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Courrier des lecteurs

Nouveau courrier   
13/02/15
Gyz  (Kourou)      Parlons Santé

En réponse au message de Patrice C du 12/02/15

bonjour,

j'aimerais parler de l'éradication des moustiques, sans entrer dans le débat consacré au Malathion.


j'ai vécu 26 ans en Alsace.
l'Alsace, c'est le pays des Bretzels, du Kougelhopf, et des cigognes.
en Alsace, tout le monde sait que c'est la cigogne qui dépose les bébés dans les foyers (une belle légende, non ? )

j'ai habité Sélestat, dans le Ried alsacien.
le Ried est cette plaine inondable, parsemée de nombreux canaux, environnée de forêts, où la nappe phréatique se trouve à 1m sous le sol ; de ce fait, c'est une région humide, et pleine de moustiques.
en hiver, la nappe phréatique remonte, l'eau gèle (il fait froid en Alsace ! ) , et avec les copains on s'amusait à rouler en voiture sur ces étendues de glace : il n'y a pas de danger, puisque l'eau gelée est posée sur le sol : 30 à 50 cm de glace posée sur un sol gelée supporte sans dommages le poids d'une auto.

bref, tout ça pour dire que le Ried est très humide.
ça ressemble d'ailleurs aux paysages de la Guyane, un peu comme ce que l'on peut voir vers Le Gallion, là où l'on voit ces savanes environnées de bouts de forêt.

il y a quelques dizaines d'années, on a voulu éradiquer les moustiques, car les paysans ne s'occupaient plus de l'entretien des canaux de drainage : normal, après le remembrement (la réunification de toutes les petites parcelles de terrain en un seul très grand champ) ces paysans ont été plus occupés à récolter du mais ou du blé dont ils pratiquaient une culture extensive qu'à entretenir les canaux qui ont permis à leurs ancêtres de cultiver la terre.

le fait de ne pas entretenir les canaux a provoqué des pullulations de moustiques, qui pouvaient organiser des orgies sans fin autour des points d'eau stagnante, puisque les canaux ne coulaient plus...quand je vous dis que ça ressemble à la Guyane, c'est absolument vrai.

on donc gazé les moustiques. avec quel produit ? le DDT.
les moustiques ont tous crevé.

pas de chance, les grenouilles mangent les moustiques....et les cigognes mangent les grenouilles.

du coup, plus de moustiques, puis plus de grenouilles, et plus de cigognes....et quand je dis plus de cigognes, c'est PLUS UNE SEULE CIGOGNE !

les seules que l'on pouvait voir, c'était en photo, en peinture, ou empaillées au muséum d'histoire naturelle à Colmar.....triste Alsace, sans ses cigognes.

un restaurateur, pour attirer plus de clients, a eu l'idée de créer un "parc aux cigognes", à Kientzheim, à 5 Km après Selestat.

on se moquait de lui....on parlait d'attitude rétrograde, anti-progressiste. mais c'est lui qui avait raison, car pendant que les cigognes disparaissaient peu à peu, lui a su conserver un peu de ce patrimoine.
la cigogne est une migratrice, qui passe l'hiver à hiverner en Afrique.

ce monsieur a eu raison, car lorsque les cigognes eurent disparu de notre nature, du Ried, il était le seul à en montrer des vivantes....

les intellos, les politiques, les décideurs, bref, tous ces gens extrêmement intelligents, qui savent tout et à qui il ne faut surtout rien dire, se sont un jour aperçu de leur bêtise.
on a arrêté l'épandage de DDT, devenu interdit....

les grenouilles ont fait leur ré-apparition.
longtemps après ; car il fallait d'abord que les canaux du Ried évacuent tout ce poison répandu durant toutes ces années.
ce qui a plu aux moustiques. qui ont recommencé leurs orgies. ce qui a permis le retour des grenouilles.
CQFD.

mais il n'y avait plus de cigognes.
comment faire alors ?

leur retour a été le fait de l'action de ce type, de ce restaurateur, grâce à son parc, dans lequel il mettait à disposition des nichoirs pour les cigognes (celles qui ne faisaient plus que passer au-dessus de l'Alsace) ; cela a permis à quelques unes de se fixer, de passer l'hiver sans avoir à risquer leur vie dans une migration hasardeuse.
peu à peu, avec le retour des grenouilles, on a vu réapparaître des cigognes dans les prairies du Ried, là où je faisais voler mes cerf-volants.
ça se passait au début des années 2000....

vers 2001/2003, on commençait de nouveau à voir des cigognes dans les prairies.
en 2001....

mais les moustiques eux aussi étaient de nouveau là.
alors, les intelligents ont réfléchi.
et on a re-commencé à s'occuper des canaux, que l'on a curé, nettoyé, de façon à permettre aux eaux de s'écouler, de façon à limiter les pullulations de moustiques.

la Nature est ainsi faite qu'il faut s'y adapter.
éradiquer une espèce animale peut être très préjudiciable. avec des conséquences que l'on ne maîtrise pas. car on ne connaît pas ces conséquences, fût-on le plus intelligent des hommes, ou le plus avisé des politiciens.

je ne dis pas qu'il faut laisser les moustiques Guyanais en paix, ne rien faire, les laisser vivre à tous prix.
je ne suis ni Baba-Cool, ni écolo.
d'ailleurs, je ne vote plus. je suis un mauvais Citoyen, c'est vrai.

mais je constate que quand on s'attaque à plus petit, c'est en général le plus gros qui perd....

la perturbation des habitats naturels entraîne des dégâts, des conséquences...l'Europe finance le déforestage en Guyane, pour qu'on puisse développer des cultures.
de bananes. de boeuf.
comme sur la piste Risquetout, par exemple.

cette semaine j'ai été à l'hôpital. à Cayenne.
deux habitants de cette piste venaient se faire soigner de la leishmaniose...car les moustiques des forêts ont vu leurs habitats perturbés depuis les actions de déforestage que l'on y pratique depuis un an...conséquence à laquelle personne je pense n'avait songé.

c'est donc plutôt à nous de nous adapter, par des actions de nettoyage, de curage, d'élimination des déchets dans notre environnement. car ceux-ci permettent d'héberger les moustiques qui nous embêtent.
entres-autres.

comme on le voit, il n'y a pas de solution ultime.
enfin si, celle de voir la Nature disparaître en totalité, noyée sous le béton. ou sous les gaz.
et encore....

Bonjour. Vous avez joliment exprimé des choses merveilleuses.
Si les conséquences exactes des gros sabots du super-parasite ne peuvent pas être connues d'avance, nous pouvons parfaitement en douter, ce qui devrait inspirer la modestie et le retenu. Votre restaurateur alsacien n'est pas un cas isolé mais beaucoup trop rare. Il est

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13/02/15
La Girafe  (Montjoly)      Parlons Santé

En réponse au message de Bonpom du 13/02/15

Je vous remercie pour le lien vers l'étude comparative entre les effets du Malathion et des autres produits sur le moustique Aedes aegypti de Guyane.

On peut lire dans ce document :
"A la dose de 5%, [les moustiques] ont toutefois présenté une mortalité de 100%. Utilisé à une dose opérationnelle, il est donc possible que le Malathion présente une certaine efficacité"

Ce qui contredit votre affirmation sans nuance :
"les résultats de [cette] étude (...) démontrent l'inefficacité du Malathion"

De même, la Girafe affirmait le 12/02 (sans référence précise)
"l'aedes aegypti résiste à 100 % au malathion."

Peut-être que ces certitudes viennent d'un autre document (plus récent ?) que celui-ci?

