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Courrier des lecteurs

Nouveau courrier   
02/02/14
Papaouté 973  (Rémire)      Les services publics

Aux casse-couilles professionnels d'EDF. Coupures intempestives longues et répétées hier soir à Matoury alors que je bouffais chez des amis. Jamais d'explications de de groupe. Des appareils électro-ménagers endommagés par ces coupures régulières. A quand une association de contribuables pour demander des comptes à EDF via la justice ?

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02/02/14
Cush  (Cay)      Politique et société

En réponse au message de 3wap du 02/02/14

On peut raisonner à périmètre budgétaire constant, en estimant que ce qui sera économisé sur le cout de l'emprisonnement que l'on sait très important, puisse permettre de financer autre chose...Et en particulier les moyens humains d'encadrement et de suivi.

Le chiffre le plus bas que j'ai pu trouver sur le coût de revient de l'emprisonnement est de 100 €/jour par détenu. Si vous prenez un contingent de 10 détenus, ça vous coûte donc 1000€/jour et 30 000 € par mois...

Avec 30 000 € par mois il me semble que l'on peut financer de l'encadrement humains et des dispositifs pour mettre en œuvre et contrôler les peines probatoires de 10 condamnés répondant aux critères de non-dangerosité...en faisant en plus des économies à réaffecter ailleurs pour améliorer le fonctionnement de la justice.

C'est déjà fait http://www.decil.lautre.net/spip.php?article355
Ensuite, les centres éducatifs fermés sont extrêmement chers : 600 euros par jour et par jeune (4000 francs) alors que dans les CER le prix de journée est de 228 euros (1500 francs). En effet, ces institutions sont parfois installées dans de véritables châteaux souvent classés avec des hectares de terrain alors que les CER étaient généralement de simples

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02/02/14
3wap  (Montjo)      Politique et société

En réponse au message de Phil De Montjoly du 02/02/14

Si, il est malgré tout lié au choix du type de peine car il démontre à l'évidence que la Justice n'a pas forcément les moyens de mener sa politique. Croyez vous que cela va s'arranger ?

On peut raisonner à périmètre budgétaire constant, en estimant que ce qui sera économisé sur le cout de l'emprisonnement que l'on sait très important, puisse permettre de financer autre chose...Et en particulier les moyens humains d'encadrement et de suivi.
Le chiffre le plus bas que j'ai pu trouver sur le coût de revient de l'emprisonnement

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02/02/14
3wap  (Montjo)      Politique et société

En réponse au message de Jcb du 02/02/14

" peut être plus efficace pour diminuer le risque de récidive."
peut-être...!
Non seulement on a le record des prélèvements obligatoires, un endettement record,
un déficit budgétaire permanent, mais aussi moins de prisons que nos partenaires de l'UE et une éducation nationale très médiocre selon les classements internationaux
Mais à part ça, madame la marquise, tout va très bien, tout va très bien !
Et on veut trouver des solutions miracles aux problèmes de société, car on est plus forts que les autres...

Vous ne vous prononcez pas sur le fond du sujet...Est-ce totalement con de faire de grosses économies (l'emprisonnement étant très couteux pour les fonds publics) en prononçant des peines alternatives pour certains délits? Et en évitant par exemple de mettre des primo-délinquants (parmi ceux qui ne sont pas violents) en prison, au contact de délinquants plus aguerris?

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02/02/14
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Jcb du 02/02/14

Vous avez raison: l'évolution dont je parle n'a rien à voir avec la théorie de Darwin et ne se traduit par aucune modification détectable des chromosomes, du moins dans l'état actuel de nos connaissances.
Il n'empêche qu'elle existe bel et bien et que tout un chacun peut observer tous les jours ces modifications des comportements humains et animaux:
les sangliers qui fuyaient l'homme quand la chasse était trop intense se mettent à rechercher sa proximité maintenant qu'elle est très régulée, une ourse qu'on a réintroduit artificiellement dans les Pyrénées a fini par se faire tuer en descendant vers la plaine où elle est tombée sur une autoroute, les hommes des bois qui quittent tous les jours les bois pour s'installer en ville...etc
J'y vois une loi commune assez universelle: le principe du moindre effort pour trouver sa pitance, qui s'applique à tous les êtres vivants depuis la nuit des temps.
Quant aux bayroutistes, ils ne proviennent pas du fin fond du Cantal, mais du Béarn, révisez votre géographie.

Je vous sens surpris, mais détrompez vous, il existe bel et bien quelques bayroutistes qui survivent au fin fond du cantal... Mais à votre décharge, moi aussi ça m'a surpris la première fois que l'on me l'a dit.
http://modemcantal.over-blog.com/categorie-12280746.html

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02/02/14
3wap  (Montjo)      Mouvements sociaux

En réponse au message de Lematourien du 01/02/14

Non il n'est pas normal que la SARA soit en position de monopole mais par contre il est normal que la SARA en tant qu'entreprise souhaite faire un maximum de bénéfices! Et si cela gêne l'état, pourquoi ne pas ouvrir le marché guyanais à la concurrence avec du carburant pas aux normes européennes!! Mais qui dans les années 2000 se plaignaient d'un carburant de mauvaise qualité qui encrassait les filtres ?

Je ne sais pas si vous avez revu l'intervention de Sidibé Palud au JT, mais finalement vous faite exactement le même reproche que lui à l'Etat. C'est-à-dire le fait d'avoir permis la situation de monopole de la SARA. Pour une ouverture du marché au carburant ne répondant pas au normes européenne, il me semble que la chose est juridiquement délicate. Difficile

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02/02/14
Jcb  (Cayenne)      Politique et société

En réponse au message de 3wap du 01/02/14

C'est aux juges de le décider, les peines de probation pouvant être une solution parmi d'autres, dont celle de l'emprisonnement qui ne disparaitra pas. Aux experts de la justice de faire le bon choix et de prendre leurs responsabilités, en examinant quels cas nécessitent de l'emprisonnement dans l'intérêt de la sécurité des citoyens et quels cas peuvent faire l'objet d'une peine alternative, bien moins préjudiciable pour les deniers publiques et peut être plus efficace pour diminuer le risque de récidive.

" peut être plus efficace pour diminuer le risque de récidive."
peut-être...! Non seulement on a le record des prélèvements obligatoires, un endettement record, un déficit budgétaire permanent, mais aussi moins de prisons que nos partenaires de l'UE et une éducation nationale très médiocre selon les classements internationaux

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02/02/14
Jcb  (Cayenne)

En réponse au message de 3wap du 31/01/14

Pour que les bébés animaux nés dans un zoo, survivent une fois remis en liberté, il faudrait en effet que la théorie de l'évolution selon JCB soit avérée, et que ces bébés aient donc effectivement hérité de ce "contenu acquis" dans le cerveau de leur ascendants sauvages, susceptible de leur permettre de survivre dans la nature. Ce qui n'est évidement pas le cas...

