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Une laicité - des religions

913 messages - Inverser l'ordre

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03/12/13
3wap  (Montjo)

En réponse au message de G.moulinard du 03/12/13

Je ne suis pas certains qu'à celles-ci, ce soient leurs maris qui leur imposent le voile, si ?
Tu ne reconnais donc pas la dictature du voile imposé aux femmes musulmanes en France ? Et on pourrait élargir aux autres tenus vestimentaires qui sont prohibées dans certains quartiers, comme la jupe par exemple.
Et je suis pas sûr que tu ais noté ceci, mais les femmes voilées commencent à apparaitre en Guyane.
Comment peut-on exiger la laïcité à tous les étages de notre société et dans le même temps fermer les yeux sur le totalitarisme du voile dans l'espace public ?

En toute logique, tu admets donc que celles qui le portent par conviction et non en subissant un diktat marital, http://m.rue89.com/#/news/244931
...ont tout comme les bonnes sœurs le droit de porter le voile dans l'espace public, puisque dans les deux cas il s'agit d'un même choix volontaire. Oui, non?

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03/12/13
G.moulinard  (Cayenne)

En réponse au message de 3wap du 03/12/13

Quand tu dis qu'on a pas à nous imposer la vue de femmes voilées...Tu dis cela en général, ou tu te limites à une religion en particulier?
http://storage.canalblog.com/35/88/127643/5684743.jpg

Je ne suis pas certains qu'à celles-ci, ce soient leurs maris qui leur imposent le voile, si ?
Tu ne reconnais donc pas la dictature du voile imposé aux femmes musulmanes en France ? Et on pourrait élargir aux autres tenus vestimentaires qui sont prohibées dans certains quartiers, comme la jupe par exemple. Et je suis pas sûr que tu ais noté ceci, mais les

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03/12/13
3wap  (Montjo)

En réponse au message de G.moulinard du 02/12/13

Il me semble que c'est à l'Islam de s’adapter à la France, pas à la France de s'adapter à L'islam.
Le religieux dans l'assiette, on a pas à le subir. La vue de femmes voilées (je parle même pas de burqa), on a pas à nous l'imposer, on s'est assez battu pour que les femmes aient les même droits que les hommes dans notre pays, alors ce n'est pas maintenant qu'on va faire machine arrière et accepter que la peau et les cheveux des femmes soient dissimulés du regards des autres.
Il faut être d'une extrême fermeté et exiger que les musulmans fassent évoluer enfin leur religion vers le modernisme.

Quand tu dis qu'on a pas à nous imposer la vue de femmes voilées...Tu dis cela en général, ou tu te limites à une religion en particulier?
http://storage.canalblog.com/35/88/127643/5684743.jpg

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03/12/13
Jacqueline33  (Bordeaux)

En réponse au message de G.moulinard du 02/12/13

Il me semble que c'est à l'Islam de s’adapter à la France, pas à la France de s'adapter à L'islam.
Le religieux dans l'assiette, on a pas à le subir. La vue de femmes voilées (je parle même pas de burqa), on a pas à nous l'imposer, on s'est assez battu pour que les femmes aient les même droits que les hommes dans notre pays, alors ce n'est pas maintenant qu'on va faire machine arrière et accepter que la peau et les cheveux des femmes soient dissimulés du regards des autres.
Il faut être d'une extrême fermeté et exiger que les musulmans fassent évoluer enfin leur religion vers le modernisme.

Bravo, Monsieur Moulinard. Je rappelle que les femmes des premiers émigrés arrivés en France ont dès qu'elles ont pu le faire, enlever le voile et leurs filles ont vite adopté la liberté que leur offrait la république Française, sans se poser de questions. L'islam, à l'époque, n'avait pas le contrôle sur ces personnes pour lesquelles, d'ailleurs, toutes ces questions de religions qui veut tout contrôler, n'existaient pas.

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02/12/13
Cyril2013  (Cayenne)

En réponse au message de Pierre33 du 02/12/13

Vous me conjuguerez à toutes les personnes, à tous les temps et à tous les modes "ne pas être islamophobe" !

Ha non alors! C'est pas juste! Ce n'est tout de même pas ma faute si certains font tout pour se faire détester! Chacun est libre de le faire, mais après faut surtout pas venir se plaindre!..

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02/12/13
Cush  (Cay)

En réponse au message de G.moulinard du 02/12/13

Il me semble que c'est à l'Islam de s’adapter à la France, pas à la France de s'adapter à L'islam.
Le religieux dans l'assiette, on a pas à le subir. La vue de femmes voilées (je parle même pas de burqa), on a pas à nous l'imposer, on s'est assez battu pour que les femmes aient les même droits que les hommes dans notre pays, alors ce n'est pas maintenant qu'on va faire machine arrière et accepter que la peau et les cheveux des femmes soient dissimulés du regards des autres.
Il faut être d'une extrême fermeté et exiger que les musulmans fassent évoluer enfin leur religion vers le modernisme.

http://www.marianne.net/Grand-Corps-malade-c-est-pas-la-forme_a233985.html
Lui aussi, il slam ;-) j'aime bien celle là: le slam est bien à la chanson ce que les vers de mirliton sont à la poésie.
et celle là: Grand Corps malade est le héraut du slam, ce genre poétique qui permet à un collégien de se prendre pour Rimbaud. A 15 ans, c'est touchant ; à 35, ça peut être agaçant.

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02/12/13
Didou973  (Saint sylvain (corréze))

En réponse au message de Magaling du 02/12/13

Bonjour,
Qu'est-ce qu'on fait alors ? Interdire l'abattage hallal et voir fleurir des abattoirs clandestins ou autoriser l'abattage hallal afin de pouvoir les contrôler ?

Abattoir clandestin de La Courneuve:
http://www.20minutes.fr/abattoir-clandestin-courneuve-lhygiene-etait-epouvantable
Extrait : "La mise à mort se déroulait à côté, sans étourdissement"

"Qu'est-ce qu'on fait alors ?" peut être bien qu'il faudrait limiter le nombre de personne qui mangent hallal, éduquer les jeunes issus de l'immigration à ne pas faire comme leurs parents. Suivre bétement une religion de guerre dans un pays qui les accueille gentiment, qui leur donne la becqueté, qui les éduquent et les soignent....et les vaches peut être ne souffriront plus avant de mourir pour nous nourrir.

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02/12/13
G.moulinard  (Cayenne)

En réponse au message de Magaling du 02/12/13

Bonjour,
Qu'est-ce qu'on fait alors ? Interdire l'abattage hallal et voir fleurir des abattoirs clandestins ou autoriser l'abattage hallal afin de pouvoir les contrôler ?

