"Prime dont d'ailleurs .. je précise n'est pas payée par le contribuable local mais par le contribuable métropolitain"
ah bon, nos impôts sur le revenu ne sont pas mis dans le pot commun?

Je parlais d'étendre la totalité de la prime de rentrée scolaire en bon d'achat ou en remboursement contre facture car là tout est bien destiné en priorité aux enfants...Marre de voir des gamins mal sapés à la rentrée et avec la moitié des fournitures qui manque, alors que les parents sont mieux équipés que But à la maison en hifi ...

quand on ne veut pas, on peut! continuons donc à dépenser de l'argent qu'on n'a pas en empruntant avec intérêts ! croyez vous sincèrement que l'on ne puisse pas vérifier quoi que ce soit? auquel cas les gens qui sont responsables devraient démissionner!

Cette indemnité n'est pas spécifique à la Guyane : elle est versée également à Saint Martin et à Saint Barthélemy (il est vrai que ces deux iles n'ont plus, sauf erreur de ma part, le statut de DOM) :
"une « indemnité particulière de sujétion et d'installation » est attribuée aux fonctionnaires de l'État et magistrats, titulaires ou stagiaires, affectés en Guyane et dans les îles de Saint-Martin et de Saint-Barthélémy (Guadeloupe) et s'engageant également à servir au moins 4 années consécutivement l'administration employeur. L'indemnité équivaut ici à 16 mois de traitement de base (versée en 3 fois)"
(Décret n° 2001-1226 du 20 décembre 2001 portant création d'une indemnité particulière de sujétion et d'installation.)

j'étais moi même professeur et un peu naïf au début de ma carrière j'ignorais qu'on avançait au mérite! une bonne inspection de 50 minutes tous les 5/6 ans et hop. je n'ai connu qu'une seule collègue qui n'a pas atteint le dernier échelon avant la retraite; tous les enseignants sont donc excellents!
j'approuve le réforme (avortée) de faire noter les profs par quelqu'un qui les connait, le chef d'établissement, qui entend aussi les commentaires des élèves, qui sont eux aux premières loges et dont on pourrait ou devrait demander l'avis; mais comme les syndicats sont très réactionnaires le changement n'est pas pour aujourd'hui ! continuons donc sur la lancée en se lamentant des résultats parfois inquiétants et surtout du manque de "moyens" perpétuellement invoqué.

Je parlais d'étendre la totalité de la prime de rentrée scolaire en bon d'achat ou en remboursement contre facture car là tout est bien destiné en priorité aux enfants...Marre de voir des gamins mal sapés à la rentrée et avec la moitié des fournitures qui manque, alors que les parents sont mieux équipés que But à la maison en hifi ...

"Prime dont d'ailleurs .. je précise n'est pas payée par le contribuable local mais par le contribuable métropolitain"
ah bon, nos impôts sur le revenu ne sont pas mis dans le pot commun?

"Allez des poursuites pour recouvrer 1 à 5 € dû à l'hôpital avec des actes poursuites coûteux sur des peronnes non solvalbles pour le coup ça reviendrait cher, plus les contrôleur etc, les comptables la morale apparente a un coût."
La réponse réglementaire existe : "C’est pour cette raison que « les
Blada : toutes nos excuses, la fin de votre message a été effacée par erreur. Pourriez-vous le reposter ? Merci.
 

Tu exerces quelle profession, toi, pour que les autres disent aussi ce qu'ils en pensent? Ah, les aigris de la défaite du nain se lâchent à donf en ce moment...

Tu connais la capitale de Tasmaloù ?

Et pan dans la figure des journalistes !!!
Eu égard à cette réaction,il faut en tirer pour conclusion que vous estimez que les journalistes de France Info sont des incompétents qui cultivent la haine des enseignants et sont inféodés à la droite !!!

j'étais moi même professeur et un peu naïf au début de ma carrière j'ignorais qu'on avançait au mérite! une bonne inspection de 50 minutes tous les 5/6 ans et hop. je n'ai connu qu'une seule collègue qui n'a pas atteint le dernier échelon avant la retraite; tous les enseignants sont donc excellents!
j'approuve le réforme (avortée) de faire noter les profs par quelqu'un qui les connait, le chef d'établissement, qui entend aussi les commentaires des élèves, qui sont eux aux premières loges et dont on pourrait ou devrait demander l'avis; mais comme les syndicats sont très réactionnaires le changement n'est pas pour aujourd'hui ! continuons donc sur la lancée en se lamentant des résultats parfois inquiétants et surtout du manque de "moyens" perpétuellement invoqué.

Tu exerces quelle profession, toi, pour que les autres disent aussi ce qu'ils en pensent? Ah, les aigris de la défaite du nain se lâchent à donf en ce moment...

La prime d'installation a été supprimée dans tous les DOM sauf en Guyane mais depuis 2, 3 ans n'est valable qu'une fois dans une carrière. Donc si tu vois revenir des fonctionnaires ils ne toucheront pas de primes ici en Guyane. Prime dont d'ailleurs et je précise n'est pas payé par le contribuable local mais par le contribuable métropolitain... C'est de l'argent qui arrive en Guyane sous forme de consommation qui est exogène.... personne n'est lésée en Guyane...
J'ai croisé un gus-gus touchant 8000 € imposable au départ.... comprenant mal que l'insécurité n'est pas la même en 2 ans il a eu 9 500 € de préjudice matériel au tiers donc non couvert par les assurances subissant entre 25 et 30 délits... divers et variés... depuis lors il se méfie... il sait qu'il n'est pas tout à fait en Métropole...