Mais ceci-dit notre divergence portait avant tout sur cela:

"ma comparaison, qui vous parait peut-être hasardeuse, n'avait d'autre but que de confirmer que la loi de Darwin sur la survie des seules espèces capables d'évoluer ne s'applique pas qu'aux animaux."

Admettez une fois pour toute que l'évolution par le biais de la sélection naturelle, fondant la théorie de l'évolution de Darwin, implique des mutations génétiques à l'échelle de l'espèce qui se produisent sur un temps long, et ne peut donc être pertinente dans un raisonnement sur l'inadaptation à un brusque changement d'environnement.

Et que ce soit un amérindien contemporain ou le spécimen bayroutiste contemporain du fin fond du cantal...Du point de vue darwiniste, ils partagent tout deux rigoureusement les mêmes caractéres communs à l'espèce humaine, qui sont aussi les mêmes que ceux de l'amérindien ancestral qui vivait parfaitement en osmose avec la nature il y a plus de 3000 ans. Les capacités d'adaption des uns et des autres à tel ou tel environnement, n'étant dès lors aucunement liée à l'évolution de l'espèce humaine, prise sous l'angle du darwinisme.

Vous avez raison: l'évolution dont je parle n'a rien à voir avec la théorie de Darwin et ne se traduit par aucune modification détectable des chromosomes, du moins dans l'état actuel de nos connaissances. Il n'empêche qu'elle existe bel et bien et que tout un chacun peut observer tous les jours ces modifications des comportements humains et animaux: les sangliers qui

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02/02/14
Laurent  (Kourou)      Mouvements sociaux

Eric Spitz a annoncé deux grandes avancées : “une augmentation de 11% de la marge de détail soit 10cts à 11,04cts et la possibilité de revaloriser la marge de détail”.... Patryck Péru-Dumesnil, directeur général du pétrolier Sol, s’est dit confiant quant au “maintien de la marge de gros à 9,085€/hl” . (source Guyaweb)
Conclusion: les gérants ET les pétroliers vont gagner plus de fric. Qui va payer à votre avis?

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02/02/14
Phil De Montjoly  (Montjoly)      Politique et société

En réponse au message de 3wap du 01/02/14

Je ne crois pas que l'idée soit de libérer tout le monde. Le seuil de 5 ans n'étant d'ailleurs pas une condition suffisante pour justifier une peine de probation. La décision revenant in fine aux juges, qui pourront toujours prononcer une peine d'emprisonnement, s'ils l'estiment préférable.

Quant à votre exemple sur le cambrioleur, vous décrivez une situation actuelle en amont de la condamnation qui est certainement liée aux carences de la justice, mais qui n'est pas directement en corrélation avec ce sujet sur le choix du type de peine le plus adapté.

Si, il est malgré tout lié au choix du type de peine car il démontre à l'évidence que la Justice n'a pas forcément les moyens de mener sa politique. Croyez vous que cela va s'arranger ?

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02/02/14
Knk  (Kourou)      Campagne des municipales 2014

Le ras-le-bol de cette politique locale (Kourou) nous pousse à dénoncer ce qui n'est plus acceptable. Merci de regarder et de tirer vos propres conclusions. Kourou No Koment vient de naître. Nous sommes sur facebook.

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01/02/14
3wap  (Montjo)      Politique et société

En réponse au message de Didou973 du 01/02/14

C'est aux juges de le décider, les peines de probation pouvant être une solution parmi d'autres, dont celle de l'emprisonnement qui ne disparaitra pas. Aux experts de la justice de faire le bon choix et de prendre leurs responsabilités, en examinant quels cas nécessitent de l'emprisonnement dans l'intérêt de la sécurité des citoyens et quels cas peuvent faire

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01/02/14
3wap  (Montjo)      Politique et société

En réponse au message de Didou973 du 01/02/14

Veuillez m'excuser je n'avais point vu vôtre lien, mais les questions reste les mêmes ....est ce adaptable en France ? Avons nous la même population ? et avons nous aussi les moyens d'appliquer cette réforme ?

Je ne suis pas qualifié pour vous répondre avec certitude et de toute façon les experts ne semblent pas tous unanimes sur le sujet. A un moment il s'agit donc de faire un choix politique, sachant que la situation actuelle est par ailleurs déjà critique et que rien ne prouve que le tout carcéral offre des perspectives d'amélioration (pour ce qui est de la lutte

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01/02/14
3wap  (Montjo)      Politique et société

En réponse au message de Phil De Montjoly du 01/02/14

C'est peut-être vrai pour certains cas de personnes condamnées mais je ne crois pas que ce soit une bonne idée de libérer tout le monde, enfin je veux dire ceux qui auront été condamnés à une peine de moins de cinq ans de prison. De mon point de vue, il sera nécessaire pour chaque condamné, et parfois des multi-récidivistes, qu'une petite commission (juge des libertés, psychiatre, représentant pénitentiaire ...) examine chaque cas et prononce un avis. Mais en aurons nous les moyens ... On connaît déjà le retard dans l'administration judiciaire. Savez-vous qu'actuellement un cambrioleur pris la main dans le sac à Marseilles ou autrement dit pris en flagrant délit, est dans presque tous les cas, remis en liberté et convoqué six mois plus tard !
Comment croyez vous qu'il va s'occuper en attendant sa convocation au tribunal ? Avez vous lu dans la presse l'alerte des préfets au ministère de l'intérieur sur le découragement des forces de police et de gendarmerie ?

Je ne crois pas que l'idée soit de libérer tout le monde. Le seuil de 5 ans n'étant d'ailleurs pas une condition suffisante pour justifier une peine de probation. La décision revenant in fine aux juges, qui pourront toujours prononcer une peine d'emprisonnement, s'ils l'estiment préférable. Quant à votre exemple sur le cambrioleur, vous décrivez une situation actuelle

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01/02/14
Lematourien  (Matoury)      Mouvements sociaux

En réponse au message de 3wap du 01/02/14

Effectivement la TSC est nettement plus élevée qu'en Guadeloupe ou en Martinique, mais ce n'est pas elle qui est en cause, car sinon, le problème actuel ne se poserait qu'en Guyane et non chez nos compatriotes antillais.

Rappelons donc que ce qui est à l'origine du conflit, c'est un décret de l'Etat, ambitionnant de créer les conditions de la transparence pour mieux observer et donc contrôler les marges des pétroliers.
Or visiblement les pétroliers ne veulent pas que l'on puisse avoir de visibilité sur leur marge, et ils ne veulent pas que leur rendement soit contrôlé et limités... Le décret Lurel envisageant notamment un seuil de rentabilité financière maximal de 9% pour les activitées de raffinage et de stockage des pétroliers.

(Cet article résume assez bien les choses)
http://www.martinique.franceantilles.fr/le-decret-lurel-en-sept-points-235826.php

Tous ceux qui défendent la position des pétroliers (en cherchant notament des boucs émissaires tels que la Région) considèrent donc que l'Etat n'a pas à contrôler et réguler les marges des fournisseurs de carburant...Il faudrait juste qu'ils assument un peu plus leur convictions néolibérales, en affirmant clairement qu'il est parfaitement normal que des multinationales en position de monopole et d'entente (La SARA étant un groupement de pétroliers) en profite pour gonfler leur marge et leur rendement, sans que l'état n'exerce de contrôle et n'impose de limites.

