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Une laicité - des religions
913 messages - Inverser l'ordre
bonjour, la fanfare dans kourou avec dresscode "rouge blanc", grosse caisse, cuivres et banderoles portant des versets de la Bible, c'est pour la fête de la musique ? ou j'ai encore loupé quelque chose ? (post classé "religion" faute de mieux, aurais aimé une rubrique "fête de la musique")
ça donne envie ou honte d'être musulman ?
http://www.lemonde.fr//une-soudanaise-condamnee-a-mort-pour-apostasie-a-khartoum
Ce sont les intégristes qui nourrissent l'islamophobie de même que les traditionalistes chrétiens ont fait le nid de l'anticléricalisme. C'est marrant, à cette époque on ne parlait pas de curéphobie...
http://www.courrierinternational.com/article/2014/05/07/halte-a-l-islamisation-des-ecoles
Les musulmans britanniques seraient ils moins cons que les français ? (c'est juste une question ;-)
En réponse au message de 3wap du 13/04/14
Je pense que vous avez le médiatomètre quelque peu émoussé...Cette histoire de cantoche est restée relativement confinée dans l'espace médiatique. Rien à voir avec le cas Dieudonné. L'anecdote permet juste de rassurer sur le niveau de consistance de l'arrivée aux responsabilité du FN, qui semble donc être le seul grand parti politique conscient de l'enjeu du choc des civilisations qui se joue entre la rosette et le surimi...
J'ignore comment était votre médiatomètre à vous, mais on avait l'impression que les journalistes n'avaient pas d'autres questions à poser aux élus FN qu'au sujet du porc dans les cantines scolaires... On peut hélas déplorer le niveau des journalistes de certaines chaînes de télévision où l'on cherche avant tout le scoop en espérant chez la personne interviewée
En réponse au message de Pierre33 du 12/04/14
La polémique arrangeait bien certains... N'oublions pas que pour polémiquer, il faut au moins être deux... C'est comme pour l'affaire Dieudonné avec laquelle on a amusé la galerie pendant quelques semaines, il a dû être ravi de la publicité gratuite qu'on lui a faite !
Toutes ces affaires qui en fait n'en sont pas, ça permet surtout d'éviter d'aborder les vrais problèmes...
Je pense que vous avez le médiatomètre quelque peu émoussé...Cette histoire de cantoche est restée relativement confinée dans l'espace médiatique. Rien à voir avec le cas Dieudonné. L'anecdote permet juste de rassurer sur le niveau de consistance de l'arrivée aux responsabilité du FN, qui semble donc être le seul grand parti politique conscient de l'enjeu du choc des civilisations qui se joue entre la rosette et le surimi...
En réponse au message de 3wap du 08/04/14
Bonne nouvelle. La polémique mesquine lancée par le FN au sujet de la laïcité bafouée dans les cantines fait un flop et ne résiste pas à l'examen de la réalité.
http://www.lemonde.fr//porc-a-la-cantine-l-arnaque-de-marine-le-pen
La polémique arrangeait bien certains... N'oublions pas que pour polémiquer, il faut au moins être deux... C'est comme pour l'affaire Dieudonné avec laquelle on a amusé la galerie pendant quelques semaines, il a dû être ravi de la publicité gratuite qu'on lui a faite !
Toutes ces affaires qui en fait n'en sont pas, ça permet surtout d'éviter d'aborder les vrais problèmes...
Bonne nouvelle. La polémique mesquine lancée par le FN au sujet de la laïcité bafouée dans les cantines fait un flop et ne résiste pas à l'examen de la réalité.
http://www.lemonde.fr//porc-a-la-cantine-l-arnaque-de-marine-le-pen
En réponse au message de Didou973 du 07/04/14
" Le vrai combat étant de combattre les racidaux et extrémistes de tous bords." Alors là..... y a du lourd.... ' Le plus marrant c'est que les jours où du porc ou du poisson....." Oui c'est vrai c'est super marrant, d'ailleurs je suis sur que plein de monde est éclaté de rire à se faire éclater la bile...Non mais sérieux vous voulez donne des leçons de civisme, vous pensez détenir la vérité vraie ? et vous êtes aussi radical et extrémiste, que ceux que vous voulez combattre (d'ailleurs qui sont ils ??) .
"....vous êtes aussi radical et extrémiste, que ceux que vous voulez combattre (d'ailleurs qui sont ils ??) ." Ceux qui considère que la République devrait accepter la Burka.
Ceux qui considèrent sous prétexte de laïcité, que certaines religion ne devrait pas avoir de lieu de culte. Ceux qui considèrent que les lois et les préceptes d'une religion doivent
En réponse au message de Ti Mano du 07/04/14
Ce qui assez drôle c'est que dans le lycée privé de confession catholique où a été ma fille, les élèves de toutes les confessions religieuses étaient acceptés.
Et à la cantine il y avait toujours deux plats de résistances, dont l'un complet sans viande. Le plus marrant c'est que les jours où du porc ou du poisson était inscrit au menu, le plat principal alternatif était le choix de quasiment tous les élèves.
Cette nouvelle lubie qu'est devenue la laïcité, n'a jamais été un problème pour ceux qui savent faire preuve d'intelligence. Le vrai combat étant de combattre les racidaux et extrémistes de tous bords.