Blablabla.
Tu prends la peine de répondre à mon message sans la moindre contre argumentation, uniquement l'invective. Tu comptes défendre ta corporation ainsi ?
Bof bof.

L'idée des bons d'achat peut paraître séduisante. 1/ Un revenu quelqu'il soit est du revenu pour le ménage qui a des enfants... tes 60 € sont totalement fongibles dans ce revenu, l'on ne va pas les suivre à la trace... mais en le versant au moment de la rentrée scolaire forcément tu es plus sûr de leur impact.
2/ L'idée des bons d'achat contrairement à ce que tu penses serait une dérive bureaucratique sans pareil.... les commerçants y adhérants ou pas les remboursements quel organisme suivra cela les contrôles de chinois prnenant y compris ceux non concernés.... bref, nos 60 € net des frais de gestion deviendrait 50 ou 55 €.... la morale apparente a aussi un coût... tu veux les suivre où ses 60 €.... en gros une cartouche de cigarettes...

Dans le même ordre d'idée des jeunes médecins libéraux autour de la table convenait qu'il serait moralement de faire payer quelque chose aux CMU... Je leur ai dit combien? Là, commençait le souci, le but est de ne pas décinciter les gens à se soigner... en outre, des pathologies nombreuses sont transmissibles donc soigner un pauvre c'est aussi prévenir les risques pour tous... et enfin je reviens à la ma question combien?! J'étais concret je leur renvoyais à leur expérience... peut-être 1 à 5 €... ça dépend.... Je leur ai demandé combien aller coûter le suivi et la gestion de cette poignée d'€?! Allez des poursuites pour recouvrer 1 à 5 € dû à l'hôpital avec des actes poursuites coûteux sur des peronnes non solvalbles pour le coup ça reviendrait cher, plus les contrôleur etc, les comptables la morale apparente a un coût.. Là, ils ont commencé réfléchir que ce qui était bien sur le papier l'était moins in concreto...
Par contre, et l'on l'a bien compris certains jouant sur un flou des textes faisaient payer des horaires de nuit à 60 e en gros aux patients CMU alors que jamais ils ne se le permettraient avec des patients acquittant leurs frais et donc étant en quelque sorte des clients... Là, la morale était touchée... Bref, ils ont changé de sujet... Les tarifs de nuit pour les seuls CMU ça fait mal quand on leur met ça sous le nez... et c'est beaucoup coûteux ou moins autant que si chaque CMU acquittait un 1 €...

Bref, le fléchage des sommes redistribuées aux ménages.... est quasiment impossible, souvent coûteux et inopérant... je dirais même que cela a un côté intrusif dans la vie privée.... suivre 60 € dans le revenu d'un ménage la belle affaire... si les premiers sont dépensés pour la cartouche de cigarettes, ce qui aurait consommé par ailleurs, fera que les 60 suivants probablement auront de l'espace sur la rentrée... ils sont fongibles... après sur la consommation en l'électro-ménager idem... comment juger l'achat d'un écran plat ou d'un abonnement canal + délicat... parfois la TV est le seul loisir à portée de main des ménages aux plus faibles revenus... mais peut-être par ailleurs endigue des dépenses... sans la TV la moindre sortie... êt ce 365/365 jours... un achat a priori inadapté aux buts peut générer des gains de pouvoirs d'achat substantiels pour un ménage dont la rentrée scolaire...

Tu as une telle méconnaissance du monde de l'éducation que tu ferais mieux de t'abstenir sur le sujet. Tes messages n'ont rien d'objectif. Ils ne sont que la démonstration de ta haine des profs. Ressaisis-toi, tu tombes de plus en plus bas.

La prime d'installation a été supprimée dans tous les DOM sauf en Guyane mais depuis 2, 3 ans n'est valable qu'une fois dans une carrière. Donc si tu vois revenir des fonctionnaires ils ne toucheront pas de primes ici en Guyane. Prime dont d'ailleurs et je précise n'est pas payé par le contribuable local mais par le contribuable métropolitain... C'est de l'argent qui arrive en Guyane sous forme de consommation qui est exogène.... personne n'est lésée en Guyane...
J'ai croisé un gus-gus touchant 8000 € imposable au départ.... comprenant mal que l'insécurité n'est pas la même en 2 ans il a eu 9 500 € de préjudice matériel au tiers donc non couvert par les assurances subissant entre 25 et 30 délits... divers et variés... depuis lors il se méfie... il sait qu'il n'est pas tout à fait en Métropole...

La prime d'installation a été supprimée dans tous les DOM sauf en Guyane mais depuis 2, 3 ans n'est valable qu'une fois dans une carrière. Donc si tu vois revenir des fonctionnaires ils ne toucheront pas de primes ici en Guyane. Prime dont d'ailleurs et je précise n'est pas payé par le contribuable local mais par le contribuable métropolitain... C'est de l'argent qui arrive en Guyane sous forme de consommation qui est exogène.... personne n'est lésée en Guyane...
J'ai croisé un gus-gus touchant 8000 € imposable au départ.... comprenant mal que l'insécurité n'est pas la même en 2 ans il a eu 9 500 € de préjudice matériel au tiers donc non couvert par les assurances subissant entre 25 et 30 délits... divers et variés... depuis lors il se méfie... il sait qu'il n'est pas tout à fait en Métropole...