Abattoir clandestin de La Courneuve:
http://www.20minutes.fr/abattoir-clandestin-courneuve-lhygiene-etait-epouvantable
Extrait : "La mise à mort se déroulait à côté, sans étourdissement"

Il me semble que c'est à l'Islam de s’adapter à la France, pas à la France de s'adapter à L'islam. Le religieux dans l'assiette, on a pas à le subir. La vue de femmes voilées (je parle même pas de burqa), on a pas à nous l'imposer, on s'est assez battu pour que les femmes aient les même droits que les hommes dans notre pays, alors ce n'est pas maintenant

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02/12/13
Magaling  (Cayenne)

En réponse au message de G.moulinard du 30/11/13

Ce qui me surprend dans le hallal, c'est le renoncement rampant des protecteurs de la vie animale. Avant l'invasion hallal, notre société s'est justement interrogée sur les conditions d’abattages des animaux d'élevage, trouvant, à juste titre, intolérable la souffrance lors de la mise à mort de la bête à l’abattoir selon des pratiques qui n'ont jamais évolué. Inspiré par le progrès, notre société a décidé d'appliquer par des normes, des techniques d'abattage modernes qui évitent au maximum la souffrance et le stress de l'animal qui va mourir pour nous nourrir.
Aujourd’hui, l'abattage hallal devient majoritaire, on égorge les animaux sans se soucier le moins du monde de la condition animale. Au nom du respect du multiculturalisme et de la tolérance, nous avons relégué la souffrance animale au rang de sacrifice nécessaire pour l’épanouissement sans conditions de la religion musulmane.
Lorsque l'on en vient à trahir à ce point ses propres principes, son propre idéal de progrès, c'est que l'on a complètement perdu toute dignité.

Bonjour,
Qu'est-ce qu'on fait alors ? Interdire l'abattage hallal et voir fleurir des abattoirs clandestins ou autoriser l'abattage hallal afin de pouvoir les contrôler ?

Abattoir clandestin de La Courneuve:
http://www.20minutes.fr/abattoir-clandestin-courneuve-lhygiene-etait-epouvantable
Extrait : "La mise à mort se déroulait à côté, sans étourdissement"

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02/12/13
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Cyril2013 du 01/12/13

La loi de 1905 portant sur la séparation de l'Eglise et de l'Etat a instauré la laïcité en France. Or, voici que depuis quelques années, l'Etat cède sous la pression aux "exigences" de l'islam!..

Vous me conjuguerez à toutes les personnes, à tous les temps et à tous les modes "ne pas être islamophobe" !

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01/12/13
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de G.moulinard du 30/11/13

Tiens, tu bottes en touche ? Que se passe-t-il, tu n'as pas la banane en ce moment ?

dis donc gaston, je t'y prends à écrire du mauvais français: ne dit on pas "tu n'as pas la pêche" et non " tu n'as pas la banane" ?

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01/12/13
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Cyril2013 du 01/12/13

En 1905, il a été voté la loi de séparation de l'Eglise et de l'Etat. Aujourd'hui, je crois ne pas prendre de risque de me tromper en affirmant que la majorité des Français continue d'approuver cet état de chose, au nom d'une laïcité bien ancrée dans les mentalités. Cette loi fait qu'entre autre les fidèles de l'Eglise de France sont libres de faire les dons qu'ils veulent dans le cadre du "denier de l'Eglise", ou de ne rien donner. Or, dans le domaine de la nourriture halal il en va tout autrement puisque tout produit halal inclut dans son prix de vente une taxe qui est reversée à titre de rémunération à l'autorité musulmane chargée de délivrer la certification halal après avoir vérifié que les prescriptions religieuses ont bien été respectées dans la chaîne de production. Le problème, c'est que dans le cas de la viande plus de la moitié d'un bœuf abattu selon les prescriptions musulmanes (et donc certifié halal dans son intégralité) ne sera pas consommée par des musulmans pour qui beaucoup de pièces de viandes sont proscrites (dont les abats). Il faut savoir qu'actuellement seules les pièces de viandes autorisées par les préceptes musulmans sont étiquetées "halal". Le reste de l'animal est écoulé sans aucune mention particulière. Mais comme dans la chaîne de production c'est la carcasse entière qui bénéficie de la certification halal, en achetant ces pièces de boucherie le non musulman paye à son insu des taxes au culte musulman! Ca devrait provoquer une levée de boucliers de la part des soi-disant défenseurs de la laïcité, mais apparemment ils s'en accommodent bien!..

Et moi qui enseigne en cours d'histoire que la dîme a été abolie à la Révolution... Il va falloir que je revoie mes cours ! C'est le retour à l'Ancien Régime !
Oups... Pardon... J'oubliais... Il ne faut pas "stigmatiser" !

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01/12/13
Didou973  (Saint sylvain (corréze))

En réponse au message de G.moulinard du 30/11/13

Ce qui me surprend dans le hallal, c'est le renoncement rampant des protecteurs de la vie animale. Avant l'invasion hallal, notre société s'est justement interrogée sur les conditions d’abattages des animaux d'élevage, trouvant, à juste titre, intolérable la souffrance lors de la mise à mort de la bête à l’abattoir selon des pratiques qui n'ont jamais évolué. Inspiré par le progrès, notre société a décidé d'appliquer par des normes, des techniques d'abattage modernes qui évitent au maximum la souffrance et le stress de l'animal qui va mourir pour nous nourrir.
Aujourd’hui, l'abattage hallal devient majoritaire, on égorge les animaux sans se soucier le moins du monde de la condition animale. Au nom du respect du multiculturalisme et de la tolérance, nous avons relégué la souffrance animale au rang de sacrifice nécessaire pour l’épanouissement sans conditions de la religion musulmane.
Lorsque l'on en vient à trahir à ce point ses propres principes, son propre idéal de progrès, c'est que l'on a complètement perdu toute dignité.

"L'abattage rituel, cela reste un abattage industriel, avec ses cadences inadmissibles et sa maltraitance continue envers l'animal, le tout sans étourdissement préalable"
Eh oui on redevient des sauvages, tout ce que nos ancêtres ont construits se désagrége au fur et à mesure... Pour l'abattage que ce soit Hallal ou casher c'est pareil,

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01/12/13
3wap  (Montjo)

En réponse au message de G.moulinard du 30/11/13

"Ouarf! C'est donc cela la grande menace? Parfois vous me faites un peu de peine les gars..."
Ben écoute, il y a quelques semaines, tu nous expliquais très sérieusement qu'une enfant de 12 ans armée d'une banane signait le retour de la peste dans nos contrées.
Je te le demande une fois encore, pourquoi un chanteur encourageant l'autodafé un journal et menaçant de couper les mains de ses journalistes ne soit pas cloué au pilori de la même manière que la petite fille et sa banane ?