" Le vrai combat étant de combattre les racidaux et extrémistes de tous bords." Alors là..... y a du lourd.... ' Le plus marrant c'est que les jours où du porc ou du poisson....." Oui c'est vrai c'est super marrant, d'ailleurs je suis sur que plein de monde est éclaté de rire à se faire éclater la bile...Non mais sérieux vous voulez donne des leçons de civisme, vous pensez détenir la vérité vraie ? et vous êtes aussi radical et extrémiste, que ceux que vous voulez combattre (d'ailleurs qui sont ils ??) .
En réponse au message de Pierre33 du 06/04/14
J'ai l'impression que cette "instrumentalisation" fait bien l'affaire des détracteurs du FN... Cela permet surtout de monter en épingle cette affaire de porc dans les cantines scolaires et d'éviter de parler des vrais problèmes: à savoir les raisons qui ont poussé les Français à voter FN, notamment dans des communes qui étaient parfois acquises à la gauche de longue date. Pour la première fois, on a vu des anciens de la CGT, des enseignants qui étaient encore au SNES il y a quelques années, passer au FN. Et la raison de ces revirements n'est certainement pas une tranche de rôti de port dans les assiettes des cantines scolaires !
Quant aux "mesquineries de ces laïcards bêtes et méchants de la gauche", pour reprendre votre expression, il ne faudrait pas oublier qu'elles ont été la règle à l'Éducation Nationale depuis le début du XXe siècle jusqu'à une époque récente et qu'elles perdurent encore dans certains milieux... S'il a fallu l'arrivée des musulmans pour découvrir que les laïcards étaient bêtes et mesquins, très bien, mieux vaut tard que jamais ! Mais quand j'entends notamment M. Peillon proclamer qu'on ne pourra jamais construire un pays de libertés avec la religion catholique (alors qu'il n'est absolument pas gêné par l'islam), j'ai quand même quelques craintes, et cela me semble finalement plus grave que de voir le FN à la tête d'une quinzaine de communes sur plus de 36000 que compte la France !
Dans quelques semaines se dérouleront les élections européennes... Au vu des résultats qui sont déjà annoncés, la classe politique et les médias devront enfin se poser les vraies questions et il faudra trouver autre chose que l'histoire du porc dans les cantines scolaires.
qui s'est soucié de la viande de porc ou autre non cacher pour mieux intégrer les petits israélites autrefois? tout d'un coup, le porc est devenu nourriture immonde...
En réponse au message de 3wap du 06/04/14
Ah mais ça change tout! Si il y a deux desserts...les gosses qui ne pourront pas manger de plat de résistance n'auront aucune raison de se sentir discriminés. c'est bien cela? Mouais...À mon avis, des responsables de cantines assez intelligents pour prévoir deux desserts, doivent sans doute pouvoir faire preuve d'assez de jugeote pour envisager deux plats de résistance, afin que l'estomac les gamins n'aient pas à pâtir des querelles idéologiques qui constipent les adultes...
Ce qui assez drôle c'est que dans le lycée privé de confession catholique où a été ma fille, les élèves de toutes les confessions religieuses étaient acceptés.
Et à la cantine il y avait toujours deux plats de résistances, dont l'un complet sans viande. Le plus marrant c'est que les jours où du porc ou du poisson était inscrit au menu, le plat
Un petit atlas très intéressant sur la liberté religieuse dans le monde:
http://www.aed-france.org/observatoire/par-continent/
Les analyses des différentes législations et de leur application sont intéressantes... Y compris l'analyse de la situation en France ! On y voit notamment que la liberté religieuse ne se réduit pas à la présence ou non de porc dans les cantines scolaires qui semble obnubiler certains !
En réponse au message de 3wap du 06/04/14
Sinon, je n'ose imaginer une seconde que les catholiques qui furent jadis eux aussi victimes des petites mesquineries de certains laïcards bêtes et méchants de gauche, puisse être aujourd'hui indifférents au sort identique que l'on fait désormais subir aux gosses d'autres confessions... Ceux qui ont la foi et aspirent à l'élévation, ne sauraient se réjouir du malheur d'autrui. Et je suis donc persuadé que ceux-là au moins ne manqueront pas de critiquer sévèrement le FN, en dénonçant une telle instrumentalisation de laïcité à des fins si bassement politiciennes.
J'ai l'impression que cette "instrumentalisation" fait bien l'affaire des détracteurs du FN... Cela permet surtout de monter en épingle cette affaire de porc dans les cantines scolaires et d'éviter de parler des vrais problèmes: à savoir les raisons qui ont poussé les Français à voter FN, notamment dans des communes qui étaient parfois acquises à la gauche
En réponse au message de Pierre33 du 06/04/14
"Les gosses qui ne voudront pas manger de cette nourriture pour se conformer à leur culture religieuse, n'auront qu'à se contenter d'un bout de pain... "
Euh... Vous n'avez pas l'impression d'exagérer un peu...? Les repas des cantines scolaires comportent en général au moins une entrée, un plat principal et un dessert, si ce n'est plusieurs entrées, plusieurs desserts... Alors le pauvre gosse qui n'aurait qu'un crouton de pain à manger, arrêtez, vous allez nous faire pleurer ! Dans le collège où j'enseigne, lorsqu'un enfant ne peut, pour diverses raisons, manger le plat principal, il peut prendre deux entrées ou un dessert + un fromage et le problème est réglé.