Il ne faut surtout pas évaluer les professeurs, ni par des tests pour leurs élèves, ni par le chef d'établissement, même si c'est ce que font les finlandais et la plupart des pays.
Imaginez qu'on les évalue ! On risquerait d'en découvrir des mauvais, ce qui est contraire à la doxa des belles âmes de gauche : les professeurs aiment TOUS leur métier, ils sont TOUS dévoués, ils sont TOUS compétents et la baisse du niveau des élèves s'explique simplement par le fait qu'il y ait moins de professeurs que d'élèves.
Le seule solution aux problèmes de niveau est l'embauche de 3 millions de professeurs payés par une taxe sur les banques, la finances, les riches et le grand capital international ligué contre le peuple (et du déficit aussi, bien sur).

La prime d'installation a été supprimée dans tous les DOM sauf en Guyane mais depuis 2, 3 ans n'est valable qu'une fois dans une carrière. Donc si tu vois revenir des fonctionnaires ils ne toucheront pas de primes ici en Guyane. Prime dont d'ailleurs et je précise n'est pas payé par le contribuable local mais par le contribuable métropolitain... C'est de l'argent qui arrive en Guyane sous forme de consommation qui est exogène.... personne n'est lésée en Guyane...
J'ai croisé un gus-gus touchant 8000 € imposable au départ.... comprenant mal que l'insécurité n'est pas la même en 2 ans il a eu 9 500 € de préjudice matériel au tiers donc non couvert par les assurances subissant entre 25 et 30 délits... divers et variés... depuis lors il se méfie... il sait qu'il n'est pas tout à fait en Métropole...

L'idée des bons d'achat peut paraître séduisante. 1/ Un revenu quelqu'il soit est du revenu pour le ménage qui a des enfants... tes 60 € sont totalement fongibles dans ce revenu, l'on ne va pas les suivre à la trace... mais en le versant au moment de la rentrée scolaire forcément tu es plus sûr de leur impact.
2/ L'idée des bons d'achat contrairement à ce que tu penses serait une dérive bureaucratique sans pareil.... les commerçants y adhérants ou pas les remboursements quel organisme suivra cela les contrôles de chinois prnenant y compris ceux non concernés.... bref, nos 60 € net des frais de gestion deviendrait 50 ou 55 €.... la morale apparente a aussi un coût... tu veux les suivre où ses 60 €.... en gros une cartouche de cigarettes...

Dans le même ordre d'idée des jeunes médecins libéraux autour de la table convenait qu'il serait moralement de faire payer quelque chose aux CMU... Je leur ai dit combien? Là, commençait le souci, le but est de ne pas décinciter les gens à se soigner... en outre, des pathologies nombreuses sont transmissibles donc soigner un pauvre c'est aussi prévenir les risques pour tous... et enfin je reviens à la ma question combien?! J'étais concret je leur renvoyais à leur expérience... peut-être 1 à 5 €... ça dépend.... Je leur ai demandé combien aller coûter le suivi et la gestion de cette poignée d'€?! Allez des poursuites pour recouvrer 1 à 5 € dû à l'hôpital avec des actes poursuites coûteux sur des peronnes non solvalbles pour le coup ça reviendrait cher, plus les contrôleur etc, les comptables la morale apparente a un coût.. Là, ils ont commencé réfléchir que ce qui était bien sur le papier l'était moins in concreto...
Par contre, et l'on l'a bien compris certains jouant sur un flou des textes faisaient payer des horaires de nuit à 60 e en gros aux patients CMU alors que jamais ils ne se le permettraient avec des patients acquittant leurs frais et donc étant en quelque sorte des clients... Là, la morale était touchée... Bref, ils ont changé de sujet... Les tarifs de nuit pour les seuls CMU ça fait mal quand on leur met ça sous le nez... et c'est beaucoup coûteux ou moins autant que si chaque CMU acquittait un 1 €...

Bref, le fléchage des sommes redistribuées aux ménages.... est quasiment impossible, souvent coûteux et inopérant... je dirais même que cela a un côté intrusif dans la vie privée.... suivre 60 € dans le revenu d'un ménage la belle affaire... si les premiers sont dépensés pour la cartouche de cigarettes, ce qui aurait consommé par ailleurs, fera que les 60 suivants probablement auront de l'espace sur la rentrée... ils sont fongibles... après sur la consommation en l'électro-ménager idem... comment juger l'achat d'un écran plat ou d'un abonnement canal + délicat... parfois la TV est le seul loisir à portée de main des ménages aux plus faibles revenus... mais peut-être par ailleurs endigue des dépenses... sans la TV la moindre sortie... êt ce 365/365 jours... un achat a priori inadapté aux buts peut générer des gains de pouvoirs d'achat substantiels pour un ménage dont la rentrée scolaire...

L'idée des bons d'achat peut paraître séduisante. 1/ Un revenu quelqu'il soit est du revenu pour le ménage qui a des enfants... tes 60 € sont totalement fongibles dans ce revenu, l'on ne va pas les suivre à la trace... mais en le versant au moment de la rentrée scolaire forcément tu es plus sûr de leur impact.
2/ L'idée des bons d'achat contrairement à ce que tu penses serait une dérive bureaucratique sans pareil.... les commerçants y adhérants ou pas les remboursements quel organisme suivra cela les contrôles de chinois prnenant y compris ceux non concernés.... bref, nos 60 € net des frais de gestion deviendrait 50 ou 55 €.... la morale apparente a aussi un coût... tu veux les suivre où ses 60 €.... en gros une cartouche de cigarettes...

