En réponse au message de Philippe2 du 02/02/15
vous pourriez, s'il vous plait, recopier une des phrases que j'aurais écrite qui serait hostile voire dédaigneuse envers les Hmongs; envers le CSG; vous n'en trouverez pas!
en revanche je di et je répète haut et fort que les gouvernements français ont agi dans ces deux dossiers avec le plus grand mépris envers les guyanais; vous allez me dire que c'était une autre époque, certes, mais ça n'en reste pas moins vrai.
"les gouvernements français ont agi dans ces deux dossiers avec le plus grand mépris envers les guyanais"
Quels Guyanais ? Les politiques qui croient les représenter, qui appellent à voter pour l'article 74 et sont tout étonnés de se voir désavoués ?
En réponse au message de Philippe2 du 02/02/15
résumé de certains courriers d'hier:
Guyane 1950 : 40 000 habitants
nombre de Hmongs prévus pour la Guyane en 1970 : 40 000
nombre d'habitants en 2014 : 240 000
tendance à se victimiser...
Vous ne répondez pas à ma question: que proposez-vous ?
En réponse au message de Philippe2 du 02/02/15
rappelez moi quand le bagne a t-il été supprimé?
vous évoquez un vieux bagnard, un seul, et vous en faites un exemple. on se rend compte de votre objectivité, de votre façon de penser.
Vous en voulez d'autres ? Cela ne manquait pas à cette époque, vingt ans après la fermeture. Mais cela obligerait à citer des noms de certains. Ce ne serait pas politiquement correct. Mais, Moustache n'était pas un exemple comme vous l'affirmez, mais une généralité parmi les bagnards restés sur place.
En réponse au message de Gilles Slm du 01/02/15
Bon, j'ai enfin compris, Tanteberta n'habite pas en Guyane... Je me dois donc de l’éclairer. L’autonomie ne se décrète pas, elle s’organise. Elle doit être mise en place par une volonté politique de développement.
Pour être autonome, il faudrait déjà savoir faire fonctionner ce qui existe afin de motiver la production locale (l'abattoir régional, par exemple...). Un rapport, certes un peu ancien, fort intéressant : http://www.odeadom.fr/filieres-animales-en-guyane.pdf. Hormis un abattoir mis en place depuis à Mana, ce rapport est encore en grande partie d’actualité.
Par exemple, il faudrait déjà savoir organiser et faire fonctionner des transports urbains et périurbains (http://www.ina.fr/video/3201012001006), plutôt que tirer des plans sur la comète du genre le fumeux super transport présenté dernièrement :
http://www.franceguyane.mobi//un-tramway-pour-2030-224827.php
Rodolphe Alexandre a voté l’article 73, donc pour que la Guyane reste dans la république. Même si il ne faut pas confondre autonomie et indépendance, la première pourrait conduire à la seconde, donc a priori loin de la politique défendue par Roro.
Ce même Roro, justement, qui a l’ambition de devenir le premier président de la future collectivité unique. Il a le soutien d’Antoine Karam, nouveau sénateur, et ancien président du conseil régional. Le talent des deux artistes est là :
http://www.franceguyane.mobi//la-difficile-gestion-des-finances-regionales-188394.php
Une fois encore vous éludez...Et rien de ce que vous dites n'apporte d'argument solide pour justifier qu'il ne faille pas adhérer au CARICOM, alors même que c'est la loi française qui le permet afin de favoriser la coopération inter-régionale.
En réponse au message de Jcb du 01/02/15
Arrêtez de vous victimiser en permanence et de jeter le bébé avec l'eau du bain
Puisque ni l'agriculture des Hmongs ni le spatial des métros ne trouve gré à vos yeux, que proposez-vous pour développer "démocratiquement" la Guyane, de façon "endogène" comme disent les politiques ?
vous pourriez, s'il vous plait, recopier une des phrases que j'aurais écrite qui serait hostile voire dédaigneuse envers les Hmongs; envers le CSG; vous n'en trouverez pas!
en revanche je di et je répète haut et fort que les gouvernements français ont agi dans ces deux dossiers avec le plus grand mépris envers les guyanais; vous allez me dire que c'était une autre époque, certes, mais ça n'en reste pas moins vrai.
En réponse au message de Jcb du 01/02/15
Arrêtez de vous victimiser en permanence et de jeter le bébé avec l'eau du bain
Puisque ni l'agriculture des Hmongs ni le spatial des métros ne trouve gré à vos yeux, que proposez-vous pour développer "démocratiquement" la Guyane, de façon "endogène" comme disent les politiques ?
résumé de certains courriers d'hier:
Guyane 1950 : 40 000 habitants
nombre de Hmongs prévus pour la Guyane en 1970 : 40 000
nombre d'habitants en 2014 : 240 000
tendance à se victimiser...
En réponse au message de Koro du 01/02/15
Vous faite un raccourci facile avec les jeunes, qui n'a rien à voir, même si effectivement certains en profitent pour faire du fric.
Je parle des bagnards dans les années 60, honteusement exploitées par certains créoles et quelques autres c'est vrai, à Saint Laurent et sans doute ailleurs, tel Moustache, pour ceux qui l'ont connu, que l'ont payait avec un litre de rouge, sous prétexte qu'il était alcoolique !
Mais, pourquoi était-il alcoolique ? N'aurait-il pas préféré un peu de considération, voir une petite pièce ?
rappelez moi quand le bagne a t-il été supprimé?
vous évoquez un vieux bagnard, un seul, et vous en faites un exemple. on se rend compte de votre objectivité, de votre façon de penser.