Ceci dit, quand j'étais gosse, je me souviens de la hargne avec laquelle mes instituteurs (qui par ailleurs étaient d'excellents instituteurs) défendaient la laïcité: malheur à celui qui laissait entrevoir la moindre petite médaille. J'ai même connu un inspecteur qui organisait sa journée pédagogique le jour du vendredi saint avec repas obligatoire (repas gras bien sûr) afin de débusquer les instituteurs qui auraient pu être catholiques pratiquants... Ces instituteurs étaient pratiquement tous de gauche et ne transigeaient pas avec les principes de la laïcité. Laïcité qui consistait en fait, à l'époque, à s'afficher comme anti-catholique.
Aujourd'hui , la donne a changé... Les principes de laïcité se retournent maintenant contre une autre religion, et cela ne fait plus du tout les affaires de la gauche qui oublie tout à coup ses grands principes en ce domaine, et devient très "tolérante" en invoquant toutes sortes de raisons: l'intégration, la diversité culturelle, refus de l'exclusion etc.
C'est donc amusant de voir le FN se ruer dans la brèche et reprendre à son compte la laïcité, et la gauche devenir ainsi l'arroseur arrosé. Qui l'eût cru il y a seulement une trentaine d'années?
Ce qui est évident, c'est que dans cette affaire tous les partis politiques, qu'ils soient de gauche, de droite ou d'extrême droite, voient avant tout les avantages en termes électoralistes... Les principes ne comptent plus guère, on compte surtout les voix qu'on veut récupérer et la laïcité est à géométrie (très) variable !
Sinon, je n'ose imaginer une seconde que les catholiques qui furent jadis eux aussi victimes des petites mesquineries de certains laïcards bêtes et méchants de gauche, puisse être aujourd'hui indifférents au sort identique que l'on fait désormais subir aux gosses d'autres confessions... Ceux qui ont la foi et aspirent à l'élévation, ne sauraient se réjouir
En réponse au message de Tagada du 06/04/14
" imposons le porc en repas unique"
Et, à l'inverse, pourquoi voudrait-on imposer à nos enfants de ne plus manger de porc ?
Avec un choix alternatif en plus du porc...on ne force personne à ne pas consommer de porc, il me semble.
En réponse au message de Pierre33 du 06/04/14
"Les gosses qui ne voudront pas manger de cette nourriture pour se conformer à leur culture religieuse, n'auront qu'à se contenter d'un bout de pain... "
Euh... Vous n'avez pas l'impression d'exagérer un peu...? Les repas des cantines scolaires comportent en général au moins une entrée, un plat principal et un dessert, si ce n'est plusieurs entrées, plusieurs desserts... Alors le pauvre gosse qui n'aurait qu'un crouton de pain à manger, arrêtez, vous allez nous faire pleurer ! Dans le collège où j'enseigne, lorsqu'un enfant ne peut, pour diverses raisons, manger le plat principal, il peut prendre deux entrées ou un dessert + un fromage et le problème est réglé.
Ceci dit, quand j'étais gosse, je me souviens de la hargne avec laquelle mes instituteurs (qui par ailleurs étaient d'excellents instituteurs) défendaient la laïcité: malheur à celui qui laissait entrevoir la moindre petite médaille. J'ai même connu un inspecteur qui organisait sa journée pédagogique le jour du vendredi saint avec repas obligatoire (repas gras bien sûr) afin de débusquer les instituteurs qui auraient pu être catholiques pratiquants... Ces instituteurs étaient pratiquement tous de gauche et ne transigeaient pas avec les principes de la laïcité. Laïcité qui consistait en fait, à l'époque, à s'afficher comme anti-catholique.
Aujourd'hui , la donne a changé... Les principes de laïcité se retournent maintenant contre une autre religion, et cela ne fait plus du tout les affaires de la gauche qui oublie tout à coup ses grands principes en ce domaine, et devient très "tolérante" en invoquant toutes sortes de raisons: l'intégration, la diversité culturelle, refus de l'exclusion etc.
C'est donc amusant de voir le FN se ruer dans la brèche et reprendre à son compte la laïcité, et la gauche devenir ainsi l'arroseur arrosé. Qui l'eût cru il y a seulement une trentaine d'années?
Ce qui est évident, c'est que dans cette affaire tous les partis politiques, qu'ils soient de gauche, de droite ou d'extrême droite, voient avant tout les avantages en termes électoralistes... Les principes ne comptent plus guère, on compte surtout les voix qu'on veut récupérer et la laïcité est à géométrie (très) variable !
Ah mais ça change tout! Si il y a deux desserts...les gosses qui ne pourront pas manger de plat de résistance n'auront aucune raison de se sentir discriminés. c'est bien cela? Mouais...À mon avis, des responsables de cantines assez intelligents pour prévoir deux desserts, doivent sans doute pouvoir faire preuve d'assez de jugeote pour envisager deux plats de résistance, afin que l'estomac les gamins n'aient pas à pâtir des querelles idéologiques qui constipent les adultes...
En réponse au message de 3wap du 05/04/14
Oui si vous voulez...Et donc soyons intransigeants! Et plutôt que d'offrir tout simplement le choix pour respecter au lieux les croyances de chacun, vite imposons le porc en repas unique! Les gosses qui ne voudront pas manger de cette nourriture pour se conformer à leur culture religieuse, n'auront qu'à se contenter d'un bout de pain... ou aller s'isoler dans une école privée confessionnelle, avec les autres gamins de leur communauté. Le dogme républicain glorifié sur l'autel de la mesquinerie laïciste, celle qui divise au lieu de réunir. Quelle grande victoire républicaine! En s'en prenant aux gosses... Bel exploit! On applaudit!