Dans le même ordre d'idée des jeunes médecins libéraux autour de la table convenait qu'il serait moralement de faire payer quelque chose aux CMU... Je leur ai dit combien? Là, commençait le souci, le but est de ne pas décinciter les gens à se soigner... en outre, des pathologies nombreuses sont transmissibles donc soigner un pauvre c'est aussi prévenir les risques pour tous... et enfin je reviens à la ma question combien?! J'étais concret je leur renvoyais à leur expérience... peut-être 1 à 5 €... ça dépend.... Je leur ai demandé combien aller coûter le suivi et la gestion de cette poignée d'€?! Allez des poursuites pour recouvrer 1 à 5 € dû à l'hôpital avec des actes poursuites coûteux sur des peronnes non solvalbles pour le coup ça reviendrait cher, plus les contrôleur etc, les comptables la morale apparente a un coût.. Là, ils ont commencé réfléchir que ce qui était bien sur le papier l'était moins in concreto...
Par contre, et l'on l'a bien compris certains jouant sur un flou des textes faisaient payer des horaires de nuit à 60 e en gros aux patients CMU alors que jamais ils ne se le permettraient avec des patients acquittant leurs frais et donc étant en quelque sorte des clients... Là, la morale était touchée... Bref, ils ont changé de sujet... Les tarifs de nuit pour les seuls CMU ça fait mal quand on leur met ça sous le nez... et c'est beaucoup coûteux ou moins autant que si chaque CMU acquittait un 1 €...

Bref, le fléchage des sommes redistribuées aux ménages.... est quasiment impossible, souvent coûteux et inopérant... je dirais même que cela a un côté intrusif dans la vie privée.... suivre 60 € dans le revenu d'un ménage la belle affaire... si les premiers sont dépensés pour la cartouche de cigarettes, ce qui aurait consommé par ailleurs, fera que les 60 suivants probablement auront de l'espace sur la rentrée... ils sont fongibles... après sur la consommation en l'électro-ménager idem... comment juger l'achat d'un écran plat ou d'un abonnement canal + délicat... parfois la TV est le seul loisir à portée de main des ménages aux plus faibles revenus... mais peut-être par ailleurs endigue des dépenses... sans la TV la moindre sortie... êt ce 365/365 jours... un achat a priori inadapté aux buts peut générer des gains de pouvoirs d'achat substantiels pour un ménage dont la rentrée scolaire...

Le PS prépare un système alternatif d'évaluation. Il sera basé sur le système utilisé dans l'émission "l'école des fans". Chaque professeur décrochera la note de 10/10 et touchera donc une prime pour cette bonne note.
Le ministère de l'éducation nationale et des divers clients du PS fera la moyenne en fin d'année et comme on s'apercevra que la moyenne est très haute (10/10 !), on en déduira que tous nos professeurs sont parfaits et que donc : 1/ ils méritent tous une prime de performance, 2/ le problème de l'EN est uniquement un problème d'effectif.
Afin de surmonter temporairement ce problème, le ministère filera un colis de rentrée à chaque professeur dont la classe excèdera 0,5 éleve contenant une prime de sous-effectif, une rose et un bulletin françois hollande 2017.
Et si ils continuent à bien voter, ils auront d'autres primes...
Ca se dit comment professeur en grec ?

Blablabla.
Tu prends la peine de répondre à mon message sans la moindre contre argumentation, uniquement l'invective. Tu comptes défendre ta corporation ainsi ?
Bof bof.

j'ai calculé, çà fera 60 euros... Toujours bon à prendre. On sera vite fixé quand elle sera versé..Dommage que sa quasi intégralité parte en electro ménager et en écran plat, et ne profite pas aux gosses...Si j'étais président, j'aurai donné des bons d'achats plutôt que de verser des alloc sans contrôle...Tient je vais me présenter en 2017; qui voterait pour moi ?

La prime bien sûr, afin que les enseignants puissent faire leur travail pour lequel ils sont déjà payés par leur salaire. Mais, remonter les résultats au sommet, ce qui premettrait de montrer une fois de plus que les élèves à ce stade ne savent toujours pas écrire, pas question de dire que ces enseignants sont en échec et ne justifient pas leur salaire !.

Tu as une telle méconnaissance du monde de l'éducation que tu ferais mieux de t'abstenir sur le sujet. Tes messages n'ont rien d'objectif. Ils ne sont que la démonstration de ta haine des profs. Ressaisis-toi, tu tombes de plus en plus bas.

La prime bien sûr, afin que les enseignants puissent faire leur travail pour lequel ils sont déjà payés par leur salaire. Mais, remonter les résultats au sommet, ce qui premettrait de montrer une fois de plus que les élèves à ce stade ne savent toujours pas écrire, pas question de dire que ces enseignants sont en échec et ne justifient pas leur salaire !.

Et pas de temps perdu non plus pour la prime de rentrée scolaire, augmentée de 25 % : une paille !

