 heures pour un prof mais un administratif contratuel selon son contrat CDD fait 35 H ou 37 H 30 il a le choix mais les vacances change selon ce qu'il a choisi gagne avec les 40 % à peu près 1400 euros

Un prof agrégé doit normalement 15 h de cours, mais il peut effectivement ne faire que 12h s'il enseigne en classes post-bac, BTS ou prépas, puisque dans ces classes une heure de cours compte pour 1h20. Généralement, il garde son temps de 15h de cours, et s'il fait par exemple 12h en post-bac, on lui paiera 4h supplémentaires. Il me semble qu'il n'a pas le droit de refuser cet "arrangement".

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27/09/11
Ella  (Cayenne)

En réponse au message de Oceane du 26/09/11

pour faire passer le temps je suis allée sur blada et voyant les commentaires en ce qui concerne les professeurs ... c'est normal que je réagisse, je ne suis pas prof et à chacun son métier je ne les dénigre pas ! mais je suis sur de ce que je dis les professeurs peuvent partir tous les quatre ans en mutation dans les tom et dom la prime de sujettions qu'il touche est assez importante pourquoi pas les envier ! ils ont cette opportunité pourquoi pas en profité ! c'est normal

"c'est normal que je réagisse": oui.
"pourquoi pas les envier ": juste pour éviter de te bouffer la rate ou de te faire un trou dans l'estomac. C'est pas comme ça que tu feras avancer ta situation personnelle ni celle de tes collègues... Les choses n'évoluent pas si on se contente de les regarder mais si on se bouge. (Tous ensembles :-), c'est vrai que ce serait mieux , à mon sens).

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27/09/11
Ella  (Cayenne)

En réponse au message de Oceane du 26/09/11

dsl ella mais ce que j'avance n'est pas faux, vous vous avez des infos par des amis, moi suis bien placée pour vous le dire, et j'envie personne, tout le monde le dit ne faite pas semblant de ne pas le savoir ! tout le monde n'est pas pareil mais beaucoup sont des chasseurs de primes, oui souvent on me l'a dit je pars pour l'argent !!! pourquoi je dis quatre ans car la prime de sujettions est versée en trois fois il existe un barème si vous partez avant vous devez rembourser la dernière fraction. Bon libre à vous ensuite de vouloir rester cinq ou dix années de plus !!!!

Je sais, pour la prime (totalement imposable), je l'ai perçue en arrivant ici et j'ai été ravie de toucher tous ces sous, je vous l'accorde.
Un peu ballot de la refuser, puisqu'on te la donne (d'autant plus que tu sais que t'auras jamais d'augmentation de salaire mirobolante). Comme si tu demandais à ceux qui

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27/09/11
Stéphane1  (Cayenne)

En réponse au message de Goupil Christophe du 26/09/11

Misérable votre "Océan de Conneries" !!!!!! Il y a bien longtemps qu' il n' y a plus de prime pour la Réunion !!!! Donc merci de donner de vraies informations !!!!!!! A plus tard .....

vous avez parfaitement raison,les personnes parlent et répètent des âneries,les primes ont disparues à la Réunion,et maintenant c'est le tour des autres DOM TOM,qui va bien vouloir venir enseigner à nos enfants maintenant ?

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27/09/11
Ella  (Cayenne)

En réponse au message de Philippe2 du 27/09/11

"Pour ce qui est de la tenue vestimentaire, en région parisienne, certains enseignants du primaire viennent en bermuda dés les premiers rayons de soleil, ça ne choque personne."
et bien ici oui; avez vous remarqué combien vos élèves, sauf bien sur s'ils doivent porter l'uniforme, étaient coquets? c'est en Guyane une forme de respect pour les autres, idem pour la sortie dominicale, (ou du samedi pour certains) cravate (et oui) surtout pour les gamins, belle robe blanche et noeud dans les cheveux pour les petites filles, moi ça me fait toujours craquer; un élève de lycée en a fait une remarque il y a quelques jours, au lieu de la prendre pour une perche tendue aux métros qui débarquent et attirer leur attention, ça a provoqué des tollés....
à Rome fais comme les romains, cet adage semble bien ringard.

"et bien ici oui; avez vous remarqué combien vos élèves, sauf bien sur s'ils doivent porter l'uniforme, étaient coquets? ": certains d'entre eux, il est vrai. Comme certains de leurs parents. Tout comme en métropole. Mais difficile d'en faire une généralité. Un souhait peut-être, mais une généralité...