"Les gosses qui ne voudront pas manger de cette nourriture pour se conformer à leur culture religieuse, n'auront qu'à se contenter d'un bout de pain... "
Euh... Vous n'avez pas l'impression d'exagérer un peu...? Les repas des cantines scolaires comportent en général au moins une entrée, un plat principal et un dessert, si ce n'est plusieurs entrées, plusieurs desserts... Alors le pauvre gosse qui n'aurait qu'un crouton de pain à manger, arrêtez, vous allez nous faire pleurer ! Dans le collège où j'enseigne,
En réponse au message de 3wap du 05/04/14
Oui si vous voulez...Et donc soyons intransigeants! Et plutôt que d'offrir tout simplement le choix pour respecter au lieux les croyances de chacun, vite imposons le porc en repas unique! Les gosses qui ne voudront pas manger de cette nourriture pour se conformer à leur culture religieuse, n'auront qu'à se contenter d'un bout de pain... ou aller s'isoler dans une école privée confessionnelle, avec les autres gamins de leur communauté. Le dogme républicain glorifié sur l'autel de la mesquinerie laïciste, celle qui divise au lieu de réunir. Quelle grande victoire républicaine! En s'en prenant aux gosses... Bel exploit! On applaudit!
" imposons le porc en repas unique"
Et, à l'inverse, pourquoi voudrait-on imposer à nos enfants de ne plus manger de porc ?
En réponse au message de Da973 du 05/04/14
Non, c'est sûr, à l'usage ça ne va pas voler très haut...cela dit je ne vois pas pourquoi et au nom de quoi tant de monde s'offusque que l'on veuille juste fait une loi et un principe qui est la base de notre pays, la laïcité....
Oui si vous voulez...Et donc soyons intransigeants! Et plutôt que d'offrir tout simplement le choix pour respecter au lieux les croyances de chacun, vite imposons le porc en repas unique! Les gosses qui ne voudront pas manger de cette nourriture pour se conformer à leur culture religieuse, n'auront qu'à se contenter d'un bout de pain... ou aller s'isoler dans
En réponse au message de Pietro du 20/01/14
j'espère que les Guyanais sauront réagir et ne pas se laisser envahir comme la métropole en autres. Je suis bien pessimiste quant à une issue pacifique à ce problème.
me concernant , c'est juste un questionnement concernant les cours de coran et un éventuel contenu extrémiste qui reste à prouver mais qui est sensible au vu de l'actualité , nullement leur présence dans le département.
En réponse au message de La Girafe du 19/01/14
qui dit coran, ne dit pas forcément terrorisme, mais j'irais à pas de velours quand même. vu dans le FG de ce we " donne cours d'arabe et du saint coran gratuit sur cayenne" avis aux amateurs
j'espère que les Guyanais sauront réagir et ne pas se laisser envahir comme la métropole en autres. Je suis bien pessimiste quant à une issue pacifique à ce problème.
qui dit coran, ne dit pas forcément terrorisme, mais j'irais à pas de velours quand même. vu dans le FG de ce we " donne cours d'arabe et du saint coran gratuit sur cayenne" avis aux amateurs
France Guyane nous révélait que l'église de St Georges avait été vandalisée jeudi dernier.
A part ce petit entrefilet, motus, personne ne relaie l'information dans la presse télévisée. Aujourd'hui, un journal en ligne sort:
http://www.bvoltaire.fr/francoisteutsch/toucher-une-eglise-cest-atteindre-au-plus-profond
Il est évident que si ça s'était passé dans une mosquée, ça aurait fait la une des télés.
En réponse au message de Didou973 du 01/01/14
oh t'es pas marrant toi quand même, c'est de l'humour même si cela ne se voit pas, ben forcément j'ai un écran opaque....
Je dis similitude car vous arrivez à écrire des pavés énormes qui j'en suis sur la majorité des gens ne peuvent pas lire.....tout au moins moi vu que je suis un inculte...
Tu dis vérité mais j'ai dis "une telle vérité", c'est pire...bon allez bonne année quand même ....
Je reconnais qu'il fallait pas avoir les yeux en face des trous pour pas voir l'ironie du "une et indivisible"... (A décharge, j'étais perturbé par "similitudes d'écriture"...)
Bonne année !
En réponse au message de Pierre33 du 01/01/14
Oui... Selon le Parisien, c'est plus tardivement, et sous la pression... Mais effectivement, l'Élysée a "rattrapé le coup"... Il faut dire qu'il était attendu au tournant !
Ben dites-donc, entre l'affront fait au monde chrétien, pour un tweet trop en retard de quelques heures au goût de certains. Et l'allégeance faite au monde des barbares, pour une blague à deux balles autour d'un sabre... Je sens que cette nouvelle année risque d'être tout aussi dure pour le toutmou!
En réponse au message de Chokapix du 01/01/14
Oui, c'est ça, bonne année et bonne santé...
Voilà Didou qui parle de "similitudes d'écriture"... et sors tout de suite le mot accablant : "vérité"
Quant à Philippe2, il me voyait aussi (enfin plutôt toi d'ailleurs) sous les traits de l'ignoble "Désolation", que j'avais évacué de ma mémoire...
Si Moulinard ne rétablit pas un peu les choses, je vais en appeler à la plus haute autorité de ce forum !
(Bonne année Sista !)
oh t'es pas marrant toi quand même, c'est de l'humour même si cela ne se voit pas, ben forcément j'ai un écran opaque....
