Vous faites bien de rappeler que ce monsieur est un élu de la CTG, siégeant dans l'opposition. Et comme l'on n'est plus vraiment à une incohérence près, ce fut donc aussi le seul élu officiel intégré dés l'origine à ce collectif, qui s'empara du leadership de ce mouvement "sans élus"... Une telle expérience paradoxale, une telle négation de soi, aura sans doute eu de quoi perturber bien des esprits, au point de les déconnecter de doute amour de la représentativité.

"Gauthier Horth, élu à la CTG n'a pris que l'enveloppe craft devant les assesseurs rigolards. "Pas besoin de faire semblant ? Je ne prends pas les bulletins. " (FG du 23 avril).
Les "assesseurs rigolards" ne connaissent-ils pas la loi ? Le suffrage universel est secret.
En cas de non-respect volontaire du secret du vote, une personne peut être poursuivie et risque une amende de 15 000 € ou 1 an d'emprisonnement. La peine est doublée si la personne est fonctionnaire, agent d'une administration ou d'un service public.

https://presidentielle2017.conseil-constitutionnel.fr...

"racaille indépendantiste" bravo ! on voit combien vous êtes respectueux des gens qui ne pensent pas comme vous, tolérant et surtout adepte de la liberté d'expression !
vive le goulag libre !

Certes ! Mais qui mangent à tous les râteliers si cela peut servir leurs gesticulations ! Quitte à laisser ensuite tomber ceux qu'ils ont soutenu, comme le feront les indépendantistes pour eux.
Mais quelle différence entre les carriéristes mondialistes métropolitains et les indépendantistes Guyanais tous fonctionnaires ?

Vous devriez vous renseigner au sujet du FN.. Tant qu' il ne touchait qu'une poignée d'anciens collabos et d'anciens nazis ,ce n'était pas inquiétant ,mais maintenant que tout le monde le monde le trouve "normal", si.

Dire qu'elle dit tout haut ce que tout le monde pense tout bas" est complétement stupide ;En démocratie, tout le monde dit ce qu'il pense ( peut-être pas en Guyane, mais là ,ce n'est pas le Pen qui va y changer grand chose ,au contraire) . Et si les gens pensent autrement, il est bon de chercher à comprendre.
Et toutes ces personnes bien colorées qui lui serrent la main me font pitié , ils faudrait qu'ils aillent voir de quoi est fait l'électorat du FN. Marine Le Pen ne fait que gratter ce qui dépasse.

Et vous n'allez pas instaurer un régime antidémocratique uniquement parce la Guyane n'a pas encore appris ce qu'est la démocratie?

Quelle ambiance entre pro-FN et anti-FN ? Il y avait là un seul patriote courageux à qui l'on a pris le drapeau BBR, fait d'armes glorieux de la part des racailles indépendantistes et des petits blancs fonctionnaires présents, plus le dernier des Mohicans ! Croyez vous que publier son programme dans une non démocratie comme la Guyane soit raisonnable quand la police à un mètre de distance n'intervient pas ?

Oui exact , chercher sa fille a l'avion n'était une des choses bien agréable ce jeudi ! Supporter une poignée de BLAIREAUX avec des discours débiles et haineux , exemple : L INSECURITE EN GUYANE C EST UN COMPLOT MONTE PAR LES BLANCS COLONIALISTES !!!! Dans un mégaphone . Ca dans le journal du soir pas mention et dans FRANCE GUYANE la vingtaine de demeurés c'est transformée en une soixantaine de manifestants ?. Merci aux médias et aussi aux policiers d'être restés les bras croisés ....

Vous devriez vous renseigner au sujet du FN.. Tant qu' il ne touchait qu'une poignée d'anciens collabos et d'anciens nazis ,ce n'était pas inquiétant ,mais maintenant que tout le monde le monde le trouve "normal", si.

Dire qu'elle dit tout haut ce que tout le monde pense tout bas" est complétement stupide ;En démocratie, tout le monde dit ce qu'il pense ( peut-être pas en Guyane, mais là ,ce n'est pas le Pen qui va y changer grand chose ,au contraire) . Et si les gens pensent autrement, il est bon de chercher à comprendre.
Et toutes ces personnes bien colorées qui lui serrent la main me font pitié , ils faudrait qu'ils aillent voir de quoi est fait l'électorat du FN. Marine Le Pen ne fait que gratter ce qui dépasse.

Et vous n'allez pas instaurer un régime antidémocratique uniquement parce la Guyane n'a pas encore appris ce qu'est la démocratie?

Vous devriez vous renseigner au sujet du FN.. Tant qu' il ne touchait qu'une poignée d'anciens collabos et d'anciens nazis ,ce n'était pas inquiétant ,mais maintenant que tout le monde le monde le trouve "normal", si.

Dire qu'elle dit tout haut ce que tout le monde pense tout bas" est complétement stupide ;En démocratie, tout le monde dit ce qu'il pense ( peut-être pas en Guyane, mais là ,ce n'est pas le Pen qui va y changer grand chose ,au contraire) . Et si les gens pensent autrement, il est bon de chercher à comprendre.
Et toutes ces personnes bien colorées qui lui serrent la main me font pitié , ils faudrait qu'ils aillent voir de quoi est fait l'électorat du FN. Marine Le Pen ne fait que gratter ce qui dépasse.

Et vous n'allez pas instaurer un régime antidémocratique uniquement parce la Guyane n'a pas encore appris ce qu'est la démocratie?

excusez moi mais les métros qui étaient en bande avec drapeaux syndicaux ne sont pas le moins du monde indépendantistes! ce sont de bons français mondialistes pour la plupart, carriéristes pour ceux que je connais!

Quelle ambiance entre pro-FN et anti-FN ? Il y avait là un seul patriote courageux à qui l'on a pris le drapeau BBR, fait d'armes glorieux de la part des racailles indépendantistes et des petits blancs fonctionnaires présents, plus le dernier des Mohicans ! Croyez vous que publier son programme dans une non démocratie comme la Guyane soit raisonnable quand la police à un mètre de distance n'intervient pas ?