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27/09/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Mia du 26/09/11

Je connais mieux la situation en métropole qu'en Guyane et j'ai dû avoir beaucoup de chance car j'ai une haute opinion des enseignants même si je peux avoir des divergences idéologiques avec certains, j'ai toujours rencontré des gens qui aimaient leur travail et faisaient le maximum pour la réussite des élèves,pas question de ne pas se déclarer non grévistes quand il y avait gréve car le but était de montrer son mécontentement (renseignement pris, dernièrement, on doit faire une déclaration antérieure à la grève et une postérieure à la grève, on retire systématiquement la journée de grève à ceux qui oublient de remplir leur fiche par internet, délai de 4 jours).Pour le nombre d'heures, pourquoi remettre en question seulement les enseignants, il faut tout remettre en question,, quelle valeur donner au travail, pourquoi payer davantage un chirurgien qu'un chauffeur routier, la responsabilité est la même,aux jeunes qui suivent la formation et préparent leur permis poids- lourd, on leur précise qu'ils ont un pied en prison et l'autre dans la tombe. Comment déterminer la valeur d'un travail? Dans l'enseignement, effectivement, plus on est diplômé moins on a d'élèves en difficulté et plus le salaire est élevé. Ce n'est pas facile de préparer des concours, ce n'est pas facile de réduire son espérance de vie à cause d'un travail dit manuel. C'est à ça qu'il faut réfléchir.Pour ce qui est de la tenue vestimentaire, en région parisienne, certains enseignants du primaire viennent en bermuda dés les premiers rayons de soleil, ça ne choque personne.

"Pour ce qui est de la tenue vestimentaire, en région parisienne, certains enseignants du primaire viennent en bermuda dés les premiers rayons de soleil, ça ne choque personne."
et bien ici oui; avez vous remarqué combien vos élèves, sauf bien sur s'ils doivent porter l'uniforme, étaient coquets? c'est en Guyane une forme de respect pour les autres, idem pour la sortie dominicale, (ou du samedi pour certains) cravate (et oui) surtout pour les

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27/09/11
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Laurent du 26/09/11

Encore de la propagande anti-prof! Que de mensonges en si peu de mots...

C'est normal... Depuis des décennies que nos hommes et femmes politiques s'acharnent sur notre profession au moyen de mensonges et de dénigrements médiatiques. Claude Allègre qui disait que les enseignants sont toujours absents, Coppé , que les enseignants ont un salaire de 4000 euros en fin de carrière, Darcos qu'on n'a pas besoin de bac + 5 pour

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26/09/11
Goupil Christophe  (Kourou)

Misérable votre "Océan de Conneries" !!!!!! Il y a bien longtemps qu' il n' y a plus de prime pour la Réunion !!!! Donc merci de donner de vraies informations !!!!!!! A plus tard .....

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26/09/11
Fabien  (Antécum pata)

En réponse au message de Ella du 26/09/11

Quand tu vas à Mayotte, tu palpes encore et... encore plus.

Je te parles même pas de la NC ou de la Polynésie ! Là c'est jackpot ! Mayotte pour y avoir exercé c'est quand même une sacrée leçon de vie !

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26/09/11
Tamandua  (Rémire-montjoly)

En réponse au message de Rb du 26/09/11

sauf erreur, les agrégés font 12 h et les certifiés 18h. Quel rapport entre ce que Oceane a ecrit et ce que vous repondez en lui suggérant de passer le concours ?

Non, les agrégés doivent 15 heures et les certifiés effectivement 18.

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26/09/11
Oceane  (Guyane)

En réponse au message de Rb du 26/09/11

sauf erreur, les agrégés font 12 h et les certifiés 18h. Quel rapport entre ce que Oceane a ecrit et ce que vous repondez en lui suggérant de passer le concours ?

j'espère qu'il n'est pas prof !! la compréhension !!!

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26/09/11
Oceane  (Guyane)

En réponse au message de Cire El Trev du 26/09/11

12 heures de cours par semaine ? Vous connaissez bien l'éducation nationale vous .... Passez donc le concours !

je connais bien le monde de l'éducation même mieux que ne le pense ella qui m'invite à aller consulter les arrêtés ministériels, je n'ai pas bien compris votre phrase ! je n'ai pas besoin de passer des concours je ne suis pas contractuelle !