Je dis similitude car vous arrivez à écrire des pavés énormes qui j'en suis sur la majorité des gens ne peuvent pas lire.....tout au moins moi vu que je suis un inculte...
Tu dis vérité mais j'ai dis "une telle vérité", c'est pire...bon allez bonne année quand même ....
En réponse au message de Chokapix du 01/01/14
Oui, c'est ça, bonne année et bonne santé...
Voilà Didou qui parle de "similitudes d'écriture"... et sors tout de suite le mot accablant : "vérité"
Quant à Philippe2, il me voyait aussi (enfin plutôt toi d'ailleurs) sous les traits de l'ignoble "Désolation", que j'avais évacué de ma mémoire...
Si Moulinard ne rétablit pas un peu les choses, je vais en appeler à la plus haute autorité de ce forum !
(Bonne année Sista !)
Authentification réussie. Bonne année 2014 à vous tous, Chokapix, Arlindo, et Jean-François,
qu'elle vous soit douce et généreuse ! (et merci d'être revenu)
Merci aussi à tous ceux participent à faire de ce forum un petit outil d'information pas comme les autres. Bonne année à vous tous !
En réponse au message de Pierre33 du 01/01/14
"Il semble que ce ne soit pas une tradition des chefs d’état" que de souhaiter bonne fête de Noël... Probablement...
Et souhaiter une bonne fête de l'Aïd? C'en est une ?
On dirait qu'ils essayent, en effet.
En réponse au message de 3wap du 01/01/14
Et Michael Jackson! T'as oublié de lui parler de Michael Jackson!
Très bonne année à toi le Chocolaté!
Oui, c'est ça, bonne année et bonne santé...
Voilà Didou qui parle de "similitudes d'écriture"... et sors tout de suite le mot accablant : "vérité"
Quant à Philippe2, il me voyait aussi (enfin plutôt toi d'ailleurs) sous les traits de l'ignoble "Désolation", que j'avais évacué de ma mémoire... Si Moulinard ne rétablit pas
En réponse au message de Chokapix du 01/01/14
Je me confesse : c'était une blague ! Je voulais juste vous dire que si 'Europe pas plus qu'Hollande ne pensent à fêter Noël "aux français", c'est qu'ils l'ont sous les yeux partout et qu'il semble que ce ne soit pas une tradition des chefs d’état que de le faire.
e suis très intéressé par la progression spectaculaire des "sectes" évangéliques, même si cela m'inquiète parfois, en fonction de la personnalité de certains "pasteurs"...
Rassurez-vous, le fait religieux m'intéresse et il ne me déplaît pas du tout d'être de culture catholique.
Voilà !
Bon réveillon !
"Il semble que ce ne soit pas une tradition des chefs d’état" que de souhaiter bonne fête de Noël... Probablement...
Et souhaiter une bonne fête de l'Aïd? C'en est une ?
En réponse au message de 3wap du 01/01/14
Sauf que...
"A toutes et à tous, joyeuses fêtes de Noël ; le président a une pensée particulière pour ceux confrontés à la solitude ou à la maladie."
Ça a été tweeté (comme pour la fête de l'Aïd-el-Fitr) par l'Elysée le 25/12/2013 à midi.
http://www.lexpress.fr/actualite/politique/ump/des-ump-accusent-hollande-de-tweeter-
Bonne année à tous les chrétiens et que le Saint-esprit les préserve de toutes les rancœurs inutiles!
Oui... Selon le Parisien, c'est plus tardivement, et sous la pression... Mais effectivement, l'Élysée a "rattrapé le coup"... Il faut dire qu'il était attendu au tournant !
En réponse au message de Chokapix du 01/01/14
Je ne suis pas 3wap. La preuve ? Je suis rocardien !
Au fil du temps, vous avez eu tout de même beaucoup d'indications sur le sujet 3wap comme sur moi d'ailleurs.
Il aime bien Christine Taubira, elle m'insupporte totalement
Il me semble qu'il est un plus jeune que moi...ça lui apprendra
Il est "métis" créole/métro, je suis blanc
Il a je crois 3 enfants, j'ai une fille
Il joue au foot sur la plage à Rémire ou Montjoly qu'il habite, je déteste faire du sport et vis à Tahiti
Il est entrepreneur dans le secteur du BTP, je suis urbaniste et sociologue
Sa femme est dans le monde de l'enseignement, la mienne est urbaniste
Il a pris de l'embonpoint, bon, moi aussi
Il est jacobin, je suis girondin
Il lorgne souvent chez les gauchistes, je me répète, je suis rocardien
Il est fasciné par le rationalisme des Lumières, je suis plus ouvert au fait religieux
Je ne sais pas comment il s'appelle, je vous ai dit mon nom
J'ai démasqué Léonore Valdez... Et lui, hein ?
Mais bon, je vous ai assez souvent dit que vous aviez une mémoire de poisson rouge...
Bonne année Philippe
Et Michael Jackson! T'as oublié de lui parler de Michael Jackson!
Très bonne année à toi le Chocolaté!
En réponse au message de Philippe2 du 31/12/13
je vous préfère en philosophe sensé qu'en donneur de leçon aigri sous votre autre pseudo 3wap.
Alors cela je suis soufflé, en cette nouvelle année d'apprendre une telle vérité. J'ai d'ailleurs du mal à y croire, malgré les similitudes d'écriture et une recherche active dans les archives. Mais de là à être un et indivisible j'en suis scotché...