Il n'y a pas non plus d'obligation "démocratique" à refuser l'arrivée d'une française sur le territoire français, de la part de xénophobes indépendantistes !

D'accord avec vous je ne sais pas si vous ètiez la ,voir une minoritè de dix personnes qui bouscule un homme âgè avec sont drapeau bleue,blanc,rouge bousculer lui arracher le drapeau le jetè au sol ou se trouvent notre libertè en plus des agent de police sur place n'a pas rèagi domage pour cette d'èmocratie.

Il n'y a pas non plus d'obligation "démocratique" à refuser l'arrivée d'une française sur le territoire français, de la part de xénophobes indépendantistes !

Je n'étais pas là pour voir cet accrochage (bousculade, police qui n'intervient pas, drapeau jeté au sol). Pas d'image d'ailleurs au journal de G.1ère, ni dans FG, ni dans l'article d'Europe 1. Chacun peut constater l'ambiance entre pro-FN et anti-FN au début du journal de G.1ère. Mme Lepen aura préféré y éviter le bain de foule et a d'ailleurs gardé son programme précis confidentiel.

http://pluzz.francetv.fr/videos/jt_guyane.html

http://www.europe1.fr/politique/marine-le-pen-chahutee-a-son-arrive-en-guyane-2927990

http://www.lefigaro.fr/elections/presidentielles/pourquoi-marine-le-pen-mise-sur-l-outre-mer.php

Jo me répond à ce même post du 15/12 "d'accord avec vous" ...
Décidément, il faudra que vous lui expliquiez qu'il n'a pas compris ce que j'ai écrit.
Peut-être même faudrait-il que vous lui répondiez directement pour lui expliquer qu'il n'a pas compris ce qu'il a écrit.

D'accord avec vous je ne sais pas si vous ètiez la ,voir une minoritè de dix personnes qui bouscule un homme âgè avec sont drapeau bleue,blanc,rouge bousculer lui arracher le drapeau le jetè au sol ou se trouvent notre libertè en plus des agent de police sur place n'a pas rèagi domage pour cette d'èmocratie.

Eh hop, un amalgame de plus !

Vous persistez à traduire les propos de Jo comme s'il avait exprimer "recevoir PAR CES élus", par eux, personnellement.
(Ce qui n'est nullement imposé à quiconque.)

Alors qu'que Jo ne l'a certainement pas exprimé dans ce sens général, mais dans le sens beaucoup plus restrictif, clairement exprimé par ces élus : recevoir EN GUYANE, accueillir sur le territoire.
(Ce qui n'est pas un appel au meurtre, mais se trouve dans la même lignée...s'agissant de la limitation de la liberté de l'autrui.

Toujours pas compris, je suppose...

Vos interventions répétées, à noyer tout poisson, sont en effet très compréhensibles.

Libre à chaque Bladanaute, interpellé par les propos des élus, d'exprimer leur ravissement de voir Mme Lepen venir en Guyane et de l'accueillir chaleureusement à son arrivée à l'aéroport.

Libre aussi à d'autres, élus comme citoyens, d'exprimer et de manifester le contraire.

Mme Lepen vient librement en Guyane et chaque élu, chef d'entreprise, citoyen, fera le choix d'accueillir (ou pas) cette candidate à l'élection présidentielle.
Il n'y a jamais eu d'obligation "démocratique" à accueillir tout candidat à l'élection présidentielle pour un élu.

"Qu'on le VEUILLE OU NON [Mme Lepen] fait partie du paysage politique,qu'onsoit d'accord ou non un homme politique ELU , représentant du peuple se DOITde RECEVOIR tout le monde...."

Et pourtant vous affirmez : "Il ne s'agit pas de leur liberté de recevoir ou pas Mme Le Pen" !
Si Jo veut dire autre chose, ce n'est pas ce qu'il écrit : ne faîtes pas d'amalgame !

Il n'y a jamais eu d'obligation "démocratique" à accueillir tout candidat à l'élection présidentielle pour un élu.

Libre à chaque Bladanaute, interpellé par les propos des élus, d'exprimer leur ravissement de voir Mme Lepen venir en Guyane et de l'accueillir chaleureusement à son arrivée à l'aéroport.

Libre aussi à d'autres, élus comme citoyens, d'exprimer et de manifester le contraire.

D'aucuns comme vous trouve que ce "comportement n'a rien de démocratique" ...
Votre message est très compréhensible.

"Qu'on le VEUILLE OU NON [Mme Lepen] fait partie du paysage politique,qu'onsoit d'accord ou non un homme politique ELU , représentant du peuple se DOITde RECEVOIR tout le monde...."

Et pourtant vous affirmez : "Il ne s'agit pas de leur liberté de recevoir ou pas Mme Le Pen" !
Si Jo veut dire autre chose, ce n'est pas ce qu'il écrit : ne faîtes pas d'amalgame !

Il n'y a jamais eu d'obligation "démocratique" à accueillir tout candidat à l'élection présidentielle pour un élu.

Libre à chaque Bladanaute, interpellé par les propos des élus, d'exprimer leur ravissement de voir Mme Lepen venir en Guyane et de l'accueillir chaleureusement à son arrivée à l'aéroport.

Libre aussi à d'autres, élus comme citoyens, d'exprimer et de manifester le contraire.

D'aucuns comme vous trouve que ce "comportement n'a rien de démocratique" ...
Votre message est très compréhensible.

Vous faites encore de l'amalgame, comme souvent.

Il ne s'agit pas "d'obligation démocratique" à accueillir qui que ce soit, quel que soit votre désir de noyer tout poisson.

Jo a soulevé l'indignité de ces élus qui protestent contre la venue d'une personne politique. Il ne s'agit pas de leur liberté de recevoir ou pas Mme Le Pen, mais il s'agit d'un appel contre la libre circulation de l'autrui, appel motivé par des convictions politiques très personnelles.

Comportement qui n'a rien de démocratique.

Compris ?