A mon avis, mais je peux évidement me tromper, la différence de réaction tient au fait que dans un cas la chose est perçue comme du racisme primaire dans la bouche d'une enfant, dont on se doute qu'elle est conditionnée par ses parents...D'où une certaine émotion en lien avec la symbolique de l'innocence de l'enfance pervertie. Tu sais,

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01/12/13
Cyril2013  (Cayenne)

En réponse au message de Bipbip.973 du 30/11/13

Je crois que vous n'avez pas bien saisi l'importance. Si vous autorisez et banalisez la viande halal pour les prisonniers, vous autorisez dans le principe tout le reste (mosquées, voile, irrespect de la loi française etc...).
Je suis chrétien non pratiquant, mais je suis obligé de dire que notre religion fait partie de notre histoire donc de notre culture.

La loi de 1905 portant sur la séparation de l'Eglise et de l'Etat a instauré la laïcité en France. Or, voici que depuis quelques années, l'Etat cède sous la pression aux "exigences" de l'islam!..

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01/12/13
Cyril2013  (Cayenne)

En réponse au message de Pierre33 du 30/11/13

Vous n'avez pas bien lu mon message... Je n'y critiquais pas le rite en lui-même, encore qu'il y ait certainement beaucoup à dire sur la façon d'abattre les animaux (que ce soit hallal ou non d'ailleurs). Je ne me prononcerai pas non plus sur la qualité de la viande, n'ayant pas eu à faire la comparaison. Ce qui me gêne, c'est que lorsqu'on consomme hallal, on paie automatiquement la certification hallal qui est faite par les services d'une mosquée. J'estime être en droit de ne pas payer cette "dîme" religieuse, surtout quand je ne sais pas l'utilisation qui est ensuite faite de cet argent par la mosquée en question.
Mais si, à titre personnel, cela ne vous gêne pas de financer, par vos achats de produits hallal, telle ou telle mosquée, c'est parfaitement votre droit. Vous avez même le droit de faire des dons directement à des mosquées ou des associations islamiques... Je n'ai rien à y redire... En ce qui me concerne, c'est non.

En 1905, il a été voté la loi de séparation de l'Eglise et de l'Etat. Aujourd'hui, je crois ne pas prendre de risque de me tromper en affirmant que la majorité des Français continue d'approuver cet état de chose, au nom d'une laïcité bien ancrée dans les mentalités. Cette loi fait qu'entre autre les fidèles de l'Eglise de France sont libres de faire les dons qu'ils

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30/11/13
Noenda  (Kourou)

En réponse au message de Bipbip.973 du 30/11/13

Je crois que vous n'avez pas bien saisi l'importance. Si vous autorisez et banalisez la viande halal pour les prisonniers, vous autorisez dans le principe tout le reste (mosquées, voile, irrespect de la loi française etc...).
Je suis chrétien non pratiquant, mais je suis obligé de dire que notre religion fait partie de notre histoire donc de notre culture.

C'est pas déjà fait ?

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30/11/13
G.moulinard  (Cayenne)

En réponse au message de 3wap du 30/11/13

Ben non, c'est plutôt que je suis très prudent, car je ne voudrais surtout pas que par mégarde la discussion dérive un peu trop sur les barbus ...vu que la dernière fois que j'ai tenté de te faire la démonstration que tes positions s'apparentaient parfois au même genre d'obscurantisme culturel, avec notamment ta petite charria toute personnelle à l'encontre des lesbiennes en mal d'enfant...Tu as d'abord édicté une fatwa pour excommunier mes posts de plus de six lignes, et tu nous a ensuite pété une durite, en me traitant de fou...

Sinon, tu auras tout de même un peu de mal à nous convaincre que le "branleur millionnaire" dixit Charb, même s'il se croit futé en faisant le parallèle entre la provoc de Charlie, et ce qu'il juge être sa propre provoc à lui...serait devenu le nouvel ayatollah des banlieues.

http://www.liberation.fr//polemique-sur-une-chanson-charlie-hebdo-et-disiz-s-expliquent

Ouarf! C'est donc cela la grande menace? Parfois vous me faites un peu de peine les gars...Et dire que nous fumes jadis un peuple si conquérant!

"Ouarf! C'est donc cela la grande menace? Parfois vous me faites un peu de peine les gars..."
Ben écoute, il y a quelques semaines, tu nous expliquais très sérieusement qu'une enfant de 12 ans armée d'une banane signait le retour de la peste dans nos contrées.
Je te le demande une fois encore, pourquoi un chanteur encourageant l'autodafé un journal et menaçant de couper les mains de ses journalistes ne soit pas cloué au pilori de la même manière que la petite fille et sa banane ?

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30/11/13
G.moulinard  (Cayenne)

En réponse au message de Didou973 du 30/11/13

Si vous aviez grandi à la campagne vôtre grand pére à surement égorgé et mangé diverses volailles, moi de mon enfance je me rappelle que les anciens enlevaient la langue des poules et coqs aprés les avoir assommés.
Il en est de même pour le cochon.
Par contre il serait fort étonnant que vôtre grand pére ai égorgé des boeufs ou des vaches, car vider le sang des bovins, pour moi atterre le gout de la viande...Pour avoir mangé de la viande Hallal pendant un an, je peux vous dire que j'ai été content de remanger de la viande non hallal..

Ce qui me surprend dans le hallal, c'est le renoncement rampant des protecteurs de la vie animale. Avant l'invasion hallal, notre société s'est justement interrogée sur les conditions d’abattages des animaux d'élevage, trouvant, à juste titre, intolérable la souffrance lors de la mise à mort de la bête à l’abattoir selon des pratiques qui n'ont jamais évolué

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30/11/13
Tagada  (Paris)

En réponse au message de Bipbip.973 du 30/11/13

Je crois que vous n'avez pas bien saisi l'importance. Si vous autorisez et banalisez la viande halal pour les prisonniers, vous autorisez dans le principe tout le reste (mosquées, voile, irrespect de la loi française etc...).
Je suis chrétien non pratiquant, mais je suis obligé de dire que notre religion fait partie de notre histoire donc de notre culture.

Est-ce que, pendant le Ramadan, les prisonniers de confession musulmane auront ler repas servi apràs de coucher du soleil ? Est-ce que la Garde des Sceaux les rejoindra pour fêter la rupture du jeune ?