En réponse au message de Pierre33 du 31/12/13
M. Hollande, qui n'avait pas manqué de souhaiter une bonne fête de l'Aïd aux musulmans, "oublie" de souhaiter une bonne fête de Noël aux chrétiens...
http://www.leparisien.fr/absence-de-voeux-de-l-elysee-critiques-a-l-ump-et-l-extreme-droite
Bon... Ce n'est pas une surprise... C'est néanmoins révélateur d'un certain état d'esprit qui ne surprend plus personne. Ce qui est même étonnant, c'est qu'il ne se soit pas fendu d'une blague vaseuse à cette occasion...
Dans le même genre, on avait déjà eu en 2010 l'agenda européen avec toutes les fêtes religieuses sauf les fêtes chrétiennes... On commence donc à être habitué !
http://www.lefigaro.fr/l-agenda-europeen-oublie-toutes-les-fetes-chretiennes.php
Je suppose que tout cela se fait évidemment au nom du "multiculturalisme"...
Sauf que...
"A toutes et à tous, joyeuses fêtes de Noël ; le président a une pensée particulière pour ceux confrontés à la solitude ou à la maladie."
Ça a été tweeté (comme pour la fête de l'Aïd-el-Fitr) par l'Elysée le 25/12/2013 à midi.
http://www.lexpress.fr/actualite/politique/ump/des-ump-accusent-hollande-de-tweeter
En réponse au message de Philippe2 du 31/12/13
je vous préfère en philosophe sensé qu'en donneur de leçon aigri sous votre autre pseudo 3wap.
Comme c'est bien dit! Serait-ce du Oscar Wilde?
Bonne année à vous Philippe2!
En réponse au message de Philippe2 du 31/12/13
je vous préfère en philosophe sensé qu'en donneur de leçon aigri sous votre autre pseudo 3wap.
PS : demandez à Moulinard ce qu'il en pense, lui qui m'avait grillé quand j'avais inventé un alter égo facétieux et juvénile à Arlindo23...
En réponse au message de Philippe2 du 31/12/13
je vous préfère en philosophe sensé qu'en donneur de leçon aigri sous votre autre pseudo 3wap.
Je ne suis pas 3wap. La preuve ? Je suis rocardien !
Au fil du temps, vous avez eu tout de même beaucoup d'indications sur le sujet 3wap comme sur moi d'ailleurs.
Il aime bien Christine Taubira, elle m'insupporte totalement
Il me semble qu'il est un plus jeune que moi...ça lui apprendra
En réponse au message de Pierre33 du 31/12/13
Non... Rassurez-vous, aucune paranoïa ! Et je ne réclame rien du tout ! Je constate seulement la "laïcité" à géométrie variable (qui n'est pas nouvelle) de notre président, et je ne suis pas non plus surpris que cela vous convienne ni que vous trouviez cela tout à fait normal.
Je ne vois pas ce que vos "Français de souche" viennent faire dans cette affaire! Il faudra d'ailleurs m'expliquer ce qu'est un "Français de souche", car je ne sais pas ce que c'est !
La fête de Noël est une fête chrétienne, c'est donc la fête de tous les chrétiens, que ces chrétiens soient français (et contrairement à vous, je ne fais aucune distinction entre les Français), qu'ils soient étrangers en provenance d'Afrique (beaucoup d'Africains vivant en France sont chrétiens, beaucoup de paroisses catholiques ont d'ailleurs des prêtres africains, au cas où vous l'ignoreriez), qu'il soient en provenance du Moyen Orient (notamment des pays musulmans où ils sont persécutés...) ou d'autres partie du monde. Monsieur Chokapix, mettez-vous donc un peu à la page, les chrétiens de France sont de diverses origines ce qui devrait ravir le multiculturaliste que vous êtes... Non ?
"Tout le monde fête Noël", écrivez-vous... Vous avez raison ! Cela montre bien l'influence du christianisme sur le monde, et c'est bien ce qui semble gêner François Hollande.
Je ne suis pas contre le multiculturalisme... Mais dans ce mot, il y a le préfixe "multi" qui signifie "plusieurs". Or pour certains, il semble bien que la culture chrétienne soit exclue de ce "multi" culturalisme... Comment expliquer autrement le soi-disant "oubli" des fêtes chrétiennes de l'agenda européen en 2010 ou ce nouvel "oubli" de F. Hollande ? A moins que... La maladie d'Alzheimer ? Cela expliquerait alors bien d'autres choses !
Je me confesse : c'était une blague ! Je voulais juste vous dire que si 'Europe pas plus qu'Hollande ne pensent à fêter Noël "aux français", c'est qu'ils l'ont sous les yeux partout et qu'il semble que ce ne soit pas une tradition des chefs d’état que de le faire.
e suis très intéressé par la progression spectaculaire des "sectes" évangéliques,
En réponse au message de Chokapix du 31/12/13
"L’un va chez le prochain parce qu’il se cherche, l’autre parce qu’il voudrait s’oublier. Votre mauvais amour de vous-mêmes fait de votre solitude une prison.
Ce sont les plus lointains qui payent votre amour du prochain ; et quand vous n’êtes que cinq ensemble, vous en faites toujours mourir un sixième."
http://www.page2007.com/news/nietzsche-zarathoustra-de-l-amour-du-prochain
Bon réveillon Philippe !
je vous préfère en philosophe sensé qu'en donneur de leçon aigri sous votre autre pseudo 3wap.