Libre à chaque Bladanaute, interpellé par les propos des élus, d'exprimer leur ravissement de voir Mme Lepen venir en Guyane et de l'accueillir chaleureusement à son arrivée à l'aéroport.

Libre aussi à d'autres, élus comme citoyens, d'exprimer et de manifester le contraire.

Mme Lepen vient librement en Guyane et chaque élu, chef d'entreprise, citoyen, fera le choix d'accueillir (ou pas) cette candidate à l'élection présidentielle.
Il n'y a jamais eu d'obligation "démocratique" à accueillir tout candidat à l'élection présidentielle pour un élu.

Bonjour,

Il a fallu qu'un opposant a l'avenue de Marine Le Pen face appel bec cousu de nos politique pour qu'arrive les trois mousquetaires les deux de cayenne et l'autre de mana, voilà à la derniére minute arrive un quatriéme mousquéteuse qui fait appel auprés de l'assemblé nationale pour que Marine ne pose pas les pied sur le sol guyanaise.mantenant le cirque est au complet les clowm peu s'amuser.Monsieur les parlementaires,le mot liberté,égalité,fraternité(arrêter votre spectacle)

Qu'on le veuille ou non elle fait partie du paysage politique,qu'onsoit d'accord ou non un homme politique élu, représentant du peuple se doit de reçevoir tout le monde....c'est amusant cette démocratie à géométrie variable.... Imaginons une seconde qu'elle soit élue et que les député ou sénateur demande une audience à un ministre de son gouvernement et qu'elle leur soit refusée pour"divergence politique"?
Qu'est ce qu'on dirait? Heim !

Bonjour,

Il a fallu qu'un opposant a l'avenue de Marine Le Pen face appel bec cousu de nos politique pour qu'arrive les trois mousquetaires les deux de cayenne et l'autre de mana, voilà à la derniére minute arrive un quatriéme mousquéteuse qui fait appel auprés de l'assemblé nationale pour que Marine ne pose pas les pied sur le sol guyanaise.mantenant le cirque est au complet les clowm peu s'amuser.Monsieur les parlementaires,le mot liberté,égalité,fraternité(arrêter votre spectacle)

Qu'on le veuille ou non elle fait partie du paysage politique,qu'onsoit d'accord ou non un homme politique élu, représentant du peuple se doit de reçevoir tout le monde....c'est amusant cette démocratie à géométrie variable.... Imaginons une seconde qu'elle soit élue et que les député ou sénateur demande une audience à un ministre de son gouvernement et qu'elle leur soit refusée pour"divergence politique"?
Qu'est ce qu'on dirait? Heim !

Bonjour,

Il a fallu qu'un opposant a l'avenue de Marine Le Pen face appel bec cousu de nos politique pour qu'arrive les trois mousquetaires les deux de cayenne et l'autre de mana, voilà à la derniére minute arrive un quatriéme mousquéteuse qui fait appel auprés de l'assemblé nationale pour que Marine ne pose pas les pied sur le sol guyanaise.mantenant le cirque est au complet les clowm peu s'amuser.Monsieur les parlementaires,le mot liberté,égalité,fraternité(arrêter votre spectacle)

Qu'on le veuille ou non elle fait partie du paysage politique,qu'onsoit d'accord ou non un homme politique élu, représentant du peuple se doit de reçevoir tout le monde....c'est amusant cette démocratie à géométrie variable.... Imaginons une seconde qu'elle soit élue et que les député ou sénateur demande une audience à un ministre de son gouvernement et qu'elle leur soit refusée pour"divergence politique"?
Qu'est ce qu'on dirait? Heim !

Bonjour,

Il a fallu qu'un opposant a l'avenue de Marine Le Pen face appel bec cousu de nos politique pour qu'arrive les trois mousquetaires les deux de cayenne et l'autre de mana, voilà à la derniére minute arrive un quatriéme mousquéteuse qui fait appel auprés de l'assemblé nationale pour que Marine ne pose pas les pied sur le sol guyanaise.mantenant le cirque est au complet les clowm peu s'amuser.Monsieur les parlementaires,le mot liberté,égalité,fraternité(arrêter votre spectacle)

Qu'on le veuille ou non elle fait partie du paysage politique,qu'onsoit d'accord ou non un homme politique élu, représentant du peuple se doit de reçevoir tout le monde....c'est amusant cette démocratie à géométrie variable.... Imaginons une seconde qu'elle soit élue et que les député ou sénateur demande une audience à un ministre de son gouvernement et qu'elle leur soit refusée pour"divergence politique"?
Qu'est ce qu'on dirait? Heim !

Bonjour,

Il a fallu qu'un opposant a l'avenue de Marine Le Pen face appel bec cousu de nos politique pour qu'arrive les trois mousquetaires les deux de cayenne et l'autre de mana, voilà à la derniére minute arrive un quatriéme mousquéteuse qui fait appel auprés de l'assemblé nationale pour que Marine ne pose pas les pied sur le sol guyanaise.mantenant le cirque est au complet les clowm peu s'amuser.Monsieur les parlementaires,le mot liberté,égalité,fraternité(arrêter votre spectacle)

Qu'on le veuille ou non elle fait partie du paysage politique,qu'onsoit d'accord ou non un homme politique élu, représentant du peuple se doit de reçevoir tout le monde....c'est amusant cette démocratie à géométrie variable.... Imaginons une seconde qu'elle soit élue et que les député ou sénateur demande une audience à un ministre de son gouvernement et qu'elle leur soit refusée pour"divergence politique"?
Qu'est ce qu'on dirait? Heim !

Bonjour Jcb

En préambule je vous disais dans mon post du 6/12 que le monde économique et industriel avait graduellement complétement changé durant ces 20 dernières années , la financiarisation de l’économie étant devenue la règle et que les hommes sont devenus une variable d'ajustement , pas plus , ceci dans un monde ou le but est pour quelques uns est d'engranger le plus de richesses possible alors que les ressources arrivent en butée dans presque tous les domaines .

