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Archives - Education

1439 messages - Inverser l'ordre

Nouveau courrier   
19/05/12
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Sienne11 du 18/05/12

Comme d'habitude tu ne répond jamais aux questions...

Sur les dispositions à ma connaissance il n'y a plus de renouvellement de l'IPSI dans une carrière. Tu peux faire des requêtes internet ou adresser un courrier à la Préfecture ou à la DGFiP ou encore à des organisations syndicales.

Sur le fiscalité la Guyane, budget de l'Etat et comptes sociaux, reçoit énormément plus de l'Etat qu'elle contribue. La reversion de l'Etat nette des recettes levées ici est possiblement de 1 à 5 et pourrait se compter en milliards...

Sur le seul budget de l'Etat en gros 100 millions de recettes nettes pour 1 milliards de dépenses (en apparence 1 à 10, c'est beaucoup plus car les paies des fonctionnaires sont assignées sur les caisses de la Martiniquedonc c'est possiblement du 1 à 30 à voire peut-être plus... ). En gros aucun impôt indirect majeur va dans la caisse de l'Etat TVA taux 0 %... pas de TIPP... ce sont en gros les recettes majeures de l'Etat... mieux les collectivités locales touchent le FCTVA... le fonds de compensation sur la TVA, en gros c'est pour neutraliser le coôt de la TVA sur les biens des collectivités locales... seul problème !en Guyane la TVA est à taux 0%.... bref, l'on compense quoi ça relève d'un mystère...)... Non seulement les collectivités ne paient pas de TVA à l'Etat mais reçoit une compensation sur qu'elles ne paient pas....

Sur les comptes sociaux l'écart est sans doute moindre dans la mesure où nous sommes des bons élèves démographiques. Une population jeune, peu de retraites et peu de frais de santé... mais je crois que la branche famille doit mettre tout le dispostif en l'air. A vérifier mais là aussi nous sommes des récipiendaires nets...

Le coût des DOM-COM vu de Paris n'est pas une vue de l'esprit, ça se chiffre en milliards. Et si parfois l'on fait du flon-flon avec les fonds européens... la réalité c'est une goûtte d'eau des coûts... Le premier contributeur est le contribuable métroplitain que ça te plaise ou non... Ton impôts pimenté d'un abattement de 40 % peut-être de fruit d'un travail payé par l'Etat central... c'est à peu un écopage d'un litre/seconde sur u ne pirogue sur le Maroni quand la voie d'eau est de 5 litres secondes...

Bref, faut se réveiller l'on vit à coût d'impôts payés par les contribuables et cotisants métroplitains... ce n'est pas un secret de polichinelle... La conslidation des chiffres épars n'est pas toujours faite mais une enquête parlementaire pourrait sans doute en faire un rapport circonstancié... Ton impôt sert au litre/seconde pour une voie d'eau de 5 litres en gros tu regardes de 20 % le naufrage de la pirogue... Même si l'on sait que balleur sera là demain.... le jour où il part... la Guyane sera très en-dessous du Surinam actuel... y-a pas la taille en population, fuite des élites en Métropole ou aux Antilles... fin de l'attraction migratoire... Bref, un terrain vague... bricolant et sans défense.... Encore que sur la défense une sortie de la République peut s'acompagner d'accords de défense... par exemple contre la continuation du centre spatial... Ton impôt regarde le bien... c'est une goûtte d'eau... dans les masses déversées ici...

"à ma connaissance il n'y a plus de renouvellement de l'IPSI dans une carrière. Tu peux faire des requêtes internet ou adresser un courrier à la Préfecture ou à la DGFiP ou encore à des organisations syndicales."
votre connaissance est donc encore une fois fausse;

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19/05/12
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Sienne11 du 18/05/12

L'IPSI à ma connaissance n'est versée qu'une fois dans une carrière.
L'ensemble des contributions impôts ou sociales qui vont dans les caisses centrales prélévées en Guyane sont sans commune mesure avec ce qui est reçu. Le rapport est probablement entre 1 à 5 à 1 à 10... Le cotisant et le contribuable métrpolitain est bien le premier bailleur de la Guyane.
En enquête parlementaire pourrait être nommer pour en évaluer les transferts nets... Ton impôt ne paie pas grand chose... de ce qui est reçu... d'ailleurs si tu es dans le public qui te paie diirectement ou indirectement... si tu es dans le privé que ferais-tu sans la commande publique directe ou indirecte... Un arrêt des transfert du bailleur net pour quelque raison que ce soit la Guyane tomberait en 2, 3 ans en dessous du Surinam, fuite des cadres en Métropole ou aux Antilles... arrêt migratoire... ce déviendrait vite un terrain vague sans population ou presque... Resterait le rêve du pétrole... la plupart des cadres n'attendront pas 2020...

"'IPSI à ma connaissance n'est versée qu'une fois dans une carrière."
faux !
demandez au rectorat confirmation; vous verrez !

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19/05/12
Tagada  (Paris)

En réponse au message de Sienne11 du 18/05/12

L'IPSI à ma connaissance n'est versée qu'une fois dans une carrière.
L'ensemble des contributions impôts ou sociales qui vont dans les caisses centrales prélévées en Guyane sont sans commune mesure avec ce qui est reçu. Le rapport est probablement entre 1 à 5 à 1 à 10... Le cotisant et le contribuable métrpolitain est bien le premier bailleur de la Guyane.
En enquête parlementaire pourrait être nommer pour en évaluer les transferts nets... Ton impôt ne paie pas grand chose... de ce qui est reçu... d'ailleurs si tu es dans le public qui te paie diirectement ou indirectement... si tu es dans le privé que ferais-tu sans la commande publique directe ou indirecte... Un arrêt des transfert du bailleur net pour quelque raison que ce soit la Guyane tomberait en 2, 3 ans en dessous du Surinam, fuite des cadres en Métropole ou aux Antilles... arrêt migratoire... ce déviendrait vite un terrain vague sans population ou presque... Resterait le rêve du pétrole... la plupart des cadres n'attendront pas 2020...

Extrait (Décret n° 2001-1225 du 20.12.2001 - Décret n°2007-202 du 14.02.2007) :
"Une affectation ouvrant droit à l’indemnité particulière de sujétion et d’installation ne peut être sollicitée qu’à l’issue d’une affectation d’une dotée minimale de deux ans hors de la Guyane ou des îles de Saint-Martin et de Saint-Barthélemy." ( http://www.ufap.fr/index.php

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18/05/12
Sienne11  (Cayenne)

En réponse au message de Y_horth du 17/05/12

Je cite Sienne :

"La prime d'installation a été supprimée dans tous les DOM sauf en Guyane mais depuis 2, 3 ans n'est valable qu'une fois dans une carrière. Donc si tu vois revenir des fonctionnaires ils ne toucheront pas de primes ici en Guyane. Prime dont d'ailleurs et je précise n'est pas payé par le contribuable local mais par le contribuable métropolitain..."

Dites moi, champion, vous pourriez donner aux lecteurs du forum le texte juridique sur lequel vous vous appuyez pour affirmer que lorsque un fonctionnaire revient en Guyane, il ne touche pas l ' ipsi parce que je te l apprends, c est encore une grosse betise de votre part.

Je cite le Champion :

"Prime dont d'ailleurs et je précise n'est pas payé par le contribuable local mais par le contribuable métropolitain..."

Dites moi, j' espere que vous ne travaillez pas aux impots pour sortir une enormite comme vous le faites. Car je vais vous apprendre que je viens de declarer mes revenus et que j habite en Guyane et en Guyane, les personnes sont aussi assujettis a l impot sur le revenu.

Et donc les impots payes par les guyanais servent aussi a payer l ipsi.

Vous travaillez où Sienne ?

L'IPSI à ma connaissance n'est versée qu'une fois dans une carrière.
L'ensemble des contributions impôts ou sociales qui vont dans les caisses centrales prélévées en Guyane sont sans commune mesure avec ce qui est reçu. Le rapport est probablement entre 1 à 5 à 1 à 10... Le cotisant et le contribuable métrpolitain est bien le premier bailleur

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18/05/12
Sienne11  (Cayenne)

En réponse au message de Y_horth du 17/05/12

Je cite Sienne :

"La prime d'installation a été supprimée dans tous les DOM sauf en Guyane mais depuis 2, 3 ans n'est valable qu'une fois dans une carrière. Donc si tu vois revenir des fonctionnaires ils ne toucheront pas de primes ici en Guyane. Prime dont d'ailleurs et je précise n'est pas payé par le contribuable local mais par le contribuable métropolitain..."