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26/09/11
Oceane  (Guyane)

En réponse au message de Philippe2 du 26/09/11

êtes vous sure des chiffres que vous citez?

je me répète car il y a une lectrice qui à mal interprété mes mots j'ai dit 12 heures pour un prof mais un administratif contratuel selon son contrat CDD fait 35 H ou 37 H 30 il a le choix mais les vacances change selon ce qu'il a choisi gagne avec les 40 % à peu près 1400 euros

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26/09/11
Oceane  (Guyane)

En réponse au message de Laurent du 26/09/11

Encore de la propagande anti-prof! Que de mensonges en si peu de mots...

pour faire passer le temps je suis allée sur blada et voyant les commentaires en ce qui concerne les professeurs ... c'est normal que je réagisse, je ne suis pas prof et à chacun son métier je ne les dénigre pas ! mais je suis sur de ce que je dis les professeurs peuvent partir tous les quatre ans en mutation dans les tom et dom la prime de sujettions qu'il touche est assez importante pourquoi pas les envier ! ils ont cette opportunité pourquoi pas en profité ! c'est normal

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26/09/11
Oceane  (Guyane)

En réponse au message de Ella du 26/09/11

Vous me semblez assez mal informée sur beaucoup de choses (peut- être devriez vous vous renseigner sur les sites ministériels).
Sinon, le fait de changer de résidence ne fait pas nécessairement de vous un chasseur de primes: si vous rentrez en métropole, prime 0.
Ils partent tous les 4 ans dites-vous. Étrange, beaucoup de mes amis sont partis après bien plus longtemps et parce qu'ils en avaient marre de leurs conditions de travail (pas facile de bosser sans matériel parce qu'une municipalité est surendettée...).
Ensuite, ce que vous citez comme "pays" sont des Dom ou Tom. Pour l'étranger, c'est le jackpot si tant est que l'on puisse partir en tant qu'expat.
A propos des grèves, nos syndicats sont des syndicats enseignants. Il existe des syndicats pour les inspecteurs...n'en avez-vous pas pour les administratifs ? Malgré tout, je n'aime pas ce corporatisme à outrance et je me dis qu'un peu d'unité et de solidarité ne feraient pas de mal...Chacun regarde un peu trop dans sa propre gamelle. S'il regarde dans celle des autres c'est pour critiquer et non pour tendre à une amélioration de la situation de chacun (et en particulier des plus démunis). Entre soi et chacun pour soi. Les autres...

dsl ella mais ce que j'avance n'est pas faux, vous vous avez des infos par des amis, moi suis bien placée pour vous le dire, et j'envie personne, tout le monde le dit ne faite pas semblant de ne pas le savoir ! tout le monde n'est pas pareil mais beaucoup sont des

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26/09/11
Gilles Slm  (St laurent)

En réponse au message de Mia du 26/09/11

Je connais mieux la situation en métropole qu'en Guyane et j'ai dû avoir beaucoup de chance car j'ai une haute opinion des enseignants même si je peux avoir des divergences idéologiques avec certains, j'ai toujours rencontré des gens qui aimaient leur travail et faisaient le maximum pour la réussite des élèves,pas question de ne pas se déclarer non grévistes quand il y avait gréve car le but était de montrer son mécontentement (renseignement pris, dernièrement, on doit faire une déclaration antérieure à la grève et une postérieure à la grève, on retire systématiquement la journée de grève à ceux qui oublient de remplir leur fiche par internet, délai de 4 jours).Pour le nombre d'heures, pourquoi remettre en question seulement les enseignants, il faut tout remettre en question,, quelle valeur donner au travail, pourquoi payer davantage un chirurgien qu'un chauffeur routier, la responsabilité est la même,aux jeunes qui suivent la formation et préparent leur permis poids- lourd, on leur précise qu'ils ont un pied en prison et l'autre dans la tombe. Comment déterminer la valeur d'un travail? Dans l'enseignement, effectivement, plus on est diplômé moins on a d'élèves en difficulté et plus le salaire est élevé. Ce n'est pas facile de préparer des concours, ce n'est pas facile de réduire son espérance de vie à cause d'un travail dit manuel. C'est à ça qu'il faut réfléchir.Pour ce qui est de la tenue vestimentaire, en région parisienne, certains enseignants du primaire viennent en bermuda dés les premiers rayons de soleil, ça ne choque personne.

C'est bien beau d'avoir une bonne opinion des enseignants, mais encore faudrait il qu'ils nous y aide : L'année dernière, mon fils a vu passer 6 enseignants dans son année scolaire de CM2. (oui, SIX). Cette année, en 6 ème, troisième semaine de cours : pas de prof EPS depuis le début, déjà une semaine sans prof de français et, en cours, une semaine

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26/09/11
Oceane  (Guyane)

En réponse au message de La Creole du 26/09/11

ben ouais j'veux bien travailler 12H et etre payeé 1400euros !ça m' va !!!j'vous laisse meme les 40%!!!(j'peux aussi laisser les 12H hi hi hi )put........si j'avais su! va falloir que j'fasse un proces a ma mere pour defaut d'oriantation! ha quand on est con et on est un paquet cons dans l'privé...

mais vous n'avez rien compris, il faut apprendre à lire avant de commenter ! relisez et vous verrez que ce n'est pas du tout ce que vous avez compris ! les profs travaillent 12 h par semaine et gagne d'avantage que les administratifs ! les administratifs bossent 37 h30 par semaine sans oublier les heures sup !!!!!