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30/11/13
Tagada  (Paris)

En réponse au message de Didou973 du 30/11/13

Si vous aviez grandi à la campagne vôtre grand pére à surement égorgé et mangé diverses volailles, moi de mon enfance je me rappelle que les anciens enlevaient la langue des poules et coqs aprés les avoir assommés.
Il en est de même pour le cochon.
Par contre il serait fort étonnant que vôtre grand pére ai égorgé des boeufs ou des vaches, car vider le sang des bovins, pour moi atterre le gout de la viande...Pour avoir mangé de la viande Hallal pendant un an, je peux vous dire que j'ai été content de remanger de la viande non hallal..

Pour avoir visité un abattoir dans ma jeunesse, je me souviens que le seul animal qui était égorgé était le mouton.

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30/11/13
3wap  (Montjo)

En réponse au message de G.moulinard du 30/11/13

Tiens, tu bottes en touche ? Que se passe-t-il, tu n'as pas la banane en ce moment ?

Ben non, c'est plutôt que je suis très prudent, car je ne voudrais surtout pas que par mégarde la discussion dérive un peu trop sur les barbus ...vu que la dernière fois que j'ai tenté de te faire la démonstration que tes positions s'apparentaient parfois au même genre d'obscurantisme culturel, avec notamment ta petite charria toute personnelle

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30/11/13
G.moulinard  (Cayenne)

En réponse au message de 3wap du 30/11/13

Ben mon vieux, entre tsoin-tsoin qui se soucie de mes impôts et la moule qui reluque mon luc... J'ai plutôt intérêt à serrer les fesses en ce moment...

Mais tout cela ne me dit toujours pas pourquoi tu prends ainsi prétexte des excès de ce Diziz (que tu as eu la gentillesse de me faire connaître) pour mettre ainsi dans le même bain les intégristes musulmans et tous les autres...en pointant du doigt l'infâme apport culturel de l'islam. Et fait gaffe, dans ton rap on commence à avoir un tout petit peu l'impression que tu te poses en "défenseur de la souche"...

Tiens, tu bottes en touche ? Que se passe-t-il, tu n'as pas la banane en ce moment ?

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30/11/13
3wap  (Montjo)

En réponse au message de G.moulinard du 29/11/13

"Autant, j'ai bien du mal à comprendre comment à contrario, tu arrives justement à insinuer que Diziz parlerait ou agirait au nom des musulmans français"
Ah.
Je n'insinue rien, Disiz et ses amis se posent en défenseurs de l'Islam
, et je ne pense pas t'apprendre que si Charlie Hebdo est la cible de ces "artistes" soutenus par la gauche, c'est suite à la publication par le journal des caricatures de mahomet, ce qui, rappelons nous, lui avait valu de voir, en représailles, ses locaux ravagés par les flammes en novembre 2011.
Il est vrai que ce détail, a pu t'échapper tant il est banal dans notre société avancée et si libre, d'être menacé de mort quand on parle d'une religion : l'islam.
Et puis l'usage des termes "chiens", "chiens d'infidèles", et la technique de la coupe des mains, n'ont bien évidement aucun lien avec la culture musulmane, n'est-ce pas cher 3wap ?
Cependant, je peux me tromper, et dans ce cas, tu m'expliqueras bien volontiers les raisons de cette haine envers Charlie Hebdo.
Mais, nul doute, que la riposte et la condamnation des propos de Disiz et sa clique par les "milliers de musulmans mieux éduqués et moins hargneux" ne saurait tarder.
C'est vrai, chez les Français de souche, il suffit du moindre "dérapage" pour que "les mieux éduqués et moins hargneux" d'entre eux les condamnent illico. Cette logique s'applique donc aussi aux musulmans de France, et gageons que cette communauté va rapidement faire de Disiz un paria de la même manière qu'on a pu le faire avec nos "dérapeurs" de souche.
Ce n'est donc qu'une question de temps alors ?
Sinon, c'est quoi encore cette histoire de coupeurs de têtes rwandais livrés à la vindicte populaire ? Vu tes formidables capacités de discernements, je n'ose croire que tu parles de moi, qui aurait, diantre, la même portée médiatique que Disiz.
PS : ça s'est vu que ça t'a fait vachement mal au luc que de t'avoir contraint à condamner les propos d'un rappeur musulman d'origine étrangère.

Ben mon vieux, entre tsoin-tsoin qui se soucie de mes impôts et la moule qui reluque mon luc... J'ai plutôt intérêt à serrer les fesses en ce moment...
Mais tout cela ne me dit toujours pas pourquoi tu prends ainsi prétexte des excès de ce Diziz (que tu as eu la gentillesse de me faire connaître) pour mettre ainsi dans le

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30/11/13
Didou973  (Saint sylvain (corréze))

En réponse au message de Domienne du 30/11/13

Suis catho, j'ai grandi avec un grand-père qui tenait un abattoir et j'ai mangé la viande égorgée dites hallal ou kasher.......vraiment pas de quoi en faire une polémique pour moi. Quand je vais à la campagne ici, mes amis égorgent le coq ou le cochon et nous faisons un bon repas du dimanche. Pas question de rites religieux, juste du bon sens ancestral. Bon appétit!!!

Si vous aviez grandi à la campagne vôtre grand pére à surement égorgé et mangé diverses volailles, moi de mon enfance je me rappelle que les anciens enlevaient la langue des poules et coqs aprés les avoir assommés. Il en est de même pour le cochon.
Par contre il serait fort étonnant que vôtre grand pére ai égorgé des boeufs

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30/11/13
Bipbip.973  (Matoury)

En réponse au message de Domienne du 30/11/13

Suis catho, j'ai grandi avec un grand-père qui tenait un abattoir et j'ai mangé la viande égorgée dites hallal ou kasher.......vraiment pas de quoi en faire une polémique pour moi. Quand je vais à la campagne ici, mes amis égorgent le coq ou le cochon et nous faisons un bon repas du dimanche. Pas question de rites religieux, juste du bon sens ancestral. Bon appétit!!!

Je crois que vous n'avez pas bien saisi l'importance. Si vous autorisez et banalisez la viande halal pour les prisonniers, vous autorisez dans le principe tout le reste (mosquées, voile, irrespect de la loi française etc...).
Je suis chrétien non pratiquant, mais je suis obligé de dire que notre religion fait partie de notre histoire donc de notre culture.

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30/11/13
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Domienne du 30/11/13

Suis catho, j'ai grandi avec un grand-père qui tenait un abattoir et j'ai mangé la viande égorgée dites hallal ou kasher.......vraiment pas de quoi en faire une polémique pour moi. Quand je vais à la campagne ici, mes amis égorgent le coq ou le cochon et nous faisons un bon repas du dimanche. Pas question de rites religieux, juste du bon sens ancestral. Bon appétit!!!