Dites moi, champion, vous pourriez donner aux lecteurs du forum le texte juridique sur lequel vous vous appuyez pour affirmer que lorsque un fonctionnaire revient en Guyane, il ne touche pas l ' ipsi parce que je te l apprends, c est encore une grosse betise de votre part.

Je cite le Champion :

"Prime dont d'ailleurs et je précise n'est pas payé par le contribuable local mais par le contribuable métropolitain..."

Dites moi, j' espere que vous ne travaillez pas aux impots pour sortir une enormite comme vous le faites. Car je vais vous apprendre que je viens de declarer mes revenus et que j habite en Guyane et en Guyane, les personnes sont aussi assujettis a l impot sur le revenu.

Et donc les impots payes par les guyanais servent aussi a payer l ipsi.

Vous travaillez où Sienne ?

Comme d'habitude tu ne répond jamais aux questions...
Sur les dispositions à ma connaissance il n'y a plus de renouvellement de l'IPSI dans une carrière. Tu peux faire des requêtes internet ou adresser un courrier à la Préfecture ou à la DGFiP ou encore à des organisations syndicales. Sur le fiscalité la Guyane, budget

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18/05/12
Koro  (Roura)

En réponse au message de Y_horth du 17/05/12

Je cite Sienne :

"La prime d'installation a été supprimée dans tous les DOM sauf en Guyane mais depuis 2, 3 ans n'est valable qu'une fois dans une carrière. Donc si tu vois revenir des fonctionnaires ils ne toucheront pas de primes ici en Guyane. Prime dont d'ailleurs et je précise n'est pas payé par le contribuable local mais par le contribuable métropolitain..."

Dites moi, champion, vous pourriez donner aux lecteurs du forum le texte juridique sur lequel vous vous appuyez pour affirmer que lorsque un fonctionnaire revient en Guyane, il ne touche pas l ' ipsi parce que je te l apprends, c est encore une grosse betise de votre part.

Je cite le Champion :

"Prime dont d'ailleurs et je précise n'est pas payé par le contribuable local mais par le contribuable métropolitain..."

Dites moi, j' espere que vous ne travaillez pas aux impots pour sortir une enormite comme vous le faites. Car je vais vous apprendre que je viens de declarer mes revenus et que j habite en Guyane et en Guyane, les personnes sont aussi assujettis a l impot sur le revenu.

Et donc les impots payes par les guyanais servent aussi a payer l ipsi.

Vous travaillez où Sienne ?

Mais, Sienne ne travaille pas ! Il n'a pas le temps, il écrit des romans fleuve sur Blada !

Répondre

18/05/12
Belle Des Champs

En réponse au message de Y_horth du 17/05/12

Je cite Sienne :

"La prime d'installation a été supprimée dans tous les DOM sauf en Guyane mais depuis 2, 3 ans n'est valable qu'une fois dans une carrière. Donc si tu vois revenir des fonctionnaires ils ne toucheront pas de primes ici en Guyane. Prime dont d'ailleurs et je précise n'est pas payé par le contribuable local mais par le contribuable métropolitain..."

Dites moi, champion, vous pourriez donner aux lecteurs du forum le texte juridique sur lequel vous vous appuyez pour affirmer que lorsque un fonctionnaire revient en Guyane, il ne touche pas l ' ipsi parce que je te l apprends, c est encore une grosse betise de votre part.

Je cite le Champion :

"Prime dont d'ailleurs et je précise n'est pas payé par le contribuable local mais par le contribuable métropolitain..."

Dites moi, j' espere que vous ne travaillez pas aux impots pour sortir une enormite comme vous le faites. Car je vais vous apprendre que je viens de declarer mes revenus et que j habite en Guyane et en Guyane, les personnes sont aussi assujettis a l impot sur le revenu.

Et donc les impots payes par les guyanais servent aussi a payer l ipsi.

Vous travaillez où Sienne ?

La prime d'éloignement DOM n'existe plus. L'IPSI peut être perçue par un enseignant allant enseigner pour la première fois en métropole ou par un enseignant de métropole venant enseigner pour la première fois en DOM (sauf Mayotte statut particulier).
L'IPSI ne peut être perçue qu'une seule fois dans une carrière, contrairement aux autres primes antérieures qui, elles, pouvaient être cumulées...

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18/05/12
Sirène De Ménage 973  (Cayenne)

Pour soutenir la débile semaine des 5 jours pour nos enfants, Jack Lang...

Répondre

17/05/12
Y_horth  (Matoury)

En réponse au message de Sienne11 du 11/05/12

La prime d'installation a été supprimée dans tous les DOM sauf en Guyane mais depuis 2, 3 ans n'est valable qu'une fois dans une carrière. Donc si tu vois revenir des fonctionnaires ils ne toucheront pas de primes ici en Guyane. Prime dont d'ailleurs et je précise n'est pas payé par le contribuable local mais par le contribuable métropolitain... C'est de l'argent qui arrive en Guyane sous forme de consommation qui est exogène.... personne n'est lésée en Guyane...
J'ai croisé un gus-gus touchant 8000 € imposable au départ.... comprenant mal que l'insécurité n'est pas la même en 2 ans il a eu 9 500 € de préjudice matériel au tiers donc non couvert par les assurances subissant entre 25 et 30 délits... divers et variés... depuis lors il se méfie... il sait qu'il n'est pas tout à fait en Métropole...

Je cite Sienne : "La prime d'installation a été supprimée dans tous les DOM sauf en Guyane mais depuis 2, 3 ans n'est valable qu'une fois dans une carrière. Donc si tu vois revenir des fonctionnaires ils ne toucheront pas de primes ici en Guyane. Prime dont d'ailleurs et je précise n'est pas payé par le contribuable local mais par le contribuable

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15/05/12
Fabien  (Cayenne)

En réponse au message de Papillon Guyanais du 15/05/12

Des études sérieuses, ainsi que M. Pierre BOURDIEU - Sociologue, ont clairement démontré que le nombre d'enfants dans une famille est directement lié au niveau intellectuel des parents, et surtout à l'apport socioculturel éducatif qu'ils sont capables d'apporter à leurs enfants de leur naissance à leur entrée à l'école (petite-enfance).
Plus le niveau intellectuel est élevé chez les couples moins ils ont d'enfant cela est une réalité.
Prenez connaissance des enquêtes de démographie en fonction de la catégorie socioprofessionnelle, cela est révélateur.
Car ils ont tout d'abord conscience que lorsque ils prennent la responsabilité de mettre un enfant au monde, ils ont l'obligation morale d'apporter à cet enfant tous les atouts dont il a besoin pour s'épanouir affectivement - intellectuellement - en harmonie dans sa vie de tous les jours avec bien-sur une éducation - un cadre et des repères - qui lui permette de se construire de manière équilibrée, et même dans ce contexte ils ne sont sûrs de rien !
Alors, avec 14 enfants, la réflexion sur la responsabilité morale liée à ces naissances précédemment évoquée dans votre message ne se situe pas dans le cerveau, la pensée, la réflexion mais bien plus bas dans le corps !
Alors cela est peine perdue et pourquoi s'évertuer !
A chacun ses propres responsabilités dans la vie !
Tout ceci est bien dommageable pour eux

Tu sais Bourdieu il a pas du souvent venir en Guyane ...

Répondre

15/05/12
Papillon Guyanais  (Cayenne)

En réponse au message de Fabien du 14/05/12

Avec tous les ennuis que j'ai eu suite à ce geste charitable, si c'était à refaire je la laisserais elle et ses 14 enfants dans le cambouis...A présent, elle gagne plus que moi, les enfants sont au même stade d'abandon et le peu de suivi de la famille a du coup fondu comme une glace de Jo au soleil de la Carapa..Trop bon trop con, j'aurais du écouter la sainte parole de Philippe ...A vouloir trop bien faire on se met soit même en danger et on en devient aigri ...