Monsieur Le Préfet,
Madame et Monsieur Les Parlementaires,
Monsieur Le Président du Conseil Régional Rodolphe ALEXANDRE,
Monsieur Le Président du Conseil Général Alain TIEN- LIONG,
Mr Le Président de l’Association des Maires David RICHE,
En réponse au message de Penséelibre du 31/01/15
L’irresponsabilité politique
Entendons nous bien. La mort par tuerie d’un homme, encore plus quand il est jeune, est chose effroyable. Mais appeler à une mobilisation générale (cf. l’appel du maire de Kourou) pour un délinquant relève au mieux d’un populisme malsain auprès de la jeunesse, au pire d’une irresponsabilité politique (ou syndicale). Un délinquant est celui qui commet des délits. Le trafic de cartes grises en est un auquel s’ajoute probablement le recel ou le vol d’un scooter. Prendre comme emblème un jeune délinquant est un signal hallucinant lancé à la jeunesse : trafiquez tant que vous voulez, spoliez l’Etat et les collectivités locales, rendez malheureux les victimes de vos forfaitures, s’il vous arrive un drame, rassurez-vous, votre mémoire sera honorée. Il a existé et il existera malheureusement d’autres victimes réellement innocentes qui auraient méritées une telle mobilisation. Pauvre Guyane.
Je suis aussi consternée que toi. Et encore plus depuis que l'on m'a orienté vers la page FB sur laquelle tu peux prendre connaissance de la substance du mouvement, celle-ci se reposant sur l'invite suivante :
" Cette Page a été crée à fin de donner un Hommage a notre Amis Yann 17ans qui est déceder le 24/01/15 à cause de coup de feux tiré sur lui après avoir fuit avec son engin pour ne pas se
bonjour,
je ne connais pas l'origine du carnaval en Guyane.
quelqu'un pourrait-il m'expliquer la signification ethnologique du carnaval par ici ? sachant que le carnaval européen est à l'origine une fête païenne célébrant le retour de l'ours dans les forêts, après l'hiver (marquant ainsi le début des périodes de semailles, comme j'ai pu l'appendre en fac)
de même, les bals de carnaval, d'où tirent-ils leur origine ? copie du bal du gouverneur ?
pourquoi les masques des Touloulous ? merci !
En réponse au message de Ricky du 01/02/15
Juste pour information des anciens bagnards, j'en ai connu deux, un à St-Laurent, ancien faussaire, et un autre à Macouria (M. Potiquet) qui vivait dans des conditions misérables dans la mangrove près de l'ancien débarcadère… Et ces deux anciens bagnards, à leurs dire, n'ont jamais été aidés ni soutenus par la population créole, les seuls à leur venir en aide étaient…… les gendarmes !!!! Et oui, j'ai même participé à la réfection de la case de M. Potiquet avec les gendarmes de la brigade de Macouria en 1988… Tous volontaires et très dévoués, il était invité à déjeuner tous les dimanches à la brigade afin de partager ses souvenirs…
Depuis, bien sûr ils sont décédés, mais leurs récits vivent encore dans ma mémoire…
bonjour,
merci à Ricky, à Source, à JCB et à Koro pour les précisions historiques pour les uns, pour les précisions d'ordre social sur l'indigence des bagnards après avoir purgé leur peine dans notre pays pour les autres.
rien de plus à dire, car tout est dit. à quand une histoire imprimée sur ces histoires ?
En réponse au message de Palika du 01/02/15
"Un condamné jugé dangereux pour la société et condamné à une peine lourde, aura plus de risques de récidiver qu'un condamné jugé moins dangereux et bénéficiant donc d'une peine plus légère, analyse l'Insee. " En gros, l'Insee nous apprend qu'un braqueur est plus susceptible de récidiver qu'un voleur à la tire. Honnêtement, on s'en doutait un peu. Dans le même ordre d'idées, une étude exclusive de l'I.S.K. (Institut Statistique Kouroucien) vient d'établir que la proportion de délinquants est plus élevée parmi les détenus que parmi les personnes en liberté. Si ça ne montre pas l'inefficacité des sanctions pénales...
bonjour,
hum....l'ISK a t'il intégré toutes les données ?
qu'en est-il du groupe de délinquants que l'on nomme DCB, pour Délinquants en Col Blanc ? et les délinquants qui oeuvrent à l'encontre de la société, les PDS, Profiteurs Du Système, font-ils partie de cette statistique ? je pense que l'ISK devrait revoir ses chiffres, car il me
En réponse au message de Bonpom du 27/01/15
"J'en veux pour preuve les effroyables statistiques de la récidive, et bien sûr celles de la délinquance tout simplement."
Au sujet de ces statistiques, l'INSEE décrit le paradoxe des lourdes peines et de la récidive :
"Pour l'opinion publique, la récidive mesure l'efficacité de la réponse pénale"
Et pourtant :
"Un condamné jugé dangereux pour la société et condamné à une peine lourde, aura plus de risques de récidiver qu'un condamné jugé moins dangereux et bénéficiant donc d'une peine plus légère, analyse l'Insee. "
Un autre "paradoxe" sur la sévérité de l'application des peines et la récidive ?