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26/09/11
Cire El Trev  (Kourou)

En réponse au message de Rb du 26/09/11

sauf erreur, les agrégés font 12 h et les certifiés 18h. Quel rapport entre ce que Oceane a ecrit et ce que vous repondez en lui suggérant de passer le concours ?

Les agrégés font 15 heures .... Ma femme est prof ainsi que mes parents , et se sont cassés le cul à passer les concours. J'en ai ras-le bol de voir descendre des gens qui bossent pour élever vos gosses à votre place !!

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26/09/11
Mia  (France)

En réponse au message de Philippe2 du 26/09/11

comme toujours, il faut faire la part des choses, les élèves sont comme partout ailleurs, les profs aussi , je peux en témoigner; il ne faut pas prendre des cas pour la généralité;
ceci dit certains enseignants peu respectueux d'eux même prennent l'habitude de confondre tenue de plage et de ville, ce qui est choquant ici, pour d'autres le fond prime la forme et ne voient pas d'incongruité à la malpropreté. il faut de tout pour faire un monde, n'est-ce pas?

Je connais mieux la situation en métropole qu'en Guyane et j'ai dû avoir beaucoup de chance car j'ai une haute opinion des enseignants même si je peux avoir des divergences idéologiques avec certains, j'ai toujours rencontré des gens qui aimaient leur travail et faisaient le maximum pour la réussite des élèves,pas question de ne pas se déclarer non

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26/09/11
La Creole  (Remire)

En réponse au message de Oceane du 25/09/11

je vous rejoints, un professeur du second degré dans un ets public effectue 12 H de cours par semaine, et sont mieux payés que les administratifs qui ont un salaire de misère, les revendications sont toujours faites pour les professeurs, mais "jamais" pour les administratifs, (la grève des administratifs n'a profité aux administratifs) un agent contratuel gagne 1400 euros avec les 40 %, un professeur contractuel gagne .... qui osera le dire ! . en ce qui concerne le turne over vous avez encore raison ! ce sont des chasseurs de primes puisqu'il change de résidence au moins tous les quatre ans (pays préférés : reunion, mayotte, wallis.... les primes correspondent en général à 6 mois de salaires payable en trois fractions ou parfois en une seule fois mais c'est rare, et cela à chaque mutation, et selon les pays la prime de vie chère est différente, comme par exemple wallis, la réunion.....

ben ouais j'veux bien travailler 12H et etre payeé 1400euros !ça m' va !!!j'vous laisse meme les 40%!!!(j'peux aussi laisser les 12H hi hi hi )put........si j'avais su! va falloir que j'fasse un proces a ma mere pour defaut d'oriantation! ha quand on est con et on est un paquet cons dans l'privé...

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26/09/11
Rb  (Cayenne)

En réponse au message de Cire El Trev du 26/09/11

12 heures de cours par semaine ? Vous connaissez bien l'éducation nationale vous .... Passez donc le concours !

sauf erreur, les agrégés font 12 h et les certifiés 18h. Quel rapport entre ce que Oceane a ecrit et ce que vous repondez en lui suggérant de passer le concours ?

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26/09/11
Ella  (Cayenne)

En réponse au message de Laurent du 25/09/11

Oui, je confirme, le recteur est au rectorat et est le représentant du ministre de l'éducation nationale en guyane. Il y a un problème avec ça?
Oui, je confirme, la "prime d'éloignement" (qui rappelons-le fonctionne aussi dans le sens Guyane-métropole) appelée IPSI est perçue une fois.
Oui aussi les profs français sont parmi les plus mal payés des enseignants des pays de l'OCDE.
Oui, tu peux passer le concours pour exercer ce beau métier très bien payé avec plein de primes, des gosses adorables, une hiérarchie connue pour son humanisme...

Quand tu vas à Mayotte, tu palpes encore et... encore plus.

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26/09/11
Ella  (Cayenne)

En réponse au message de Oceane du 25/09/11

je vous rejoints, un professeur du second degré dans un ets public effectue 12 H de cours par semaine, et sont mieux payés que les administratifs qui ont un salaire de misère, les revendications sont toujours faites pour les professeurs, mais "jamais" pour les administratifs, (la grève des administratifs n'a profité aux administratifs) un agent contratuel gagne 1400 euros avec les 40 %, un professeur contractuel gagne .... qui osera le dire ! . en ce qui concerne le turne over vous avez encore raison ! ce sont des chasseurs de primes puisqu'il change de résidence au moins tous les quatre ans (pays préférés : reunion, mayotte, wallis.... les primes correspondent en général à 6 mois de salaires payable en trois fractions ou parfois en une seule fois mais c'est rare, et cela à chaque mutation, et selon les pays la prime de vie chère est différente, comme par exemple wallis, la réunion.....