Un facteur primordial a prendre en compte est l'accroissement de la population mondiale qui fait qu'il est impossible pour des raisons de ressources énergétiques et en matières premières disponibles de donner a l'ensemble de la population mondiale le niveau de vie et donc le niveau de consommation de l'Europe , ne parlons pas des USA !!!

Déjà dans les années 70 cela n’était pas possible , alors maintenant !
Les démographes et les géographes qui sont des doux rêveurs sont les seuls a croire leurs âneries que la terre peut supporter 10 Milliards d'humains .

C'est très généreux de votre part de vouloir partager avec les pauvres "des restes du monde" mais je ne suis pas certain que vous soyez prêt a baisser votre niveau de vie par 5 ou 8 ....... De toute façons au moins 90% de nos concitoyens y sera totalement opposés !

Et de toutes façons ce ne sera que reculer pour mieux sauter quand la population mondiale passera dans peu d’années la barre des 10 Milliards et plus , de bipèdes .

Que cela vous plaise ou pas nous sommes dans un cul de sac évolutif .

NO FUTUR ! Il faut que dame nature fasse un ''Reset''

Pour ce qui est de vos remarques : On en est au point de choisir , ou travail manuel mal paye fait a la chaine.........ou chômage ! Reste la solution du "revenu universel" .

Comme je l'ai déjà ecrit , les impôts sont de plus en plus réduits pour les grands groupes , il faut donc bien que le reste de la nation paye pour combler les manques d’entrées fiscales .

C'est un comble , se sont les entreprises les plus riches qui payent le moins d’impôts et qui profitent de la plus grande part des aides de L’État .
Et le plus gros employeur de France , l'artisanat , est celui qui en touche le moins ...... Y a un truc!

Que les impôts soient mal utilisées et gaspillées on en est tous témoins .

Vous parlez des grands succès technologiques français , c'est pour le moins en demi teintes avec un bon nombre de fiascos éparpilles dans une fuite en avant sans fin .

Les centrales nucléaires sont un gouffre financier sans fond et en plus elles risquent de nous péter a la gueule (actualité) + les déchets >>>>

Concorde un autre gouffre a impôts qui a eut pour lui d'avoir fait avancer la technologie utilisée par Airbus plus tard . Et n'a jamais ete rentable avec des appareils gratuits ......

Le TGV est un gouffre financier qui est a peine rentable sur quelque lignes et pas du tout sur les autres .

La conquête spatiale est indispensable pour notre indépendance et la recherche scientifique mais un trou sans fond pour L’État , les seuls qui y gagnent bien sont les industriels n'ayant pas eut a payer le développement .
Étant subventionnes a mort c'est facile que ça marche bien pour eux !!!
Si les subvention étaient arrêtées le château de cartes s’écroule .

Paroles d'un ancien du spatial !

Dans votre post du 8/12 vous me demandez comment est traité l'artisanat en France : Comme de la merde !
Alors que c'est , et de loin , "la plus grande entreprise de France" , car ces patrons ne font pas partie de l'oligarchie et des "grands patrons" du CAC40 chouchoutes par les gouvernements qui leurs doivent leurs élections grâce a leurs "dons" .
Parole d'ex patron de PME .

Pardon de casser un peu plus la baraque : Vous écrivez que les entreprises n'ont pas besoin de cadeaux , je suppose que vous parlez des PME , les grands groupes , eux , alignent les aides de toutes sortes , CICE , remises de charges sociales , aides a la recherche + + + + ....et une imposition de quelques % .

Les profiteurs ne sont pas ceux que l'on désigne a la vindicte populaire .

Les Allemands ont la meme methode que nous pour reduire le nombre de chomeurs officiels : en "fabriquant" des pauvres sans droits sortis des statistiques ......comme aux USA

Quoi que vous en disiez , le problème n'est pas les chômeurs , le problème est qu'il n'y a plus de travail pour tout le monde ........

Meilleures salutations

Bonjour Carbet
Puisque vous me faites l'honneur de trouver ma pensée structurée, je vais répondre point par point à vos arguments:

"-La mondialisation avec la délocalisation d'une large partie des emplois les moins qualifiés (mais pas seulement) vers le tiers monde ."
Le tiers monde est-il condamné à mourir de faim? ce ne serait pas très charitable de la part des pays riches. Par contre nous nous targuons d'avoir une avance sur eux en matière de civilisation et d'éducation, on pourrait s'en servir pour qualifier suffisamment les demandeurs d'emplois pour qu'ils prennent autre chose que des emplois non qualifiés

"--Une robotisation a marche forcée qui supprime des emplois en masse aussi bien dans la production que dans la gestion ."
Le travail à la chaîne a toujours été considéré comme de l'esclavage par les "défenseurs des travailleurs"...!

"--Toutes les grandes entreprises ne payent plus d’impôts ou si peu , quelques % du chiffre d'affaire quand vous , moi ou les PME payons de l'ordre de 40 % ..... et ces grandes entreprises renâclent pour payer les charges sociales...... cela ne vous interpelle pas ??"
Si, cela m'interpelle aussi. Mais quand je vois comment sont utilisés les impôts, je vois un grand gâchis. Au lieu de préparer l'avenir en formant les travailleurs aux nouvelles technologies ou en investissant dans de "grands travaux" (rappelez-vous le Gaullisme: centrales nucléaires, Concorde, recherche spatiale...) on achète une paix sociale qui n'est qu'illusoire.
Les entreprises n'ont pas besoin de cadeaux, elles ont besoin d'un environnement stable et de confiance, avec des règles simples et bien appliquées, tout le contraire de ce qui se passe en France.