"Les chercheurs constatent que les risques de recondamnation des libérés n'ayant bénéficié d'aucun aménagement de peine demeurent 1,6 fois plus élevés que ceux ayant bénéficié d'une libération conditionnelle".
http://www.lexpress.fr/justice-les-chiffres-de-la-recidive-en-france
http://www.europe1.fr/france/recidive-ce-que-revelent-les-chiffres-1414845
"Un condamné jugé dangereux pour la société et condamné à une peine lourde, aura plus de risques de récidiver qu'un condamné jugé moins dangereux et bénéficiant donc d'une peine plus légère, analyse l'Insee. " En gros, l'Insee nous apprend qu'un braqueur est plus susceptible de récidiver qu'un voleur à la tire. Honnêtement, on s'en doutait un peu. Dans le même ordre d'idées, une étude exclusive de l'I.S.K. (Institut Statistique Kouroucien) vient d'établir que la proportion de délinquants est plus élevée parmi les détenus que parmi les personnes en liberté. Si ça ne montre pas l'inefficacité des sanctions pénales...
En réponse au message de Pierre33 du 30/01/15
"... aucun Hmong n'a été accueilli dans les forêts d'Auvergne"... Certes... mais, pour votre gouverne, sachez que, s'il y a environ 2000 Hmongs en Guyane, il y en a environ 10000 (5 fois plus) en Métropole, principalement dans la région parisienne, ainsi que dans le Gard où ils sont d'ailleurs cultivateurs. Donc, insinuer que la Métropole s'est "débarrassée" des Hmongs en les envoyant tous en Guyane et en n'en accueillant aucun, c'est soit une ignorance de plus de votre part sur le sujet, soit un mensonge délibéré... Car c'est totalement faux...
Tous les Hmongs de Corossony (Régina) viennent de France (des Landes, de Vendée souvent) et de plus en plus, il y a des arrivées des US! Certains sont devenus paysans avec un vrai savoir faire, certains courent aux subventions (et donc aux ha) en essayant de jongler avec les passe-droits ou au contraire les blocages des sociétés de contrôle (tout un bizzness!)
En réponse au message de Sista du 29/01/15
Les animaux enfin reconnus comme des êtres sensibles dans le Code civil :
http://www.30millionsdamis.fr/statut-juridique-les-animaux-reconnus-comme-des-etres-sensibles
Pour preuve, dans cette vidéo, un rottveiller, Hank, pleure son frère, Brutus, mort dans son sommeil. https://m.youtube.com/watch?v=Aqqbgyssefs
En réponse au message de Pierre33 du 31/01/15
Un travail intéressant sur l'histoire des Hmongs, réalisé par des collégiens de Mana:
http://webtice.ac-guyane.fr/Paule_Berthelot/spip.php?article133
Oui ben pour ma part qu'est-ce que ça m'énerve ce genre de synthèse académique, institutionnelle qui occulte tout ce qui n'est pas politiquement correct. Aucune mention du rejet de l'arrivée des Hmongs en Guyane notamment par certains de nos hommes politiques au grand cœur guyanais dont quelques uns pérorent encore aujourd'hui s'auto-proclamant de
En réponse au message de Frautosaure du 30/01/15
les gars arretez un peu on dirait des chiffoniers ......cacahouete c'est pas parce que ton marmot a ete sous estime ou sous employé qu'il faut venir taper sur tout le monde ..... et c'est vrai que ton gamin est irreprochable pas vrai ? un saint ..... koro je me demande si t'avais pas un pote parti faire de la plongee a la reunion ?...............la caisse de depots et consignation ça te dis un truc?.....
Frautosaure dans le classements des chiffonniers t'est un petit avec 102 messages ,Koro est lui avec 755 messages ,c'est sur que rue du Calvaire il n'y a pas grand monde pour discuter ,c'est pas comme a l'atelier n° 3 , il y a la bouf des voisins ,pourquoi pas une bouf des chiffonniers qui est partant
En réponse au message de Philippe2 du 01/02/15
" l'exploitation des bagnards par certains créoles"
vous faites allusion aux garçons de famille, n'est ce pas.
les bagnards libérables ne sortaient du bagne que si et seulement si ils avaient un boulot!
qui, à l'époque pouvaient les embaucher?
vous auriez préféré qu'ils restent enchainés tous les soirs jusqu'à ce que mort s'en suive? c'est votre opinion, je ne la partage pas!
si on suit votre mode de pensée, les familles d'accueil d'aujourd'hui feraient du fric sur le dos des jeunes paumés qui y sont placés, non?
Vous faite un raccourci facile avec les jeunes, qui n'a rien à voir, même si effectivement certains en profitent pour faire du fric.
Je parle des bagnards dans les années 60, honteusement exploitées par certains créoles et quelques autres c'est vrai, à Saint Laurent et sans doute ailleurs, tel Moustache, pour ceux qui
Pendant que les herbes se transforment en arbustes, devant les maisons de ceux qui payent des impôts au prix de St trop,ce dimanche matin je suis allé faire une ballade vers les roches. Je fus fort impressionné de voir des employés de la commune de Kourou nettoyant de devant la Mairie jusqu'au parking avant le Pim Poum. Je suis heureux de voir à quoi servent ces fortes sommes de fonciers que nous payons, et heureusement le 1er tiers sur le revenu et
En réponse au message de Koro du 31/01/15
Je suis désolé, mais, cela ne me dit rien du tout. Dommage.
Je suis désolé, mais, cela ne me dit rien du tout. Dommage.