Vous me semblez assez mal informée sur beaucoup de choses (peut- être devriez vous vous renseigner sur les sites ministériels). Sinon, le fait de changer de résidence ne fait pas nécessairement de vous un chasseur de primes: si vous rentrez en métropole, prime 0.
Ils partent tous les 4 ans dites-vous. Étrange, beaucoup de mes amis sont partis

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26/09/11
Laurent  (Kourou)

En réponse au message de Oceane du 25/09/11

je vous rejoints, un professeur du second degré dans un ets public effectue 12 H de cours par semaine, et sont mieux payés que les administratifs qui ont un salaire de misère, les revendications sont toujours faites pour les professeurs, mais "jamais" pour les administratifs, (la grève des administratifs n'a profité aux administratifs) un agent contratuel gagne 1400 euros avec les 40 %, un professeur contractuel gagne .... qui osera le dire ! . en ce qui concerne le turne over vous avez encore raison ! ce sont des chasseurs de primes puisqu'il change de résidence au moins tous les quatre ans (pays préférés : reunion, mayotte, wallis.... les primes correspondent en général à 6 mois de salaires payable en trois fractions ou parfois en une seule fois mais c'est rare, et cela à chaque mutation, et selon les pays la prime de vie chère est différente, comme par exemple wallis, la réunion.....

Encore de la propagande anti-prof! Que de mensonges en si peu de mots...

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26/09/11
Ella  (Cayenne)

En réponse au message de Philippe2 du 26/09/11

"Moi j'dis qu'y faut tjs s'méfier avec les " y a quelqu'un qui m'a dit"...
et bien moi, mademoiselle, je n'ai pas la science infuse, il me faut lire les journaux, écouter la radio ou la télé pour m'informer, et lorsque des instits me parlent de leurs écoles, pourquoi douterai-je de leur bonne foi?

Cher damoiseau, faut parfois éviter de confondre rumeur, bruit qui court et info...;-)

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26/09/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Oceane du 25/09/11

je vous rejoints, un professeur du second degré dans un ets public effectue 12 H de cours par semaine, et sont mieux payés que les administratifs qui ont un salaire de misère, les revendications sont toujours faites pour les professeurs, mais "jamais" pour les administratifs, (la grève des administratifs n'a profité aux administratifs) un agent contratuel gagne 1400 euros avec les 40 %, un professeur contractuel gagne .... qui osera le dire ! . en ce qui concerne le turne over vous avez encore raison ! ce sont des chasseurs de primes puisqu'il change de résidence au moins tous les quatre ans (pays préférés : reunion, mayotte, wallis.... les primes correspondent en général à 6 mois de salaires payable en trois fractions ou parfois en une seule fois mais c'est rare, et cela à chaque mutation, et selon les pays la prime de vie chère est différente, comme par exemple wallis, la réunion.....

êtes vous sure des chiffres que vous citez?

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26/09/11
Cire El Trev  (Kourou)

En réponse au message de Oceane du 25/09/11

je vous rejoints, un professeur du second degré dans un ets public effectue 12 H de cours par semaine, et sont mieux payés que les administratifs qui ont un salaire de misère, les revendications sont toujours faites pour les professeurs, mais "jamais" pour les administratifs, (la grève des administratifs n'a profité aux administratifs) un agent contratuel gagne 1400 euros avec les 40 %, un professeur contractuel gagne .... qui osera le dire ! . en ce qui concerne le turne over vous avez encore raison ! ce sont des chasseurs de primes puisqu'il change de résidence au moins tous les quatre ans (pays préférés : reunion, mayotte, wallis.... les primes correspondent en général à 6 mois de salaires payable en trois fractions ou parfois en une seule fois mais c'est rare, et cela à chaque mutation, et selon les pays la prime de vie chère est différente, comme par exemple wallis, la réunion.....

12 heures de cours par semaine ? Vous connaissez bien l'éducation nationale vous .... Passez donc le concours !

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26/09/11
Yvor De Walapulu  (Rcw)

En réponse au message de Philippe2 du 26/09/11

vous parliez des enseignants guyanais ou des enseignants en Guyane?