Bonne nouvelle pour les enseignants du primaire, les évaluations en CM2 vont disparaitre.
En revanche, il est trop tard pour arrêter le processus cette année prévu fin mai, donc les livrets seront quand même distribués aux enseignants mais les notes ne seront pas remontées au ministère, elles serviront d'outil d'évaluation pour l'enseignant.
Bien entendu, nous sommes tous persuadés que tous les enseignants vont faire cette démarche désormais complètement inutile à quelques jours des vacances.
Quand même, cela aurait coûté quoi d'annuler complètement l'évaluation ?
Ah oui, les 400€ de prime pour chaque enseignant. Car de nos jours, il faut une prime pour qu'un enseignant évalue sa classe.
Donc, maintient de la prime mais dispense totale de résultats.
Soit 25 millions d'euros à l'échelle nationale, pour strictement rien.
Merci la gauche de commencer d'un si bon pied à faire des économies.
Les syndicats, qui, les années précédentes dénonçaient le gaspillage qu'impliquait ce dispositif, se montrent ce coup-ci totalement satisfaits de cette décision.
http://www.franceinfo.fr/education-jeunesse/les-evaluations-en-cm2-iront-a-la-corbeille

Bonne nouvelle pour les enseignants du primaire, les évaluations en CM2 vont disparaitre.
En revanche, il est trop tard pour arrêter le processus cette année prévu fin mai, donc les livrets seront quand même distribués aux enseignants mais les notes ne seront pas remontées au ministère, elles serviront d'outil d'évaluation pour l'enseignant.
Bien entendu, nous sommes tous persuadés que tous les enseignants vont faire cette démarche désormais complètement inutile à quelques jours des vacances.
Quand même, cela aurait coûté quoi d'annuler complètement l'évaluation ?
Ah oui, les 400€ de prime pour chaque enseignant. Car de nos jours, il faut une prime pour qu'un enseignant évalue sa classe.
Donc, maintient de la prime mais dispense totale de résultats.
Soit 25 millions d'euros à l'échelle nationale, pour strictement rien.
Merci la gauche de commencer d'un si bon pied à faire des économies.
Les syndicats, qui, les années précédentes dénonçaient le gaspillage qu'impliquait ce dispositif, se montrent ce coup-ci totalement satisfaits de cette décision.
http://www.franceinfo.fr/education-jeunesse/les-evaluations-en-cm2-iront-a-la-corbeille

Bonne nouvelle pour les enseignants du primaire, les évaluations en CM2 vont disparaitre.
En revanche, il est trop tard pour arrêter le processus cette année prévu fin mai, donc les livrets seront quand même distribués aux enseignants mais les notes ne seront pas remontées au ministère, elles serviront d'outil d'évaluation pour l'enseignant.
Bien entendu, nous sommes tous persuadés que tous les enseignants vont faire cette démarche désormais complètement inutile à quelques jours des vacances.
Quand même, cela aurait coûté quoi d'annuler complètement l'évaluation ?
Ah oui, les 400€ de prime pour chaque enseignant. Car de nos jours, il faut une prime pour qu'un enseignant évalue sa classe.
Donc, maintient de la prime mais dispense totale de résultats.
Soit 25 millions d'euros à l'échelle nationale, pour strictement rien.
Merci la gauche de commencer d'un si bon pied à faire des économies.
Les syndicats, qui, les années précédentes dénonçaient le gaspillage qu'impliquait ce dispositif, se montrent ce coup-ci totalement satisfaits de cette décision.
http://www.franceinfo.fr/education-jeunesse/les-evaluations-en-cm2-iront-a-la-corbeille

Bonne nouvelle pour les enseignants du primaire, les évaluations en CM2 vont disparaitre.
En revanche, il est trop tard pour arrêter le processus cette année prévu fin mai, donc les livrets seront quand même distribués aux enseignants mais les notes ne seront pas remontées au ministère, elles serviront d'outil d'évaluation pour l'enseignant.
Bien entendu, nous sommes tous persuadés que tous les enseignants vont faire cette démarche désormais complètement inutile à quelques jours des vacances.
Quand même, cela aurait coûté quoi d'annuler complètement l'évaluation ?
Ah oui, les 400€ de prime pour chaque enseignant. Car de nos jours, il faut une prime pour qu'un enseignant évalue sa classe.
Donc, maintient de la prime mais dispense totale de résultats.
Soit 25 millions d'euros à l'échelle nationale, pour strictement rien.
Merci la gauche de commencer d'un si bon pied à faire des économies.
Les syndicats, qui, les années précédentes dénonçaient le gaspillage qu'impliquait ce dispositif, se montrent ce coup-ci totalement satisfaits de cette décision.
http://www.franceinfo.fr/education-jeunesse/les-evaluations-en-cm2-iront-a-la-corbeille

Quel paradoxe ? Et pourquoi donc ? Faudrait défendre bec et ongles sa "fratrie" à tout prix ? Plus de convictions personnelles, on brosse dans le sens du poil pour obtenir du lisse bien uniforme ? Sinon, oui, il peut arriver que l'on change d'avis ou même que celui-ci évolue...(là, je ne saisis pas au vol ton allusion au bonhomme, scuse, je me cantonne juste au commun des mortels)

Quel paradoxe ? Et pourquoi donc ? Faudrait défendre bec et ongles sa "fratrie" à tout prix ? Plus de convictions personnelles, on brosse dans le sens du poil pour obtenir du lisse bien uniforme ? Sinon, oui, il peut arriver que l'on change d'avis ou même que celui-ci évolue...(là, je ne saisis pas au vol ton allusion au bonhomme, scuse, je me cantonne juste au commun des mortels)

C'est parfaitement autorisé d'avoir une opinion... même très dure contre les profs... Mais c'est très hypocrite de le minimiser au point de pousser le vice jusqu'à le nier alors que c'est le cas !... M'enfin, on a aussi le droit de changer d'avis comme de veste... Regarde Martin HIRSCH, un exemple d'homme politique de conviction qui a bouffé à tous les râteliers.