Il faut excuser frautosaure il se mélange les pinceaux
C'est rue du Calvaire en Guyane
En réponse au message de Gilles Slm du 01/02/15
Bon, j'ai enfin compris, Tanteberta n'habite pas en Guyane... Je me dois donc de l’éclairer. L’autonomie ne se décrète pas, elle s’organise. Elle doit être mise en place par une volonté politique de développement.
Pour être autonome, il faudrait déjà savoir faire fonctionner ce qui existe afin de motiver la production locale (l'abattoir régional, par exemple...). Un rapport, certes un peu ancien, fort intéressant : http://www.odeadom.fr/filieres-animales-en-guyane.pdf. Hormis un abattoir mis en place depuis à Mana, ce rapport est encore en grande partie d’actualité.
Par exemple, il faudrait déjà savoir organiser et faire fonctionner des transports urbains et périurbains (http://www.ina.fr/video/3201012001006), plutôt que tirer des plans sur la comète du genre le fumeux super transport présenté dernièrement :
http://www.franceguyane.mobi//un-tramway-pour-2030-224827.php
Rodolphe Alexandre a voté l’article 73, donc pour que la Guyane reste dans la république. Même si il ne faut pas confondre autonomie et indépendance, la première pourrait conduire à la seconde, donc a priori loin de la politique défendue par Roro.
Ce même Roro, justement, qui a l’ambition de devenir le premier président de la future collectivité unique. Il a le soutien d’Antoine Karam, nouveau sénateur, et ancien président du conseil régional. Le talent des deux artistes est là :
http://www.franceguyane.mobi//la-difficile-gestion-des-finances-regionales-188394.php
La viande locale est très belle ! mais souvent immangeable ! pourquoi les carcasses ne restent pas au moins une semaine en maturation en chambre froide ?
Pourquoi , lorsque la région augmente l'octroi de mer sur les viandes d'importation, les producteurs locaux en profitent pour s'aligner sur les prix et par à même, ne vendent pas plus ?
En réponse au message de Philippe2 du 01/02/15
" l'exploitation des bagnards par certains créoles"
vous faites allusion aux garçons de famille, n'est ce pas.
les bagnards libérables ne sortaient du bagne que si et seulement si ils avaient un boulot!
qui, à l'époque pouvaient les embaucher?
vous auriez préféré qu'ils restent enchainés tous les soirs jusqu'à ce que mort s'en suive? c'est votre opinion, je ne la partage pas!
si on suit votre mode de pensée, les familles d'accueil d'aujourd'hui feraient du fric sur le dos des jeunes paumés qui y sont placés, non?
"les bagnards libérables ne sortaient du bagne que si et seulement si ils avaient un boulot!"
Où avez-vous été inventer ça ?
j'ai eu (privilège de l'âge)la chance de rencontrer quelques anciens bagnards dont le père Vaudé qu'on faisait parler très facilement devant un verre au Saramaca: tous racontaient que
À tous ceux qui se sentent concernés par le combat des femmes pour l'égalité, le planning familial de Toulouse risque la fermeture définitive faute de moyens.Un appel aux dons a été lancé, à voir sur le site planning familial Toulouse (31). Ici ou ailleurs, notre solidarité doit s'exprimer car cette lutte est universelle, elle ne peut que rendre le monde meilleur.
En réponse au message de Philippe2 du 01/02/15
" faire le bien des Guyanais malgré eux"
vous êtes sur de votre propos "démocratique" ?
je vous fait humblement remarquer que les agriculteurs de la région ont été ni plus ni moins expulsés der chez eux, indemnisés au lance pierre avec la complicité des élus locaux qui, comme vous le dites voulaient faire le bien des guyanais contre leur gré.
Arrêtez de vous victimiser en permanence et de jeter le bébé avec l'eau du bain
Puisque ni l'agriculture des Hmongs ni le spatial des métros ne trouve gré à vos yeux, que proposez-vous pour développer "démocratiquement" la Guyane, de façon "endogène" comme disent les politiques ?
En réponse au message de Patrice C du 31/01/15
bonjour,
mon cher Philippe2, n'essayez pas de jouer au plus foin avec moi.
les bagnards, et leur histoire ? je n'en sais pas plus que vous !
il me semble savoir que le bagne a fermé aux alentours de la seconde guerre mondiale, non ? après vérification sur Wikipedia, je constate qu'en 1946, les derniers bagnards ont été rapatriés en france, à marseille plus précisément.
je me demande où sont donc passés tous ces bagnards nourris par notre bon peuple ? en avez vous vu ? en avez vous connus ? vous devez être âgé de plus de 80 ans au minimum pour éventuellement en avoir connu lorsque vous appreniez à faire du vélo. est-ce le cas ? je ne pense pas.
par-contre, ce que je sais, c'est qu'aujourd'hui encore on fait le procès du racisme quotidien à l'encontre de populations "étrangères" (il y a eu dernièrement une personnalité publique qui a prononcé d'étranges paroles à l'encontre d'un ex-guyanien, et a été jugée pour cela). de la même façon, nous nous apercevons à propos des Hmongs que ceux ci ont été fort mal accueillis ici.
également, il y a eu cet article sur l'accueil en Guyane, dans le FG il y a 3 ans, à propos de l'accueil des touriste dans les dom-tom. cet article nous apprenait que la notion d'accueil en Guyane n'existait pas, qu'au contraire le sentiment des personnes visitant notre pays était celle d'un rejet, d'une indifférence crasse à l'encontre du visiteur.
alors s'il vous plaît, cessez de défendre ce qui ne peut l'être.
la Guyane, terre des bons samaritains ? lassez moi rire.
il me semble savoir que le bagne a fermé aux alentours de la seconde guerre mondiale, non ? après vérification sur Wikipedia, je constate qu'en 1946, les derniers bagnards ont été rapatriés en france, à marseille plus précisément.