"-La grande majorité des chômeurs ne le sont pas par fainéantise ou par plaisir mais parce qu'il n'y a plus assez de travail pour tout le monde . Ce sont des millions de fainéants ??"
Tous ne le sont pas loin de là, mais vous ne m'ôterez pas de l'idée qu'il y a beaucoup de "chômeurs" qui touchent leurs alloc et font du travail au noir. D'autres vivent mieux avec les allocs qu'avec un travail au SMIC. Mettons un peu de cohérence dans le système et je suis sûr qu'il y aura moins de chômeurs. Pourquoi y a-t-il le plein emploi en Allemagne ? Ils on assez de travail pour tout le monde ?

cordiales salutations (d'un ancien travailleur du spatial, un des seuls secteurs qui marchent bien en France)

Bonjour Jcb

Vous êtes un des quelques participants à Blada ayant une pensée structurée mais comme beaucoup de gens vous ne vous êtes pas rendu compte que le monde économique et industriel a graduellement complétement changé ces vingt dernières années .

Partant d'une logique industrielle dans laquelle la compétence et le savoir faire des hommes étaient la richesse d'une entreprise on est passé a une logique purement financière qui seule dirige la politique des entreprises , ainsi que la politique tout court , avec pour objectif la réduction des couts et augmenter la "productivité" pour le gain maximum sans se préoccuper du "facteur humain" qui est au mieux une variable d'ajustement et au pire une charge a licencier le plus vite possible , avec pour résultat entre autres :

--La mondialisation avec la délocalisation d'une large partie des emplois les moins qualifiés (mais pas seulement) vers le tiers monde .

--Une robotisation a marche forcée qui supprime des emplois en masse aussi bien dans la production que dans la gestion .

--Toutes les grandes entreprises ne payent plus d’impôts ou si peu , quelques % du chiffre d'affaire quand vous , moi ou les PME payons de l'ordre de 40 % ..... et ces grandes entreprises renâclent pour payer les charges sociales...... cela ne vous interpelle pas ??

La grande majorité des chômeurs ne le sont pas par fainéantise ou par plaisir mais parce qu'il n'y a plus assez de travail pour tout le monde . Ce sont des millions de fainéants ??

Et encore j'oublie ces salauds de travailleurs pauvres qui en travaillant ne gagnent pas assez pour "simplement" louer un logement et se nourrir correctement .......Ils sont quelques millions .......Cela ne vous interpelle pas ??

Soyez heureux de payer des impôts car cela prouve que vous gagnez suffisamment pour payer a la place des grandes entreprises et banques qui n'en payent pas grâce aux hommes politiques qui leur ont fait des lois taillées pour eux en "remerciement" de leur sponsorisation.

Vu les conditions économiques en ces temps incertains il est très facile de basculer d'une position confortable a la pauvreté .
C'est arrivé en Grèce , Espagne , Portugal ..... a qui le tour ? L'Italie est bien placée ......

Il est bien plus facile de jeter des pierres sur les pauvres que se demander pourquoi on en est arrive la et par la faute de qui .

Meilleures salutations

PS: Pour le "Toujours plus" Francois de Clauset est un precurseur .

Bonjour Jcb

Vous êtes un des quelques participants à Blada ayant une pensée structurée mais comme beaucoup de gens vous ne vous êtes pas rendu compte que le monde économique et industriel a graduellement complétement changé ces vingt dernières années .

Partant d'une logique industrielle dans laquelle la compétence et le savoir faire des hommes étaient la richesse d'une entreprise on est passé a une logique purement financière qui seule dirige la politique des entreprises , ainsi que la politique tout court , avec pour objectif la réduction des couts et augmenter la "productivité" pour le gain maximum sans se préoccuper du "facteur humain" qui est au mieux une variable d'ajustement et au pire une charge a licencier le plus vite possible , avec pour résultat entre autres :

--La mondialisation avec la délocalisation d'une large partie des emplois les moins qualifiés (mais pas seulement) vers le tiers monde .

--Une robotisation a marche forcée qui supprime des emplois en masse aussi bien dans la production que dans la gestion .

--Toutes les grandes entreprises ne payent plus d’impôts ou si peu , quelques % du chiffre d'affaire quand vous , moi ou les PME payons de l'ordre de 40 % ..... et ces grandes entreprises renâclent pour payer les charges sociales...... cela ne vous interpelle pas ??

La grande majorité des chômeurs ne le sont pas par fainéantise ou par plaisir mais parce qu'il n'y a plus assez de travail pour tout le monde . Ce sont des millions de fainéants ??

Et encore j'oublie ces salauds de travailleurs pauvres qui en travaillant ne gagnent pas assez pour "simplement" louer un logement et se nourrir correctement .......Ils sont quelques millions .......Cela ne vous interpelle pas ??

Soyez heureux de payer des impôts car cela prouve que vous gagnez suffisamment pour payer a la place des grandes entreprises et banques qui n'en payent pas grâce aux hommes politiques qui leur ont fait des lois taillées pour eux en "remerciement" de leur sponsorisation.

Vu les conditions économiques en ces temps incertains il est très facile de basculer d'une position confortable a la pauvreté .
C'est arrivé en Grèce , Espagne , Portugal ..... a qui le tour ? L'Italie est bien placée ......

Il est bien plus facile de jeter des pierres sur les pauvres que se demander pourquoi on en est arrive la et par la faute de qui .

Meilleures salutations

PS: Pour le "Toujours plus" Francois de Clauset est un precurseur .