"l'inefficacité [du malathion] a été constatée il y a des années"
Si le doc. rappelle que le Malathion avait été utilisé, puis les traitements suspendus en 2009, il n'est mentionné nulle part que c'est parce qu'il était inefficace.

Peut-être que cette certitude vient d'un autre document que celui-ci?

je n'ai pas pu vous donner de référence précise parce qu'il s'agit d'un membre d'un Institut à qui on a demandé de ne pas communiquer et pour cause...

Répondre

13/02/15
Gyz  (Kourou)      Parlons Santé

En réponse au message de Bonpom du 13/02/15

Je vous remercie pour le lien vers l'étude comparative entre les effets du Malathion et des autres produits sur le moustique Aedes aegypti de Guyane.

On peut lire dans ce document :
"A la dose de 5%, [les moustiques] ont toutefois présenté une mortalité de 100%. Utilisé à une dose opérationnelle, il est donc possible que le Malathion présente une certaine efficacité"

Ce qui contredit votre affirmation sans nuance :
"les résultats de [cette] étude (...) démontrent l'inefficacité du Malathion"

De même, la Girafe affirmait le 12/02 (sans référence précise)
"l'aedes aegypti résiste à 100 % au malathion."

Peut-être que ces certitudes viennent d'un autre document (plus récent ?) que celui-ci?

"l'inefficacité [du malathion] a été constatée il y a des années"
Si le doc. rappelle que le Malathion avait été utilisé, puis les traitements suspendus en 2009, il n'est mentionné nulle part que c'est parce qu'il était inefficace.

Peut-être que cette certitude vient d'un autre document que celui-ci?

"Peut-être que cette certitude vient d'un autre document que celui-ci?"
Monsieur Farine s'est suffisamment éreinté pour qu'une personne attentive et un brin logique y trouve son chemin. Si vous avez conclu qu'il ressort de tous ces documents, propos etc publiés que le malathion est efficace, je n'ambitionne pas de vous convaincre du contraire.

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13/02/15
Bonpom  (Remire)      Expos spectacles et concerts

En réponse au message de Philippe2 du 13/02/15

ceux qui n'étaient pas à l'ENCRE hier soir ont raté une heure et demie de rires. un texte bien ciselé et percutant, deux acteurs à la voix qui portait, que demander de plus. le théâtre est bien vivant, en tout cas ils ont fait salle comble et comblée.

"Bon anniversaire mon amour"
... Ce n'est pas une déclaration un peu déplacée mais le titre de cette pièce jouée jeudi soir à l'Encre ;-)
Une pièce bien écrite, bien jouée, à la mise en scène sympa (au final un peu inattendu).
Agréablement surpris aussi d'avoir vu la salle bien remplie.

Répondre

13/02/15
Bonpom  (Remire)      Parlons Santé

En réponse au message de Gyz du 12/02/15

La qualité de votre écriture vous fait remarquer, la qualité de vos propos sème la confusion.

D'un côté, vous savez que "aucun produit miracle anti-moustique ne pourrait faire disparaître une épidémie". Excellent, peu en sont conscients, je retiens que vous le savez.

De l'autre côté, vous ignorez que toute étude comparative est impossible.
Vous ignorez aussi que les résultats publiés par l'Institut Pasteur démontrent l'inefficacité du malathion. Vous ignorez aussi que l'étude de l'Institut était inutile, car l'inefficacité de cette molécule a été constatée il y a des années, c'est précisément pour cela qu'elle a été remplacée par la deltaméthrine.
L'assimilation des faits vous aurait aidé à comprendre que la malheureuse phrase de l'article du Monde est juste une erreur. De toute évidence, la journaliste n'a pas lu l'étude IP, sinon elle l'aurait comprise.

Le document de Pasteur est antécédent (05/14) à l'utilisation actuelle du Malathion en Guyane. Il démontre l'efficacité du Malathion contre l’Ae. aegypti de Guyane (à la dose de 5%, mortalité de 100%) "in vitro", mais ne permet malheureusement pas de trancher sur l'(in)efficacité de ce traitement en conditions opérationnelles. "Aussi, dans le cas où le malathion

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13/02/15
Bonpom  (Remire)      Parlons Santé

En réponse au message de Gyz du 12/02/15

La qualité de votre écriture vous fait remarquer, la qualité de vos propos sème la confusion.

D'un côté, vous savez que "aucun produit miracle anti-moustique ne pourrait faire disparaître une épidémie". Excellent, peu en sont conscients, je retiens que vous le savez.

De l'autre côté, vous ignorez que toute étude comparative est impossible.
Vous ignorez aussi que les résultats publiés par l'Institut Pasteur démontrent l'inefficacité du malathion. Vous ignorez aussi que l'étude de l'Institut était inutile, car l'inefficacité de cette molécule a été constatée il y a des années, c'est précisément pour cela qu'elle a été remplacée par la deltaméthrine.
L'assimilation des faits vous aurait aidé à comprendre que la malheureuse phrase de l'article du Monde est juste une erreur. De toute évidence, la journaliste n'a pas lu l'étude IP, sinon elle l'aurait comprise.

Je vous remercie pour le lien vers l'étude comparative entre les effets du Malathion et des autres produits sur le moustique Aedes aegypti de Guyane.
On peut lire dans ce document :
"A la dose de 5%, [les moustiques] ont toutefois présenté une mortalité de 100%. Utilisé à une dose opérationnelle, il est donc possible que le Malathion présente une certaine

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13/02/15
Weenana  (Nef des fous)      Parlons Santé

En réponse au message de Patrice C du 12/02/15

bonjour,

j'aimerais parler de l'éradication des moustiques, sans entrer dans le débat consacré au Malathion.


j'ai vécu 26 ans en Alsace.
l'Alsace, c'est le pays des Bretzels, du Kougelhopf, et des cigognes.
en Alsace, tout le monde sait que c'est la cigogne qui dépose les bébés dans les foyers (une belle légende, non ? )

j'ai habité Sélestat, dans le Ried alsacien.
le Ried est cette plaine inondable, parsemée de nombreux canaux, environnée de forêts, où la nappe phréatique se trouve à 1m sous le sol ; de ce fait, c'est une région humide, et pleine de moustiques.
en hiver, la nappe phréatique remonte, l'eau gèle (il fait froid en Alsace ! ) , et avec les copains on s'amusait à rouler en voiture sur ces étendues de glace : il n'y a pas de danger, puisque l'eau gelée est posée sur le sol : 30 à 50 cm de glace posée sur un sol gelée supporte sans dommages le poids d'une auto.

bref, tout ça pour dire que le Ried est très humide.
ça ressemble d'ailleurs aux paysages de la Guyane, un peu comme ce que l'on peut voir vers Le Gallion, là où l'on voit ces savanes environnées de bouts de forêt.

il y a quelques dizaines d'années, on a voulu éradiquer les moustiques, car les paysans ne s'occupaient plus de l'entretien des canaux de drainage : normal, après le remembrement (la réunification de toutes les petites parcelles de terrain en un seul très grand champ) ces paysans ont été plus occupés à récolter du mais ou du blé dont ils pratiquaient une culture extensive qu'à entretenir les canaux qui ont permis à leurs ancêtres de cultiver la terre.

le fait de ne pas entretenir les canaux a provoqué des pullulations de moustiques, qui pouvaient organiser des orgies sans fin autour des points d'eau stagnante, puisque les canaux ne coulaient plus...quand je vous dis que ça ressemble à la Guyane, c'est absolument vrai.

on donc gazé les moustiques. avec quel produit ? le DDT.
les moustiques ont tous crevé.

pas de chance, les grenouilles mangent les moustiques....et les cigognes mangent les grenouilles.