PS c'est faux et Wikipédia est pas une source fiable
Le 17 juin 1937, le président Daladier mit fin à la déportation vers Cayenne. Mais l'institution
En réponse au message de Patrice C du 31/01/15
bonjour,
mon cher Philippe2, n'essayez pas de jouer au plus foin avec moi.
les bagnards, et leur histoire ? je n'en sais pas plus que vous !
il me semble savoir que le bagne a fermé aux alentours de la seconde guerre mondiale, non ? après vérification sur Wikipedia, je constate qu'en 1946, les derniers bagnards ont été rapatriés en france, à marseille plus précisément.
je me demande où sont donc passés tous ces bagnards nourris par notre bon peuple ? en avez vous vu ? en avez vous connus ? vous devez être âgé de plus de 80 ans au minimum pour éventuellement en avoir connu lorsque vous appreniez à faire du vélo. est-ce le cas ? je ne pense pas.
par-contre, ce que je sais, c'est qu'aujourd'hui encore on fait le procès du racisme quotidien à l'encontre de populations "étrangères" (il y a eu dernièrement une personnalité publique qui a prononcé d'étranges paroles à l'encontre d'un ex-guyanien, et a été jugée pour cela). de la même façon, nous nous apercevons à propos des Hmongs que ceux ci ont été fort mal accueillis ici.
également, il y a eu cet article sur l'accueil en Guyane, dans le FG il y a 3 ans, à propos de l'accueil des touriste dans les dom-tom. cet article nous apprenait que la notion d'accueil en Guyane n'existait pas, qu'au contraire le sentiment des personnes visitant notre pays était celle d'un rejet, d'une indifférence crasse à l'encontre du visiteur.
alors s'il vous plaît, cessez de défendre ce qui ne peut l'être.
la Guyane, terre des bons samaritains ? lassez moi rire.
Juste pour information des anciens bagnards, j'en ai connu deux, un à St-Laurent, ancien faussaire, et un autre à Macouria (M. Potiquet) qui vivait dans des conditions misérables dans la mangrove près de l'ancien débarcadère… Et ces deux anciens bagnards, à leurs dire, n'ont jamais été aidés ni soutenus par la population créole, les seuls à leur venir en aide étaient……
En réponse au message de Koro du 30/01/15
"le peuple guyanais a toujours été bienveillant vis à vis des malheureux, les relégués du bagne ont toujours eu droit à une assiette de nourriture alors que leurs compatriotes européens les traitaient comme des chiens."
Il est trop facile de réécrire l'histoire du bagne soixante dix ans après.
Vous n'avez pas l'impression d'inverser les rôles, entre le "peuple guyanais" et les européens ?
A moins que vous n'appeliez "bienveillant" l'exploitation des bagnards par certains créoles.
" l'exploitation des bagnards par certains créoles"
vous faites allusion aux garçons de famille, n'est ce pas.
les bagnards libérables ne sortaient du bagne que si et seulement si ils avaient un boulot!
qui, à l'époque pouvaient les embaucher? vous auriez préféré qu'ils restent enchainés tous les
En réponse au message de Jcb du 31/01/15
"comme pour l'aménagement de la base spatiale de Kourou le gouvernement Français a été très subtilement "démocrate"
...et comme Claude Ho-A-Chuck pour l'arrivée des Hmongs, heureusement qu'il y a eu un Eustase Rimane pour prendre la bonne décision et faire le bien des Guyanais malgré eux
D'ailleurs, un certain nombre se sont imaginé que l'Administration du Spatial allait prendre la relève de l'Administration Pénitentiaire...
" faire le bien des Guyanais malgré eux"
vous êtes sur de votre propos "démocratique" ?
je vous fait humblement remarquer que les agriculteurs de la région ont été ni plus ni moins expulsés der chez eux, indemnisés au lance pierre avec la complicité des élus locaux qui, comme vous le dites voulaient faire le bien des guyanais contre leur gré.
En réponse au message de Tanteberta du 31/01/15
La discussion précédente portant sur votre posture quasi idéologique (par phobie de l'autonomie) fustigeant une perspective d'adhésion au CARICOM, je ne voyais pas trop en quoi il fallait diverger sur la défiscalisation... D'ailleurs vous dites défiscalisation, mais laquelle ? Les lois Girardins, Scelliers, Dufflots, ou plus généralement celle dont vous bénéficiez vous même, en tant que contribuable guyanais pouvant faire valoir, contrairement à son compatriote métropolitain, un abattement de -40% sur sa feuille d'impôts ?
Pour le reste, en vous demandant ce que vous entendiez par "La politique française de l'enfantement à tout prix", je constate que vous vous contentez d'évoquer un taux de natalité élevė, sans même prendre la peine de le comparer à la moyenne nationale beaucoup plus raisonnable, qui en l'occurence ne plaide franchement pas avec votre argument carricatural de "l'enfantement à tout prix".
Bon, j'ai enfin compris, Tanteberta n'habite pas en Guyane... Je me dois donc de l’éclairer. L’autonomie ne se décrète pas, elle s’organise. Elle doit être mise en place par une volonté politique de développement. Pour être autonome, il faudrait déjà savoir faire fonctionner ce qui existe afin de motiver la production locale (l'abattoir régional, par exemple...)