Des études sérieuses, ainsi que M. Pierre BOURDIEU - Sociologue, ont clairement démontré que le nombre d'enfants dans une famille est directement lié au niveau intellectuel des parents, et surtout à l'apport socioculturel éducatif qu'ils sont capables d'apporter à leurs enfants de leur naissance à leur entrée à l'école (petite-enfance). Plus le niveau

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15/05/12
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Fabien du 14/05/12

Avec tous les ennuis que j'ai eu suite à ce geste charitable, si c'était à refaire je la laisserais elle et ses 14 enfants dans le cambouis...A présent, elle gagne plus que moi, les enfants sont au même stade d'abandon et le peu de suivi de la famille a du coup fondu comme une glace de Jo au soleil de la Carapa..Trop bon trop con, j'aurais du écouter la sainte parole de Philippe ...A vouloir trop bien faire on se met soit même en danger et on en devient aigri ...

il ne faut jamais regretter les actions que l'on jugeait bonnes. le tout est de retenir la leçon.
tu verras que la vie t'apportera d'autres déconvenues, fais le canard, laisse alors l'eau couler sur ton dos.

Répondre

15/05/12
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Pierre33 du 14/05/12

Bien sûr que le chef d'établissement tient compte de ce que lui apprennent parents, pions, cpe et même élèves... Notamment pour la ponctualité, l'assiduité, le rayonnement dans l'établissement... Ce n'est pas nouveau ! Pour le reste, vous ne retirerez pas de l'esprit que c'est la porte grande ouverte à la démagogie... Démagogie d'ailleurs qui est déjà pratiquée par un certains nombre d'enseignants, ce n'est pas nouveau non plus, pour avoir une paix royale avec leurs élèves... et avec les parents ! Je ne donnerai pas les recettes, tout le monde les connaît !
Encore une fois, je ne défends pas l'inspection de 50 minutes une fois tous les cinq ou six ans (quand ce n'est pas tous les dix ans).

l'idéal n'est donc pas de ce monde, hélas!
une chose es sure c'est que l'inspection telle qu'elle est faite depuis 40 ans est pour le moins insatisfaisante; j'ai enseigné au Maroc, l'inspectrice du lieu rassemblait tous les profs de sa circonscription une fois par trimestre, elle prenait une classe inconnue, faisait

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14/05/12
Y_horth  (Matoury)

En réponse au message de Sienne11 du 13/05/12

J'ai répondu sur un autre message. La Guyane est très nettement récipiendaie de fonds de la métrpole comptes sociaux inclus.
Tu poses des questions de nature personnelle. Tu remarqueras et toi tu travaiiles où? Je te la pose mais je me tape de la réponse et comme tu ne réponds jamais... Par ontre, le procédé s'apparente à un roquet qui mordille le mollet mais n'apporte guère d'élément dans les débats... Tu peux me courrir après, au mieux tu fais rigoler les lecteurs...
Ici, c'est un lieu de débats et d'échanges après parfois l'on concorde, parfois non. Parfois l'on apprend, parfois l'on éclaire sur un angle différent. Le but n'est pas de tenter de faire des croches pieds comme dans une cour d'école... Bref, il faut être constructif, y compris quand l'on objecte les arguments d'une personne. Après son âge, sa formation, son sexe etc. ce n'est pas vraiment l'esprit de Blada...

Je cite Sienne : (message du 11 avril 2012 pour ceux qui veulent verifier)
"La prime d'installation a été supprimée dans tous les DOM sauf en Guyane mais depuis 2, 3 ans n'est valable qu'une fois dans une carrière. Donc si tu vois revenir des fonctionnaires ils ne toucheront pas de primes ici en Guyane."  Encore du grand nimporte quoi !

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14/05/12
Y_horth  (Matoury)

En réponse au message de Sienne11 du 13/05/12

J'ai répondu sur un autre message. La Guyane est très nettement récipiendaie de fonds de la métrpole comptes sociaux inclus.
Tu poses des questions de nature personnelle. Tu remarqueras et toi tu travaiiles où? Je te la pose mais je me tape de la réponse et comme tu ne réponds jamais... Par ontre, le procédé s'apparente à un roquet qui mordille le mollet mais n'apporte guère d'élément dans les débats... Tu peux me courrir après, au mieux tu fais rigoler les lecteurs...
Ici, c'est un lieu de débats et d'échanges après parfois l'on concorde, parfois non. Parfois l'on apprend, parfois l'on éclaire sur un angle différent. Le but n'est pas de tenter de faire des croches pieds comme dans une cour d'école... Bref, il faut être constructif, y compris quand l'on objecte les arguments d'une personne. Après son âge, sa formation, son sexe etc. ce n'est pas vraiment l'esprit de Blada...

Vous remarquerez que sur ce forum vous etes le seul a n avoir aucun echange. Interrogez vous !
Excellente soirée.

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14/05/12
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Philippe2 du 14/05/12

et bien franchement je pense sincèrement qu'un chef d'établissement a des oreilles et des yeux derrière la tête, quand il écoute les élèves, les parents, les cpe, les pions; c'est pourquoi il cerne bien mieux le travail d'un enseignant qu'un inspecteur qui ne le voit que 50 minutes tous les 5 ans. certes il ne pourra rien dire sur les cours , mais sur les résultats obtenus oui;
parlez en à vos élèves; demandez leur ce qu'il pensent de vous, si vous le faites par écrit avec un sondage d'une dizaine d'items et de façon anonyme, vous serez surpris de leur rigueur (en général) et c'est à mon avis une excellente façon de se remettre en question et à coup dur de progresser (au moins de ne pas trop ennuyer vos élèves)

Bien sûr que le chef d'établissement tient compte de ce que lui apprennent parents, pions, cpe et même élèves... Notamment pour la ponctualité, l'assiduité, le rayonnement dans l'établissement... Ce n'est pas nouveau ! Pour le reste, vous ne retirerez pas de l'esprit que c'est la porte grande ouverte à la démagogie... Démagogie d'ailleurs qui est déjà

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14/05/12
Sienne11  (Cayenne)

En réponse au message de Fabien du 14/05/12

Qui je suis pour juger un enfant mal vêtu ? :je dispose de mes 5 sens comme tout le monde (odorat vue surtout...). Il est facile d'identifier quand on partage la même salle 5 jours par semaine avec un groupe de jeunes, un tee shirt souillé porté toute la semaine à 35°, il sent le rance et ce démultiplié 30 fois..., de constater que le gamin porte le même short troué toute l'année ou vient avec une seule sandale, parfois pied nu, parfois 2 tailles trop petite, de même que de constater dans un cartable que le gamin n'a pas ses affaires car "maman elle a pas d'argent", mais que l'alloc de rentrée scolaire est bien tombée...Mais aussi aisé de constater que ces alloc sont considérées comme des revenus et un salaire pour certaines personnes, et ce dans un département ou de toute façon le chômage frôle les 40% donc pourquoi s'en priver, tant que ça tombe tous les mois sans contre partie et que des bolosses se crèvent au boulot pour financer à perte ce système ?
Certes ne généralisons pas, ces revenus étant le seul subside de la famille, d'où ma proposition, si je suis élu, de remettre l'argent aux écoles afin qu'il puisse acheter et distribuer du matériel pour tous les élèves, de façon républicaine et laïque.

je comprends un peu ton opinement . A priori, mais tu n'es pas en position de juger les parents. C'est mon point de vue. Et je crois qu'il serait nécessaire de t'abattre politiquement parce que vouloir faire le bonheur à la place des gens est très dangeureux voire criminiel... si l'on suit la logique. Par contre, ce qui m'étonne est tu confondes l'hygiène avec l'argent

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14/05/12
Laurent  (Kourou)

En réponse au message de Pam-pam du 14/05/12

Il faut savoir lire. Même si on est enseignant. J'ai dit et je maintiens que tous les enseignants qui ont fait une carrière de longueur normale finissent au dernier échelon. Combien de temps avant la retraite, ça c'est autre chose, ça dépend de leur avancement.. Faut arrêter de dire n'importe quoi!