P.S: Au fait, les personnes qui crachent le plus sur les profs... Ce sont d'autres profs !!!... Quelle paradoxe, hein ?!... Mais curieusement, cela ne m'étonne même pas !

1) Vois-tu si je dis « la chose qu’il y a entre les deux oreilles il faut s’en servir» je ne t’insulte pas, je fais juste une constatation. De même si je dis« les gosses finlandais son top instruits » je n’insulte ni les profs français, ni les élèves français, ni leur pères ni leurs chiens.

2) Il faut cesser de stresser nos bambins. Il ne faut pas leur mettre la pression sur un métier qu’il devrait faire dans 5 ou 15 ans alors qu’il ne sont même pas capables de se rappeler où ils ont mis leur caleçon fétiche pour la prochaine interro.
J’en connais qui à 6 ans savaient ce qu’ils allaient faire, leur vie fut une autoroute. J’en connais qui se cherchent encore, leur mettre la pression ne les fera pas choisir mieux.
Comme dit ma collègue préférée « une chose après l’autre ». Fait ce qui te plaît, garde plusieurs options en vue, et inch’allah.

3) Si tu ne veux pas sauter par la fenêtre à 40 piges parce que TU t’es laisséenfermé dans un trip qui n’était pas le tien, ne cherche pas un boulot, ni d’ailleurs une femme, pour te caser tranquillo.
Sais-tu qu’il y a énormément de suicidés-hommes de cet âge ? Le fait qu’ils bouffent change quelque chose ?

Alors oui, la question « faut-il vivre de sa passion ou la garder comme activité annexe» est essentielle. Et tu m’inquiètes lorsque je vois que tu n’es même pas capable de l’envisager. Mais restons en là, il y a des thèmes qui peuvent être difficiles.

4) Yes « on se réalise dans ce que l’on fait » et si tu suis un jour un entretiend’embauche avec un professionnel du métier, rappelle-t-en. Parce que si tes arguments c’est « il faut un métier pour bouffer et pour ne pas rester au chômdu », tu vas pointer longtemps.

5) Alléluia! Enfin un point sur lequel nous sommes d’accord (attention quand même de ne pas vexer les profs selon ton principe énoncé en 1) ).

6) Donc on fait quoi pour rétablir l’équilibre des chances ?

"Par contre, je me souviens de paroles assez "dures" contre certains profs": et alors ? c'est pas autorisé ?

Je te remercie d'opter pour une numérotation, cela aide à la clarté:

1) Tu ne HAIS pas les profs, soit. Mais cela n'était pas mon propos... Par contre, je me souviens de paroles assez "dures" contre certains profs que tu as tenus et de ton discours sur l'incompétence "relative" de nos profs français en comparaison aux profs finlandais, par exemple. Si ça ce n'est pas les rabaisser face à d'autres...

2) As-tu compris mon analogie entre cette fameuse "question qui te dérange" et le fameux dessin du bonhomme qu'on demande régulièrement aux enfants ?... Bref, sinon, je remets en cause ton postulat que les jeunes n'envisagent pas leur avenir. Je n'affirme pas qu'ils l'envisagent TOUS, mais pas mal si. Et je trouve même que ces jeunes qui l'envisagent tôt sont souvent ceux qui s'en sortent le mieux plus tard... Partant, les confiner à ne jamais envisager leur avenir car, PAR DEFINITION, ils n'en sont pas capables, c'est les diriger à faire partie du groupe qui n'envisagent pas leur avenir... Et c'est fortement dommageable...

3) J'ai une autre question, moins philosophique: as-tu besoin d'argent pour vivre ?... Partant, la question hautement philosophique : doit-on faire de sa passion son métier ou doit-on la garder comme activité accessoire ?... Cette question me semble accessoire.

4) "On se réalise dans ce que l’on fait"... Ah bon ?... (me tournant vers Marcel) DONC, Marcel, puisque cela fait 5 ans que tu "te réalises" au Pôle Emploi en tant que chercheur, je te soutiens à persévérer dans la recherche ton métier de rêve: éleveur d'escargot chez Educatel.
Bref, mon discours s'attarde longuement sur le "on ne fait pas TOUS ce qu'on veut" car il y a une rude concurrence et car certains n'en ont pas les capacités (se regarder en face).

5) Notre système éducatif est foireux: je suis d'accord.

6) "Mais il n’y a pas de quoi s’en vanter"... Mais de quoi veux-tu te vanter ???... Les "riches" ne se vantent pas que leurs enfants ne côtoient pas les nôtres dans une école populaire... Ils ne nous voient même pas car on est tellement bas !!!... Leur unique inquiétude, c'est justement que les écoles d'élite se voient submergées par des gosses de "pauvres"... Ce qui ne risque pas d'arriver puisqu'ils nous parquent dans des écoles "bas de gamme" où ils retirent tous les moyens... Depuis longtemps, voire le début, les "riches" et les "pauvres" ne fréquentent plus les mêmes écoles...
Bref, quand je vois un gosse de "pauvre" qui vise un CAP comme horizon et un gosse de "riche" qui vise une grande école en horizon, je me dis qu'on tente de nous orienter vers des métiers de moutons pendant qu'ils se dirigent vers des métiers de "décideurs".

CA A PEUT-ÊTRE A VOIR OU PAS mais il y a une trentaine d'années(ou plus) Henry de Monfreid indiquait à la télé que s'il avait dû choisir une autre vie, un autre métier,c'eut été plombier:"l'un des seuls métiers qui aboli les frontières et permet de voyager:on aura toujours et partout besoin d'un plombier"(de mémoire).