Non il n'est pas normal que la SARA soit en position de monopole mais par contre il est normal que la SARA en tant qu'entreprise souhaite faire un maximum de bénéfices! Et si cela gêne l'état, pourquoi ne pas ouvrir le marché guyanais à la concurrence avec du carburant pas aux normes européennes!! Mais qui dans les années 2000 se plaignaient d'un carburant de mauvaise qualité qui encrassait les filtres ?

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01/02/14
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Tagada du 01/02/14

"Par contre, sans minimiser le fait que les comportements racistes et violents soient hélas une triste réalité, sans plus de souvenirs ou de compte rendus fiables (d'où le questionnement sur le rôle des institutions police et justice) il est malheureusement souvent difficile de faire la part des choses, des décennies après, entre l'exagération, l'interprétation, et la réalité des faits... Surtout lorsque l'expression employée, "chasse aux blancs", est à ce point évocatrice."

Pour être étonné, je suis étonné. Vous nous avez habitués à plus de rigueur dans vos recherches.

Dans "Histoire de la guyane contemporaine 1940-1982" de Serge Mam-Lam Fouck, l'auteur évoque clairement un racisme anti-blanc :
"Même la communauté métropolitaine qui n'avait jamais été victimes de réactions de rejet put s'apercevoir de la montée d'un racisme anti-blanc à travers deux séries d'événements ..."
http://books.google.fr/books?id=YZgyyZqeNyAC&pg=PA376&lpg=PA3 ( page 376 - les notes n° 39 et 40 sont également explicites à cet égard).

Vous me flattez réellement, en relevant ainsi la rigueur de mes interventions passées...Il ne faut pas vraiment...Ceci-dit, je n'ai hélas pas assez de rigueur pour être l'heureux détenteur de cet ouvrage. Et sauf erreur de ma part, comme votre lien ne donne pas accès au texte, pousseriez vous l'amabilité jusqu'à nous retranscrire la totalité des passages intéressants, que nous puissions nous instruire un peu plus sur la nature de ces évènements?

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01/02/14
Laurent  (Kourou)      Mouvements sociaux

En réponse au message de 3wap du 01/02/14

Effectivement la TSC est nettement plus élevée qu'en Guadeloupe ou en Martinique, mais ce n'est pas elle qui est en cause, car sinon, le problème actuel ne se poserait qu'en Guyane et non chez nos compatriotes antillais.

Rappelons donc que ce qui est à l'origine du conflit, c'est un décret de l'Etat, ambitionnant de créer les conditions de la transparence pour mieux observer et donc contrôler les marges des pétroliers.
Or visiblement les pétroliers ne veulent pas que l'on puisse avoir de visibilité sur leur marge, et ils ne veulent pas que leur rendement soit contrôlé et limités... Le décret Lurel envisageant notamment un seuil de rentabilité financière maximal de 9% pour les activitées de raffinage et de stockage des pétroliers.

(Cet article résume assez bien les choses)
http://www.martinique.franceantilles.fr/le-decret-lurel-en-sept-points-235826.php

Tous ceux qui défendent la position des pétroliers (en cherchant notament des boucs émissaires tels que la Région) considèrent donc que l'Etat n'a pas à contrôler et réguler les marges des fournisseurs de carburant...Il faudrait juste qu'ils assument un peu plus leur convictions néolibérales, en affirmant clairement qu'il est parfaitement normal que des multinationales en position de monopole et d'entente (La SARA étant un groupement de pétroliers) en profite pour gonfler leur marge et leur rendement, sans que l'état n'exerce de contrôle et n'impose de limites.

Pas tout à fait d'accord... Elle est bien en cause lorsque nous payons en Guyane les carburants environ 20 cents de plus par litre qu'en Guadeloupe et presque 30 cents de plus par litre qu'en Martinique... Compte tenu de son taux plus élevé en Guyane que dans ses deux autres départements... Ce n'est certes pas ce qui explique tout, mais ça explique des

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01/02/14
Lematourien  (Matoury)      Les médias guyanais

Quel professionnalisme Guyane Premiere!! Aujourd'hui samedi ils ont repassés le journal de France 3 du vendredi!!!

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01/02/14
Phil De Montjoly  (Montjoly)      Politique et société

En réponse au message de 3wap du 01/02/14

Il y aura toujours des cas de récidive dont certains, les plus graves, auront forcément tendance à être médiatisés. Mais si dans d'autres pays qui en ont fait l'expérience, la politique des peines alternatives semble donner des résultats intéressants...avec pour certains délits des taux de récidives moindre que ceux que nous obtenons suite à l'emprisonnement. Qu'elle attitude prudente devrait donc adopter le gouvernement? C'elle de continuer à foncer tête baissée dans le mur, au prétexte que l'on ne sait pas ce qui pourrait arriver en décidant de tourner?

C'est peut-être vrai pour certains cas de personnes condamnées mais je ne crois pas que ce soit une bonne idée de libérer tout le monde, enfin je veux dire ceux qui auront été condamnés à une peine de moins de cinq ans de prison. De mon point de vue, il sera nécessaire pour chaque condamné, et parfois des multi-récidivistes, qu'une petite

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01/02/14
Phil De Montjoly  (Montjoly)

En réponse au message de 3wap du 01/02/14

Le plus absurde dans votre discussion...C'est qu'on ne sait effectivement jamais de qui vous voulez parler, tous les deux, en utilisant un terme aussi vague que "guyanais"... A mons avis, votre propos gagnerait donc en clarté si vous vous donniez la peine de préciser votre définition de ce mot. Rappelons par exemple, que beaucoup en ont une définition totalement aberrante et infondée, consistant à poser l'équivalence "guyanais" = "créole"...

Vous avez entièrement raison. Elle est tellement absurde que je vais de ce pas y mettre fin.

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01/02/14
Didou973  (Saint sylvain (corréze))      Politique et société

En réponse au message de 3wap du 01/02/14

Il y aura toujours des cas de récidive dont certains, les plus graves, auront forcément tendance à être médiatisés. Mais si dans d'autres pays qui en ont fait l'expérience, la politique des peines alternatives semble donner des résultats intéressants...avec pour certains délits des taux de récidives moindre que ceux que nous obtenons suite à l'emprisonnement. Qu'elle attitude prudente devrait donc adopter le gouvernement? C'elle de continuer à foncer tête baissée dans le mur, au prétexte que l'on ne sait pas ce qui pourrait arriver en décidant de tourner?