Vous n'avez pas bien lu mon message... Je n'y critiquais pas le rite en lui-même, encore qu'il y ait certainement beaucoup à dire sur la façon d'abattre les animaux (que ce soit hallal ou non d'ailleurs). Je ne me prononcerai pas non plus sur la qualité de la viande, n'ayant pas eu à faire la comparaison. Ce qui me gêne, c'est que lorsqu'on consomme hallal,

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30/11/13
Domienne  (Remire)

En réponse au message de Pierre33 du 29/11/13

Et comme ce sera difficile de faire des menus différents, il est probable que tous les détenus devront manger hallal... Sachant que la certification hallal n'est pas gratuite et suppose une sorte de dîme à la mosquée qui assure la dite certification, l'administration pénitentiaire (avec nos impôts) financera la mosquée en question... Quelle utilisation est ensuite faite de cette manne financière... Alors là, c'est plutôt opaque, et il y a de quoi s'inquiéter !

Suis catho, j'ai grandi avec un grand-père qui tenait un abattoir et j'ai mangé la viande égorgée dites hallal ou kasher.......vraiment pas de quoi en faire une polémique pour moi. Quand je vais à la campagne ici, mes amis égorgent le coq ou le cochon et nous faisons un bon repas du dimanche. Pas question de rites religieux, juste du bon sens ancestral. Bon appétit!!!

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30/11/13
Jcb  (Cayenne)

En réponse au message de Didou973 du 28/11/13

C'est bien beau de parler de laicité, mais je ne comprendrais jamais pourquoi une religion qui somme toute est récente en France essaie de s'imposer de cette façon.
Est ce une revanche de l'an 732 ? mais s'il n'y sont pas arrivés à cette époque, pourquoi y arriverai t'il maintenant ?
Bon d'accord sous prétexte de multiculturalisme et avec la bénédiction des gauchos bobos , il y arrivent peu à peu et avant que nous nous réveillions nous seront tous obligé de manger hallal

Je me sens tout à fait capable de faire de la résistance et d'aller élever mes cochons dans le maquis !

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29/11/13
G.moulinard  (Cayenne)

En réponse au message de 3wap du 29/11/13

Aucune mansuétude, je condamne tout autant que toi les propos de ce rappeur...A une énorme nuance près, autant je te suis lorsque tu affirmes que cet élu de l'UDI ne parle évidement pas au nom des catholiques...Autant, j'ai bien du mal à comprendre comment à contrario, tu arrives justement à insinuer que Diziz parlerait ou agirait au nom des musulmans français, et que ses menaces verbales seraient donc représentatives de ce que peu ou non apporter la culture musulmane... C'est-là un amalgame complètement idiot, avoue-le.... Des centaines de milliers de musulmans mieux éduqués, ou tout simplement moins hargneux , ne pensent et ne parlent absolument pas ainsi! C'est donc une injustice sans nom que de les associer eux et leur culture, à ce genre de dérapage individuel. On voudrait attiser la peur et la haine du musulman, que l'on ne s'y prendrait pas autrement!

Sinon, j'ai aussi une théorie plus consensuelle consistant à penser que certains individus sont parfois enclins à proférer des énormités, qu'ils ne pensent pas sincèrement. Ainsi, les uns menacent-ils de "couper des mains", lorsque les autres désignent à la vindicte populaire quelques "coupeurs de têtes Rwandais". Il me semble qu'au fond tout cela relève plutôt d'une seule et même culture...Celle de l'outrance!

"Autant, j'ai bien du mal à comprendre comment à contrario, tu arrives justement à insinuer que Diziz parlerait ou agirait au nom des musulmans français"
Ah. Je n'insinue rien, Disiz et ses amis se posent en défenseurs de l'Islam, et je ne pense pas t'apprendre que si Charlie Hebdo est la cible de ces "artistes" soutenus par la gauche, c'est suite à la publication par le journal des caricatures de mahomet, ce qui,

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29/11/13
Cush  (Cay)

En réponse au message de Bipbip.973 du 29/11/13

"Nous serons tous obligé de manger halal". Le tribunal administratif de Grenoble donne 3 mois au centre pénitencier de St Quentin-Fallavier pour servir des repas halal aux détenus musulmans, suite à une plainte d'un dénommé Adrien K.
Le ministère de la justice n'a pas encore fait savoir si il comptait faire appel de cette décision. Il a 2 mois pour cela.

Je suis très curieux de savoir si dans les pays musulmans, il est servi en prison des repas non halal pour les chrétiens (ou les non musulmans ;-)

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29/11/13
3wap  (Montjo)

En réponse au message de G.moulinard du 29/11/13

A vrai dire, je suis surpris que tu ne m'ait pas précédé dans la dénonciation de cette attaque et les menaces proférées contre la liberté de presse.
En plus, contre un journal de gauche ! Je t'ai connu beaucoup plus réactif à ce sujet.
Enfin, tout le monde aura constaté que nombre de médias, pourtant prompts à monter au créneau lorsqu'il s'agit d'attaque contre leur profession, sont dans ce cas, étonnement bien silencieux...
Disiz con ou abruti ? Juste cela ? Menacer publiquement de couper des mains, pour un individu qui a fait sa place dans les médias non par son talent mais par l'ascenseur culturel artificiel de la gauche - tout comme jamel Debbouze (l'origine ethnique remplace les compétences et le talent) - ne serait donc que de la simple connerie...
Permets moi de douter fortement de la probité dans laquelle tu as l'habitude de te draper.
Car de mon point de vue, une gamine de 12 ans agitant une banane ou un montage publié sur facebook ne représentent pas autant de dangers contre la démocratie qu'un homme publique, très influent sur une certaine jeunesse, menaçant de couper les mains des journalistes qui lui déplaisent et réclamant l'autodafé d'un journal (tu te souviens sans doute de 1933 ?). Et si l'on prend en compte également le fait qu'il motive ses menaces par une défense de l'islam en France (Gilles Bourdouleix ne parlait au nom du catholicisme me semble-t-il), la portée communautariste de ses propos et l'ampleur de son audience aurait de quoi préoccuper un peu plus qu'une banane, non ?
J'aimerais donc bien que tu m'explique, assez succinctement je t'en conjure, pourquoi ce fait mérite de ta part (et de celle de tout la sphère gauchiste et des associations musulmanes comme le CFCM) une telle mansuétude.
Merci.