Je te remercie d'opter pour une numérotation, cela aide à la clarté:

1) Tu ne HAIS pas les profs, soit. Mais cela n'était pas mon propos... Par contre, je me souviens de paroles assez "dures" contre certains profs que tu as tenus et de ton discours sur l'incompétence "relative" de nos profs français en comparaison aux profs finlandais, par exemple. Si ça ce n'est pas les rabaisser face à d'autres...

2) As-tu compris mon analogie entre cette fameuse "question qui te dérange" et le fameux dessin du bonhomme qu'on demande régulièrement aux enfants ?... Bref, sinon, je remets en cause ton postulat que les jeunes n'envisagent pas leur avenir. Je n'affirme pas qu'ils l'envisagent TOUS, mais pas mal si. Et je trouve même que ces jeunes qui l'envisagent tôt sont souvent ceux qui s'en sortent le mieux plus tard... Partant, les confiner à ne jamais envisager leur avenir car, PAR DEFINITION, ils n'en sont pas capables, c'est les diriger à faire partie du groupe qui n'envisagent pas leur avenir... Et c'est fortement dommageable...

3) J'ai une autre question, moins philosophique: as-tu besoin d'argent pour vivre ?... Partant, la question hautement philosophique : doit-on faire de sa passion son métier ou doit-on la garder comme activité accessoire ?... Cette question me semble accessoire.

4) "On se réalise dans ce que l’on fait"... Ah bon ?... (me tournant vers Marcel) DONC, Marcel, puisque cela fait 5 ans que tu "te réalises" au Pôle Emploi en tant que chercheur, je te soutiens à persévérer dans la recherche ton métier de rêve: éleveur d'escargot chez Educatel.
Bref, mon discours s'attarde longuement sur le "on ne fait pas TOUS ce qu'on veut" car il y a une rude concurrence et car certains n'en ont pas les capacités (se regarder en face).

5) Notre système éducatif est foireux: je suis d'accord.

6) "Mais il n’y a pas de quoi s’en vanter"... Mais de quoi veux-tu te vanter ???... Les "riches" ne se vantent pas que leurs enfants ne côtoient pas les nôtres dans une école populaire... Ils ne nous voient même pas car on est tellement bas !!!... Leur unique inquiétude, c'est justement que les écoles d'élite se voient submergées par des gosses de "pauvres"... Ce qui ne risque pas d'arriver puisqu'ils nous parquent dans des écoles "bas de gamme" où ils retirent tous les moyens... Depuis longtemps, voire le début, les "riches" et les "pauvres" ne fréquentent plus les mêmes écoles...
Bref, quand je vois un gosse de "pauvre" qui vise un CAP comme horizon et un gosse de "riche" qui vise une grande école en horizon, je me dis qu'on tente de nous orienter vers des métiers de moutons pendant qu'ils se dirigent vers des métiers de "décideurs".

J'essayais de faire d'la promo (corporatiste ? bhouuhoù, que c'est pas bien), même si je suis très, très loin d'être sûre de mon coup. D'autant que mes sortis-de-mon-ventre sont toujours dans le brouillard après un, des rdvs manqués (copsy est pas venu; très pro).
Notre solution (?) à mon poisson rouge et à moi: nous dépatouiller entre nous.
La solution pour d'autres: ?

Votre honneur, de tous les méfaits dont vous m’accusez je plaide non coupable. Et je m’en vais zigouiller votre argumentation point par point (puisque tu sembles chérir les 1) et 2) et …)

1) Je ne hais point tant les profs ou l’Éducation Nationale. Je hais le résultat de cette éducation car elle dégoûte la plupart des mômes de l’apprentissage.
Arrêtes-moi si je m’égare mais quel ministère autre que celui de l’Éducation Nationale intervient autant, jusque dans le contenu et l’emploi du temps. ?
Le ministre de l’agriculture va-t-il dire aux paysans à quelle heure il doit sortir ses vaches et de quoi il doit les nourrir ?
Je pense que (comme en Finlande  ) l’EN devrait se contenter de donner de grandes lignes et laisser aux enseignants, recrutés pour leur capacité de transmission et leur expertise du sujet, la liberté d’enseigner et de s’adapter aux élèves.
Il faut absolument sortir de ce cercle vicieux qui consiste à faire de l’interventionnisme permanent de l’EN et de la justification automatique des enseignants. C’est extrêmement malsain et non profitable pour les mômes qui se retrouvent mêlés à ce malaise.

2) Il faut se rendre à l’évidence que les djeuns n’ont aucune capacité à envisager l’avenir. Ce doit être génétique : ils n’ont quasiment pas de passé et vivent dans le présent. C’est assez connu, notamment en ce qui concerne l’appréhension du SIDA. Donc leur demander ce qu’ils veulent faire plus tard est aussi intangible pour eux que de savoir leurs repas à la maison de retraite dans 60 ans.
Il faut trouver un autre mode d’orientation qui repose plus sur la personnalité de l’élève. Est-il extraverti ? Besogneux ? Amoureux de la nature ? Aime-t-il travailler dehors, dedans ? etc…
En tout état de cause, il pourra toujours se ré-orienter dans sa vie future, pourvu que l’on ne lui laisse pas se fermer de portes.

3) Question hautement philosophique : doit-on faire de sa passion son métier ou doit-on la garder comme activité accessoire. 20 ans que j’en débats avec mes proches.