Bonjour,
"vous parliez des enseignants guyanais ou des enseignants en Guyane?"
tiens, pourquoi ? il y a une différence ?????
adessias galinettes

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26/09/11
Bob  (Macouria)

En réponse au message de Mia du 25/09/11

Vous parlez des enseignants guyanais?Je ne connais pas la situation spécialement en Guyane mais je peux vous dire qu'en France, ça n'a pas lieu. En lisant les courriers qui parlent des enseignants en Guyane, je suis un peu affolée, on a l'impression qu'il s'agit de la" pire des racailles". Il n'y a personne sur ce blog qui puisse témoigner du contraire?

non, personne pour dire le contraire...les enseignants sont tous responsables de tous les maux de la Guyane. De l'orpaillage clandestin, à la découverte du pétrole, en passant par le crack, l'alcoolisme, le sucide des peuples autochtones, la corruption des élus, tous à mettre dans le même sac...que de la merde puante blanche aux cheveux longs...

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26/09/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Ella du 25/09/11

Tu passes de "tant" à "la plupart" dis-donc, elle est curieuse ta louche.
Bon sang, tant de la plupart d'entre-nous sont malhonnêtes...enfin, c'est quelqu'un qui t'a dit que...(tu vois pas mais là je pousse la chansonnette dans mon micro-louche-à-crèpes ...) . Moi j'dis qu'y faut tjs s'méfier avec les " y a quelqu'un qui m'a dit"...

"Moi j'dis qu'y faut tjs s'méfier avec les " y a quelqu'un qui m'a dit"...
et bien moi, mademoiselle, je n'ai pas la science infuse, il me faut lire les journaux, écouter la radio ou la télé pour m'informer, et lorsque des instits me parlent de leurs écoles, pourquoi douterai-je de leur bonne foi?

Répondre

26/09/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Mia du 25/09/11

Vous parlez des enseignants guyanais?Je ne connais pas la situation spécialement en Guyane mais je peux vous dire qu'en France, ça n'a pas lieu. En lisant les courriers qui parlent des enseignants en Guyane, je suis un peu affolée, on a l'impression qu'il s'agit de la" pire des racailles". Il n'y a personne sur ce blog qui puisse témoigner du contraire?

vous parliez des enseignants guyanais ou des enseignants en Guyane?

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26/09/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Mia du 25/09/11

Vous parlez des enseignants guyanais?Je ne connais pas la situation spécialement en Guyane mais je peux vous dire qu'en France, ça n'a pas lieu. En lisant les courriers qui parlent des enseignants en Guyane, je suis un peu affolée, on a l'impression qu'il s'agit de la" pire des racailles". Il n'y a personne sur ce blog qui puisse témoigner du contraire?

comme toujours, il faut faire la part des choses, les élèves sont comme partout ailleurs, les profs aussi , je peux en témoigner; il ne faut pas prendre des cas pour la généralité;
ceci dit certains enseignants peu respectueux d'eux même prennent l'habitude de confondre tenue de plage et de ville, ce qui est choquant ici, pour d'autres le fond prime la forme et ne voient pas d'incongruité à la malpropreté. il faut de tout pour faire un monde, n'est-ce pas?

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25/09/11
Oceane  (Guyane)

En réponse au message de Viveleche du 24/09/11

Que les 10 mois servent de base de calcul, possible ! Toujours est-il que les enseignants touchent 12 payes si je ne me trompe pas ! Il travaillent quand même 38 semaines (52 - vacances, annuelle, Toussaint, Noël etc..) pour une moyenne de 18 h de cours obligatoire + correction et autre. Donnons généreusement 10h par semaine à ces heures de travail "maison".

28hX38 semaines = 1064 heures de travail annuel pour un enseignant.
Si on fait le même calcul pour le privé 35HX46 semaines (52-6 de congés)= 1610 heures de travail annuel.
Cherchez l'erreur !

Que les enseignants revendiquent des augmentations cela ne me dérange pas mais il faut le faire avec d'autres arguments si vous voulez être entendus et compris ! D'autant que dans le département il y a un "tourne over" important dû aux chasseurs de primes qui mutent tout le 2 ou 3 ans pour les primes (à chaque fois pratiquement 12 mois de salaires). Sans parler des 40% etc....
Je pense que l'important ce serait une reforme complète du système éducatif qui remettent les choses à plat, avec l'objectif de développer un vrai service public de l'éducation, au service de la population, intégrant une nouvelle place des enseignants dans ce système. Je pense que les syndicats de l'éducation nationale doivent bien avoir des propositions dans ce sens ?

je vous rejoints, un professeur du second degré dans un ets public effectue 12 H de cours par semaine, et sont mieux payés que les administratifs qui ont un salaire de misère, les revendications sont toujours faites pour les professeurs, mais "jamais" pour les administratifs, (la grève des administratifs n'a profité aux administratifs) un agent contratuel

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25/09/11
Laurent  (Kourou)

En réponse au message de Viveleche du 25/09/11

Alors si la prime c'est qu'une fois, vous avez des collègues qui mentent pour se vanter alors ! Moi je tiens mon info d'un enseignant très au fait du système, car il l'exploite régulièrement alors.....