En réponse au message de Gilles Slm du 31/01/15
Tanteberta, il va être temps de sortir la tête du sable... La Guyane, c'est 5000 à 6000 enfants pas an, par la volonté de la france (sans initiale, tant que sa politique locale sera petite...) et les emmerdements qui en découlent nous retombent dessus. Ce n'est pas tout que le premier hurluberlu venu, tombé de l'avion à nos frais, lance à l'encan "la Guyane est riche de sa jeunesse".
Comme d'habitude, vous vous êtes arrêté(e) sur une phrase et l'avez sortie de son contexte, maintenant je vous laisse le loisir de répondre (à côté de la plaque de préférence, ne changez rien...)
Tiens, je vais en remettre une couche : donnez moi donc votre appréciation sur la défiscalisation, puisque vous aviez tenté de mettre votre grain de sel dans un post précédent...
Dois-je le dire, le massacre du 7 janvier m'a permis de me rendre compte que le courrier des lecteurs de Blada était suivi par des entités locales, qui ont cru nécessaire d'envahir ces colonnes de messages politiques sous couvert d'empathie.
Alors, c'est devenu un plaisir de faire un post, surtout s'il peut déranger : la qualité des lecteurs est fort encourageante. Il reste encore pour la qualité de leurs réponses...
Et bien on va donc enfin pouvoir prévenir le ministère de la santé, qu'il arrête de faire semblant, en incitant à la contraception et en communiquant sur l'IVG...
http://www.inpes.sante.fr/70000/dp/13/dp130515.pdf
http://www.inpes.sante.fr/CFESBases/catalogue/pdf/1310-3c.pdf
Que l'on arrête cette mascarade ! Parce que bon, la démocratisation de la contraception, la
En réponse au message de Didou973 du 31/01/15
Pourtant c'est clair "la politique de l'enfantement" faire des gosses pour faire de futurs consommateurs............... euh je voulais dire pour faire de futurs chômeurs.
Et pour le "à tout prix" vous pouvez nous éclairer davantage ?
En réponse au message de Philippe2 du 31/01/15
je vous laisse la responsabilité de votre conclusion.
qu'Est-ce que la France a fait à ces bagnards? puisque vous en savez beaucoup, rappelez le nous; merci d'avance!
bonjour,
mon cher Philippe2, n'essayez pas de jouer au plus foin avec moi.
les bagnards, et leur histoire ? je n'en sais pas plus que vous !
il me semble savoir que le bagne a fermé aux alentours de la seconde guerre mondiale, non ? après vérification sur Wikipedia, je constate qu'en 1946, les derniers bagnards ont été
Un travail intéressant sur l'histoire des Hmongs, réalisé par des collégiens de Mana:
http://webtice.ac-guyane.fr/Paule_Berthelot/spip.php?article133
En réponse au message de Philippe2 du 31/01/15
vous dites (ça n'est pas moi, n'est-ce pas) que la France s'est "débarrassée" de ses Hmongs... tous les gens savent que ces gens ont été abandonnés à leur triste sort après Dien Bien Phu. et utilisés comme "harkis" (j'utilise le terme algérien qui rappellera des souvenirs aux Français) par les Américains au cours de la guerre du VietNam. les communistes laotiens ayant été très sanguinaires (ils le sont toujours aujourd'hui envers les quelques Hmongs qui y restent ) les occidentaux ont aidé ces "boat people" etc; la suite est connue. il n'en reste pas moins vrai que le gouvernement français d'alors a usé de la fameuse "démocratie avancée" de Giscard, dont les anciens se souviennent . comme pour l'aménagement de la base spatiale de Kourou le gouvernement Français a été très subtilement "démocrate" .
Non mais quel toupet !!! Vous ne reculez décidément devant rien ! Je vous ai reproché justement d'insinuer que la Métropole s'était "débarrassée" des Hmongs, notamment quand vous écrivez: "... on a toujours traité la guyane comme un dépotoir", et c'est vous qui m'accusez maintenant, moi, d'avoir tenu ces propos !!! C'est un comble !
Ou bien vous ne savez pas lire (vous l'avez hélas montré à plusieurs reprises..) ou bien vous
En réponse au message de Philippe2 du 31/01/15
vous dites (ça n'est pas moi, n'est-ce pas) que la France s'est "débarrassée" de ses Hmongs... tous les gens savent que ces gens ont été abandonnés à leur triste sort après Dien Bien Phu. et utilisés comme "harkis" (j'utilise le terme algérien qui rappellera des souvenirs aux Français) par les Américains au cours de la guerre du VietNam. les communistes laotiens ayant été très sanguinaires (ils le sont toujours aujourd'hui envers les quelques Hmongs qui y restent ) les occidentaux ont aidé ces "boat people" etc; la suite est connue. il n'en reste pas moins vrai que le gouvernement français d'alors a usé de la fameuse "démocratie avancée" de Giscard, dont les anciens se souviennent . comme pour l'aménagement de la base spatiale de Kourou le gouvernement Français a été très subtilement "démocrate" .