Aucune mansuétude, je condamne tout autant que toi les propos de ce rappeur...A une énorme nuance près, autant je te suis lorsque tu affirmes que cet élu de l'UDI ne parle évidement pas au nom des catholiques...Autant, j'ai bien du mal à comprendre comment à contrario, tu arrives justement à insinuer que Diziz parlerait ou agirait

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29/11/13
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Bipbip.973 du 29/11/13

"Nous serons tous obligé de manger halal". Le tribunal administratif de Grenoble donne 3 mois au centre pénitencier de St Quentin-Fallavier pour servir des repas halal aux détenus musulmans, suite à une plainte d'un dénommé Adrien K.
Le ministère de la justice n'a pas encore fait savoir si il comptait faire appel de cette décision. Il a 2 mois pour cela.

Et comme ce sera difficile de faire des menus différents, il est probable que tous les détenus devront manger hallal... Sachant que la certification hallal n'est pas gratuite et suppose une sorte de dîme à la mosquée qui assure la dite certification, l'administration pénitentiaire (avec nos impôts) financera la mosquée en question... Quelle utilisation est ensuite faite de cette manne financière... Alors là, c'est plutôt opaque, et il y a de quoi s'inquiéter !

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29/11/13
Bipbip.973  (Matoury)

En réponse au message de Didou973 du 28/11/13

C'est bien beau de parler de laicité, mais je ne comprendrais jamais pourquoi une religion qui somme toute est récente en France essaie de s'imposer de cette façon.
Est ce une revanche de l'an 732 ? mais s'il n'y sont pas arrivés à cette époque, pourquoi y arriverai t'il maintenant ?
Bon d'accord sous prétexte de multiculturalisme et avec la bénédiction des gauchos bobos , il y arrivent peu à peu et avant que nous nous réveillions nous seront tous obligé de manger hallal

"Nous serons tous obligé de manger halal". Le tribunal administratif de Grenoble donne 3 mois au centre pénitencier de St Quentin-Fallavier pour servir des repas halal aux détenus musulmans, suite à une plainte d'un dénommé Adrien K.
Le ministère de la justice n'a pas encore fait savoir si il comptait faire appel de cette décision. Il a 2 mois pour cela.

Répondre

29/11/13
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Didou973 du 29/11/13

Qui paie à vôtre avis ? non je crois pas les intégristes, moi je pense plutôt que c'est nous, je viens d'avoir personnellement le cas d'une femme dans la même situation qu' elle, qui passe en justice.... Eh ben c'est nous qui payons bien sur . Eux on droit à toi et nous notre seul droit c'est de payer....

Eh oui... Grâce à l'aide juridictionnelle gratuite... Car les mêmes personnes qui n'hésitent pas à contester les lois de la République savent aussi très bien les utiliser à leur profit quand ça les arrange... Effectivement, c'est nous qui payons...

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29/11/13
G.moulinard  (Cayenne)

En réponse au message de 3wap du 28/11/13

Oui, enfin, quand l'enrichissement culturel français est déjà à ce point immense, grâce aux non-musulmans...

http://www.lepoint.fr/gilles-bourdouleix-demissionne-suite-a-ses-propos-sur-hitler-et-les-roms
"Hitler n'en a peut-être pas tué assez"..."

Un peu plus, un peu moins, on a donc tout de même un peu de mal à cerner ce qui, bizarrement, te fait subitement tomber en pâmoison, lorsque ce sont des individus de confession musulmane, qui se montrent pour quelques uns, tout aussi déplorablement cons... Tu voudrais donc qu'il n'y ait aucun abruti parmi les musulmans français?

A vrai dire, je suis surpris que tu ne m'ait pas précédé dans la dénonciation de cette attaque et les menaces proférées contre la liberté de presse.
En plus, contre un journal de gauche ! Je t'ai connu beaucoup plus réactif à ce sujet.
Enfin, tout le monde aura constaté que nombre de médias, pourtant

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29/11/13
Cavok  (Cayenne)

En réponse au message de Didou973 du 28/11/13

C'est bien beau de parler de laicité, mais je ne comprendrais jamais pourquoi une religion qui somme toute est récente en France essaie de s'imposer de cette façon.
Est ce une revanche de l'an 732 ? mais s'il n'y sont pas arrivés à cette époque, pourquoi y arriverai t'il maintenant ?
Bon d'accord sous prétexte de multiculturalisme et avec la bénédiction des gauchos bobos , il y arrivent peu à peu et avant que nous nous réveillions nous seront tous obligé de manger hallal

Une piste de réflexion : ce n'est pas la première fois que dans l'histoire la religion sert de prétexte à des visées dominatrices...

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29/11/13
Didou973  (Saint sylvain (corréze))

En réponse au message de Cush du 28/11/13

Qui paie les frais de justice de cette femme, les musulmans intégristes. Il suffit de regarder par qui elle est entourée. Les égyptiens et les tunisiens n'en veulent pas, nous n'avons qu'à faire comme eux, les dégager si le gouvernement ne le fait pas.

Qui paie à vôtre avis ? non je crois pas les intégristes, moi je pense plutôt que c'est nous, je viens d'avoir personnellement le cas d'une femme dans la même situation qu' elle, qui passe en justice.... Eh ben c'est nous qui payons bien sur . Eux on droit à toi et nous notre seul droit c'est de payer....

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28/11/13
3wap  (Montjo)

En réponse au message de G.moulinard du 28/11/13

Mais non, tu l'as mainte et mainte fois répété : l'invasion musulmane et son obscurantisme n'est qu'un fantasme de dupont-lajoie.
Pour faire suite aux indignations de Charlie Hebdo (bien connu pour être un repaire de fachos n'est-ce pas ?), le "chanteur" Disiz, qui se déclare de gauche et soutien public du parti socialiste, leur a répondu ceci : "même si vous étiez muets je vous couperai la parole, vous voulez savoir comment je ferai ? Et bien je vous couperai les mains"
Couper les mains est, bien entendu, une manière de faire bien connue dans le Nord (Disiz est natif d'Amiens).
Au delà de perdre effectivement son latin, se rajoute le risque de perdre ses mains.
Voilà ce qu'on appelle l'enrichissement culturel Français.

http://www.atlantico.fr/decryptage/tombouctou-seine-et-on-tranchait-mains-dessinateurs-charlie-hebdo

Oui, enfin, quand l'enrichissement culturel français est déjà à ce point immense, grâce aux non-musulmans...
http://www.lepoint.fr/gilles-bourdouleix-demissionne-suite-a-ses-propos-sur-hitler-et-les-roms
"Hitler n'en a peut-être pas tué assez"..."
Un peu plus, un peu moins, on a donc tout de même un peu de mal à cerner

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28/11/13
Cush  (Cay)