Primo, je suis moi aussi des années 40, les trente glorieuses je les ai vécues comme vous. C'était une période où on gagnait correctement sa vie, à condition de travailler et ne pas trop compter ses heures de travail
Secundo, c'est justement dans cette période qu'on a commencer à délirer dans le social
On avait après la guerre construit un modèle social instituant une protection minimale qui était un grand progrès par rapport à l'avant-guerre
Malheureusement, on a voulu en faire toujours plus (relisez les livres de François de Closets) sans aucun réalisme
Quand en 1976 Giscard a décidé d'indemniser le chômage, j'ai immédiatement pensé qu'on faisait une grave erreur collective, et tout le monde était complice: l'Etat achetait la paix sociale, les syndicats se satisfaisaient de l'Etat Providence, et les chômeurs rentraient chez eux regarder la télé sans rien dire, en attendant que ça aille mieux.
Alors que tout cet argent gaspillé aurait dû être mis à profit pour former les chômeurs aux nouvelles technologies, on s'est empêtré dans des plans de sauvetage (plan calcul, sidérurgie...) qui en final n'ont rien sauvé du tout. L'Etat qui se mêlait de tout n'a même pas été capable de sauver notre agriculture qui était la 1ère d'Europe en 1950 et qu'on a mis sous perfusion sans l'inciter à évoluer.
Ultralibéralisme ? Vous plaisantez, on est au contraire la 2ème économie soviétisée après la Corée du Nord, en terme de prélèvements sociaux, d'employés de l'Etat, et de dépendance des commandes publiques.
Tous les patrons (qui, eux, créent les emplois, ne vous en déplaise) le disent: une entreprise ne peut se développer que dans la liberté. Pour contrer les patrons voyous (il y en a mais dieu merci ce n'est pas la majorité) on attend de l'Etat qu'il fasse des lois et qu'il les fasse respecter
Pour cela, il faut des serviteurs de l'Etat qui soient des arbitres et qui ne cherchent pas à se servir sur le dos de l'Etat comme un certain nombre d'Enarques (dont la formation a coûté cher aux contribuables)
Hollande a déclaré qu'il n'aimait pas les riches ! J'ai déjà dit par boutade qu'il aime tellement les pauvres qu'il veut les multiplier en France. C'est d'ailleurs bien le résultat de son quinquennat.
Moi, je voudrais qu'il y en ait moins, et ma réflexion politique me conduit plutôt vers des solutions libérales (qui ont fait leurs preuves chez nos voisins) que vers l'économie dirigée socialiste qui a échoué partout où elle a été tentée. Il vaut mieux un pays où des pauvres gardent l'espoir de devenir riches un jour qu'un pays où ils savent qu'il n'y a plus rien à espérer.
Laissons les riches revenir en France au lieu de les chasser et on retrouvera des emplois pour tous. Sinon, on continuera à se surendetter et, dès que les taux vont augmenter, l'atterrissage qui arrivera sera brutal.
De toute façon, malgré notre bon cœur, on n'arrivera jamais à accueillir toute la misère du monde.

Et ben dites donc, vous étiez sacrément fâché! Vous d'ordinaire si rigoureux...
"c'est justement dans cette période qu'on a commencer à délirer dans le social"
Vous voulez que l'on monte une assos de vieux retraités de l'école primaire?
"Les amis de l'infinitif et du pépé".

Cela me saoule également .... Reconnaissons au moins une chose ; s'il est passé à côté de son quinquennat, il aura au moins réussi sa sortie. Pas trop le choix, en fait .... :)

Primo, je suis moi aussi des années 40, les trente glorieuses je les ai vécues comme vous. C'était une période où on gagnait correctement sa vie, à condition de travailler et ne pas trop compter ses heures de travail
Secundo, c'est justement dans cette période qu'on a commencer à délirer dans le social
On avait après la guerre construit un modèle social instituant une protection minimale qui était un grand progrès par rapport à l'avant-guerre
Malheureusement, on a voulu en faire toujours plus (relisez les livres de François de Closets) sans aucun réalisme
Quand en 1976 Giscard a décidé d'indemniser le chômage, j'ai immédiatement pensé qu'on faisait une grave erreur collective, et tout le monde était complice: l'Etat achetait la paix sociale, les syndicats se satisfaisaient de l'Etat Providence, et les chômeurs rentraient chez eux regarder la télé sans rien dire, en attendant que ça aille mieux.
Alors que tout cet argent gaspillé aurait dû être mis à profit pour former les chômeurs aux nouvelles technologies, on s'est empêtré dans des plans de sauvetage (plan calcul, sidérurgie...) qui en final n'ont rien sauvé du tout. L'Etat qui se mêlait de tout n'a même pas été capable de sauver notre agriculture qui était la 1ère d'Europe en 1950 et qu'on a mis sous perfusion sans l'inciter à évoluer.
Ultralibéralisme ? Vous plaisantez, on est au contraire la 2ème économie soviétisée après la Corée du Nord, en terme de prélèvements sociaux, d'employés de l'Etat, et de dépendance des commandes publiques.
Tous les patrons (qui, eux, créent les emplois, ne vous en déplaise) le disent: une entreprise ne peut se développer que dans la liberté. Pour contrer les patrons voyous (il y en a mais dieu merci ce n'est pas la majorité) on attend de l'Etat qu'il fasse des lois et qu'il les fasse respecter
Pour cela, il faut des serviteurs de l'Etat qui soient des arbitres et qui ne cherchent pas à se servir sur le dos de l'Etat comme un certain nombre d'Enarques (dont la formation a coûté cher aux contribuables)
Hollande a déclaré qu'il n'aimait pas les riches ! J'ai déjà dit par boutade qu'il aime tellement les pauvres qu'il veut les multiplier en France. C'est d'ailleurs bien le résultat de son quinquennat.
Moi, je voudrais qu'il y en ait moins, et ma réflexion politique me conduit plutôt vers des solutions libérales (qui ont fait leurs preuves chez nos voisins) que vers l'économie dirigée socialiste qui a échoué partout où elle a été tentée. Il vaut mieux un pays où des pauvres gardent l'espoir de devenir riches un jour qu'un pays où ils savent qu'il n'y a plus rien à espérer.
Laissons les riches revenir en France au lieu de les chasser et on retrouvera des emplois pour tous. Sinon, on continuera à se surendetter et, dès que les taux vont augmenter, l'atterrissage qui arrivera sera brutal.
De toute façon, malgré notre bon cœur, on n'arrivera jamais à accueillir toute la misère du monde.

depuis hier soir, F Hollande est paré de toutes les vertus (aux yeux des journalistes qui ne tarissent pas d'éloges) à mourir de rire (jaune) !
il faut donc rater pour être porté au pinacle! d'ailleurs un sondage en ligne du Point.fr révélait que près de la moitié des gens le trouvait grandi suite à son annonce! ah ces français ...