Voila l'histoire de 1975
Ce petit résumé est le fruit d’un travail effectué avec les élèves du collège Paule Berthelot sur la compilation de témoignages de leurs parents, de reportages notamment ceux diffusés sur Radio France Internationale et sur France 2 (Guerre secrète au Laos, juin 2005, Envoyé spécial), de sites Internet, de la consultation des archives départementales à Cayenne, de l’entrevue avec M. Ho-a-Chuck et de livres comme "L’opération Hmong en
En réponse au message de Philippe2 du 31/01/15
vous dites (ça n'est pas moi, n'est-ce pas) que la France s'est "débarrassée" de ses Hmongs... tous les gens savent que ces gens ont été abandonnés à leur triste sort après Dien Bien Phu. et utilisés comme "harkis" (j'utilise le terme algérien qui rappellera des souvenirs aux Français) par les Américains au cours de la guerre du VietNam. les communistes laotiens ayant été très sanguinaires (ils le sont toujours aujourd'hui envers les quelques Hmongs qui y restent ) les occidentaux ont aidé ces "boat people" etc; la suite est connue. il n'en reste pas moins vrai que le gouvernement français d'alors a usé de la fameuse "démocratie avancée" de Giscard, dont les anciens se souviennent . comme pour l'aménagement de la base spatiale de Kourou le gouvernement Français a été très subtilement "démocrate" .
"comme pour l'aménagement de la base spatiale de Kourou le gouvernement Français a été très subtilement "démocrate"
...et comme Claude Ho-A-Chuck pour l'arrivée des Hmongs, heureusement qu'il y a eu un Eustase Rimane pour prendre la bonne décision et faire le bien des Guyanais malgré eux
D'ailleurs, un certain nombre se sont imaginé que l'Administration du Spatial allait prendre la relève de l'Administration Pénitentiaire...
En réponse au message de Frautosaure du 30/01/15
va voir un marché peruvien .....c'est marrant ils ont un peu de courant pour faire tourner les machines a raspar el ielo les mixeurs pro pour te faire des jus devant toi avec des fruits et des legumes et pour le coup ce marché de kourou me fait de la peine .......et quand on etait a neerthandal ou cromagnon ces gars maitrisait la trepanation et avait un empire plus grand qu'alexandre...... bon ok tu bascules sur les haitiens t'as oublié ton histoire de france relis les rois maudits et descend de ton piedestal ça pas toujours ete bysance chez nous non plus , faut arreter avec cette suffisance qui caracterise le français moyen ....
J'ai lu Les Rois Maudits
C'était la France du 16ème siècle, bien loin de celle d'aujourd'hui
Je suis allé au Pérou et en Haïti dans les années 80
Sans doute ces 2 pays ont beaucoup progressé ?
En réponse au message de Pierre33 du 30/01/15
"... aucun Hmong n'a été accueilli dans les forêts d'Auvergne"... Certes... mais, pour votre gouverne, sachez que, s'il y a environ 2000 Hmongs en Guyane, il y en a environ 10000 (5 fois plus) en Métropole, principalement dans la région parisienne, ainsi que dans le Gard où ils sont d'ailleurs cultivateurs. Donc, insinuer que la Métropole s'est "débarrassée" des Hmongs en les envoyant tous en Guyane et en n'en accueillant aucun, c'est soit une ignorance de plus de votre part sur le sujet, soit un mensonge délibéré... Car c'est totalement faux...
vous dites (ça n'est pas moi, n'est-ce pas) que la France s'est "débarrassée" de ses Hmongs... tous les gens savent que ces gens ont été abandonnés à leur triste sort après Dien Bien Phu. et utilisés comme "harkis" (j'utilise le terme algérien qui rappellera des souvenirs aux Français) par les Américains au cours de la guerre du VietNam. les communistes laotiens
En réponse au message de Patrice C du 30/01/15
bonjour,
votre message devrait paraître dans le france-guyane pour illustrer toute l'hypocrise de notre bon peuple !
il illustre bien cette façon de voir les choses que l'on retrouve à tous les coins de rue de notre pays, dans toutes les "chaumières" bien-pensantes, dans les paroles que nous entendons tous les jours de la part de nos compatriotes
<< nous sommes des saints, nous avons toutes les traditions d'accueil qui soient possibles, et nous offrons un bol de soupe à tous les lépreux de la planète >>
quelle bande de misérables menteurs.
petits.
et lamentables.
je vous laisse la responsabilité de votre conclusion.
qu'Est-ce que la France a fait à ces bagnards? puisque vous en savez beaucoup, rappelez le nous; merci d'avance!
Habitants en France 64 millions:36 ministres.
Habitants en Grèce: 10 millions: 40 ministres !!!
En réponse au message de Tanteberta du 31/01/15
"La politique française de l'enfantement à tout prix" Késako ?
Pourtant c'est clair "la politique de l'enfantement" faire des gosses pour faire de futurs consommateurs............... euh je voulais dire pour faire de futurs chômeurs.
En réponse au message de Gilles Slm du 31/01/15
Tanteberta, il va être temps de sortir la tête du sable... La Guyane, c'est 5000 à 6000 enfants pas an, par la volonté de la france (sans initiale, tant que sa politique locale sera petite...) et les emmerdements qui en découlent nous retombent dessus. Ce n'est pas tout que le premier hurluberlu venu, tombé de l'avion à nos frais, lance à l'encan "la Guyane est riche de sa jeunesse".
Comme d'habitude, vous vous êtes arrêté(e) sur une phrase et l'avez sortie de son contexte, maintenant je vous laisse le loisir de répondre (à côté de la plaque de préférence, ne changez rien...)