En réponse au message de G.moulinard du 28/11/13

Mais non, tu l'as mainte et mainte fois répété : l'invasion musulmane et son obscurantisme n'est qu'un fantasme de dupont-lajoie.
Pour faire suite aux indignations de Charlie Hebdo (bien connu pour être un repaire de fachos n'est-ce pas ?), le "chanteur" Disiz, qui se déclare de gauche et soutien public du parti socialiste, leur a répondu ceci : "même si vous étiez muets je vous couperai la parole, vous voulez savoir comment je ferai ? Et bien je vous couperai les mains"
Couper les mains est, bien entendu, une manière de faire bien connue dans le Nord (Disiz est natif d'Amiens).
Au delà de perdre effectivement son latin, se rajoute le risque de perdre ses mains.
Voilà ce qu'on appelle l'enrichissement culturel Français.

http://www.atlantico.fr/decryptage/tombouctou-seine-et-on-tranchait-mains-dessinateurs-charlie-hebdo

Jeu de mains, jeu de vilains. On se croirait au temps de l'inquisition. Qu'attendent la LDH, la LICRA pour poursuivre ce petit connard.
Extrait: M.Disiz est un ardent défenseur de l’Islam bafoué en France. Il en connaît aussi certaines pratiques. C’est pourquoi dans un nouveau texte il a trouvé le

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28/11/13
Didou973  (Saint sylvain (corréze))

En réponse au message de Jcb du 28/11/13

La troisième République avait doté la France d'une société originale (par rapport au reste du monde), cohérente, conforme aux grands principes généreux de nos philosophes du siècle des lumières, avec vocation à s'universaliser.
Elle tenait compte de notre expérience de plusieurs siècles de guerres de religions et des tensions liées aux inégalités sociales de l'ancien régime.
C'était en passe de devenir un modèle pour le reste du monde, face au modèle communautariste anglo-saxon, où le principe d'égalité n'existe pas, chaque communauté vivant sa vie propre dans un état confessionnel.
Manque de chance, l'influence de la France n'a cessé de décliner et celle du monde anglo-saxon d'augmenter d'où la situation que l'on connait aujourd'hui
Même des anciens état laïcs qui l'étaient devenus sous l'influence de la France ne le sont plus aujourd'hui: Turquie, Egypte ... et la France elle-même est en passe d'abandonner ses propres convictions
Le pire, c'est que ceux qui s'auto-proclament les héritiers des fondateurs de la République sont incapables de réagir aux attaques extérieures qui sapent les fondements mêmes de notre société. Ils oublient que le plus important de la loi de 1905 ce n'est pas la liberté des cultes, mais la suprématie des lois démocratiques de la république sur toutes les règles religieuses, seule méthode pour vivre ensemble de façon harmonieuse et si possible fraternelle.
Mais conservons espoir: si les politiques abdiquent, le petit peuple, lui, comprend très bien les enjeux de la situation, et peut à tout moment se révolter.

C'est bien beau de parler de laicité, mais je ne comprendrais jamais pourquoi une religion qui somme toute est récente en France essaie de s'imposer de cette façon.
Est ce une revanche de l'an 732 ? mais s'il n'y sont pas arrivés à cette

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28/11/13
Cush  (Cay)

En réponse au message de Pierre33 du 27/11/13

Affaire Baby Loup: le licenciement de la salariée voilée a été validé. On a l'impression d'une victoire de la laïcité, et pourtant, dans cette affaire, la République a bel et bien reculé... En effet, non seulement cette salariée a l'intention d'aller en cassation, mais même jusqu'à la Cour européenne... De plus, l'association se voit obligée de quitter définitivement Chanteloup-les-Vignes le 31 décembre prochain pour s'installer dans une commune voisine, le nouvel établissement n'ouvrant pas avant le mois de mars... La raison: une situation invivable... http://www.rtl.fr/baby-loup-va-fermer-la-situation-est-invivable-dit-la-directrice
Deviner de qui viennent tous les problèmes n'est pas bien difficile... Mais ce n'est politiquement pas correct de le dire !
Ayant de la famille près de Chanteloup, je connais assez bien le fonctionnement de cette association fondée par une chilienne. Plus qu'une crèche, c'est un relais familial qui fonctionne 24h/24 et 365 jours par an. les enfants y sont accueillis le soir pour faire leurs devoirs, ils peuvent y rester lorsque les mamans travaillent tard le soir (les femmes de ménage dans les bureaux d'entreprise), ils ont pris en charge parfois plusieurs jours de suite (lorsque les parents sont obligés de partir plusieurs jours en Afrique par exemple)... C'est donc beaucoup plus qu'une simple crèche... C'est une association vitale dans un quartier aussi défavorisé que celui de Chanteloup-les-Vignes. Voilà ce qui a été détruit par une certaine catégorie de la population, pour de pseudo raisons religieuses et sous prétexte de liberté, ce qui est un comble !!!
Ces dérives communautaristes sont malheureusement de plus en plus fréquentes dans nos banlieues, que ce soit à Chanteloup, à Trappes, à Toulouse et ailleurs... Oui, la République recule, tout doucement, même si tout le monde n'en est pas conscient... Certes, en Guyane, on voit cela de très loin, car les problèmes y sont très différents.
http://www.francetvinfo.fr/societe/justice/baby-loup-la-cour-d-appel-confirme-le-licenciement

Qui paie les frais de justice de cette femme, les musulmans intégristes. Il suffit de regarder par qui elle est entourée. Les égyptiens et les tunisiens n'en veulent pas, nous n'avons qu'à faire comme eux, les dégager si le gouvernement ne le fait pas.

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28/11/13
G.moulinard  (Cayenne)

En réponse au message de 3wap du 27/11/13

Ben non, en toute logique, ce sont plutôt les braves gens qui votent à l'extrême-droite pour sauver la France de l'invasion musulmane, qui risquent bien d'y perdre leur latin...Non?