Par contre j'avais cru comprendre que les recteurs faisaient partis de l'éducation nationale, d'après vous c'est autre chose ??? Effectivement ils représentent le rectorat

Ensuite, pour votre info je n'ai jamais été jaloux des profs et de leur vacances ou quoi que ce soit d'autre, jamais eu eu envie de passer le concours.
J'ai fait d'autre choix qui, à mon sens m'apportent plus, même en salaire, alors voyez bien que ce n'est pas mon propos.
Par contre c'est bien dans les post des profs que je lis qu'ils gagnent moins qu'un fonctionnaire machin ou qu'un ingé etc.. Alors qui est jaloux .....

Oui, je confirme, le recteur est au rectorat et est le représentant du ministre de l'éducation nationale en guyane. Il y a un problème avec ça?
Oui, je confirme, la "prime d'éloignement" (qui rappelons-le fonctionne aussi dans le sens Guyane-métropole) appelée IPSI est perçue une fois. Oui aussi les profs français

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25/09/11
Fabien  (Antécum pata)

En réponse au message de Viveleche du 25/09/11

Alors si la prime c'est qu'une fois, vous avez des collègues qui mentent pour se vanter alors ! Moi je tiens mon info d'un enseignant très au fait du système, car il l'exploite régulièrement alors.....

Par contre j'avais cru comprendre que les recteurs faisaient partis de l'éducation nationale, d'après vous c'est autre chose ??? Effectivement ils représentent le rectorat

Ensuite, pour votre info je n'ai jamais été jaloux des profs et de leur vacances ou quoi que ce soit d'autre, jamais eu eu envie de passer le concours.
J'ai fait d'autre choix qui, à mon sens m'apportent plus, même en salaire, alors voyez bien que ce n'est pas mon propos.
Par contre c'est bien dans les post des profs que je lis qu'ils gagnent moins qu'un fonctionnaire machin ou qu'un ingé etc.. Alors qui est jaloux .....

Pas de quoi être jaloux, le rectorat fait les fonds de poubelle, bientôt on va recruter des profs non prof. ps de quoi s’inquiéter, juste de quoi s’affoler ! : "Le rectorat de Guyane recrute des enseignants non titulaires en EPS. Les suppléances à pourvoir se trouvent à St Georges. Durée 6 mois. Temps complet (20h). ""

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25/09/11
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Ella du 25/09/11

Comment tenir une classe: se tenir debout sans rien dire et poser 3 doigts sur la table ou le bureau. 3 doigts et voilà, ton autorité est posée pour l'année puisque t'as le truc infaillible...Je me suis marrée, dans un premier temps... Vraiment pathétique leur boite-à-astuces...

Je n'ai pas essayé le coup des trois doigts... Comme quoi, même en fin de carrière on a toujours à apprendre... J'ai pris bonne note, et je vous tiens au courant !

Répondre

25/09/11
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Viveleche du 25/09/11

C'est bien de rebondir sur mon post pour vous répandre en pleurnichement et vider votre sac aigris. Malheureusement si je suis d'accord avec vous sur certains aspect ce que je ne comprend pas c'est que depuis que l'éducation nationale est malmenée qu'attendez-vous pour réagir ?

Tous ceux qui interviennent ici on le même discours mais à part blada vous n'avez pas d'autres moyens d'actions ? Vos syndicats ils font quoi ? C'est en luttant sur des vrais fondements que vous obtiendrez le soutient de la population et gain de cause .

Je vous rassure je n'ai jamais passé le concours, par choix personnel, je pense qu'avec vos lamentations vous n'incitez pas les jeunes à le passer !

Continuez... Vous êtes en si bon chemin ! Comment devrions-nous réagir ? Que devraient faire nos syndicats? Quelles idées avez-vous pour assurer un bon recrutement des enseignements et leur formation? Nous attendons vos suggestions avec impatience !
Mais rassurez-vous, je ne suis pas aigri, malgré les difficultés rencontrées

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25/09/11
Mia  (France)