En réponse au message de Chokapix du 31/12/13
Et l'an prochain, il devrait souhaiter un joyeux Noël aux français de souche (et leur faire des cadeaux) histoire d'être vraiment multiculturaliste ?
Tout le monde fête Noël... ou presque...
Vous ne seriez pas un peu parano ?
Non... Rassurez-vous, aucune paranoïa ! Et je ne réclame rien du tout ! Je constate seulement la "laïcité" à géométrie variable (qui n'est pas nouvelle) de notre président, et je ne suis pas non plus surpris que cela vous convienne ni que vous trouviez cela tout à fait normal. Je ne vois pas ce que vos "Français de souche" viennent faire dans cette
En réponse au message de Chokapix du 31/12/13
Les refuser sans les nier ? Concrètement ça donne quoi ? Je connais des quartiers espagnols, ou portugais, en France... Il faudrait lutter contre ? Instaurer des quotas ethniques dans les HLM pour éviter les regroupements "ethniques" ? Les infâmes quartiers harkis, on les disperse façon puzzle parce que ce sont des harkis ou parce que ce sont des taudis qu'ils habitent ? Les foyers SONACOTRA, on les brûle ?
On sait très bien que les primo-arrivants ont intérêt à se regrouper. Par exemple les Auvergnats à Paris...
Ce qui devient plus embêtant, c'est quand ces endroits deviennent des lieux de fixation des problèmes.
Et le sentiment de double appartenance, vous en faites quoi ? Se sentir Breton et Français ? Pas assez ?
Je suis beaucoup moins nationaliste que vous on dirait. Plus européen et plus girondin (pas de Gironde hein ?) sans doute.
J'ai une révélation à vous faire. Je ne pense pas grand chose de Gaston Monnerville, C'est ballot, je sais, Mais bon, que connais-je de l’illustre Guyanais ?
Bonne année à vous.
C'est vrai. La façon dont ont été traités les harkis est une honte, De Gaulle en porte la responsabilité. Quelques gradés ont refusé d’obéir aux ordres et sont rentrés avec eux. Mitterrand et les gouvernements socialistes n'ont pas fait mieux. Le problème n'est toujours pas réglé.
En réponse au message de Philippe2 du 31/12/13
il faut donc que vous compreniez d'urgence que vous n'avez plus qu'une seule chose à faire: vous intégrer à la diversité ! oubliez vos valeurs, vos croyances, votre morale, adoptez celles des autres, plus elles sont loin des vôtres, mieux c'est. oubliez jeanne d'arc, remplacez là par léonarda; etc.
Ben apparemment c'est ce que certains veulent, mais bon c'est pas pour demain que les gens vont accepter...et il y aura surement du rififi dans l'air si certains veulent imposer leur culture...
En réponse au message de Philippe2 du 31/12/13
il faut donc que vous compreniez d'urgence que vous n'avez plus qu'une seule chose à faire: vous intégrer à la diversité ! oubliez vos valeurs, vos croyances, votre morale, adoptez celles des autres, plus elles sont loin des vôtres, mieux c'est. oubliez jeanne d'arc, remplacez là par léonarda; etc.
"L’un va chez le prochain parce qu’il se cherche, l’autre parce qu’il voudrait s’oublier. Votre mauvais amour de vous-mêmes fait de votre solitude une prison.
Ce sont les plus lointains qui payent votre amour du prochain ; et quand vous n’êtes que cinq ensemble, vous en faites toujours mourir un sixième."
http://www.page2007.com/news/nietzsche-zarathoustra-de-l-amour-du-prochain
Bon réveillon Philippe !
En réponse au message de Pierre33 du 31/12/13
M. Hollande, qui n'avait pas manqué de souhaiter une bonne fête de l'Aïd aux musulmans, "oublie" de souhaiter une bonne fête de Noël aux chrétiens...
http://www.leparisien.fr/absence-de-voeux-de-l-elysee-critiques-a-l-ump-et-l-extreme-droite
Bon... Ce n'est pas une surprise... C'est néanmoins révélateur d'un certain état d'esprit qui ne surprend plus personne. Ce qui est même étonnant, c'est qu'il ne se soit pas fendu d'une blague vaseuse à cette occasion...
Dans le même genre, on avait déjà eu en 2010 l'agenda européen avec toutes les fêtes religieuses sauf les fêtes chrétiennes... On commence donc à être habitué !
http://www.lefigaro.fr/l-agenda-europeen-oublie-toutes-les-fetes-chretiennes.php
Je suppose que tout cela se fait évidemment au nom du "multiculturalisme"...
il faut donc que vous compreniez d'urgence que vous n'avez plus qu'une seule chose à faire: vous intégrer à la diversité ! oubliez vos valeurs, vos croyances, votre morale, adoptez celles des autres, plus elles sont loin des vôtres, mieux c'est. oubliez jeanne d'arc, remplacez là par léonarda; etc.
En réponse au message de Cush du 31/12/13
Idéalement, je serais plutôt sur ta ligne. Les vagues d'immigration précédentes ont donné lieu, elles aussi, à la création de quartiers, russes, polonais, espagnols, italiens, portugais....Peu à peu, ces quartiers se sont dissous. C'est ce qui devrait se produire si nous intégrons les nouveaux arrivants. Pour cela, encore faut-il vouloir (et pouvoir) contrôler l'immigration. C'est pas gagné si, comme ici, l'insertion se fait par la case prison ;-)))
Ton exemple de la Belgique, avec ce qui se passe entre les flamands et les wallons n'est pas très bien choisi.