01/02/14
Patrice C  (Cayenne)

En réponse au message de 3wap du 31/01/14

Pour que les bébés animaux nés dans un zoo, survivent une fois remis en liberté, il faudrait en effet que la théorie de l'évolution selon JCB soit avérée, et que ces bébés aient donc effectivement hérité de ce "contenu acquis" dans le cerveau de leur ascendants sauvages, susceptible de leur permettre de survivre dans la nature. Ce qui n'est évidement pas le cas...

Mais ceci-dit notre divergence portait avant tout sur cela:

"ma comparaison, qui vous parait peut-être hasardeuse, n'avait d'autre but que de confirmer que la loi de Darwin sur la survie des seules espèces capables d'évoluer ne s'applique pas qu'aux animaux."

Admettez une fois pour toute que l'évolution par le biais de la sélection naturelle, fondant la théorie de l'évolution de Darwin, implique des mutations génétiques à l'échelle de l'espèce qui se produisent sur un temps long, et ne peut donc être pertinente dans un raisonnement sur l'inadaptation à un brusque changement d'environnement.

Et que ce soit un amérindien contemporain ou le spécimen bayroutiste contemporain du fin fond du cantal...Du point de vue darwiniste, ils partagent tout deux rigoureusement les mêmes caractéres communs à l'espèce humaine, qui sont aussi les mêmes que ceux de l'amérindien ancestral qui vivait parfaitement en osmose avec la nature il y a plus de 3000 ans. Les capacités d'adaption des uns et des autres à tel ou tel environnement, n'étant dès lors aucunement liée à l'évolution de l'espèce humaine, prise sous l'angle du darwinisme.

bonjour,
<<<Et que ce soit un amérindien contemporain ou le spécimen bayroutiste contemporain du fin fond du cantal...Du point de vue darwiniste, ils partagent tout deux rigoureusement les mêmes caractéres communs à l'espèce humaine, qui sont aussi les mêmes que ceux de

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01/02/14
Didou973  (Saint sylvain (corréze))      Politique et société

En réponse au message de 3wap du 01/02/14

Il y aura toujours des cas de récidive dont certains, les plus graves, auront forcément tendance à être médiatisés. Mais si dans d'autres pays qui en ont fait l'expérience, la politique des peines alternatives semble donner des résultats intéressants...avec pour certains délits des taux de récidives moindre que ceux que nous obtenons suite à l'emprisonnement. Qu'elle attitude prudente devrait donc adopter le gouvernement? C'elle de continuer à foncer tête baissée dans le mur, au prétexte que l'on ne sait pas ce qui pourrait arriver en décidant de tourner?

Veuillez m'excuser je n'avais point vu vôtre lien, mais les questions reste les mêmes ....est ce adaptable en France ? Avons nous la même population ? et avons nous aussi les moyens d'appliquer cette réforme ?

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01/02/14
Patrice C  (Cayenne)

En réponse au message de 3wap du 31/01/14

Le fait de savoir si il s'agit d'exactions ou comportements isolés ou plus globaux, ne change rien à la gravité de tels actes, mais nous en dit tout de même davantage sur l'état d'esprit d'une société ou de certaines de ses composantes. Se situe-t-on dans un contexte limité de délit raciste en bande organisé, ou dérive-t-on vers le conflit inter-ethnique plus généralisé? Une réflexion qui me semble compter, dans un dialogue (fut-il totalement caricatural à plus d'un titre à mes yeux) qui ambitionnerait apparement de cerner la nature "tranquille et non violente" de ladite société.

Quant à la réaction des citoyens, je serais nettement plus prudent. Sauf à considérer qu'il s'agissait de porter un secours immédiat à des vies en danger (ce que ne démontrent pas les souvenirs disponibles) je ne suis franchement pas partisans d'une intervention directe des citoyens quels qu'ils soient, face à une bande de jeunes haineux prêts à tout casser. C'est d'abord le rôle des professionnels de l'ordre public il me semble. Ce qui n'empêche pas pour autant que de tels actes puissent être ensuite condamnés par tous les citoyens "tranquilles et non violents".

Par contre, sans minimiser le fait que les comportements racistes et violents soient hélas une triste réalité, sans plus de souvenirs ou de compte rendus fiables (d'où le questionnement sur le rôle des institutions police et justice) il est malheureusement souvent difficile de faire la part des choses, des décennies après, entre l'exagération, l'interprétation, et la réalité des faits... Surtout lorsque l'expression employée, "chasse aux blancs", est à ce point évocatrice. Phil de Montjoly n'ayant pas été un témoin visuel des faits, on peut donc aussi espérer qu'il ait pu être en partie abusé, par la force et la subjectivité des mots et expressions employés dans le récit qui lui en a été fait. D'où peut-être l'explication sur le fait que ces actes, n'aient semble-t'il pas laissé de traces médiatiques et judiciaires à la hauteur de la gravité des faits évoqués.

bonjour,
vous avez parfaitement raison.
toutefois, l'expression "action citoyenne" que j'ai employé n'est pas forcément à prendre au premier degré,
càd à comprendre qu'il faille se jeter dans la mêlée...
on peut, par exemple,de par son action quotidienne, refuser des comportements, les corriger,

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01/02/14
Patrice C  (Cayenne)      Mouvements sociaux

En réponse au message de Siegfried du 31/01/14

Responsable de tout les maux en Guyane?, certainement pas .Mais être élu à la collectivité régionale d'un territoire dans lequel le chômage augmente de 12.5% en un an, 30% chez les jeunes hommes de -25 ans et venir prêcher pour sa petite paroisse qui n'est pas la plus à plaindre parmi les socioprofessionnel de Guyane. Le moins que l'on puisse c'est que sa conscience politique ne l'étouffe pas

Après je me pose des questions, pourquoi avec une fiscalité locale moins importante qu'en métropole on obtient un prix égale ou supérieur à la métropole ? Cela ne voudrait-il pas dire que pour que ses pétroliers et gérants 's'enrichissent, je me fais deux fois taper à la fois en tant que consommateurs mais aussi en tant que contribuable?

Pourquoi SARA raffinerie de faible capacité , n'est elle pas adapté pour raffiner le pétrole lourd de la caraïbe et du Venezuela? De ce fait elle est quasiment obligée d'importer son pétrole de la mer du nord.

Pourquoi La rentabilité de stockage d'un pétrolier est de 12% en Europe quand celle de la SARA a déjà atteint 17% , Alors même que les mêmes pétroliers se plaignent de contraintes qui leurs sont imposées comme les stocks stratégiques.N'est ce pas bizarre dans un modèle économique?

Si dans un avenir proche les raffineries vénézuéliennes trinidadiennes ou surinamaise produisent du pétrole aux normes européennes continuera-t-on à importer du carburant de la SARA? Et que deviendra cette raffinerie si la Guyane n'y importe plus son carburant?