Maintiens si tu veux.... Du coup rien ne changerait qu'on change d'échelon à "l'ancienneté" ou au "grand choix"... absurde! Parle de cela aux collègues qui partent à la retraite, ils vont rire jaune. Quant à cotiser 41 ans après avoir eu un diplôme équivalent à BAC+5, cela va être difficile de commencer à 19 ans pour finir à 60 ans avec une retraite complète...

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14/05/12
Laurent  (Kourou)

En réponse au message de Philippe2 du 14/05/12

êtes vous sure de vos chiffres? 3 à 4 % des certifiés. je n'ai donc côtoyé que des profs surdoués, la crème de l'élite! et dire que je ne m'en rendais pas compte... je vous assure que la grande majorité (je n'ose pas dire tous) de mes collègues sont tous passés hors classe.

3% passent à la "hors classe" dans le 1er degré et environ 30% sont "certifiés" dans le second degré... Inexplicable, mais c'est ainsi...

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14/05/12
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Philippe2 du 14/05/12

êtes vous sure de vos chiffres? 3 à 4 % des certifiés. je n'ai donc côtoyé que des profs surdoués, la crème de l'élite! et dire que je ne m'en rendais pas compte... je vous assure que la grande majorité (je n'ose pas dire tous) de mes collègues sont tous passés hors classe.

Comme vous le constatez, ces chiffres correspondent à ceux que je vous avais donnés... Je n'ai rien inventé ! Je suppose que vous-même faites partie de cette "grande majorité" des heureux professeurs qui selon Monsieur Copé ont terminé leur carrière à 4100 euros par mois! Si tel est le cas, tant mieux pour vous...

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14/05/12
Fabien  (Cayenne)

En réponse au message de Philippe2 du 14/05/12

"QUEL DOMMAGE QUE JE NE PUISSE VOUS REPONDRE"
allons patrick, ose le faire, qu'on rigole un peu. ça ne te ressemble pas de laisser tomber, un peu de vitamine C que diable!
ce qui a de jouissif c'est que fabien a autrefois tiré du pétrin (pour nous l'offrir) une jeune femme de 26 ans, georgetonienne avec neuf enfants, (et il avait ouvert, lui, son propre porte monnaie) comme quoi ta conclusion touche un peu à la vérité, mais je doute que la fille soit rentrée, elle, au couvent!

Avec tous les ennuis que j'ai eu suite à ce geste charitable, si c'était à refaire je la laisserais elle et ses 14 enfants dans le cambouis...A présent, elle gagne plus que moi, les enfants sont au même stade d'abandon et le peu de suivi de la famille a du coup fondu comme une glace de Jo au soleil de la Carapa..Trop bon trop con, j'aurais du écouter la sainte parole de Philippe ...A vouloir trop bien faire on se met soit même en danger et on en devient aigri ...

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14/05/12
Ella  (Cayenne)

En réponse au message de Philippe2 du 14/05/12

êtes vous sure de vos chiffres? 3 à 4 % des certifiés. je n'ai donc côtoyé que des profs surdoués, la crème de l'élite! et dire que je ne m'en rendais pas compte... je vous assure que la grande majorité (je n'ose pas dire tous) de mes collègues sont tous passés hors classe.

T'as pas cliqué sur le lien, Philou... :op

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14/05/12
Belle Des Champs

En réponse au message de Philippe2 du 14/05/12

la chasse aux sorcières dites vous quelque part dans votre diatribe me fait réagir malgré moi car je sais le gaston capable de se défendre tout seul, mais je n'aime pas l'acharnement dans la lapidation;
vous le traitez de « Monsieur je sais tout » mais vous ?
"qui ne réfléchit que par rapport à lui " pas vous?
"Faire preuve d’humilité " vous ne lui montrez pas l'exemple!
" Soyons plus constructifs ou bien parlons de la potée aux choux " et des effets qu'elle provoque?
m.moulinard va souvent très loin, mais ils a ses idées et les défend, est-ce un crime de ne pas penser comme la majorité?

Ceci sera bien entendu mon dernier message, à ce sujet, car, que je sache il n’y a pas encore G. MOULINARD comme sujet de discussions sur ce site (ouf sauvés !) et tel n’est pas mon objectif!! Mon intention était de rétablir certaines vérités, sur ma profession : L’ENSEIGNEMENT. Le mensonge relevant de la même catégorie que le vol, je sais qui est mon

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14/05/12
Patrick Margot  (Remire-montjoly)

En réponse au message de Fabien du 14/05/12

Je vous prie de rester correct et de laisser vos insultes pour vos proches ou relations...Pensez toutefois à corriger votre touche "caps lock" qui semble bloquée. Selon la netiquette sur laquelle vous semblez vous asseoir, l'abus de majuscules est considéré comme désagréable.Je vous mets le lien au cas où...:
http://www.memoclic.com/1566-netiquette/11637-regles-netiquette-internet.html

JE N'Y VOIS AUCUNE INSULTE "MAJUSCULE" sinon que l'inverse est aussi valable.En attendant,pas de réponse sinon une terminologie à laquelle je ne comprends rien.Caps lod,c'est quoi ça ?....Feriez mieux de réfléchir plutôt qu'aller quémander sur internet "l'assistance" de prothéses.

Répondre

14/05/12
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Pierre33 du 13/05/12

"Un inspecteur qui viens assister à un seul cours, tous les 5/6 ans, c'est pas du tout sérieux!"
Et vous pensez qu'un chef d'établissement sera compétent pour inspecter les enseignants aussi bien en français, qu'en mathématiques, histoire, géographie, anglais, latin, technologie, musique, arts plastiques etc. ? Vous croyez que ce sera plus sérieux ? Les chefs d'établissements ont déjà bien des difficultés à faire tout ce qu'on leur demande actuellement, alors je ne sais pas où ils trouveront le temps pour en plus inspecter régulièrement tous les enseignants. Ah, si, comme le disait un lecteur de Blada, en écoutant ce que disent les élèves... Oui, pas de doute, ça va être sérieux !

et bien franchement je pense sincèrement qu'un chef d'établissement a des oreilles et des yeux derrière la tête, quand il écoute les élèves, les parents, les cpe, les pions; c'est pourquoi il cerne bien mieux le travail d'un enseignant qu'un inspecteur qui ne le voit que 50 minutes tous les 5 ans. certes il ne pourra rien dire sur les cours , mais sur les résultats obtenus

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14/05/12
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Patrick Margot du 13/05/12

QUEL DOMMAGE QUE JE NE PUISSE VOUS REPONDRE. Sachez cependant que tout n'est pas "subjonctif"... Félicitation cependant pour le courage dont vous avez fait preuve en quittant ce milieu.Pour retomber sur vos pattes....sensiblement dans le même.(Sinon,votre approche me fait penser à ces p... qui deviennent bonnes soeurs.Y'a pas pire.)

"QUEL DOMMAGE QUE JE NE PUISSE VOUS REPONDRE"
allons patrick, ose le faire, qu'on rigole un peu. ça ne te ressemble pas de laisser tomber, un peu de vitamine C que diable!
ce qui a de jouissif c'est que fabien a autrefois tiré du pétrin (pour nous l'offrir) une jeune femme de 26 ans, georgetonienne avec neuf enfants, (et il avait ouvert, lui, son propre porte monnaie) comme quoi ta conclusion touche un peu à la vérité, mais je doute que la fille soit rentrée, elle, au couvent!

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14/05/12
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Ella du 13/05/12

"les professeurs ayant été nommés « hors classe » (...) sont très peu nombreux dans ce cas (3 ou 4 % du corps)"
http://fr.wikipedia.org/wiki/Professeur_des_%C3%A9coles
(désolée, j'ai pas plus fouillé)

êtes vous sure de vos chiffres? 3 à 4 % des certifiés. je n'ai donc côtoyé que des profs surdoués, la crème de l'élite! et dire que je ne m'en rendais pas compte... je vous assure que la grande majorité (je n'ose pas dire tous) de mes collègues sont tous passés hors classe.