du coup, plus de moustiques, puis plus de grenouilles, et plus de cigognes....et quand je dis plus de cigognes, c'est PLUS UNE SEULE CIGOGNE !

les seules que l'on pouvait voir, c'était en photo, en peinture, ou empaillées au muséum d'histoire naturelle à Colmar.....triste Alsace, sans ses cigognes.

un restaurateur, pour attirer plus de clients, a eu l'idée de créer un "parc aux cigognes", à Kientzheim, à 5 Km après Selestat.

on se moquait de lui....on parlait d'attitude rétrograde, anti-progressiste. mais c'est lui qui avait raison, car pendant que les cigognes disparaissaient peu à peu, lui a su conserver un peu de ce patrimoine.
la cigogne est une migratrice, qui passe l'hiver à hiverner en Afrique.

ce monsieur a eu raison, car lorsque les cigognes eurent disparu de notre nature, du Ried, il était le seul à en montrer des vivantes....

les intellos, les politiques, les décideurs, bref, tous ces gens extrêmement intelligents, qui savent tout et à qui il ne faut surtout rien dire, se sont un jour aperçu de leur bêtise.
on a arrêté l'épandage de DDT, devenu interdit....

les grenouilles ont fait leur ré-apparition.
longtemps après ; car il fallait d'abord que les canaux du Ried évacuent tout ce poison répandu durant toutes ces années.
ce qui a plu aux moustiques. qui ont recommencé leurs orgies. ce qui a permis le retour des grenouilles.
CQFD.

mais il n'y avait plus de cigognes.
comment faire alors ?

leur retour a été le fait de l'action de ce type, de ce restaurateur, grâce à son parc, dans lequel il mettait à disposition des nichoirs pour les cigognes (celles qui ne faisaient plus que passer au-dessus de l'Alsace) ; cela a permis à quelques unes de se fixer, de passer l'hiver sans avoir à risquer leur vie dans une migration hasardeuse.
peu à peu, avec le retour des grenouilles, on a vu réapparaître des cigognes dans les prairies du Ried, là où je faisais voler mes cerf-volants.
ça se passait au début des années 2000....

vers 2001/2003, on commençait de nouveau à voir des cigognes dans les prairies.
en 2001....

mais les moustiques eux aussi étaient de nouveau là.
alors, les intelligents ont réfléchi.
et on a re-commencé à s'occuper des canaux, que l'on a curé, nettoyé, de façon à permettre aux eaux de s'écouler, de façon à limiter les pullulations de moustiques.

la Nature est ainsi faite qu'il faut s'y adapter.
éradiquer une espèce animale peut être très préjudiciable. avec des conséquences que l'on ne maîtrise pas. car on ne connaît pas ces conséquences, fût-on le plus intelligent des hommes, ou le plus avisé des politiciens.

je ne dis pas qu'il faut laisser les moustiques Guyanais en paix, ne rien faire, les laisser vivre à tous prix.
je ne suis ni Baba-Cool, ni écolo.
d'ailleurs, je ne vote plus. je suis un mauvais Citoyen, c'est vrai.

mais je constate que quand on s'attaque à plus petit, c'est en général le plus gros qui perd....

la perturbation des habitats naturels entraîne des dégâts, des conséquences...l'Europe finance le déforestage en Guyane, pour qu'on puisse développer des cultures.
de bananes. de boeuf.
comme sur la piste Risquetout, par exemple.

cette semaine j'ai été à l'hôpital. à Cayenne.
deux habitants de cette piste venaient se faire soigner de la leishmaniose...car les moustiques des forêts ont vu leurs habitats perturbés depuis les actions de déforestage que l'on y pratique depuis un an...conséquence à laquelle personne je pense n'avait songé.

c'est donc plutôt à nous de nous adapter, par des actions de nettoyage, de curage, d'élimination des déchets dans notre environnement. car ceux-ci permettent d'héberger les moustiques qui nous embêtent.
entres-autres.

comme on le voit, il n'y a pas de solution ultime.
enfin si, celle de voir la Nature disparaître en totalité, noyée sous le béton. ou sous les gaz.
et encore....

Tu parles des frères Renaud, à eux seuls; ils sont les chevaliers verts de cette région. Je suis passionnée par les loutres (eh oui, la Girafe) depuis eux et leur programme de réintroduction. Beau boulot.
Et sinon, arrêtez de chasser les vilains crapauds et les jolies grenouilles de vos jardins, ils se chargent des larves de moustiques dans les récipients que vous avez oublié de vider.

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13/02/15
Ella  (Des charges)      Environnement

En réponse au message de Source du 12/02/15

Votre Colère est respectable et il est vrai que nous avons des déchets en nombres
Mais en france 4600 Décharges sauvages excitent aussi et j'ai guère entendu votre indignation
http://www.letsdoitfrance.org/fr/carte-des-d%C3%A9chets
INFORMATION
http://www.cniid.org/France-entiere-Nettoyage-de-decharges,684

Ben ? J'pensais qu'on avait pas le droit de parler d'ailleurs sur Blada...
La métropole doit être "riche en blogs et forums qui parlent de" décharges sauvages
("ICI c'est un forum de GUYANE qui parle de la GUYANE") :op

Répondre

13/02/15
Phil De Montjoly  (Montjoly)      Art - Nature - Petits bonheurs

En réponse au message de Patrice C du 12/02/15

bonjour,
l'autre soir, en rentrant du travail, j'ai eu la chance de pouvoir photographier cette petite chouette :
https://scontent-a-mia.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/p480x480
à moins que ce ne soit un hibou ? je ne suis pas un spécialiste des oiseaux...mais l'image est jolie !
coucou hibou coucou hibou coucou hibou coucou !

Sans être un spécialiste de l'identification des oiseaux de Guyane, ce pourrait être une Chouette à lunettes juvénile (Pulsatrix perspicillata). En créole, on l' appelle "Chwèt linet". Très belle photo !

Répondre

13/02/15
Philippe2  (Matoury)      Expos spectacles et concerts

ceux qui n'étaient pas à l'ENCRE hier soir ont raté une heure et demie de rires. un texte bien ciselé et percutant, deux acteurs à la voix qui portait, que demander de plus. le théâtre est bien vivant, en tout cas ils ont fait salle comble et comblée.

Répondre

12/02/15
Patrice C  (Tonnegrande)      Politique et société

En réponse au message de Koro du 12/02/15

Mais, je suis presque d'accord avec vous pour tout ! Dommage que vous soyez hors sujet !
Nous parlions de la Grèce.

bonjour,
j'ai remarqué que de nombreux intervenants de ce forum font cette erreur de répondre à côté de la plaque
, parce qu'ils n'ont pas suivi les débats depuis le début.
culte de l'instantanéité quand tu nous tient....

Répondre

12/02/15
Patrice C  (Tonnegrande)      Art - Nature - Petits bonheurs

bonjour,
l'autre soir, en rentrant du travail, j'ai eu la chance de pouvoir photographier cette petite chouette :
https://scontent-a-mia.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/p480x480
à moins que ce ne soit un hibou ? je ne suis pas un spécialiste des oiseaux...mais l'image est jolie !
coucou hibou coucou hibou coucou hibou coucou !

Répondre

12/02/15
Patrice C  (Tonnegrande)      Parlons Santé

En réponse au message de Gyz du 12/02/15

La qualité de votre écriture vous fait remarquer, la qualité de vos propos sème la confusion.

D'un côté, vous savez que "aucun produit miracle anti-moustique ne pourrait faire disparaître une épidémie". Excellent, peu en sont conscients, je retiens que vous le savez.