C'est le genre de chose qui moi m'interpelle mais qui ne semble pas du tout interpeller Mme Desert. C'est pas comme si elle était élue dans la collectivité qui a pour mission principal le développement économique du territoire...

bonjour,
Siegfried, je crois que vous avez dévoilé la stratégie des pétroliers....
vous avez dit :
<<Si dans un avenir proche les raffineries vénézuéliennes trinidadiennes ou surinamaise produisent du pétrole aux normes européennes continuera-t-on à importer du carburant de la SARA? Et que deviendra cette raffinerie si la Guyane n'y importe plus son carburant?>>

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01/02/14
3wap  (Montjo)      Mouvements sociaux

Puisque les pétroliers actionnaires de la SARA prétendent qu'une mise au clair et une régulation de leur marge financière les pénaliseraient écomiquement.... Puisque le carburant est un bien de consommation devenu essentiel pour les ménages et les entreprises... Puisque l'état est au avant poste en tant que régulateur...Il existe une solution des plus simples. La nationalisation de la SARA. Ce serait parfaitement légal, il suffirait d'indemniser les

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01/02/14
Didou973  (Saint sylvain (corréze))      Politique et société

En réponse au message de 3wap du 01/02/14

Il y aura toujours des cas de récidive dont certains, les plus graves, auront forcément tendance à être médiatisés. Mais si dans d'autres pays qui en ont fait l'expérience, la politique des peines alternatives semble donner des résultats intéressants...avec pour certains délits des taux de récidives moindre que ceux que nous obtenons suite à l'emprisonnement. Qu'elle attitude prudente devrait donc adopter le gouvernement? C'elle de continuer à foncer tête baissée dans le mur, au prétexte que l'on ne sait pas ce qui pourrait arriver en décidant de tourner?

" la politique des peines alternatives semble donner des résultats intéressants...avec pour certains délits des taux de récidives moindre que ceux que nous obtenons suite à l'emprisonnement."
Vous avez des sources qui démontrent vos dires ??? et ce qui est bon pour "d'autres pays" l'est il pour la France, avons nous la même population que ces autres pays ?

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01/02/14
Tagada  (Paris)

En réponse au message de 3wap du 31/01/14

Le fait de savoir si il s'agit d'exactions ou comportements isolés ou plus globaux, ne change rien à la gravité de tels actes, mais nous en dit tout de même davantage sur l'état d'esprit d'une société ou de certaines de ses composantes. Se situe-t-on dans un contexte limité de délit raciste en bande organisé, ou dérive-t-on vers le conflit inter-ethnique plus généralisé? Une réflexion qui me semble compter, dans un dialogue (fut-il totalement caricatural à plus d'un titre à mes yeux) qui ambitionnerait apparement de cerner la nature "tranquille et non violente" de ladite société.

Quant à la réaction des citoyens, je serais nettement plus prudent. Sauf à considérer qu'il s'agissait de porter un secours immédiat à des vies en danger (ce que ne démontrent pas les souvenirs disponibles) je ne suis franchement pas partisans d'une intervention directe des citoyens quels qu'ils soient, face à une bande de jeunes haineux prêts à tout casser. C'est d'abord le rôle des professionnels de l'ordre public il me semble. Ce qui n'empêche pas pour autant que de tels actes puissent être ensuite condamnés par tous les citoyens "tranquilles et non violents".

Par contre, sans minimiser le fait que les comportements racistes et violents soient hélas une triste réalité, sans plus de souvenirs ou de compte rendus fiables (d'où le questionnement sur le rôle des institutions police et justice) il est malheureusement souvent difficile de faire la part des choses, des décennies après, entre l'exagération, l'interprétation, et la réalité des faits... Surtout lorsque l'expression employée, "chasse aux blancs", est à ce point évocatrice. Phil de Montjoly n'ayant pas été un témoin visuel des faits, on peut donc aussi espérer qu'il ait pu être en partie abusé, par la force et la subjectivité des mots et expressions employés dans le récit qui lui en a été fait. D'où peut-être l'explication sur le fait que ces actes, n'aient semble-t'il pas laissé de traces médiatiques et judiciaires à la hauteur de la gravité des faits évoqués.

"Par contre, sans minimiser le fait que les comportements racistes et violents soient hélas une triste réalité, sans plus de souvenirs ou de compte rendus fiables (d'où le questionnement sur le rôle des institutions police et justice) il est malheureusement souvent difficile de faire la part des choses, des décennies après, entre l'exagération, l'interprétation, et la

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01/02/14
Lematourien  (Matoury)      Mouvements sociaux

En réponse au message de Boiskaka du 01/02/14

Désert devrait être exclue de la collectivité unique.....idem pour la blonde de l'orpaillage .
J'espère que c'est bien la population qui elirons les membres de cette collectivité unique en Guyane. Il faut faire le ménage avec ses guyano politiko qui ne pensent qu'enrichir sur la population et ne pas développer la Guyane.....

Ne vous inquiétez pas quand la coalition Walwari/PSG/MDES aura la collectivité unique, vous aurez tout gagné!! Evidemment ils feront le ménage style la clique Bobo qui est au pouvoir en ce moment!!! Et on aura le retour de la démagogie créolo centriste cher au PSG à la sauce Taubira!!! Vous voyez comment est géré la ville de Kourou!! Et bien vous l'appliquez à l'ensemble de la Guyane!!!

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01/02/14
3wap  (Montjo)      Mouvements sociaux

En réponse au message de Lematourien du 31/01/14

Encore une chose que Sidibé Palud dans sa démagogie ordinaire et son air entendu a oublié de dire c'est que la différence de prix entre la Guyane et La Martinique vient en partie de la taxe spéciale fixé par la région!!! Je ne comprend pas comment Claire Giroud qui a l'air assez compétente peut-elle laisser dire de telles choses sur son plateau!!

Effectivement la TSC est nettement plus élevée qu'en Guadeloupe ou en Martinique, mais ce n'est pas elle qui est en cause, car sinon, le problème actuel ne se poserait qu'en Guyane et non chez nos compatriotes antillais. Rappelons donc que ce qui est à l'origine du conflit, c'est un décret de l'Etat, ambitionnant de créer les conditions de la transparence

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01/02/14
Cush  (Cay)      Mouvements sociaux

En réponse au message de Koro du 31/01/14

Ce qui prouve donc que la région Guyane se gave sur les carburants, contrairement à la Réunion.

Que la région se gave sur les carburants ne me dérange pas. Encore faut-il que cet argent soit bien utilisé. Pas à payer des fonctionnaires pour se tourner les pouces ou seulement se mettre à travailler en dehors des heures de service...

Répondre

01/02/14
Koro  (Roura)      Mouvements sociaux

En réponse au message de Boiskaka du 01/02/14

Désert devrait être exclue de la collectivité unique.....idem pour la blonde de l'orpaillage .
J'espère que c'est bien la population qui elirons les membres de cette collectivité unique en Guyane. Il faut faire le ménage avec ses guyano politiko qui ne pensent qu'enrichir sur la population et ne pas développer la Guyane.....

Faut-il aussi l'exclure de la Réunion, de la Martinique et de la Guadeloupe ?