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14/05/12
Pam-pam  (Rémire)

En réponse au message de Laurent du 13/05/12

Dire que tous les enseignants du 1er degré (précisons qu'il s'agit de professeurs des écoles, les instits, c'est fini) finissent leur carrière au dernier échelon est un mensonge. Vous dites vous-même que certains changent d'échelon au "choix", d'autres au "grand choix", d'autres à l'"ancienneté". C'est bien tout ce qui fait la différence. Et ceux qui avancent plus vite sont moins nombreux que ceux qui avancent à "l'ancienneté". Quant à la "hors classe", elle ne concerne que 3% des enseignants du 1er degré. Quant aux 37 ans et demi, c'est fini aussi.

Il faut savoir lire. Même si on est enseignant. J'ai dit et je maintiens que tous les enseignants qui ont fait une carrière de longueur normale finissent au dernier échelon. Combien de temps avant la retraite, ça c'est autre chose, ça dépend de leur avancement.. Faut arrêter de dire n'importe quoi!

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14/05/12
Fabien  (Cayenne)

En réponse au message de Sienne11 du 13/05/12

Ce serait un long discours mais l'on ne peut pas suivre et connaître les transferts à l'intérieur des ménages. Je crois que l'ensemble doit peser 35 % du PIB en gros. Sinon l'on encourt le risque de coûts de gestion faramineux, un développement buraucratique inferna d contrôle ou/et de sanction... et ce serait en quelque sorte entrer dans la vie privée des gens.

Bref, le remède serait pire que le mal. Après sur le subjectivité de l'utilisation d'aides sociales c'est très délicat. Le premier mal face à l'institution scoalire notamment dans le modèle très académique français n'est pas l'accoutrement mais le différentiel d'instruction des parents... J'aurais préféré des parents instruits à des parents m'habillant convenablement... malheureusement j'ai eu des parents m'habillant "'correctement"... Face à l'institution scolaire c'était hallucinatoire.... en gros, je faisais mon orientation à leur place... ils n'ont jamais rien compris à ce qui se passait dans une école... le génocide a été un 4/4 enfants redoublant le CP ou le CE1...

Et je renouvelle ma question tu es qui pour juger quel enfant est bien mal habillé à l'école? Sur quels critères? Le paravent d'être contribuable ne suffit car tout le monde l'est si ce n'est directement de manière indirecte. Qui peut contrôler qui sans risque de dérive soviétique?

Qui je suis pour juger un enfant mal vêtu ? :je dispose de mes 5 sens comme tout le monde (odorat vue surtout...). Il est facile d'identifier quand on partage la même salle 5 jours par semaine avec un groupe de jeunes, un tee shirt souillé porté toute la semaine à 35°, il sent le rance et ce démultiplié 30 fois..., de constater que le gamin porte le même short

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14/05/12
Fabien  (Cayenne)

En réponse au message de Patrick Margot du 13/05/12

QUEL DOMMAGE QUE JE NE PUISSE VOUS REPONDRE. Sachez cependant que tout n'est pas "subjonctif"... Félicitation cependant pour le courage dont vous avez fait preuve en quittant ce milieu.Pour retomber sur vos pattes....sensiblement dans le même.(Sinon,votre approche me fait penser à ces p... qui deviennent bonnes soeurs.Y'a pas pire.)

Je vous prie de rester correct et de laisser vos insultes pour vos proches ou relations...Pensez toutefois à corriger votre touche "caps lock" qui semble bloquée. Selon la netiquette sur laquelle vous semblez vous asseoir, l'abus de majuscules est considéré comme désagréable.Je vous mets le lien au cas où...:
http://www.memoclic.com/1566-netiquette/11637-regles-netiquette-internet.html

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14/05/12
T-a  (Iracoubo)

En réponse au message de Philippe2 du 14/05/12

la chasse aux sorcières dites vous quelque part dans votre diatribe me fait réagir malgré moi car je sais le gaston capable de se défendre tout seul, mais je n'aime pas l'acharnement dans la lapidation;
vous le traitez de « Monsieur je sais tout » mais vous ?
"qui ne réfléchit que par rapport à lui " pas vous?
"Faire preuve d’humilité " vous ne lui montrez pas l'exemple!
" Soyons plus constructifs ou bien parlons de la potée aux choux " et des effets qu'elle provoque?
m.moulinard va souvent très loin, mais ils a ses idées et les défend, est-ce un crime de ne pas penser comme la majorité?

tu le crois tellement capable de se défendre seule que tu te fais son porte parole , Phillipe2 au secours de moulinard. "m.moulinard va souvent très loin, mais ils a ses idées et les défend, est-ce un crime de ne pas penser comme la majorité?" est ce un crime de commenter et de débattre avec un bladanaute , surtout un m. moulinard? faut le croire.

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14/05/12
Cush  (Cay)

En réponse au message de Philippe2 du 13/05/12

je parlais de ce que je connaissais, les profs de collèges et lycées; j'ai enseigné 41 ans et suis à la retraite; tous les collègues que j'ai côtoyé ont atteint le 11ème (et dernier échelon) la plupart la hors classe. je ne sais rien, c'est vrai des pegc, mais la plupart des professeurs d'écoles que je connais sont dans le même cas; et ça n'est pas une spécificité de la Guyane, j'ai enseigné en France et à l'étranger.
quant à la notation actuelle, permettez moi de rester arcbouté sur ma position; un inspecteur qui viens assister à un seul cours, tous les 5/6 ans, c'est pas du tout sérieux!

un inspecteur qui viens assister à un seul cours, tous les 5/6 ans, c'est pas du tout sérieux!- Tu aurais pu ajouter: en ayant bien pris soin de prévenir le prof de sa venue. Pour avoir vécu cela en tant qu'élève, nous pouvions voire la différence d'enseignement le jour de l'inspection pour la majorité des profs. Malheureusement, c'est le cas dans presque tous les secteurs publiques. Une "avancée" syndicale ?

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14/05/12
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Belle Des Champs du 13/05/12

Ouh la la !!! Enchantée, « Monsieur je sais tout »… qui ne réfléchit que par rapport à lui en toute « égoïste rit » (hihihi), sans voir plus loin que le bout de son nez et sans se positionner avec humilité, esprit d’analyse et réflexion poussée… Un « Moi-je » qui se pense capable de tout, notamment d’enseigner, qui a la science infuse à propos de tant de sujets, qui se permet jugements et commentaires, sans être dans le constructif…
Je me présente, enseignante, avec mes limites, je suis fière d’avoir appris à penser (grâce à des profs que j’ai adorés et d’autres détestés), en toute humilité, d’avoir toujours en moi cette approche de thèse, antithèse et synthèse… ce qui me permet d’être moins anesthésiable par les invectives de certains (politiques de tous bords par exemple et ceci n’est qu’un exemple) qui ne sont là que pour casser, sans esprit constructif (plutôt dans le : diviser pour mieux régner), sans connaître… juste parce que McCarthy l’a dit !!! La chasse aux sorcières, notion devenue philosophique et non plus politique, comme à sa grande époque, fonctionne bien !!! Les esprits les plus jeunes (ou les plus immatures, car je n’oserai dire incultes à votre propos…) sont les esprits les plus malléables… et ça marche, la preuve en est !
Faire preuve d’humilité en se disant : « je n’ai pas l’expérience en ce domaine, je ne connais pas ce milieu professionnel car n’y ai jamais travaillé », c’est ce que je fais en me disant que toute profession a ses limites et en tentant de ne pas être dans le jugement négatif perpétuel. Je vous cite : « Pour ton info, je ne suis pas encore à la retraite, je suis chef d'entreprise : pas de filet, pas de primes, horaires démoniaques et c'est le temps qu'il me reste qui défini le rythme de rédaction de mes messages, qui, contrairement à beaucoup de donneurs de leçons ici, n'est pas faite pendant les heures de travail quarantepourcentées ».
Mais surtout, pour avoir cette approche il ne faut pas être aigri… par la vie !! Chacun porte son fardeau !!! Keep cool, même si selon vous il y a des gros méchants partout qui ne foutent rien, vous n’êtes pas superman, seulement un être humain avec ses qualités mais aussi ses limites, comme nous tous… ! Au travers de vos messages incessants, vous en faites la démonstration…de vos limites. Au fait ! Pour les primes et les versements supplémentaires et tous les avantages donnez-moi le filon ça m’intéresse !!! Pour évoquer l’aspect gestion du personnel et des écoles, nous pourrions en parler autour d’un café… vous seriez surpris de découvrir l’organisation de l’Ecole Française, plutôt que de suivre systématiquement les effets d’annonces politiques, de quelque bord que ce soit. En effet, il y a des réformes à faire, sachez que nous sommes les premiers à subir ; nous sommes aussi en première ligne pour sentir un mal-être grandissant dans la société française. Pour parler pédagogie, prenez rendez-vous, je vous ferai un prix pour la formation (et oui avec vous, c’est décidé, ce ne sera pas du don de moi, comme je peux le faire avec d’autres, en sus de mon travail), car ce domaine je peux l’aborder, ça relève de ma compétence, pour d’autres pratiques professionnelles, je reste humble, même si celles-ci n’ont pas été pour moi, qu’enseignante!
Bon et puis, si on parlait d’autre chose ? Hein ? En effet, moi aussi je peux devenir limitée (et oui c’est aussi cela l’humilité, le reconnaître)… face à l’intolérance parce que franchement, vous faites une fixette qui n’est pas constructive sur l’éducation… ou plutôt les enseignants, et ça devient fatiguant! Soyons plus constructifs ou bien parlons de la potée aux choux ???!!! Mouhahhaha…