"Peu à peu, ces quartiers se sont dissous. "
J'ai plein de contre-exemples...
En réponse au message de Pierre33 du 31/12/13
M. Hollande, qui n'avait pas manqué de souhaiter une bonne fête de l'Aïd aux musulmans, "oublie" de souhaiter une bonne fête de Noël aux chrétiens...
http://www.leparisien.fr/absence-de-voeux-de-l-elysee-critiques-a-l-ump-et-l-extreme-droite
Bon... Ce n'est pas une surprise... C'est néanmoins révélateur d'un certain état d'esprit qui ne surprend plus personne. Ce qui est même étonnant, c'est qu'il ne se soit pas fendu d'une blague vaseuse à cette occasion...
Dans le même genre, on avait déjà eu en 2010 l'agenda européen avec toutes les fêtes religieuses sauf les fêtes chrétiennes... On commence donc à être habitué !
http://www.lefigaro.fr/l-agenda-europeen-oublie-toutes-les-fetes-chretiennes.php
Je suppose que tout cela se fait évidemment au nom du "multiculturalisme"...
Et l'an prochain, il devrait souhaiter un joyeux Noël aux français de souche (et leur faire des cadeaux) histoire d'être vraiment multiculturaliste ?
Tout le monde fête Noël... ou presque...
Vous ne seriez pas un peu parano ?
En réponse au message de Koro du 31/12/13
Dommage de contester votre dialectique utopique la veille du nouvel an. Mais, vous n'expliquez pas pourquoi les français de souche quittent les banlieues afin de laissez la place aux immigrés.
Pourquoi les riches habitent ensemble ? Pourquoi les gitans veulent rester dans leurs caravanes ? Vos propos ne peuvent surtout pas s'appliquer en Guyane où peux de gens sont français, surtout dans leut tête. Et si vous nous expliquiez pourquoi les gens sont grégaire ? Sans doute faut-il commencer par là !
Bien vu. Le social, c'est l'exclusion.
En réponse au message de Jcb du 31/12/13
"Une politique multiculturaliste vise donc le vivre ensemble, faire société, en prenant appui sur les communautés, non en les niant.
L'assimilationnisme en revanche, c'est demander aux minorités de garder dans le domaine privé ses signes communautaires et de se fondre dans la masse de la communauté dominante. C'est en somme l'extension du domaine de la laïcité à la culture sociale..."
C'est bien là-dessus que nous ne sommes pas d'accord: ce que je souhaite pour la société française, ce n'est pas nier les communautés, c'est les refuser en France
C'est ne pas tolérer un quartier italien, un quartier juif, un quartier arabe, un quartier chinois, comme on en trouve à New York, pas plus qu'un quartier saramaca à Kourou ou haïtien à Cayenne
Le vivre ensemble, c'est se sentir français avant d'être breton, corse, guyanais ou polonais (ou bien encore chrétien ou musulman)
C'est peut-être utopique, mais c'est la seule façon d'aboutir au bel idéal d'égalité et de fraternité qui est notre devise, et ça a plutôt bien marché sous la 3ème république
J'ai toujours trouvé en Gaston Monnerville une attitude exemplaire face à cette problématique
Et vous, vous ne m'avez jamais révélé ce que vous pensiez de lui ?
Et si je dois formuler un seul vœu pour 2014, c'est que nous remettions enfin au premier plan ce qui nous rapproche plutôt que ce qui nous divise
Comme disent les belges, l'union fait la force
Bonne année à tous les bladaunautes
Les refuser sans les nier ? Concrètement ça donne quoi ? Je connais des quartiers espagnols, ou portugais, en France... Il faudrait lutter contre ? Instaurer des quotas ethniques dans les HLM pour éviter les regroupements "ethniques" ? Les infâmes quartiers harkis, on les disperse façon puzzle parce que ce sont des harkis ou parce que ce sont des taudis
En réponse au message de Cush du 31/12/13
Idéalement, je serais plutôt sur ta ligne. Les vagues d'immigration précédentes ont donné lieu, elles aussi, à la création de quartiers, russes, polonais, espagnols, italiens, portugais....Peu à peu, ces quartiers se sont dissous. C'est ce qui devrait se produire si nous intégrons les nouveaux arrivants. Pour cela, encore faut-il vouloir (et pouvoir) contrôler l'immigration. C'est pas gagné si, comme ici, l'insertion se fait par la case prison ;-)))
Ton exemple de la Belgique, avec ce qui se passe entre les flamands et les wallons n'est pas très bien choisi.
La seule différence avec les Portugais, Espagnol et autres c'est que tout ce beau monde était Chrétien....nos ancêtres avaient la même culture que les immigrés. Bon c'est vrai que si nous continuons ainsi, dans une trentaine d'années, les arrivants auront la même religion que ceux qui seront en France.... Comment ils disait les anciens ..."chacun dans son
M. Hollande, qui n'avait pas manqué de souhaiter une bonne fête de l'Aïd aux musulmans, "oublie" de souhaiter une bonne fête de Noël aux chrétiens...
http://www.leparisien.fr/absence-de-voeux-de-l-elysee-critiques-a-l-ump-et-l-extreme-droite
Bon... Ce n'est pas une surprise... C'est néanmoins révélateur d'un certain état d'esprit qui ne surprend plus personne. Ce qui est même étonnant, c'est qu'il ne se soit pas
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