De l'autre côté, vous ignorez que toute étude comparative est impossible.
Vous ignorez aussi que les résultats publiés par l'Institut Pasteur démontrent l'inefficacité du malathion. Vous ignorez aussi que l'étude de l'Institut était inutile, car l'inefficacité de cette molécule a été constatée il y a des années, c'est précisément pour cela qu'elle a été remplacée par la deltaméthrine.
L'assimilation des faits vous aurait aidé à comprendre que la malheureuse phrase de l'article du Monde est juste une erreur. De toute évidence, la journaliste n'a pas lu l'étude IP, sinon elle l'aurait comprise.

bonjour,
j'aimerais parler de l'éradication des moustiques, sans entrer dans le débat consacré au Malathion.
j'ai vécu 26 ans en Alsace. l'Alsace, c'est le pays des Bretzels, du Kougelhopf, et des cigognes. en Alsace, tout le monde sait que c'est la cigogne qui dépose les bébés dans les foyers (une belle légende, non ? ) j'ai habité Sélestat, dans le Ried alsacien. le Ried

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12/02/15
Source      Politique et société

En réponse au message de Koro du 12/02/15

Mais, je suis presque d'accord avec vous pour tout ! Dommage que vous soyez hors sujet !
Nous parlions de la Grèce.

C'est Volontairement que je parle de la france ...L'emblème de la france
Le Coq qui continue chanter ( et pérorer )les deux pieds sur un tas de fumier
ICI c'est un forum de GUYANE qui parle de la GUYANE
LA DETTE DE LA FRANCE http://compteur.financespubliques.fr/
Si d'aventure vous souhaitez parler de la grèce ? la métropole est riche en blogs et forums qui parlent de la grèce et sa dette

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12/02/15
Patrice C  (Tonnegrande)      Salle des profs

En réponse au message de Koro du 11/02/15

http://www.lesechos.fr/salaires-des-fonctionnaires-doutre-mer-un-inextricable-maquis
Que j'ai raison ou pas, peu m'importe, mais je n'avais pas l'intention d'aller plus loin dans des élucubrations qui n'avaient plus rien à voir avec la question de départ.
Merci de votre soutien.

bonjour,
un échange "intelligent" est un échange où chacun dit ce qu'il pense, et éventuellement, change d'avis
si son interlocuteur lui "prouve" qu'il a y a peut-être d'autres façons de voir les choses. je suis un pragmatique, je n'ai pas d'ennemis, pas d'amis, pas de préféré, et estime qu'un dialogue est constructif lorsque des Humains se parlent. je ne supporte plus ces

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12/02/15
Patrice C  (Tonnegrande)      Les médias guyanais

En réponse au message de Philippe2 du 12/02/15

à propos de tribunaux, j'en ai singulièrement marre de constater l'omniprésence du procès strauss-khan sur toutes les chaines de télé.
autant j'étais enragé lors de l'épisode nafissatou dialo, autant je suis agacé aujourd'hui.
on nous bassine sur les tribunaux encombrés mais là trois jours ... et sans qu'on nous montre une quelconque reconstitution!

bonsoir,
nous ne sommes pas toujours d'accord, mais là-dessus je vous suis.

j'ajouterais même que depuis quelques années, nous sommes abreuvés de "crise", de "terrorisme", de "chômage" et j'en passe dans tous nos médias. on dirait un jeu, celui qui sortira l'info la plus immonde... où sont passés l'espoir, la réussite, le bonheur de voir du

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12/02/15
Dge Oussour  (Régina)      Attentat contre Charlie Hebdo

En réponse au message de Jcb du 23/01/15

Très beau, combien j'aimerais avoir votre talent !

Les compliments, mieux que l'argent, sont la rétribution de l'artiste.
Habitant isolé en forêt, je n'ai eu ton message que maintenant. Merci

Répondre

12/02/15
Gyz  (Kourou)      Parlons Santé

En réponse au message de Bonpom du 12/02/15

"On ne connait pas le dossier médical de cette personne [déclarée morte du chikungunya] "

En effet, prudence est de mise mais la cause de ce 1er décès a tout de même été annoncé par un communiqué commun de l'Agence Régionale de la Santé et de la préfecture.

"je constate de façon objective que malgré le malathion , il y a encore des cas de chikungunya"

En effet, aucun produit miracle anti-moustique ne pourrait faire disparaître une épidémie.
Il peut, tout au mieux, éviter qu'elle se propage avec la même intensité que dans les régions infestées où il n'a pas été utilisé.
Des études comparatives permettraient de trancher sur l'(in)efficacité de ce produit dans la lutte contre l'épidémie.

Et il doit être, de toutes façons, accompagné des règles de sécurité maintes fois rappelées (gites larvaires supprimées, moustiquaires, etc.) et parfois, bien mal appliquées.

"l'aedes aegypti résiste à 100 % au malathion".
Quelles sont ces (récents?) tests qui démontrent l'inefficacité du malathion ?

J'avais lu que (08/2014) :
"Des tests ont montré que les Aedes aegypti de Guyane sont sensibles à cette substance [le malathion] … à l’exception d’une souche venue de la frontière du Surinam. [...] Mais le choix des armes est limité car les moustiques locaux sont devenus très résistants à la deltaméthine contenue dans les insecticides utilisés jusqu’à présent."

http://www.lemonde.fr//polemique-en-guyane-sur-l-utilisation-d-un-pesticide-contre-le-chikungunya

La qualité de votre écriture vous fait remarquer, la qualité de vos propos sème la confusion. D'un côté, vous savez que "aucun produit miracle anti-moustique ne pourrait faire disparaître une épidémie". Excellent, peu en sont conscients, je retiens que vous le savez.
De l'autre côté, vous ignorez que toute étude comparative est impossible.
Vous ignorez aussi que les résultats publiés par l'Institut Pasteur démontrent l'inefficacité du

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12/02/15
Koro  (Roura)      Politique et société

En réponse au message de Palakasiwa du 12/02/15

Vous êtes la solution! Vous nous ouvrez les yeux: il suffit de privatiser les hôpitaux, les écoles, la police et bien sûr la justice. Enfin fini l'assistanat seuls ceux qui accepteront de travailler auront accès à l'éducation, à la santé et à la justice, en payant. Nous serons décomplexés: l'ordre social respectera la hiérarchie économique. Les riches seront "les élus". Si nos parents nous transmettent un patrimoine c'est parce que nous sommes naturellement, donc légitimement leurs héritiers, nous sommes porteurs de leur histoire, de leur mérite, nous devons veiller à ce patrimoine, ne pas laisser les fainéants le gaspiller. Ceux qui naissent démunis l'ont mérité: c'est la loi naturelle: les chats ne font pas des chiens. Chaque "travailleur" aura les moyens de se payer tout ce dont il aura besoin, à la sueur de son front. Tous ceux qui ne pourront pas travailler disparaîtront tout seuls...
C'est comme dans la nature: la seule loi que nous devons respecter, c'est la sélection naturelle! Comment ne pas y avoir pensé plus tôt! Avez-vous lu Barrès, Maurras, MacMahon, Poujade, Pétain, Gauchon, La Rocque, BHL, Jean Marine ? Ca vous plairait! Ces gens là savaient mener le pays et nous débarrasser des parasites qui viennent manger dans notre gamelle d'honnète travailleur, peuple élu.
Personnellement, je n'aime ni le pouvoir, ni l'argent. J'aime ce qui est gratuit: la vie, l'amitié, la tendresse, les autres, les monbins qu'on ramasse en pirogue, le chant des oiseaux, les enfnts qui jouent, voir les ortalides motmot se rejoindre et voler dans les branches, la sieste, l'ombre des feuilles que le vent fait danser, la lumière entre cinq et sept en Amazonie qui rend nos corps oranges et qui en fait l'heure idéale pour une promenade au jardin ou une rencontre sensuelle et amoureuse après la sieste. Soyez assuré que je ne viendrai ni manger chez vous ni voler le travail à vos obligés.