la chasse aux sorcières dites vous quelque part dans votre diatribe me fait réagir malgré moi car je sais le gaston capable de se défendre tout seul, mais je n'aime pas l'acharnement dans la lapidation; vous le traitez de « Monsieur je sais tout » mais vous ?
"qui ne réfléchit que par rapport à lui " pas vous? "Faire preuve d’humilité

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13/05/12
Ella  (Cayenne)

En réponse au message de Philippe2 du 13/05/12

je parlais de ce que je connaissais, les profs de collèges et lycées; j'ai enseigné 41 ans et suis à la retraite; tous les collègues que j'ai côtoyé ont atteint le 11ème (et dernier échelon) la plupart la hors classe. je ne sais rien, c'est vrai des pegc, mais la plupart des professeurs d'écoles que je connais sont dans le même cas; et ça n'est pas une spécificité de la Guyane, j'ai enseigné en France et à l'étranger.
quant à la notation actuelle, permettez moi de rester arcbouté sur ma position; un inspecteur qui viens assister à un seul cours, tous les 5/6 ans, c'est pas du tout sérieux!

"les professeurs ayant été nommés « hors classe » (...) sont très peu nombreux dans ce cas (3 ou 4 % du corps)"
http://fr.wikipedia.org/wiki/Professeur_des_%C3%A9coles
(désolée, j'ai pas plus fouillé)

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13/05/12
Patrick Margot  (Remire-montjoly)

En réponse au message de Fabien du 13/05/12

Si vous futasses dans le social, nul doute que vous eussiez vu des choses qui vous révoltassent et vous donnassent (et non bonasses) envie de fuir ce système d’assistanat à sens unique, et d'essayer tant bien que mal de le dénoncer. "La Guyane, personne ne vous croira", à moins d'avoir mis la main à la pâte (et non aux pattes).
Encore une fois, vous parlez sans connaitre la souffrance des enfants à qui les alloc ne profitent pas, et dont les parents construisent à l'étranger, sans aucun contre partie pour l'Etat français, et qui ne parlent pas un mot de français après plus de 10 ans de présence sur le sol. Vous radotez dans votre château Margot. Sortez de votre lotissement de nantis et allez sur le terrain. Vous n'avez absolument aucun recul sur la situation et une vision plus qu'étriquée et bon enfant, même candide. On ne peut pas tous avoir un fils champion d’échec pour prétendre à un logement et un travail...

QUEL DOMMAGE QUE JE NE PUISSE VOUS REPONDRE. Sachez cependant que tout n'est pas "subjonctif"... Félicitation cependant pour le courage dont vous avez fait preuve en quittant ce milieu.Pour retomber sur vos pattes....sensiblement dans le même.(Sinon,votre approche me fait penser à ces p... qui deviennent bonnes soeurs.Y'a pas pire.)

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13/05/12
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Philippe2 du 13/05/12

je parlais de ce que je connaissais, les profs de collèges et lycées; j'ai enseigné 41 ans et suis à la retraite; tous les collègues que j'ai côtoyé ont atteint le 11ème (et dernier échelon) la plupart la hors classe. je ne sais rien, c'est vrai des pegc, mais la plupart des professeurs d'écoles que je connais sont dans le même cas; et ça n'est pas une spécificité de la Guyane, j'ai enseigné en France et à l'étranger.
quant à la notation actuelle, permettez moi de rester arcbouté sur ma position; un inspecteur qui viens assister à un seul cours, tous les 5/6 ans, c'est pas du tout sérieux!

"Un inspecteur qui viens assister à un seul cours, tous les 5/6 ans, c'est pas du tout sérieux!"
Et vous pensez qu'un chef d'établissement sera compétent pour inspecter les enseignants aussi bien en français, qu'en mathématiques, histoire, géographie, anglais, latin, technologie, musique, arts plastiques etc. ? Vous croyez que ce sera plus

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13/05/12
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Pam-pam du 13/05/12

Je ne comprends pas de quoi vous parlez. Les tableaux de carrière sont faits pour qu'un professeur qui commence la carrière à un âge lui permettant de travailler pendant 37 ans et demi (avant la réforme) puisse arriver au dernier échelon même s'il fait toute sa carrière à l'ancienneté, ce qui est le cas de 20% des enseignants puisque 50% avancent au petit choix et 30% au grand choix.
Tu dis que tu es en fin de carrière, si tu as fait une carrière normale en durée, tu dois donc être au 11ème échelon, que tu aies avancé au grand choix ou à l'ancienneté. Idem pour les instituteurs. Tous les instituteurs qui ont commencé à 18 ans sont parvenus au 11ème échelon quand ils prennent leur retraite. En ce qui concerne les certifiés et agrégés il existe même une échelle "hors classe" qui permet de continuer à avancer après le 11ème échelon. Je ne comprends donc pas de quoi vous parlez.

Moins de 2% des enseignants des écoles accèdent au dernier échelon de la hors-classe http://www.snuipp.fr/Combien-gagnent-les-enseignants
Pour les PEGC, moins de 4% atteignent l'indice maximal:
http://www.sncl.org/documents/article/283/70.pdf  Souvenez-vous, M. Copé qui

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13/05/12
Sienne11  (Cayenne)

En réponse au message de Y_horth du 12/05/12

Je cite : 12/05/12Philippe2  (Matoury)      Education
En réponse au message de Sienne11 du 11/05/12
"Prime dont d'ailleurs .. je précise n'est pas payée par le contribuable local mais par le contribuable métropolitain"

ah bon, nos impôts sur le revenu ne sont pas mis dans le pot commun?
Au fait Sienne, tu travailles où ?

J'ai répondu sur un autre message. La Guyane est très nettement récipiendaie de fonds de la métrpole comptes sociaux inclus.
Tu poses des questions de nature personnelle. Tu remarqueras et toi tu travaiiles où? Je te la pose mais je me tape de la réponse et comme tu ne réponds jamais... Par ontre,

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13/05/12
Sienne11  (Cayenne)

En réponse au message de Fabien du 13/05/12

Ça se passe ainsi dans les pays européens voisins, pourquoi pas en France .? J'ai le droit de savoir où vont mes impôts et taxes diverses et j'y ai un droit de regard, c'est le minimum il me semble.