Répondre

01/02/14
Cush  (Cay)      Mouvements sociaux

En réponse au message de Lematourien du 31/01/14

Encore une chose que Sidibé Palud dans sa démagogie ordinaire et son air entendu a oublié de dire c'est que la différence de prix entre la Guyane et La Martinique vient en partie de la taxe spéciale fixé par la région!!! Je ne comprend pas comment Claire Giroud qui a l'air assez compétente peut-elle laisser dire de telles choses sur son plateau!!

Est-ce que ce coup de force des pétroliers et de leurs alliés de la SARA pour supprimer les employés des stations ne serait pas en lien avec ça ?
http://lecercle.lesechos.fr/energies-environnement/petrole-fin-reve-guyanais
C'est bien joué et les gérants des station n'y ont vu que du feu. Ensuite, faire porter le chapeau au gouvernement, on a l'habitude ici

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01/02/14
Thierry97310      Préambules électoraux

En réponse au message de Thoma97310 du 21/01/14

« Cela paraissait impossible, jusqu’à ce qu’on le fasse » - Histoire d’une mauvaise traduction

Quelle joie de recevoir ce matin, sur mon lieu de travail, une carte de vœux de notre bon Maire sortant, accompagné d’une invitation à sa « traditionnelle » cérémonie de vœux à la population prévue Jeudi 30/01 ! Sur la carte de vœux, la première chose que l’on voit après « Bonne Année 2014 », est une citation supposée de Nelson Mandela. C’est dingue le nombre de gens qui se sentent obligés de récupérer l’image de Nelson Mandela ! En premier lieu, habitant Kourou et étant légèrement intéressé par ces élections, je me dis, s'il y en a bien un qui ne fait pas du Nelson Mandela, c'est bien Antoinette ! Drôle de choix.

Bref, passons car ce n'est pas ça l'important. Je disais « citation supposée » car en effet il est écrit ceci : « Cela paraissait impossible, jusqu’à ce qu’on le fasse » NELSON MANDELA. Sous entendu « on a réussi notre Job !! alléluia mes frères et sœurs ! ».

Quoi??? la Mairie de Kourou et sa brillante équipe municipale actuelle auraient accompli leur mission ??!! Et si on applaudissait pour fêter cela ? non? personne ? Bizarre… !!

Il ne m’a pas fallu 15 ans pour retrouver la citation originale, prononcée effectivement par Nelson Mandela après être sorti des geôles de l'apartheid et avoir provoqué la chute du régime honni. Et la voici, en VO, cette phrase arrangée aujourd’hui par l’équipe municipale sortante : « It always seems impossible until it's done ». Pas besoin d’un Doctorat en Anglais pour tout de suite s’apercevoir que la phrase a été traduite façon Mairie de Kourou. Sans doute pour qu’ils puissent s’auto-satisfaire, s’auto-congratuler et tenter de duper, une fois de plus, la population kouroucienne.

« Cela semble toujours impossible, jusqu’à ce que ce soit fait ». Voilà une traduction plus juste comparée à celle de la carte de voeux. Quelques mots seulement de différence (« ON » le fasse), un changement de conjugaison (« PARAISSAIT ») et ça ne veut pas dire la même chose du tout.

Ce détournement de sens montre une fois de plus à quelle point l’équipe actuelle qui, espérons-le, a déjà commencé à faire ses cartons, se voile la face et n’a toujours pas osé enlever les œillères qui ne lui permettent plus, depuis bien longtemps, de voir la réalité en face ! mais qu’ont-ils accompli de si formidable ? qu’ont-ils réussi en 18 ans à part faire en sorte que les Kourouciens n’osent plus sortir de chez eux à la nuit tombée, n’osent plus s’absenter de leur domicile et n’osent plus laisser leur voiture sans surveillance ? Quel cadre de vie nous ont-il offert si ce n’est une ville triste, pas du tout accueillante, sale et où les quelques animations qui ont été proposées n’ont intéressé que peu de gens parce que mal conçues et mal pensées ? Où trouvent-ils subitement les fonds pour refaire la voirie ? Dans quel état la nouvelle équipe qui va se faire élire fin Mars va trouver les comptes de la commune ? Quand on sait que la Mairie aura bientôt un an de dettes chez certaines entreprises de la Ville, on a de quoi être surpris !

A propos de Voirie, je me suis laissé aller à rêver cette nuit que je réussissais à faire revenir le Maire sur la route du Degrad Saramaca et que je lui montrais les trous qui réapparaissaient à nouveau, à peine deux mois après qu’ils aient lancé à grand coup de communication des travaux de réfection. Là le Maire s’excusait, avouait qu’il avait encore une fois balancé l’argent de la collectivité par les fenêtres… Il savait même que j’avais crévé deux fois l’an passé à cause de ces trous ! Il savait aussi que je m’étais fais cambriolé trois fois en 6 mois ! Je me suis dit « Antoinette ? au courant des dossiers avec autant de précision ? lui qui passe son temps hors du département ? c’est pas possible ! »... et là je me suis réveillé ! Parce que dans la vraie vie tout cela n’arrive pas. Vous pouvez juste constater qu’une route soit disant refaite à l’aide d’un budget conséquent commence déjà à partir en vrille, deux mois seulement après sa réfection... ce qui ne peut vous laisser que des doutes sur les compétences des intervenants (Entrepreneur, Mairie…), mais à part ça, vous ne pouvez pas y faire grand chose... dans l'immédiat !

L’équipe Municipale sortante s’est beaucoup écouté parler ces derniers mois. Elle aurait mieux faire d’entendre les bruits de la rue : les vitres brisées, les carreaux cassées, les grilles descellées, les gosses dans la rue à 23h, les sonos le dimanche à 08h du matin (je ne parle pas du carnaval), les radios laissées en marche chez les habitants pour simuler une présence, les chiens de garde qui aboient, les policiers municipaux qui rigolent dans leur voiture, les tirs de pistolets d’alarmes, les pétards hors normes utilisées par des gamins, les cris des habitants agressées et enfin : les soupirs de ceux qui en ont marre !

Elle aurait mieux fait également de voir ce qu'est Kourou aujourd'hui : les herbes hautes, les trottoirs inexistants, le manque de sécurité, les pistes cyclables quasi inexistantes, les nids de poule partout, les employés municipaux démotivés, les poubelles absentes, les gosses qui traînent, les agressions, les cambriolages et enfin : les désespérés qui quittent Kourou. Penser à faire la fête c'est bien, mais bon...

Alors, j’ai bien envie d’arranger moi aussi à ma sauce la citation de Nelson Mandela : pour qu’au lendemain des élections municipales, nous puissions dire tous ensemble : «Cela paraissait impossible de changer de Maire, jusqu’à ce qu’on le fasse ! ».

RDV les 23 et 30 Mars pour qu’alors, dans les urnes, on puisse dire au Maire sortant, (ou à celui ou celle qu’il viendrait à soutenir s’il décidait de ne pas rempiler) : Kouroust, dehors !

Il est grand temps de se réapproprier Kourou tous ensemble !