Mais non, tu l'as mainte et mainte fois répété : l'invasion musulmane et son obscurantisme n'est qu'un fantasme de dupont-lajoie.
Pour faire suite aux indignations de Charlie Hebdo (bien connu pour être un repaire de fachos n'est-ce pas ?), le "chanteur" Disiz, qui se déclare de gauche et soutien

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28/11/13
Didou973  (Saint sylvain (corréze))

En réponse au message de Pierre33 du 27/11/13

Affaire Baby Loup: le licenciement de la salariée voilée a été validé. On a l'impression d'une victoire de la laïcité, et pourtant, dans cette affaire, la République a bel et bien reculé... En effet, non seulement cette salariée a l'intention d'aller en cassation, mais même jusqu'à la Cour européenne... De plus, l'association se voit obligée de quitter définitivement Chanteloup-les-Vignes le 31 décembre prochain pour s'installer dans une commune voisine, le nouvel établissement n'ouvrant pas avant le mois de mars... La raison: une situation invivable... http://www.rtl.fr/baby-loup-va-fermer-la-situation-est-invivable-dit-la-directrice
Deviner de qui viennent tous les problèmes n'est pas bien difficile... Mais ce n'est politiquement pas correct de le dire !
Ayant de la famille près de Chanteloup, je connais assez bien le fonctionnement de cette association fondée par une chilienne. Plus qu'une crèche, c'est un relais familial qui fonctionne 24h/24 et 365 jours par an. les enfants y sont accueillis le soir pour faire leurs devoirs, ils peuvent y rester lorsque les mamans travaillent tard le soir (les femmes de ménage dans les bureaux d'entreprise), ils ont pris en charge parfois plusieurs jours de suite (lorsque les parents sont obligés de partir plusieurs jours en Afrique par exemple)... C'est donc beaucoup plus qu'une simple crèche... C'est une association vitale dans un quartier aussi défavorisé que celui de Chanteloup-les-Vignes. Voilà ce qui a été détruit par une certaine catégorie de la population, pour de pseudo raisons religieuses et sous prétexte de liberté, ce qui est un comble !!!
Ces dérives communautaristes sont malheureusement de plus en plus fréquentes dans nos banlieues, que ce soit à Chanteloup, à Trappes, à Toulouse et ailleurs... Oui, la République recule, tout doucement, même si tout le monde n'en est pas conscient... Certes, en Guyane, on voit cela de très loin, car les problèmes y sont très différents.
http://www.francetvinfo.fr/societe/justice/baby-loup-la-cour-d-appel-confirme-le-licenciement

Ben oui Pierre c'est effectivement des faits réels, ceux qui ne veulent pas voir ne voient rien ou veulent que la France s'islamise. Bien sur lorsque l'on informe on se fait traiter de fascho...

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28/11/13
Jcb  (Cayenne)

En réponse au message de Pierre33 du 27/11/13

Affaire Baby Loup: le licenciement de la salariée voilée a été validé. On a l'impression d'une victoire de la laïcité, et pourtant, dans cette affaire, la République a bel et bien reculé... En effet, non seulement cette salariée a l'intention d'aller en cassation, mais même jusqu'à la Cour européenne... De plus, l'association se voit obligée de quitter définitivement Chanteloup-les-Vignes le 31 décembre prochain pour s'installer dans une commune voisine, le nouvel établissement n'ouvrant pas avant le mois de mars... La raison: une situation invivable... http://www.rtl.fr/baby-loup-va-fermer-la-situation-est-invivable-dit-la-directrice
Deviner de qui viennent tous les problèmes n'est pas bien difficile... Mais ce n'est politiquement pas correct de le dire !
Ayant de la famille près de Chanteloup, je connais assez bien le fonctionnement de cette association fondée par une chilienne. Plus qu'une crèche, c'est un relais familial qui fonctionne 24h/24 et 365 jours par an. les enfants y sont accueillis le soir pour faire leurs devoirs, ils peuvent y rester lorsque les mamans travaillent tard le soir (les femmes de ménage dans les bureaux d'entreprise), ils ont pris en charge parfois plusieurs jours de suite (lorsque les parents sont obligés de partir plusieurs jours en Afrique par exemple)... C'est donc beaucoup plus qu'une simple crèche... C'est une association vitale dans un quartier aussi défavorisé que celui de Chanteloup-les-Vignes. Voilà ce qui a été détruit par une certaine catégorie de la population, pour de pseudo raisons religieuses et sous prétexte de liberté, ce qui est un comble !!!
Ces dérives communautaristes sont malheureusement de plus en plus fréquentes dans nos banlieues, que ce soit à Chanteloup, à Trappes, à Toulouse et ailleurs... Oui, la République recule, tout doucement, même si tout le monde n'en est pas conscient... Certes, en Guyane, on voit cela de très loin, car les problèmes y sont très différents.
http://www.francetvinfo.fr/societe/justice/baby-loup-la-cour-d-appel-confirme-le-licenciement

La troisième République avait doté la France d'une société originale (par rapport au reste du monde), cohérente, conforme aux grands principes généreux de nos philosophes du siècle des lumières, avec vocation à s'universaliser.
Elle tenait compte de notre expérience de plusieurs siècles de guerres

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27/11/13
Pierre33  (Bordeaux)

Affaire Baby Loup: le licenciement de la salariée voilée a été validé. On a l'impression d'une victoire de la laïcité, et pourtant, dans cette affaire, la République a bel et bien reculé... En effet, non seulement cette salariée a l'intention d'aller en cassation, mais même jusqu'à la Cour européenne... De plus, l'association se voit obligée de quitter définitivement Chanteloup-les-Vignes le 31 décembre prochain pour s'installer dans une commune voisine, le nouvel établissement n'ouvrant pas avant le mois de mars... La raison: une situation

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14/11/13
Bibi  (Matoury)

En réponse au message de Wapa973 du 13/11/13

Voila tous ce vous avez a répondre à une argumentation et une réflexion calme et posée ? Vous n’êtes vraiment animé que par la haine et le rejet ?

Bonjour,
Ma réponse sera l'ignorance, le mépris pour ceux qui cautionnent la violence religieuse, les chretiens n'ont plus tué pour leur idéal depuis bien longtemps !

Répondre

13/11/13
Wapa973  (Cayenne)

En réponse au message de Bibi du 13/11/13

Bonjour,
"El Watan" superbe reference il est vrai !!

Voila tous ce vous avez a répondre à une argumentation et une réflexion calme et posée ? Vous n’êtes vraiment animé que par la haine et le rejet ?

Répondre

13/11/13
Bibi  (Matoury)

En réponse au message de Wapa973 du 12/11/13

"Ils viennent pour tous nous tuer", "C'est 99 % des attentats"
On voit le niveau de réflexion ... C'est un exemple pour toi ?
Pour un éclairage sur la situation
http://www.elwatan.com/international/tahiti-la-mosquee-de-la-discorde-.php

Bonjour,
"El Watan" superbe reference il est vrai !!

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13/11/13
Bibi  (Matoury)

En réponse au message de Wapa973 du 12/11/13

"Ils viennent pour tous nous tuer", "C'est 99 % des attentats"
On voit le niveau de réflexion ... C'est un exemple pour toi ?
Pour un éclairage sur la situation
http://www.elwatan.com/international/tahiti-la-mosquee-de-la-discorde-.php

Bonjour WAPA973
Je ne fais que mettre à votre disposition ce que la television d'état diffuse, je n'y suis pour rien n'étant pas journaliste. C'est quand même une réalité, pourquoi le nier ?

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