Mais, je suis presque d'accord avec vous pour tout ! Dommage que vous soyez hors sujet !
Nous parlions de la Grèce.

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12/02/15
Palakasiwa  (Régina)      Politique et société

En réponse au message de Koro du 12/02/15

Petit exercice de calcul: multipliez le nombre de fonctionnaires (un quart de la population) avec des avantages éhontés tel seize mois de salaire, pratiquement pas d'impôts, retraite à 50 ans et je dois en oublier. Cela vous donne quelques dizaines de chars !
Vous avez raison sur l'audit de la dette, et vous serez bien étonné du résultat.

Vous êtes la solution! Vous nous ouvrez les yeux: il suffit de privatiser les hôpitaux, les écoles, la police et bien sûr la justice. Enfin fini l'assistanat seuls ceux qui accepteront de travailler auront accès à l'éducation, à la santé et à la justice, en payant. Nous serons décomplexés: l'ordre social respectera la hiérarchie économique. Les riches seront "les élus".

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12/02/15
Bonpom  (Remire)      Parlons Santé

En réponse au message de La Girafe du 12/02/15

On ne connait pas le dossier médical de cette personne, donc il me semble un peu prématuré pour l'instant de tirer des conclusions , par contre je constate de façon objective que malgré le malathion , il y a encore des cas de chikungunya, et pour cause , l'aedes aegypti résiste à 100 % au malathion. Pourquoi faire croire aux populations que c'est la solution ?

"On ne connait pas le dossier médical de cette personne [déclarée morte du chikungunya] "
En effet, prudence est de mise mais la cause de ce 1er décès a tout de même été annoncé par un communiqué commun de l'Agence Régionale de la Santé et de la préfecture.  "je constate de façon objective que malgré le malathion , il y a encore des cas de chikungunya"  En effet, aucun produit miracle anti-moustique ne pourrait faire disparaître une

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12/02/15
Mira  (Guyane)      Parlons Santé

En réponse au message de Bladanautes du 12/02/15

Non mais en règle générale, ces militants qui embrassent une cause , s'auto-proclament détenteurs de la vérité et ne s'embarrassent pas de rigueur dans leurs propos

Bien, vous voulez de la rigueur ?
En France, la grippe affecte entre 2 millions et 8 millions de personnes par an,
dont 1500 - 2000 décèdent. Par exemple
www.planetoscope.com/mortalite/1388-nombre-de-deces-dus-a-la-grippe-en-france.html
Ce qui fait un décès pour 1000 - 5333 cas. En Guyane votre chikoungunya vient de faire la

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12/02/15
Jl97310  (Kourou)      Politique et société

En réponse au message de Source du 12/02/15

Petit exercice de calcul: multipliez le nombre de fonctionnaires (un quart de la population) avec des avantages éhontés
FAUX vérifiez vos sources et ne pas faire du BRUIT : 5.493.200 c'est le nombre en 2015 c'est bien loin du quart de la population - PDF pour curieux de toutes les collectivitées en 2013
http://www.collectivites-locales.gouv.fr/files/files/Publication_globale%281%29.pdf

Euh, vous êtes hors sujet !
L'échange entre Koro et Fred33 concerne la Grèce et pas la France !

Avant de hurler épidermiquement sur un message en particulier et d'agresser quelqu'un, une prochaine fois, lisez l'ensemble d'une conversation pour comprendre le sujet !

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12/02/15
Koro  (Roura)      Politique et société

En réponse au message de Source du 12/02/15

Petit exercice de calcul: multipliez le nombre de fonctionnaires (un quart de la population) avec des avantages éhontés
FAUX vérifiez vos sources et ne pas faire du BRUIT : 5.493.200 c'est le nombre en 2015 c'est bien loin du quart de la population - PDF pour curieux de toutes les collectivitées en 2013
http://www.collectivites-locales.gouv.fr/files/files/Publication_globale%281%29.pdf

Je veux bien que vous répondiez à mes posts. Mais suivez le fil et vous verrez que nous parlions de la Grèce ! Tournez votre souris sept fois où vous voulez avant de répondre.
Mais, votre lien ne parle que des collectivités locales et le nombre de fonctionnaires total atteint tout de même près de 20% en France et ne cesse d'augmenter dans le régions.

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12/02/15
Source      Environnement

En réponse au message de Fazer973 du 12/02/15

Laguyann la plus grande décheterie d'outre mer.laguyann bel ti coté, pou jité to déché...
chers amis si vous sortez des artères principales de cayenne et que vous jettez (euh pardon) le therme est mal approprié pour mon propos) regardez dans les fossés ,comment ils sont jonchés de canette et de bouteille en plastique. Je me demande qu'on fait les précedents président de la CCCL concernant le nettoyage de nos artères ? Je demande des comptes a ces gens la , ou sont passé l'argent prévu au nettoyage des avenues ? et aussi à la nouvelle présedente qui nous a recruté des ASVP mais c'est des ANVP ( Agent de nettoyage de la voie publique) qui l'aurait fallut embaucher. Je demande des compte a L'ADEME qui est censé proposé des projet environnementaux. Je demande des comptes au gouvernement et principalement aux ministres de l'outre mer et de l'environnement qui passent en guyane en coup de vent et dont on cachent la saleté des rues. Je demande des comptes aux guyanais de toutes races qui laisse faire et qui sont lobotomisés par leurs acquis de fonctionnaire et dont les seules préocupation sont le 4X4 Audi(celui la même qui se targue d'être le N°1 dans un departement ou le chômage est galopant...) Nos jeunes chomeur squattent devant les chinois sans rien faire(fument et boivent) en touchant des allocs. pourquoi ne pas les obligés a donner quelques heures pour le nettoyage des rues au lieu de payer une entreprise privée qui met un pauvre agent avec une poubelle, une pelle et un rateau alors qu'il faidrait un ramassage en profondeur avec des équipes et des moyens plus conséquent.pouquoi ne pas obliger les producteurs de déchets comme heineken, coca cola, dilo, tropi a payer une taxe comme cela se fait en suede pour financer la collecte de leur poison.
On nous dit que la guyane doit devenir la plaque tournante du tourisme en amérique du sud( mo ka ri), mais quelle image auront les touristes quand ils baisserons les yeux vers nos fossés qui sous les herbes cachent des trésors pour le recyclage et la mort pour notre nature.
On se fout de nous, quelle guyane allons nous laisser à nos enfants...

Votre Colère est respectable et il est vrai que nous avons des déchets en nombres
Mais en france 4600 Décharges sauvages excitent aussi et j'ai guère entendu votre indignation
http://www.letsdoitfrance.org/fr/carte-des-d%C3%A9chets
INFORMATION
http://www.cniid.org/France-entiere-Nettoyage-de-decharges,684

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12/02/15
Koro  (Roura)      Politique et société

En réponse au message de Fred33 du 12/02/15

Je vous ai donné des chiffres sur l'armement. Donnez m'en pour étayer vos propos. Certes il n'y a pas que les achats d'armes. Il y a énormément de corruption. Et aussi l'église et les armateurs qui ont sortis des capitaux via des paradis fiscaux dont notamment le Luxembourg.....tient encore un "partenaire" européen..... Par contre laissez les fonctionnaires tranquilles, lorsqu'ils percevaient leurs salaires, cet argent était utilisé en Grèce et revenait donc dans l'économie du pays. Sauf quelques cas de "gros fonctionnaires corrompus".
C'est un audit de la dette qu'il faut.....

http://www.20minutes.fr/grece-fonctionnaires-representent-quart-population-active
Et certaines "mauvaises langues" disent que la plupart des ministères ne sont pas sûr du tout du nombre de fonctionnaires dépendant de leur service !