Toute la politique de cette équipe se retrouve dans les délibérations du conseil municipal portant attribution des terrains. Elles sont publiques et les noms des bénéficiaires des largesses du maire sont édifiants. Il y aurait d'ailleurs un jeu très instructif qui consisterait à chercher qui sont les inconnus, non Kourouciens, de ces listes.... et comprendre ce qu'ils font la et qui ils cachent.

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01/02/14
3wap  (Montjo)      Mouvements sociaux

En réponse au message de Lematourien du 31/01/14

C'est Sidibé Palud qui hier dans sa pseudo analyse de la grève a trouvé comme d'habitude l'éternel fauteur de trouble en Guyane, je veux dire par là l'état!! Qui selon Sidibé Palud prend les guyanais comme des vaches à lait et récolte par l'intermédiaire de Total des dividendes de plusieurs centaines de millions. Même si cela est en partie vrai, son analyse est faites sans "analyse" en ouvrant des portes largement ouvertes..On croirait entendre des analyses du PSG!!

hum, j'ai revu son intervention dans le JT (à partir de la 3'40)
Et je vous invite à la visionner à nouveau si vous le souhaitez...
http://m.pluzz.francetv.fr/videos/jt_guyane_,96510757.html
Contrairement à ce que vous affirmez, à aucun moment il ne laisse entendre ceci:
"(l'Etat) Qui selon Sidibé Palud prend les guyanais comme des vaches à lait et récolte par l'intermédiaire de Total des dividendes de plusieurs centaines de millions."

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01/02/14
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Phil De Montjoly du 31/01/14

Vous avez sans-doute raison. j'ai quand même assisté récemment à une scène violente entre deux automobilistes guyanais pour une place de parking à Cayenne. Ils n'en sont pas venus aux mains car une patrouille de la police passait par là !
Mais vous allez maintenant m'expliquer qu'un individu avec une automobile entre les mains, c'est encore différent ... ou peut-être que l'un des deux avaient bu ou alors je me suis carrément trompé, ils n'étaient pas guyanais.

Le plus absurde dans votre discussion...C'est qu'on ne sait effectivement jamais de qui vous voulez parler, tous les deux, en utilisant un terme aussi vague que "guyanais"... A mons avis, votre propos gagnerait donc en clarté si vous vous donniez la peine de préciser votre définition de ce mot. Rappelons par exemple, que beaucoup en ont une définition totalement aberrante et infondée, consistant à poser l'équivalence "guyanais" = "créole"...

Répondre

01/02/14
3wap  (Montjo)      Politique et société

En réponse au message de Phil De Montjoly du 31/01/14

Peut-être, on verra et on en reparlera. Cependant avec des statistiques sur la délinquance qui ne sont pas trop favorables à l'action du ministre de l'intérieur et avec des faits récents de récidive, l'attitude du gouvernement devrait être prudente ...

Il y aura toujours des cas de récidive dont certains, les plus graves, auront forcément tendance à être médiatisés. Mais si dans d'autres pays qui en ont fait l'expérience, la politique des peines alternatives semble donner des résultats intéressants...avec pour certains délits des taux de récidives moindre que ceux que nous obtenons suite à l'emprisonnement. Qu'elle

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01/02/14
Phil De Montjoly  (Montjoly)

En réponse au message de 3wap du 31/01/14

Le fait de savoir si il s'agit d'exactions ou comportements isolés ou plus globaux, ne change rien à la gravité de tels actes, mais nous en dit tout de même davantage sur l'état d'esprit d'une société ou de certaines de ses composantes. Se situe-t-on dans un contexte limité de délit raciste en bande organisé, ou dérive-t-on vers le conflit inter-ethnique plus généralisé? Une réflexion qui me semble compter, dans un dialogue (fut-il totalement caricatural à plus d'un titre à mes yeux) qui ambitionnerait apparement de cerner la nature "tranquille et non violente" de ladite société.

Quant à la réaction des citoyens, je serais nettement plus prudent. Sauf à considérer qu'il s'agissait de porter un secours immédiat à des vies en danger (ce que ne démontrent pas les souvenirs disponibles) je ne suis franchement pas partisans d'une intervention directe des citoyens quels qu'ils soient, face à une bande de jeunes haineux prêts à tout casser. C'est d'abord le rôle des professionnels de l'ordre public il me semble. Ce qui n'empêche pas pour autant que de tels actes puissent être ensuite condamnés par tous les citoyens "tranquilles et non violents".

Par contre, sans minimiser le fait que les comportements racistes et violents soient hélas une triste réalité, sans plus de souvenirs ou de compte rendus fiables (d'où le questionnement sur le rôle des institutions police et justice) il est malheureusement souvent difficile de faire la part des choses, des décennies après, entre l'exagération, l'interprétation, et la réalité des faits... Surtout lorsque l'expression employée, "chasse aux blancs", est à ce point évocatrice. Phil de Montjoly n'ayant pas été un témoin visuel des faits, on peut donc aussi espérer qu'il ait pu être en partie abusé, par la force et la subjectivité des mots et expressions employés dans le récit qui lui en a été fait. D'où peut-être l'explication sur le fait que ces actes, n'aient semble-t'il pas laissé de traces médiatiques et judiciaires à la hauteur de la gravité des faits évoqués.

"Phil de Montjoly n'ayant pas été un témoin visuel des faits, on peut donc aussi espérer qu'il ait pu être en partie abusé, par la force et la subjectivité des mots et expressions employés dans le récit qui lui en a été fait" : Après toutes ces années, il est difficile en effet d'être précis et peut-être objectif. Mais le retentissement à l'époque avait été important et relaté dans les medias. S'il n'y a plus de traces aujourd'hui, on peut aussi penser que la société

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01/02/14
Boiskaka  (Kourou)      Mouvements sociaux

En réponse au message de Laurent du 29/01/14

Les pétroliers et les gérants! N'oubliez pas la moitié de ceux qui emmerdent le monde... Sylvie Désert est représentante d'une catégories de 28 personnes qui bloquent l'économie guyanaise et est en même temps conseillère régionale. Deux fonctions incompatibles!
Mais continuons comme ça, tout va bien: augmentation du chômage, augmentation de la délinquance, et fermeture des stations... Elle est bien partie la Guyane!
J'ai un souhait: que Victorin Lurel ne cède rien, qu'il publie son décret le 1er février comme prévu. Les gérants et les pétroliers continueront leur guéguerre quelques jours et après tout rentrera dans l'ordre, l'appel du gain le permettra...

Désert devrait être exclue de la collectivité unique.....idem pour la blonde de l'orpaillage .
J'espère que c'est bien la population qui elirons les membres de cette collectivité unique en Guyane. Il faut faire le ménage avec ses guyano politiko qui ne pensent qu'enrichir sur la population et ne pas développer la Guyane.....

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31/01/14
Siegfried  (Avalon)      Mouvements sociaux

En réponse au message de Didou973 du 31/01/14

Vous avez bien raison, pour certains elle est responsable de tous les mots en Guyane, mais en ce moment à la télé en métropole il ne parle même pas de la Guyane il parle juste de la Réunion. C'est aussi elle qui est responsable là bas ??? ou pourtant le gas oil est moins cher qu'en métropole...