Ce serait un long discours mais l'on ne peut pas suivre et connaître les transferts à l'intérieur des ménages. Je crois que l'ensemble doit peser 35 % du PIB en gros. Sinon l'on encourt le risque de coûts de gestion faramineux, un développement buraucratique inferna d contrôle ou/et de sanction... et ce serait en quelque sorte entrer dans la vie

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13/05/12
Koro  (Roura)

En réponse au message de Sienne11 du 12/05/12

La Guyane ne paie pas les impôts et les cotisations qu'elles reçoient. Le différentiel est énorme quoi que tu en penses. Les transferts nets représentent des sommes importantes peut-être avec les comptes sociaux sont en milliards d'€... Que tu es le sentiment d'alimenter la caisse centrale avec tes impôts est juste... mais la caisse centrale touche très peu de ce quel donne. En gros, le cotisant ou le contribuable métrpolitain! C'est comme ça... Là-bas l'on paie la TVA pour la caisse centrale c'est énorme ici 0 € l'octroi de mer part aux collectivités, là-bas l'on paie la TIPP ici la TSC part pour les collectivités... Là-bas l'on paie le tabac pour la caisse centrale ici pour les collectivités etc., etc. le reçu net des paiements locaux doit être en milliards d'€... Comme moi tu paies pour la caisse centrale mais si peu de ce qui est reçu... Si Paris avait le choix entre supprimer les impôts en Guyane et ses apports divers et variés... le choix serait très très vite fait... avec un gain probable en milliards... l'on est 239 000 habitants... un arrondissement de Paris en gros...
Et sans les financements de Paris peut-être fermerait sur le champs ton entreprise... voire peut-être vis-tu de transfert si tu es à la retraite...

Mais, dans votre "savoir tout" vous mélangez tout ! Je n'ai pas besoin de Paris pour mon entreprise, et le seul différenciel qui m'interresse est celui de mon tracteur !

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13/05/12
Laurent  (Kourou)

En réponse au message de Pam-pam du 13/05/12

Je ne comprends pas de quoi vous parlez. Les tableaux de carrière sont faits pour qu'un professeur qui commence la carrière à un âge lui permettant de travailler pendant 37 ans et demi (avant la réforme) puisse arriver au dernier échelon même s'il fait toute sa carrière à l'ancienneté, ce qui est le cas de 20% des enseignants puisque 50% avancent au petit choix et 30% au grand choix.
Tu dis que tu es en fin de carrière, si tu as fait une carrière normale en durée, tu dois donc être au 11ème échelon, que tu aies avancé au grand choix ou à l'ancienneté. Idem pour les instituteurs. Tous les instituteurs qui ont commencé à 18 ans sont parvenus au 11ème échelon quand ils prennent leur retraite. En ce qui concerne les certifiés et agrégés il existe même une échelle "hors classe" qui permet de continuer à avancer après le 11ème échelon. Je ne comprends donc pas de quoi vous parlez.

Dire que tous les enseignants du 1er degré (précisons qu'il s'agit de professeurs des écoles, les instits, c'est fini) finissent leur carrière au dernier échelon est un mensonge. Vous dites vous-même que certains changent d'échelon au "choix", d'autres

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13/05/12
Pam-pam  (Rémire)

En réponse au message de Pierre33 du 12/05/12

Eh bien ! Mais tous vos collègues étaient donc des génies ! Et puis vous écrivez: "J'étais moi-même professeur", je suppose donc que vous ne l'êtes pas resté... Mais comment savez-vous donc que tous vos collègues ont atteint le dernier échelon? Moi qui suis en fin de carrière, je n'en connais aucun... Mais probablement n'ai-je pas eu la chance de travailler avec des collègues aussi doués que les vôtres !
Personnellement, je suis PEGC, et je sais que même en travaillant jusqu'à 65 ans, je n'atteindrai pas l'échelon maximal... En 2007, seuls 4% des PEGC avaient atteint l'indice maximal. Sauf erreur, le pourcentage des enseignants du primaire l'ayant atteint doit être de 3%.
La notation par le chef d'établissement, cela peut paraître tentant, mais on imagine bien les dérives que cela pourrait entraîner... D'ailleurs, vous semblez oublier que la note administrative est déjà donnée par le chef d'établissement, elle est donnée sur des critères qui sont effectivement de sa compétence (assiduité, ponctualité, rayonnement etc.). Quant à la note pédagogique, je vois mal dans un collège ou un lycée un chef d'établissement compétent dans toutes les disciplines, d'autant que nous avons parfois maintenant des chefs d'établissements qui n'ont jamais enseigné et proviennent même d'autres administrations que l'Éducation nationale.
Qu'il faille revoir le fonctionnement et la fréquence des inspections, c'est une évidence... Les inspecteurs devraient pouvoir venir plus fréquemment et rester plus longtemps dans les classes, réunir les équipes pédagogiques, participer activement à la formation continue des enseignants. Mais à l'époque où on envoie dans les collèges et lycées de jeunes professeurs avec seulement trois jours de formation (en comptant la journée de prérentrée !), ce n'est pas du tout dans l'air du temps...
En fait, cette mesure, teintée de démagogie, n'a qu'un seul objectif: supprimer les inspecteurs et faire ainsi des économies. Je veux bien... Mais pourquoi ne pas le dire franchement ?

Je ne comprends pas de quoi vous parlez. Les tableaux de carrière sont faits pour qu'un professeur qui commence la carrière à un âge lui permettant de travailler pendant 37 ans et demi (avant la réforme) puisse arriver au dernier échelon même s'il fait toute sa carrière à l'ancienneté, ce qui est le cas de 20% des enseignants puisque 50% avancent au petit

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13/05/12
Belle Des Champs

En réponse au message de G.moulinard du 10/05/12

Bonne nouvelle pour les enseignants du primaire, les évaluations en CM2 vont disparaitre.
En revanche, il est trop tard pour arrêter le processus cette année prévu fin mai, donc les livrets seront quand même distribués aux enseignants mais les notes ne seront pas remontées au ministère, elles serviront d'outil d'évaluation pour l'enseignant.
Bien entendu, nous sommes tous persuadés que tous les enseignants vont faire cette démarche désormais complètement inutile à quelques jours des vacances.
Quand même, cela aurait coûté quoi d'annuler complètement l'évaluation ?
Ah oui, les 400€ de prime pour chaque enseignant. Car de nos jours, il faut une prime pour qu'un enseignant évalue sa classe.
Donc, maintient de la prime mais dispense totale de résultats.
Soit 25 millions d'euros à l'échelle nationale, pour strictement rien.
Merci la gauche de commencer d'un si bon pied à faire des économies.
Les syndicats, qui, les années précédentes dénonçaient le gaspillage qu'impliquait ce dispositif, se montrent ce coup-ci totalement satisfaits de cette décision.
http://www.franceinfo.fr/education-jeunesse/les-evaluations-en-cm2-iront-a-la-corbeille

Ouh la la !!! Enchantée, « Monsieur je sais tout »… qui ne réfléchit que par rapport à lui en toute « égoïste rit » (hihihi), sans voir plus loin que le bout de son nez et sans se positionner avec humilité, esprit d’analyse et réflexion poussée… Un « Moi-je » qui se pense capable de tout, notamment d’enseigner, qui a la science infuse à propos de tant de sujets,

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13/05/12
Fabien  (Cayenne)

En réponse au message de Sienne11 du 12/05/12

Je crois que tu as mal perçu mon argumentaire qui en gros que suivre dans chaque famille la traçabillité des sommes rentrée scolaires était vain, coûteux et je rajouterais attentoire à la liberté individuellle des familles. Des régimes Pol Pot ou sociétique ont parfois tenté de faire le "bonheur" des gens malgré eux. Je confirme qu'il s'agirait d'une dérive autortiaire.
Après sur le goût ou le "bon goût" il y aurait à dire sur l'accourement...
J'aurais préféré avoir des parents m'habillant le plus mal de la ville ou du pays mais les plus cultivés... Je n'ai pas cette chance...
Pour toi, et je comprends ta préoccupation humainen, c'est quoi être bien habillé?! Avoir des marques nueves ou apprendre à tes enfants qu'ils existent sans Rolex ou sans marque et avec des vieux habits déchiffrés... Quel est le meilleur parent celui qui est dans la course au matérialisme ou celui qui apprend à ses enfants de s'en taper?!

Bref, pour revenir au sujet initial de croire une seconde que 60 € par an va bouleverser la tenue des enfants... après sur tes jugements, sans doute vus, sur les choix de dépenses des parents tu es quelles autorités au fond pour juger ou de préjuger?! Bref, il est délicat de faire le "bien" ou le "bonheur" des autres... Crois-moi au cas d'espèce organiser une fléchage de 60 € serait une dérive bureaucratique sans pareil presque à la soviétique... Des bonnes intentions sont louables mais il y a loin à la pratique dont ta morale peut heurter l'éthique qui a droit de juger l'accoutrement des enfants des autres et sur quels critères de goûts ou autres?! Qui ?!