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12/02/15
Elvina  (Kourou)      Education

Bonjour,
est-ce que quelqu'un sait ou on peut trouver les secteurs pour chaque écoles de Kourou ?
juste histoire situer les quartiers concernés par chaque écoles élémentaires ..
merci

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12/02/15
Source      Politique et société

En réponse au message de Koro du 12/02/15

Petit exercice de calcul: multipliez le nombre de fonctionnaires (un quart de la population) avec des avantages éhontés tel seize mois de salaire, pratiquement pas d'impôts, retraite à 50 ans et je dois en oublier. Cela vous donne quelques dizaines de chars !
Vous avez raison sur l'audit de la dette, et vous serez bien étonné du résultat.

Petit exercice de calcul: multipliez le nombre de fonctionnaires (un quart de la population) avec des avantages éhontés
FAUX vérifiez vos sources et ne pas faire du BRUIT : 5.493.200 c'est le nombre en 2015 c'est bien loin du quart de la population - PDF pour curieux de toutes les collectivitées en 2013
http://www.collectivites-locales.gouv.fr/files/files/Publication_globale%281%29.pdf

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12/02/15
Fazer973  (La foret)      Environnement

Laguyann la plus grande décheterie d'outre mer.laguyann bel ti coté, pou jité to déché... chers amis si vous sortez des artères principales de cayenne et que vous jettez (euh pardon) le therme est mal approprié pour mon propos) regardez dans les fossés ,comment ils sont jonchés de canette et de bouteille en plastique. Je me demande qu'on fait les précedents président de la CCCL concernant le nettoyage de nos artères ? Je demande des comptes a ces gens la , ou sont passé l'argent prévu au nettoyage des avenues ? et aussi à la nouvelle présedente qui nous a recruté des ASVP mais c'est des ANVP ( Agent de nettoyage de la

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12/02/15
Source      Politique guyanaise

En réponse au message de Gilles Slm du 12/02/15

Conserver ses lettres de noblesse à la Politique ? Ah bon ? Vous avez les noms de quelques représentants locaux qui ont su les conserver, ces lettres de noblesse ?

Conserver ses lettres de noblesse à la Politique ? Ah bon ? Vous avez les noms de quelques représentants locaux qui ont su les conserver, ces lettres de noblesse ?
Je suis content que vous répondiez de la sorte et j'ajouterais une phrase de coluche a savoir " si de voter servait a quelques choses en france cela serait interdit "

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12/02/15
Koro  (Roura)      Politique et société

En réponse au message de Fred33 du 12/02/15

Je vous ai donné des chiffres sur l'armement. Donnez m'en pour étayer vos propos. Certes il n'y a pas que les achats d'armes. Il y a énormément de corruption. Et aussi l'église et les armateurs qui ont sortis des capitaux via des paradis fiscaux dont notamment le Luxembourg.....tient encore un "partenaire" européen..... Par contre laissez les fonctionnaires tranquilles, lorsqu'ils percevaient leurs salaires, cet argent était utilisé en Grèce et revenait donc dans l'économie du pays. Sauf quelques cas de "gros fonctionnaires corrompus".
C'est un audit de la dette qu'il faut.....

Petit exercice de calcul: multipliez le nombre de fonctionnaires (un quart de la population) avec des avantages éhontés tel seize mois de salaire, pratiquement pas d'impôts, retraite à 50 ans et je dois en oublier. Cela vous donne quelques dizaines de chars !
Vous avez raison sur l'audit de la dette, et vous serez bien étonné du résultat.

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12/02/15
Bladanautes  (Kourou)      Parlons Santé

En réponse au message de Bonpom du 11/02/15

"Guyane : premier décès dû au chikungunya"
"Le malathion tue, pas le chikungunya, premier point" ... affirmation définitive du 01/12/14
J'attends toujours les références qui confirmeraient la 2ère partie de cette affirmation.

Quand à la 2è partie de cette affirmation, après avoir été démentie maintes fois aux Antilles, elle l'est (malheureusement!) en Guyane.

Ce qui n'enlève rien à la dangerosité du Malathion et aux conséquences néfastes de sa mauvaise utilisation !

Mais lutter contre la (mauvaise) utilisation de ce produit ne peut se faire en propageant des fausses informations.

Non mais en règle générale, ces militants qui embrassent une cause , s'auto-proclament détenteurs de la vérité et ne s'embarrassent pas de rigueur dans leurs propos

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12/02/15
Bladanautes  (Kourou)      Politique guyanaise

En réponse au message de Palakasiwa du 11/02/15

Quand vous dites que les élèves de l'Intérieur sont obligés d'arrêter des études après le secondaire, vous faites preuve d'un bel optimisme! En réalité ils sont très peu à accéder au collège. Le cg973 ne prévoit pas de transport domicile-collège, ni d'hébergement laïc adapté (dont week-end) ni même d'ailleurs de cantine... S'ils voulaient faire des études, ils devraient se les auto-financer dès la sixième. J'aimerais rappeler que la bourse d'excellence (qui théoriquement donnait accès à l'internat du lycée de Rémire la semaine pour les plus démunis sous condition de mérite) a été supprimée. C'est bel et bien le bilan des Guyanais, celui du cg973. Alors les Francs Macs, au lieu de faire du jardinage et de planter des arbres pour la laïcité, vous pourriez pas vous débrouillez, arrêtez de pleurer à Paris et mettre fin à ce scandale que SEULES les bonnes soeurs se préoccupent de la scolarité des autochtones? Et Alexis Tiouka à part mettre sa photo sur Blada et monopoliser la parole dans les réunions, il en a combien chez lui des collégiens de l'Intérieur?? Il est où l'Internat autochtone, subventionné grace au savoir faire de la FOAG (actionner la pompe à subventions pour les 4X4 et palabrer à Genève, ils savent faire) construit sur des terres de droit d'usage pour les frères ET SOEURS de l'Intérieur??

Bien envoyé ! Il y a beaucoup de phraseurs en Guyane, des politiques voyageurs, des militants bien pensants. Une sorte de bourgeoisie qui ferait encore et toujours la leçon...

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12/02/15
Philippe2  (Matoury)      Les médias guyanais

En réponse au message de Patrice C du 09/02/15

bonjour,
voyeurisme, quand tu nous tiens....je suppose que ces personnes qui se plaignent sont les mêmes qui s'intéressent à la vie sexuelle de la dame, à l'exemple de ce SMS paru dans le FG, message qui posait justement cette même question...

à propos de tribunaux, j'en ai singulièrement marre de constater l'omniprésence du procès strauss-khan sur toutes les chaines de télé.
autant j'étais enragé lors de l'épisode nafissatou dialo, autant je suis agacé aujourd'hui.
on nous bassine sur les tribunaux encombrés mais là trois jours ... et sans qu'on nous montre une quelconque reconstitution!

Répondre

12/02/15
Gilles Slm  (St laurent)      Politique guyanaise

En réponse au message de Farouk Amri du 11/02/15

La Route

J’aime ma Guyane comme j’en rêve. Souvent.

J’ai fait un rêve qui est devenu certitude.
Celui de la "Transversale sud" (ne vous impatientez pas, vous allez comprendre plus bas).