Responsable de tout les maux en Guyane?, certainement pas .Mais être élu à la collectivité régionale d'un territoire dans lequel le chômage augmente de 12.5% en un an, 30% chez les jeunes hommes de -25 ans et venir prêcher pour sa petite paroisse qui n'est pas la plus à plaindre parmi les socioprofessionnel de Guyane. Le moins que l'on puisse

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31/01/14
Lematourien  (Matoury)      Mouvements sociaux

Encore une chose que Sidibé Palud dans sa démagogie ordinaire et son air entendu a oublié de dire c'est que la différence de prix entre la Guyane et La Martinique vient en partie de la taxe spéciale fixé par la région!!! Je ne comprend pas comment Claire Giroud qui a l'air assez compétente peut-elle laisser dire de telles choses sur son plateau!!

Répondre

31/01/14
Lematourien  (Matoury)      Mouvements sociaux

C'est Sidibé Palud qui hier dans sa pseudo analyse de la grève a trouvé comme d'habitude l'éternel fauteur de trouble en Guyane, je veux dire par là l'état!! Qui selon Sidibé Palud prend les guyanais comme des vaches à lait et récolte par l'intermédiaire de Total des dividendes de plusieurs centaines de millions. Même si cela est en partie vrai, son analyse est faites sans "analyse" en ouvrant des portes largement ouvertes..On croirait entendre des analyses du PSG!!

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31/01/14
Laurent  (Kourou)      Insécurité

Réjouissez-vous! En Guyane, vous risquez moins qu'auparavant d'être tués! Ce n'est pas moi qui le dit, mais la préfecture et les forces de l'ordre qui se réjouissent... Bon, vous risquez davantage d'être volés, agressés, violentés, blessés..., mais vous mourrez moins. Formidable! Et à part ça, que comptent faire les forces de l'ordre et la justice pour que ça s'améliore?

Répondre

31/01/14
Koro  (Roura)      Mouvements sociaux

En réponse au message de Didou973 du 31/01/14

Vous avez bien raison, pour certains elle est responsable de tous les mots en Guyane, mais en ce moment à la télé en métropole il ne parle même pas de la Guyane il parle juste de la Réunion. C'est aussi elle qui est responsable là bas ??? ou pourtant le gas oil est moins cher qu'en métropole...

Ce qui prouve donc que la région Guyane se gave sur les carburants, contrairement à la Réunion.

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31/01/14
Morpho  (Matoury)

En réponse au message de Didou973 du 30/01/14

Héroine est le mot, elle a permis pendant quelque temps de faire diversion et de se faire applaudir à l'assemblée..Mais j'espére qu'elle en a bien profité...
C'est quand même bizarre que l'on entende plus parler d'elle...

Ah, vous avez remarqué? Et que devient Roro? Silence radio ou trop de QRM?

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31/01/14
Morpho  (Matoury)

En réponse au message de Philippe2 du 31/01/14

vous amalgamez comportement individuel et mouvement de masse; vous n'ignorez quand même pas qu'une foule peut être excitée et alors complètement débridée.

C'est donc pour ça que la "marée chaussée" était en faction devant la Sara ?

Répondre

31/01/14
Phil De Montjoly  (Montjoly)      Politique et société

En réponse au message de 3wap du 30/01/14

Ce qui est surprenant cependant, c'est que même TF1 que l'on ne peut pourtant soupçonner d'une trop grande proximité gouvernementale, semble néanmoins faire également l'article en faveur de la peine de probation, comme alternative à l'emprisonnement, en montrant assez clairement comment cette politique pénale se pratique déjà très largement, au Québec, au Royaume-Uni, ou en Suède.

http://lci.tf1.fr/france/justice/peine-de-probation-une-reussite-a-l-etranger-8288522.html

Des reportages qui ne font que crédibiliser cette réforme pénale, en faisant la démonstration que celle-ci semble porter ses fruits (moins de récidive, plus d'économie) pour peu que l'investissemnt dans les moyens humains du suivi des condamnés soit effectif.

Aussi, à mon avis, à moins que JP Pernault ne revienne subitement à la rescousse de l'archaïsme du tout carcéral, il se pourrait-bien, en dépit des caricatures grossières que l'on en fait, que cette réforme ne soit finalement pas si casse-gueule que cela pour le gouvernement...

Peut-être, on verra et on en reparlera. Cependant avec des statistiques sur la délinquance qui ne sont pas trop favorables à l'action du ministre de l'intérieur et avec des faits récents de récidive, l'attitude du gouvernement devrait être prudente ...

Répondre

31/01/14
Phil De Montjoly  (Montjoly)

En réponse au message de Philippe2 du 31/01/14

vous amalgamez comportement individuel et mouvement de masse; vous n'ignorez quand même pas qu'une foule peut être excitée et alors complètement débridée.

Vous avez sans-doute raison. j'ai quand même assisté récemment à une scène violente entre deux automobilistes guyanais pour une place de parking à Cayenne. Ils n'en sont pas venus aux mains car une patrouille de la police passait par là !
Mais vous allez maintenant m'expliquer qu'un individu avec une automobile entre les

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31/01/14
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Patrice C du 30/01/14

bonjour,

la question n'est pas de savoir si ces actes, éventuellement théoriques, ont été perpétrés par un groupe isolé,
identifié, puis ensuite jugé...le plus important est de connaître la réaction du citoyen, lambda, enfin, de tous les autres citoyens lambda.

la vraie question est donc là :
a-t'on laissé faire, ou y a t'il eu des mouvements de citoyens, et des gestes de citoyenneté ?

en france, par exemple, les citoyens en ont marre des voyous : lors des derniers braquages de bijoutier, des citoyens sont intervenus, le "méchant" a été arrêté.

la citoyenneté, l'appartenance à cet état de liberté est une vertu dont bien des gens devraient se draper, au lieu de lui marcher dessus, au nom du "a pas mo problem".

Le fait de savoir si il s'agit d'exactions ou comportements isolés ou plus globaux, ne change rien à la gravité de tels actes, mais nous en dit tout de même davantage sur l'état d'esprit d'une société ou de certaines de ses composantes. Se situe-t-on dans un contexte limité de délit raciste en bande organisé, ou dérive-t-on vers le conflit inter-ethnique plus

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31/01/14
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Jcb du 30/01/14

Donc, si vous avez raison, renvoyons dans la nature tous ces bébés nés en captivité dans les zoos, ils ne risquent rien

Pour que les bébés animaux nés dans un zoo, survivent une fois remis en liberté, il faudrait en effet que la théorie de l'évolution selon JCB soit avérée, et que ces bébés aient donc effectivement hérité de ce "contenu acquis" dans le cerveau de leur ascendants sauvages, susceptible de leur permettre de survivre dans la nature. Ce qui n'est évidement

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