Ça se passe ainsi dans les pays européens voisins, pourquoi pas en France .? J'ai le droit de savoir où vont mes impôts et taxes diverses et j'y ai un droit de regard, c'est le minimum il me semble.

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13/05/12
Fabien  (Cayenne)

En réponse au message de Patrick Margot du 12/05/12

J'AI CRU COMPRENDRE QUE VOUS FÛTES DANS LE "SAUCIAL". N'en avez vous pas marre,même si celà existe, de vous vautrer dans la démago "droitière". Non seulement d'après vous,faudrait traiter ces enfoirrés de pauvres "d'assistés" mais en prime les placer sous tutelle ? Et les retraités,on leur suprime le pinard et les clopes ? FRANCHEMENT,VOUS VOUS PRENEZ POUR QUI ?

Si vous futasses dans le social, nul doute que vous eussiez vu des choses qui vous révoltassent et vous donnassent (et non bonasses) envie de fuir ce système d’assistanat à sens unique, et d'essayer tant bien que mal de le dénoncer. "La Guyane, personne ne vous croira", à moins d'avoir mis la main à la pâte (et non aux pattes). Encore une fois, vous

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13/05/12
Ella  (Cayenne)

En réponse au message de G.moulinard du 12/05/12

Tiens, te revoilà. Curieusement, tu disparais systématiquement avec les vacances scolaires... Bah, je sais, c'est un pétard mouillé, car tu as déjà avoué depuis longtemps et sans complexes que tu envoyais tes messages depuis l'ordi de l'éducation nationale.
Bonne reprise du taf, il doit y avoir un paquet d'articles du café pédagogique et de maitre éolas à rattraper avant deux mois de cure sans internet...

Quelle mauvaise mémoire, Gastounet...J'ai pas d'internet au boulot...Sinon, j'ai jamais disparu non plus avec les vacances scolaires...Juste fait une trêve électorale.
J'ai malgré tout envoyé deux posts mais y sont pas passés... (un peu limite graveleux, pour l'un d'entre eux, j'comprends).
Sinon bis t'as pas répondu à ma question toute mimi (:o)...Comme d'hab...

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13/05/12
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Pierre33 du 12/05/12

Eh bien ! Mais tous vos collègues étaient donc des génies ! Et puis vous écrivez: "J'étais moi-même professeur", je suppose donc que vous ne l'êtes pas resté... Mais comment savez-vous donc que tous vos collègues ont atteint le dernier échelon? Moi qui suis en fin de carrière, je n'en connais aucun... Mais probablement n'ai-je pas eu la chance de travailler avec des collègues aussi doués que les vôtres !
Personnellement, je suis PEGC, et je sais que même en travaillant jusqu'à 65 ans, je n'atteindrai pas l'échelon maximal... En 2007, seuls 4% des PEGC avaient atteint l'indice maximal. Sauf erreur, le pourcentage des enseignants du primaire l'ayant atteint doit être de 3%.
La notation par le chef d'établissement, cela peut paraître tentant, mais on imagine bien les dérives que cela pourrait entraîner... D'ailleurs, vous semblez oublier que la note administrative est déjà donnée par le chef d'établissement, elle est donnée sur des critères qui sont effectivement de sa compétence (assiduité, ponctualité, rayonnement etc.). Quant à la note pédagogique, je vois mal dans un collège ou un lycée un chef d'établissement compétent dans toutes les disciplines, d'autant que nous avons parfois maintenant des chefs d'établissements qui n'ont jamais enseigné et proviennent même d'autres administrations que l'Éducation nationale.
Qu'il faille revoir le fonctionnement et la fréquence des inspections, c'est une évidence... Les inspecteurs devraient pouvoir venir plus fréquemment et rester plus longtemps dans les classes, réunir les équipes pédagogiques, participer activement à la formation continue des enseignants. Mais à l'époque où on envoie dans les collèges et lycées de jeunes professeurs avec seulement trois jours de formation (en comptant la journée de prérentrée !), ce n'est pas du tout dans l'air du temps...
En fait, cette mesure, teintée de démagogie, n'a qu'un seul objectif: supprimer les inspecteurs et faire ainsi des économies. Je veux bien... Mais pourquoi ne pas le dire franchement ?

je parlais de ce que je connaissais, les profs de collèges et lycées; j'ai enseigné 41 ans et suis à la retraite; tous les collègues que j'ai côtoyé ont atteint le 11ème (et dernier échelon) la plupart la hors classe. je ne sais rien, c'est vrai des pegc, mais la plupart des professeurs d'écoles que je connais sont dans le même cas; et ça n'est pas une spécificité de

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13/05/12
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Sienne11 du 12/05/12

Tu as raison je dirais en apparence... le rendement de l'IR est très faible en Guyane. La plupart de la fiscialité indirecte est attribué aux collectivités locales (la TVA est à taux 0 et l'octroi de mer va aux collectivités locales, le TIPP n'existe pas mais une TCS taxe sur les carburants idemen vers les collectivités loclaes). Bref, la Guyane acquitte peu d'impôt à la caisse nationale mais reçoit infinément plus. Si l'on ajoutait les comptes de la sécurité sociale consolidée... le transfert est énorme... en milliards d'€ probablement au net de tout... La Guyane en terme de rentrée fiscale pour l'Etat compte un peu pour du beurre a fortiori si l'on compare l'apport de l'Etat très voire trop largment sous estimé, je précise comptes sociaux additionnés...

L'on peut se cacher derrière le petit doigt le premier bailleur de la Guyane et de très loin est le contribuable ou le cotisant métropolilain... Soit l'on se ment soit l'on regarde la vérité en face...

je suis d'accord pour dire que pour la France, la Guyane compte pour du beurre ! on le sait ! hélas.

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13/05/12
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Sienne11 du 12/05/12

La Guyane ne paie pas les impôts et les cotisations qu'elles reçoient. Le différentiel est énorme quoi que tu en penses. Les transferts nets représentent des sommes importantes peut-être avec les comptes sociaux sont en milliards d'€... Que tu es le sentiment d'alimenter la caisse centrale avec tes impôts est juste... mais la caisse centrale touche très peu de ce quel donne. En gros, le cotisant ou le contribuable métrpolitain! C'est comme ça... Là-bas l'on paie la TVA pour la caisse centrale c'est énorme ici 0 € l'octroi de mer part aux collectivités, là-bas l'on paie la TIPP ici la TSC part pour les collectivités... Là-bas l'on paie le tabac pour la caisse centrale ici pour les collectivités etc., etc. le reçu net des paiements locaux doit être en milliards d'€... Comme moi tu paies pour la caisse centrale mais si peu de ce qui est reçu... Si Paris avait le choix entre supprimer les impôts en Guyane et ses apports divers et variés... le choix serait très très vite fait... avec un gain probable en milliards... l'on est 239 000 habitants... un arrondissement de Paris en gros...
Et sans les financements de Paris peut-être fermerait sur le champs ton entreprise... voire peut-être vis-tu de transfert si tu es à la retraite...

"Et sans les financements de Paris peut-être ..."
merci patwon !
sans les brésiliens, pas de maisons, sans les haïtiens pas de pelouse tondue
, sans les métros pas d'éducation etc.
mais vous êtes vous posé la question: sans la Guyane, quid de l'ESA?

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12/05/12
Sienne11  (Cayenne)

En réponse au message de Koro du 12/05/12

Quel délire ! Il faut suivre de temps en temps avant de partir vers des élucubrations sans fin ! De quelle prime s'agit-il ? De la prime des évaluations. Et je suis très heureux d'apprendre que les primes ne sont pas payées par nous mais par le contribuable métropolitain ! Donc, mes impôts qui partent vers la métropole ne servent qu'à des dépenses justes et ne reviennent pas en Guyane. Formidable ! Quelle gestion de nos impôts.

La Guyane ne paie pas les impôts et les cotisations qu'elles reçoient. Le différentiel est énorme quoi que tu en penses. Les transferts nets représentent des sommes importantes peut-être avec les comptes sociaux sont en milliards d'€... Que tu es le sentiment d'alimenter la caisse centrale avec tes impôts est juste... mais la caisse centrale touche très peu de

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