Bonjour Philippe2

Vous écrivez "si vous saviez combien ces primaires me sont sorties par les narines" Et moi donc! Cela ressemble à une campagne de pub pour une nouvelle lessive qui sera bien meilleure......mais se révèlera faire des trous dans le linge ou le décolorer .

Pour ce qui est des jeunes et de tous les déclassés et autres laissés pour compte ( sans compter tous les salariés au SMIC ne travaillant pas à plein temps ) en effet tout ce monde , largement majoritaire dans le corps électoral reste sur la touche , n'ayant à juste raison aucune confiance dans les vendeurs de lessive électorale .

Le jour où la misère ferra passer le point de rupture , les "politiques" et les "Mr Tout pour moi" (et rien pour les autres) baignant dans leur d'égoïsme seront les premiers surpris que les pauvres se rebiffent .
Tout cela a des relents d'ancien régime juste avant la révolution de 1789 .
Pour faire une citation , tous les nantis disant : Après moi le déluge .

Meilleures salutations

si vous saviez combien ces primaires me sont sorties par les narines ! ouf c'est fini!
j'entends dire que les électeurs étaient en grande majorité des retraités, pourquoi donc les jeunes ne se mobilisent ils pas? lorsque les politiques auront pensé à cette question, ça ira certainement mieux; lorsque ces jeunes seront dans la rue et casseront tout ...

Bonjour Jcb

Vous venez de relire Zola ? Il y a un bon moment que c'est du passé pour la majorité de la population française même si il reste un grand nombre de cas qui sont des hontes de la République , qui est riche , mais partage de moins en moins avec "ses pauvres" qui la rendent riche: les agriculteurs par exemples (les serfs de notre époque) + + + + longue liste !

Mais pas de problème grâce à l'ultralibéralisme et à la mondialisation , Zola , on y retourne avec un océan de pauvres et quelques riches .

Quand vous parlez de travailleurs qui ne gagnent pas assez pour bien se nourrir ( et avoir un logement) vous vous trompez d'époque ! Ce n'est pas dans les "trente glorieuses" mais bien aujourd'hui que cela se passe pour PLUSIEURS MILLIONS DE TRAVAILLEURS PAUVRES seulement en France !!!

Encore un qui n'a pas regardé le documentaire d'Arte sur les déclassés aux USA !
Vous devriez savoir, ce sont les électeur de Donald Trump .

Étant des années 40 je suis bien placé pour en parler , tous les ouvriers de ma connaissance ont "faits leur trou" , ont leur maison , une retraite "suffisante" pour vivre sans calculer les euros restants à la fin du mois , ont une santé "acceptable" vu leur age et une espérance de vie "normale" .
Chose incroyable ils n'ont jamais connu la faim !!!

Ce qui n'est pas du tout certain pour les nouveaux retraités à venir grâce à l'ultralibéralisme ambiant et à venir qui veut (va) réduire les pensions de retraite !

J'ai écrit le post en objet en pensant que les lecteurs auraient lu un minimum et auraient un minimum de connaissances générales.......et regardé les reportages largement diffusés à la télé...... Si seulement vous aviez bien regardé les reportages vous auriez vu par les codes vestimentaires visibles, qu'un grand nombre des électeurs des primaires LR étaient "du haut du panier", ne serait ce que par les fourrures ..... Rire . Donc oui , retraités friqués !

Quand vous parlez de l'investissement de ceux qui ont de l'argent , en effet ils investissent surtout offshore ou dans des robots pour améliorer la "compétitivité" , ou comme Airbus , poussé par ses actionnaires , qui va "lourder" ayant 1000 Milliards en carnet de commande........
Un exemple entre milles !!!!!!!
Le fric appel le fric , toujours plus de fric sans se préoccuper de broyer les employés au passage.
CICE........cela vous parle ?

Avec Fillon tout cela démarre du mauvais pied quand on veut augmenter le temps de travail dans un monde où il y a de moins en moins de travail , les robots prenant la place des humains, même qualifiés. Les robots sont plus "compétitifs" eux !
En plus une grande part du travail restant est "délocalisé" par les dirigeants pour gagner plus .

A ma connaissance ce ne sont pas les employés qui délocalisent ....... GROS RIRE

Je vous ferait remarquer d'autre part que la France n'a jamais été aussi riche en PIB , MALGRÉ la (les) crises et que le nombre de pauvres n'a jamais été aussi haut depuis la dernière guerre.......

Sans vouloir vous froisser je vous ferai remarquer que ce ne sont certainement pas les pauvres que vous haïssez qui ont foutu l'argent de L’État par la fenêtre mais bien les dirigeants publics et privés qui l'on fait la main dans la main à leurs plus grands profits ; d'où la dette !!!

Le pire étant que "les riches" poussent toujours plus "les pauvres" à prendre des crédits pour creuser le trou sans fond de la dette , la dernière mode étant les voitures "à 200€ par mois" qui sont des crédits déguisés qui coutent la peau du cul "au locataire" ......le progrès !

Donc demandons moins d'égoïsme aux riches et de se comporter en "bons pères de famille" et non en prédateurs du Peuple .
Un " Vieux pieu " .

Recevez les salutations d'un vieux con pas malheureux qui lui se préoccupe du sort des autres , vieux et pas vieux , et qui est très inquiet du mur qui nous arrive dans la gueule par la connerie et les idées à la con toutes faites "adoptées" sans réflexion aucune .

Bonjour Jcb

Vous venez de relire Zola ? Il y a un bon moment que c'est du passé pour la majorité de la population française même si il reste un grand nombre de cas qui sont des hontes de la République , qui est riche , mais partage de moins en moins avec "ses pauvres" qui la rendent riche: les agriculteurs par exemples (les serfs de notre époque) + + + + longue liste !

Mais pas de problème grâce à l'ultralibéralisme et à la mondialisation , Zola , on y retourne avec un océan de pauvres et quelques riches .

Quand vous parlez de travailleurs qui ne gagnent pas assez pour bien se nourrir ( et avoir un logement) vous vous trompez d'époque ! Ce n'est pas dans les "trente glorieuses" mais bien aujourd'hui que cela se passe pour PLUSIEURS MILLIONS DE TRAVAILLEURS PAUVRES seulement en France !!!