Tiens, je vais en remettre une couche : donnez moi donc votre appréciation sur la défiscalisation, puisque vous aviez tenté de mettre votre grain de sel dans un post précédent...
Dois-je le dire, le massacre du 7 janvier m'a permis de me rendre compte que le courrier des lecteurs de Blada était suivi par des entités locales, qui ont cru nécessaire d'envahir ces colonnes de messages politiques sous couvert d'empathie.
Alors, c'est devenu un plaisir de faire un post, surtout s'il peut déranger : la qualité des lecteurs est fort encourageante. Il reste encore pour la qualité de leurs réponses...
La discussion précédente portant sur votre posture quasi idéologique (par phobie de l'autonomie) fustigeant une perspective d'adhésion au CARICOM, je ne voyais pas trop en quoi il fallait diverger sur la défiscalisation... D'ailleurs vous dites défiscalisation, mais laquelle ? Les lois Girardins, Scelliers, Dufflots, ou plus généralement celle dont vous bénéficiez vous
L’irresponsabilité politique
Entendons nous bien. La mort par tuerie d’un homme, encore plus quand il est jeune, est chose effroyable. Mais appeler à une mobilisation générale (cf. l’appel du maire de Kourou) pour un délinquant relève au mieux d’un populisme malsain auprès de la jeunesse, au pire d’une irresponsabilité politique (ou syndicale). Un délinquant est celui qui commet des délits. Le trafic de cartes grises en est un auquel s’ajoute probablement le recel ou le vol d’un scooter.
En réponse au message de Tanteberta du 31/01/15
"La politique française de l'enfantement à tout prix" Késako ?
Tanteberta, il va être temps de sortir la tête du sable... La Guyane, c'est 5000 à 6000 enfants pas an, par la volonté de la france (sans initiale, tant que sa politique locale sera petite...) et les emmerdements qui en découlent nous retombent dessus. Ce n'est pas tout que le premier hurluberlu venu, tombé de l'avion à nos frais, lance à l'encan "la Guyane est riche
En réponse au message de Gilles Slm du 31/01/15
Ben oui, un collège à Apatou, c'est la meilleure solution, les enfants grandissent, ils passent de maternelle en primaire, puis donc en secondaire, puis un jour il y aura besoin à Apatou d'un lycée... Ah oui, votre question était-elle : qu'est-ce qu'on va en faire après ? La politique française de l'enfantement à tout prix a conduit à cette situation, donc l'état français les prendra en charge d'une manière ou d'une autre...
"La politique française de l'enfantement à tout prix" Késako ?
En réponse au message de Pierre33 du 30/01/15
D'autant plus que l'évêque de Cayenne a déjà demandé cette entrevue... Sans connaître personnellement Emmanuel Lafont, je crois pouvoir dire que c'est un homme de dialogue... Mais, le président du conseil général veut-il réellement régler ce litige par le dialogue... J'en doute de plus en plus, surtout quand on apprend dans cet interview qu'un accord avait déjà été trouvé mais finalement non respecté par ATL. Tout le monde est d'accord sur le fond, il reste donc à y mettre la forme. mais Philippe2 avait prévenu dans des messages précédents qu'il ne changerait pas d'avis... Je pense qu'il n'a même pas visionné le document... Rester droit dans ses bottes, ne surtout pas écouter son interlocuteur, c'est la plus sûre façon de ne pas risquer de changer d'avis !
J'ai l'impression que c'est davantage la stratégie du clash qui intéresse ATL. Ce qui est loin d'être idiot politiquement, puisque plus cette situation ubuesque fera mousse, plus ATL pourra s'en servir comme symbole mettant en exergue l'incohérence et l'iniquité (de son point de vue) des transferts financiers Etat/Département. Et il est vrai que lorsque l'on réalise
En réponse au message de Cacahouette du 30/01/15
Emploi
APATOU un collège sort de terre, 600 élèves,j'ai connu ce village il y a 40 ans a peine 100 habitants avec les écarts
Ils vont faire quoi ?
Ben oui, un collège à Apatou, c'est la meilleure solution, les enfants grandissent, ils passent de maternelle en primaire, puis donc en secondaire, puis un jour il y aura besoin à Apatou d'un lycée... Ah oui, votre question était-elle : qu'est-ce qu'on va en faire après ? La politique française de l'enfantement à tout prix a conduit à cette situation, donc l'état français les prendra en charge d'une manière ou d'une autre...
En réponse au message de Frautosaure du 30/01/15
salut michel .....sympa de te voir trainer tes guetres dans le quartier....
Merci , donc on se connait; Qui se cache derrière ce pseudo?
Merci
En réponse au message de Frautosaure du 30/01/15
les gars arretez un peu on dirait des chiffoniers ......cacahouete c'est pas parce que ton marmot a ete sous estime ou sous employé qu'il faut venir taper sur tout le monde ..... et c'est vrai que ton gamin est irreprochable pas vrai ? un saint ..... koro je me demande si t'avais pas un pote parti faire de la plongee a la reunion ?...............la caisse de depots et consignation ça te dis un truc?.....
Je suis désolé, mais, cela ne me dit rien du tout. Dommage.
En réponse au message de Michel Reyes du 29/01/15
Merci, Je vois mal mon vieux pote au fin fond de la métropole. Mais je vais essayer.
Tu as eu ce numéro comment?
Quand tu cherches quelqu'un, essaie ce site ; www.infobel.fr.
J'espères que cela répondra à tes attentes.
A +
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