Dans une (petite) partie de mon rêve, je suis devenu le Président de la future Collectivité unique. Comme je souhaite conserver ses lettres de noblesse à la Politique, je resterais fidèle à mes engagements. Je prends donc comme première décision la réalisation d’une route entre Bélizon et Maripasoula via Saül. Je fais de ce rêve un projet commun.

Kennedy avait pour ambition « la nouvelle conquête de l’Ouest ».

Amri aura pour ambition « la conquête du Centre et des Fleuves » (certes, dans un registre et une échelle plus modestes).

J’inviterai la population entière à assister à mon premier meeting post électoral (je prévois en effet des meetings réguliers pour entretenir la flamme, communier avec la population, fanatiser mes sympathisants –et mes sympathisantes -, afficher mon portrait dans des lieux stratégiques…).

Oups, il m’arrive parfois de vivre un rêve éveillé. Je disais donc que lors de ce premier meeting (auquel se grefferont combats de boxes, lutte féminine dans la boue, sketchs comiques et concerts de hard rock, … toujours ce satané rêve), je déclarerai, des trémolos dans la voix, les yeux ruisselants d’émotion :

« Mes chers compatriotes, mes amis [mes obligés], nous allons ensemble bâtir une nouvelle Guyane où les principaux lieux d’habitation seront accessibles par voie terrestre. Nous allons ensemble participer au désenclavement du territoire. Par là, nous allons ensemble en découvrir les nouvelles frontières. Par là, nous allons ensemble participer au développement de communes que nous ne surnommerons plus avec une méprisante inconscience d’Isolées ou de l’Intérieur.

Finis les coûts de construction prohibitifs liés à l’acheminement par voie fluviale des matériaux. Finis les coûts de consommation supérieurs à deux fois ceux du Littoral. Fini le sentiment d’appartenir à une autre Guyane, délaissée, abandonnée, pour nos compatriotes du Fleuve. Fini les déserts médicaux et la désertion des enseignants. Fini l’arrêt des études post secondaires pour les jeunes de Maripasoula, Papaïchton, Grand Santi ou 3 Sauts.

Oui à un lien physique, terrestre, avec nos frères bushinengues et amérindiens. Oui à l’implantation de zones touristiques le long de ces 300 kms de route pour favoriser le développement du territoire. Oui au recul de l’orpaillage clandestin par la réappropriation du centre du territoire par les Guyanais. Oui à l’expulsion terrestre des pilleurs illégaux, inenvisageable en l’absence de route et du coût prohibitif de l’aérien. Oui au développement économique de la Guyane sur ses ressources endogènes, le secteur minier et la filière bois. Oui à l’emploi vert sur ses secteurs stratégiques.

Non, Mesdames et Messieurs les bobos écolos des bureaux et maisons climatisées, l’écologie et le développement durable ne vous appartiennent pas. Tout au contraire, l’écologie nous appartient puisque nous ne voulons plus voir l’agglutination aveugle de la population sur le Littoral ou sur l’Ouest guyanais, cette agglutination qui, elle, représente un véritable désastre tant écologique que social. Nous pouvons veiller à la préservation de notre environnement tout en donnant un nouvel élan à notre Territoire plus grand que le Portugal.

Oui à un développement à l’échelle du territoire pour des Guyanais, gardiens intemporels de la forêt. Oui à un campus universitaire d’une trentaine d’hectares à Saül où le développement de nos enfants par le savoir et le sport serait rois. Nos jeunes ont soif d’espace. Qu’ils s’abreuvent à l’ombre de cette route. Déconcentrons-nous pour mieux nous rassembler. Merci pour votre écoute."

(Ah oui, je ferai des discours très brefs car l’essentiel peut être dit en peu de mots).

Je vous demande maintenant de chanter avec moi, après la Marseillaise, l’hymne territorial Guyanais : LAGWIYANN BEL du compositeur et chanteur Lova Jah.

(à retrouver ici http://goo.gl/tMtl3s )

Conserver ses lettres de noblesse à la Politique ? Ah bon ? Vous avez les noms de quelques représentants locaux qui ont su les conserver, ces lettres de noblesse ?

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12/02/15
Fred33  (Cayenne)      Politique et société

En réponse au message de Koro du 11/02/15

Ne faites donc pas une fixation sur les armes. Cela participe bien sûr à la dette; mais il y a bien d'autres raisons dont vous ne parlez pas. Recherchez donc du coté des avantages éhontés des fonctionnaires, des armateurs et du clergé.

Je vous ai donné des chiffres sur l'armement. Donnez m'en pour étayer vos propos. Certes il n'y a pas que les achats d'armes. Il y a énormément de corruption. Et aussi l'église et les armateurs qui ont sortis des capitaux via des paradis fiscaux dont notamment le Luxembourg.....tient encore un "partenaire" européen..... Par contre laissez les fonctionnaires

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12/02/15
La Girafe  (Montjoly)      Parlons Santé

En réponse au message de Bonpom du 11/02/15

"Guyane : premier décès dû au chikungunya"
"Le malathion tue, pas le chikungunya, premier point" ... affirmation définitive du 01/12/14
J'attends toujours les références qui confirmeraient la 2ère partie de cette affirmation.

Quand à la 2è partie de cette affirmation, après avoir été démentie maintes fois aux Antilles, elle l'est (malheureusement!) en Guyane.

Ce qui n'enlève rien à la dangerosité du Malathion et aux conséquences néfastes de sa mauvaise utilisation !

Mais lutter contre la (mauvaise) utilisation de ce produit ne peut se faire en propageant des fausses informations.

On ne connait pas le dossier médical de cette personne, donc il me semble un peu prématuré pour l'instant de tirer des conclusions , par contre je constate de façon objective que malgré le malathion , il y a encore des cas de chikungunya, et pour cause , l'aedes aegypti résiste à 100 % au malathion. Pourquoi faire croire aux populations que c'est la solution ?

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11/02/15
Koro  (Roura)      Politique et société

En réponse au message de Fred33 du 11/02/15

C'est bien parce que j'analyse ce problème depuis son origine que je tente de vous en donner l'explication. Je ne me contente pas de dire que les grecs ont une dette et qu'il faut qu'ils la paient. Coûte que coûte. Non et non, les grecs ont une dette qui est dette scandaleuse qui a majoritairement servi les quelques états occidentaux (financement d'infrastructures et d'armements auprès de multinationales occidentales) qui en sont à l'origine ainsi qu'une poignée de grands financiers. Rien qu'en armement expliquez-moi pourquoi Francais, Allemands et Américains ont vendu (après 1992) à la Grèce : 1581 chars de combat, 1455 véhicules blindés, 593 canons d'artillerie, 242 avions de combat, 20 hélicoptères, 41 navires de guerre et 226 missiles et lanceurs. Sans oublier 6 sous-marins pour un montant de 3,5 milliards d'euros, payés à.....l'Allemagne. Tout cela pour un pays de 10 millions d'habitants et....membre de l'OTAN.
Aujourd'hui une grande partie de ce matériel est obsolète. Alors dites moi.... Nous étions bien les "partenaires" européens des grecs ? Que pensions nous ? Que la guerre allait éclater ? (D'autant plus qu'en même temps nous armions allègrement la Turquie.....). Quelle hypocrisie vous disais-je ....

Ne faites donc pas une fixation sur les armes. Cela participe bien sûr à la dette; mais il y a bien d'autres raisons dont vous ne parlez pas. Recherchez donc du coté des avantages éhontés des fonctionnaires, des armateurs et du clergé.