Encore un qui n'a pas regardé le documentaire d'Arte sur les déclassés aux USA !
Vous devriez savoir, ce sont les électeur de Donald Trump .

Étant des années 40 je suis bien placé pour en parler , tous les ouvriers de ma connaissance ont "faits leur trou" , ont leur maison , une retraite "suffisante" pour vivre sans calculer les euros restants à la fin du mois , ont une santé "acceptable" vu leur age et une espérance de vie "normale" .
Chose incroyable ils n'ont jamais connu la faim !!!

Ce qui n'est pas du tout certain pour les nouveaux retraités à venir grâce à l'ultralibéralisme ambiant et à venir qui veut (va) réduire les pensions de retraite !

J'ai écrit le post en objet en pensant que les lecteurs auraient lu un minimum et auraient un minimum de connaissances générales.......et regardé les reportages largement diffusés à la télé...... Si seulement vous aviez bien regardé les reportages vous auriez vu par les codes vestimentaires visibles, qu'un grand nombre des électeurs des primaires LR étaient "du haut du panier", ne serait ce que par les fourrures ..... Rire . Donc oui , retraités friqués !

Quand vous parlez de l'investissement de ceux qui ont de l'argent , en effet ils investissent surtout offshore ou dans des robots pour améliorer la "compétitivité" , ou comme Airbus , poussé par ses actionnaires , qui va "lourder" ayant 1000 Milliards en carnet de commande........
Un exemple entre milles !!!!!!!
Le fric appel le fric , toujours plus de fric sans se préoccuper de broyer les employés au passage.
CICE........cela vous parle ?

Avec Fillon tout cela démarre du mauvais pied quand on veut augmenter le temps de travail dans un monde où il y a de moins en moins de travail , les robots prenant la place des humains, même qualifiés. Les robots sont plus "compétitifs" eux !
En plus une grande part du travail restant est "délocalisé" par les dirigeants pour gagner plus .

A ma connaissance ce ne sont pas les employés qui délocalisent ....... GROS RIRE

Je vous ferait remarquer d'autre part que la France n'a jamais été aussi riche en PIB , MALGRÉ la (les) crises et que le nombre de pauvres n'a jamais été aussi haut depuis la dernière guerre.......

Sans vouloir vous froisser je vous ferai remarquer que ce ne sont certainement pas les pauvres que vous haïssez qui ont foutu l'argent de L’État par la fenêtre mais bien les dirigeants publics et privés qui l'on fait la main dans la main à leurs plus grands profits ; d'où la dette !!!

Le pire étant que "les riches" poussent toujours plus "les pauvres" à prendre des crédits pour creuser le trou sans fond de la dette , la dernière mode étant les voitures "à 200€ par mois" qui sont des crédits déguisés qui coutent la peau du cul "au locataire" ......le progrès !

Donc demandons moins d'égoïsme aux riches et de se comporter en "bons pères de famille" et non en prédateurs du Peuple .
Un " Vieux pieu " .

Recevez les salutations d'un vieux con pas malheureux qui lui se préoccupe du sort des autres , vieux et pas vieux , et qui est très inquiet du mur qui nous arrive dans la gueule par la connerie et les idées à la con toutes faites "adoptées" sans réflexion aucune .

Bonjour Philippe2

Je crois que vous ne m'avez pas compris , je suis d'accord avec vous !
Relisez moi et relisez AUSSI mes posts précédents sur le sujet :
j'y écrivais que ce n'est pas des blancs et cons qui ont élu Trump mais que se sont tous les déclassés des classes moyennes et cols bleus , de toutes origines et couleurs de peau , qui l'ont élu malgré les "sondages à la con" donnant Clinton gagnante , sondages téléguidés par la classe dirigeante et possédante qui est (était) en place .

Les médias français nous refont "le coup des sondages américains" avec Fillon qui est sorti vainqueur des primaires LR grâce à la forte participation des retraités ayant de "bonnes retraites" qui ont étés séduits par l'augmentation du temps de travail et par l'augmentation de l'âge de la retraite ....... ceci pour les autres , n'étant pas concernés et bien confis dans leur égoïsme qu'ils sont .

Ne pas oublier que les électeurs de Fillon à la primaire des LR ne représentent que 10% du corps électoral français , ce qui ne fait pas son élection à la présidence de la République comme automatique !!!!!
Surtout ne pas oublier que de nombreux sympathisants socialistes ont participé au vote pour y mettre leur grain de sel......

Comme vous le faites remarquer très justement les jeux ne sont absolument pas faits et que le marc de café serait un un bon remplacement aux sondages truqués . Pour mon compte la boule de cristal me semble meilleure , non par l'efficacité mais par ce que c'est joli !!!! Gros rire

Meilleures salutations

 

"PS (!!!!) Il est "amusant" de voir que se sont des retraités en pleine santé monétaire qui votent pour des gens qui ont pour priorité de retarder l'age de la retraite des autres ......... Lamentable d'égoïsme !"
Ah bon ? Ils ont travaillé 40 ans de leur vie ou plus, avec une espérance de vie largement inférieure à ceux qui n'ont connu que le confort et les loisirs, plus l'assistance publique quand ils n'avaient pas de quoi manger grâce à leur travail
Ces gens qui ont pour priorité comme vous dites de retarder l'âge de la retraite ont surtout pour priorité de rétablir le plein emploi grâce à l'investissement de ceux qui ont de l'argent dans la production de biens qui enrichiront le pays
N'avez-vous pas remarqué que notre pays est surendetté à cause des dépenses sociales et que ce n'est plus ce qu'on peut appeler un pays riche ?
Le vieux qui ont de l'expérience et du recul par rapport à l'histoire de notre pays sont bien placés pour comprendre que si on continue à dépenser plus qu'on ne gagne, on va tous dans le mur ! Ce n'est pas de l'égoïsme, c'est du réalisme.