4) Non « on ne prend pas ce qu’on a » on se réalise dans ce que l’on fait. Sinon on fini malade, aigri et on fait chier tout ceux avec qui l’on bosse.

5) Notre système éducatif est terriblement inégal et crée une propension à l’autosatisfaction du crétinisme. Contrairement à ce que tu dis il désespère les gosses.
En tant que parent il faut une volonté de fer pour maintenir nos enfants au-dessus de ce rouleau compresseur et leur conserver la joie d’apprendre.
Il faut également, alors que nos semaines font rarement 35h, se retaper tout le programme éducatif et ceci dès le CP.

6) Il est bien entendu que dans un système aussi inégalitaire les personnes ayant les moyens de compenser (les riches donc et les connaisseurs) tirent mieux leur épingle du jeu. Mais il n’y a pas de quoi s’en vanter ni surtout penser que ça fera pour notre société un présent et un avenir enviable.

Si ton programme c'est choco obligatoire pour tous, je vote pour toi ! et si tu faisais campagne avec dégustation à tous les coins de rue, je te suivrais ! On colle les affiches avec du chocolat ?

J'essayais de faire d'la promo (corporatiste ? bhouuhoù, que c'est pas bien), même si je suis très, très loin d'être sûre de mon coup. D'autant que mes sortis-de-mon-ventre sont toujours dans le brouillard après un, des rdvs manqués (copsy est pas venu; très pro).
Notre solution (?) à mon poisson rouge et à moi: nous dépatouiller entre nous.
La solution pour d'autres: ?

Bonsoir,
n'oublie pas le trait d'union entre CO et P
j'ai failli me sentir visé
adessias galinettes,
et oui je n'ai pas disparu, je vous scrute tous les jours,
mais je ne m'exprime pas en période électorale, car si quelqu'un apprenait qu'il y a aussi des elections en RCW , le 21 avril, je risquerai de ne pas me faire réélire
(bon ceci dit je suis le seul candidat)

J'ai fortement l'impression que tu as une piètre opinion des enseignants en globalité... Et même si parfois tu tentes d'atténuer ta virulence en citant 1 ou 2 cas rares d'enseignants "compétents", il n'en reste pas moins que tu as une profonde amertume ou rancoeur envers les enseignants qui sont pour toi "incompétents" en globalité !!!... Tu as sans doute tes raisons personnelles, mais je ne suis pas d'accord avec toi sur 2 points principaux de tes reproches:

1) Le fait de demander ce que les élèves "souhaiteraient" faire plus tard (projection) n'est certainement pas gratuit... Les "tâches" données aux élèves sont rarement gratuits... Connaître ses élèves est important et je suppose que leur demander cela permet au professeur de se rendre compte des représentations de chacun: sur son avenir, sur ce qu'est un métier et ce qui n'en est pas un, sur ses intérêts (à affiner), sur ses motivations, etc... Tout ça dans le but de l'orienter vers ce qui "correspondrait" à ses aspirations.

N.B: En France, à l'inverse des Anglo-saxons, on aime bien aller du général vers le particulier.

Bref, cette question n'est pas anodine et INUTILE puisqu'elle "oblige" l'élève à imaginer, dans un premier temps, son métier rêvé, et dans un second temps s'il y a débat, à "analyser" ses réponses (collectivement) pour avoir une REPRESENTATION concrète de son métier rêvé... Sans compter toute la portée pédagogique qu'il est possible de dégager de manière transversale...
Si tu veux, c'est comme le dessin du bonhomme qui est régulièrement demandé aux enfants, ce n'est pas pour leur permettre de simplement faire un dessin amusant... Ca va un peu plus loin que ça quand même.

2) On ne fait pas toujours ce qu'on veut. En France, la Bien-pensance veut qu'on fasse croire aux gamins qu'ils pourront TOUS exercer le métier qu'ils souhaitent plus tard. Notre système éducatif est fondé sur cet arnaque et notre système social dans son ensemble l'entretient... Et qu'on se balance et re-balance entre structures sociales les gens, en leur faisant miroiter qu'ils vont parvenir à leur aspiration, alors que la froide vérité voudrait qu'on enlève cet espoir à "ceux pour qui ce ne sera pas possible" pour les diriger vers ce qui leur est le plus adapté... Les promesses interminables d'espoir... C'est comme cela qu'on arrive à fabriquer des générations de chômeurs en décalage avec le monde réel.

Forte heureusement, les gens se sont rendu compte de la réalité et commence à "s'investir" dans des études en fonction du marché du travail, délaissant leur métier rêvé de côté pour poser leurs réels capacités en face des compétences exigés pour le métier porteur existant... En temps de crise, on ne s'obstine plus à faire ce qu'on veut, on prend ce qu'on a et on fait ce qu'on peut... L'idéalisme qui voulait insérer du Bonheur dans le Travail a perdu de sa couleur arc-en-ciel... On bosse pour du fric, en attendant de pouvoir bosser pour du fric+Bonheur+Gloire...

Bref, notre système éducatif tente de faire croire qu'en donnant les mêmes "espoirs" à tous, c'est "établir de l'égalité", alors que l'égalité et l'espoir s'effondrent de la manière la plus dramatique dans les cas où trop de gens aspirent à un métier, en décalage avec leurs capacités, et concourent avec d'autres gens beaucoup mieux "armés" qu'eux pour ce même métier !

N.B: Je parle des "pauvres" bien entendu... Les "riches" bénéficiant toujours des "privilèges" de leur cercle d'influence.

"Il est une chose étrange, à la fin, que le monde..."