En réponse au message de Philippe2 du 24/09/11

vous êtes soit de mauvaise foi ou alors très naïve, faites votre enquête et vous constaterez que la plupart des grévistes des écoles ne se déclarent pas comme tels! et donc n'ont pas de retrait de salaire. je dis bien dans les écoles, ne lisez pas lycée ou collège n'est-ce pas!
vous devez aussi être bien jeune ou assez naïve pour croire que tous les syndicalistes sont dévoués à leurs collègues! la plupart le sont pour défendre leur propre bifteck, leur promotion, leur carrière; au cours de mes 40 ans de prof je n'en ai connu que deux, vous lisez bien deux (saints)!
quant aux scandales politiques, c'est un autre sujet, et la truanderie des uns n'efface pas celle des autres, bien entendu!
ceci n'excuse pas, comme vous sembler le croire,les autres tricheurs de haut vol!
pourrais-je supposer que pour vous il y aurait les mauvais et les bons tricheurs, ceux de l'affaire URBA ? le procès Chirac a fait pschitt parce que la mairie de Paris (PS mais pas écolos) a enterré l'affaire en transigeant une compensation financière; j'espère que vous condamner autant M.Delanoë que M.Chirac qui a remboursé plus d'un million d'euros pour une "présumée affaire"!!! je ne dirai pas PS/RPR même sac d'embrouilles (mais je le pense fortement) pour ne pas vous permettre de vous en tirer avec une pirouette.
ce que l'on peut regretter en France c'est que celui qui vole un oeuf est fortement condamneé tandis que celui qui vole un boeuf l'est moins voire parfois absous! idem d'ailleurs pour le viol appelé par certains relation présumée consentie.

Vous parlez des enseignants guyanais?Je ne connais pas la situation spécialement en Guyane mais je peux vous dire qu'en France, ça n'a pas lieu. En lisant les courriers qui parlent des enseignants en Guyane, je suis un peu affolée, on a l'impression qu'il s'agit de la" pire des racailles". Il n'y a personne sur ce blog qui puisse témoigner du contraire?

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25/09/11
Ella  (Cayenne)

En réponse au message de Pam-pam du 24/09/11

Je confirme que pendant très,longtemps (aujourd'hui je ne sais pas!) à l'époque de l'Académie des Antilles & de la Guyane, on ne faisait pas de retenue pour faits de grève... mais à condition qu'il s'agisse d'un mot d'ordre NATIONAL! Les grèves LOCALES, qui étaient très rares avaient le don de mettre l'administration en fureur et les retenues étaient faites avec sévérité ! La raison était assez floue, mais la plus probable est que l'administration académique, qui était en Martinique prenait les revendications locales pour des attaques contre les Martiniquais!

Perso, j'ai eu des retenues sur salaires en métropole et ici à chaque fois. Mais il est vrai que je suis arrivée après la création d'un rectorat en Guyane, donc je ne sais pas ce qu'il en était avant.

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25/09/11
Ella  (Cayenne)

En réponse au message de Philippe2 du 24/09/11

vous êtes soit de mauvaise foi ou alors très naïve, faites votre enquête et vous constaterez que la plupart des grévistes des écoles ne se déclarent pas comme tels! et donc n'ont pas de retrait de salaire. je dis bien dans les écoles, ne lisez pas lycée ou collège n'est-ce pas!
vous devez aussi être bien jeune ou assez naïve pour croire que tous les syndicalistes sont dévoués à leurs collègues! la plupart le sont pour défendre leur propre bifteck, leur promotion, leur carrière; au cours de mes 40 ans de prof je n'en ai connu que deux, vous lisez bien deux (saints)!
quant aux scandales politiques, c'est un autre sujet, et la truanderie des uns n'efface pas celle des autres, bien entendu!
ceci n'excuse pas, comme vous sembler le croire,les autres tricheurs de haut vol!
pourrais-je supposer que pour vous il y aurait les mauvais et les bons tricheurs, ceux de l'affaire URBA ? le procès Chirac a fait pschitt parce que la mairie de Paris (PS mais pas écolos) a enterré l'affaire en transigeant une compensation financière; j'espère que vous condamner autant M.Delanoë que M.Chirac qui a remboursé plus d'un million d'euros pour une "présumée affaire"!!! je ne dirai pas PS/RPR même sac d'embrouilles (mais je le pense fortement) pour ne pas vous permettre de vous en tirer avec une pirouette.
ce que l'on peut regretter en France c'est que celui qui vole un oeuf est fortement condamneé tandis que celui qui vole un boeuf l'est moins voire parfois absous! idem d'ailleurs pour le viol appelé par certains relation présumée consentie.

Tu passes de "tant" à "la plupart" dis-donc, elle est curieuse ta louche.
Bon sang, tant de la plupart d'entre-nous sont malhonnêtes...enfin, c'est quelqu'un qui t'a dit que...(tu vois pas mais là je pousse la chansonnette dans mon micro-louche-à-crèpes ...) . Moi j'dis qu'y faut tjs s'méfier avec les " y a quelqu'un qui m'a dit"...

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