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11/02/15
Palakasiwa  (Régina)      Politique guyanaise

En réponse au message de Farouk Amri du 11/02/15

La Route

J’aime ma Guyane comme j’en rêve. Souvent.

J’ai fait un rêve qui est devenu certitude.
Celui de la "Transversale sud" (ne vous impatientez pas, vous allez comprendre plus bas).

Dans une (petite) partie de mon rêve, je suis devenu le Président de la future Collectivité unique. Comme je souhaite conserver ses lettres de noblesse à la Politique, je resterais fidèle à mes engagements. Je prends donc comme première décision la réalisation d’une route entre Bélizon et Maripasoula via Saül. Je fais de ce rêve un projet commun.

Kennedy avait pour ambition « la nouvelle conquête de l’Ouest ».

Amri aura pour ambition « la conquête du Centre et des Fleuves » (certes, dans un registre et une échelle plus modestes).

J’inviterai la population entière à assister à mon premier meeting post électoral (je prévois en effet des meetings réguliers pour entretenir la flamme, communier avec la population, fanatiser mes sympathisants –et mes sympathisantes -, afficher mon portrait dans des lieux stratégiques…).

Oups, il m’arrive parfois de vivre un rêve éveillé. Je disais donc que lors de ce premier meeting (auquel se grefferont combats de boxes, lutte féminine dans la boue, sketchs comiques et concerts de hard rock, … toujours ce satané rêve), je déclarerai, des trémolos dans la voix, les yeux ruisselants d’émotion :

« Mes chers compatriotes, mes amis [mes obligés], nous allons ensemble bâtir une nouvelle Guyane où les principaux lieux d’habitation seront accessibles par voie terrestre. Nous allons ensemble participer au désenclavement du territoire. Par là, nous allons ensemble en découvrir les nouvelles frontières. Par là, nous allons ensemble participer au développement de communes que nous ne surnommerons plus avec une méprisante inconscience d’Isolées ou de l’Intérieur.

Finis les coûts de construction prohibitifs liés à l’acheminement par voie fluviale des matériaux. Finis les coûts de consommation supérieurs à deux fois ceux du Littoral. Fini le sentiment d’appartenir à une autre Guyane, délaissée, abandonnée, pour nos compatriotes du Fleuve. Fini les déserts médicaux et la désertion des enseignants. Fini l’arrêt des études post secondaires pour les jeunes de Maripasoula, Papaïchton, Grand Santi ou 3 Sauts.

Oui à un lien physique, terrestre, avec nos frères bushinengues et amérindiens. Oui à l’implantation de zones touristiques le long de ces 300 kms de route pour favoriser le développement du territoire. Oui au recul de l’orpaillage clandestin par la réappropriation du centre du territoire par les Guyanais. Oui à l’expulsion terrestre des pilleurs illégaux, inenvisageable en l’absence de route et du coût prohibitif de l’aérien. Oui au développement économique de la Guyane sur ses ressources endogènes, le secteur minier et la filière bois. Oui à l’emploi vert sur ses secteurs stratégiques.

Non, Mesdames et Messieurs les bobos écolos des bureaux et maisons climatisées, l’écologie et le développement durable ne vous appartiennent pas. Tout au contraire, l’écologie nous appartient puisque nous ne voulons plus voir l’agglutination aveugle de la population sur le Littoral ou sur l’Ouest guyanais, cette agglutination qui, elle, représente un véritable désastre tant écologique que social. Nous pouvons veiller à la préservation de notre environnement tout en donnant un nouvel élan à notre Territoire plus grand que le Portugal.

Oui à un développement à l’échelle du territoire pour des Guyanais, gardiens intemporels de la forêt. Oui à un campus universitaire d’une trentaine d’hectares à Saül où le développement de nos enfants par le savoir et le sport serait rois. Nos jeunes ont soif d’espace. Qu’ils s’abreuvent à l’ombre de cette route. Déconcentrons-nous pour mieux nous rassembler. Merci pour votre écoute."

(Ah oui, je ferai des discours très brefs car l’essentiel peut être dit en peu de mots).

Je vous demande maintenant de chanter avec moi, après la Marseillaise, l’hymne territorial Guyanais : LAGWIYANN BEL du compositeur et chanteur Lova Jah.

(à retrouver ici http://goo.gl/tMtl3s )

Quand vous dites que les élèves de l'Intérieur sont obligés d'arrêter des études après le secondaire, vous faites preuve d'un bel optimisme! En réalité ils sont très peu à accéder au collège. Le cg973 ne prévoit pas de transport domicile-collège, ni d'hébergement laïc adapté (dont week-end) ni même d'ailleurs de cantine... S'ils voulaient faire des études, ils devraient se

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11/02/15
Fred33  (Cayenne)      Politique et société

En réponse au message de Koro du 11/02/15

Je pense que vous prenez le problème à l'envers, constatant une situation actuelle qui découle de solutions aux problèmes de la Grèce mal adaptées à l'époque.
Il vous faudrait analyser depuis le départ des problèmes et non maintenant et les conséquences que l'on sait. Bien évidement, les financiers en profitent. Que diriez vous, si vous avez un peu d'argent à la banque, que cette dernière vous propose zéro %, afin d'aider la Grèce ?

C'est bien parce que j'analyse ce problème depuis son origine que je tente de vous en donner l'explication. Je ne me contente pas de dire que les grecs ont une dette et qu'il faut qu'ils la paient. Coûte que coûte. Non et non, les grecs ont une dette qui est dette scandaleuse qui a majoritairement servi les quelques états occidentaux (financement d'infrastructures et

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11/02/15
Bonpom  (Remire)      Parlons Santé

"Guyane : premier décès dû au chikungunya"
"Le malathion tue, pas le chikungunya, premier point" ... affirmation définitive du 01/12/14
J'attends toujours les références qui confirmeraient la 2ère partie de cette affirmation.
Quand à la 2è partie de cette affirmation, après avoir été démentie maintes fois aux Antilles, elle l'est (malheureusement!) en Guyane.Ce qui n'enlève rien à la dangerosité du Malathion

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11/02/15
Koro  (Roura)      Politique et société

En réponse au message de Fred33 du 11/02/15

Avant son entrée dans l'UE en janvier 1981, la dette de la Grèce représentait moins de 30% de son PIB. Aujourd'hui elle est à près de 180%.
Regardez l'évolution de cette dette et dites moi ce qui s'est passé après le 1er janvier 1981 ..... : http://www.les-crises.fr/2012/07/01-dette-publique-grecque.jpg

Notre système est entièrement aux mains des financiers et des multinationales. A partir de son entrée dans l'UE les prêts ont afflué en Grèce. Une petite partie va profiter à la population (mais à quel prix 25 ans plus tard.....) et la majeure partie va repartir dans les poches des multinationales (de préférence dans les paradis fiscaux). Au passage les grands financiers se gavent bien en pratiquant des intérêts scandaleux sur le principe d'un risque qu'il refusent de toutes les façons in fine. Car après avoir bien manœuvrer ils vont refiler la dette aux Etats et donc finalement aux contribuables comme vous et moi.
Alors bien sûr vous écrivez que le gouvernement n'avait qu'à pas acheter d'armes et à refuser les prêts.... C'est ce que veux faire Mr Tsipras aujourd'hui. Refuser des nouveaux prêts. Et refuser de rentrer dans ce système.

Il FAUT un audit de la dette grecque mais aussi de toutes les dettes européennes. Vous seriez alors surpris.....

Je pense que vous prenez le problème à l'envers, constatant une situation actuelle qui découle de solutions aux problèmes de la Grèce mal adaptées à l'époque.
Il vous faudrait analyser depuis le départ des problèmes et non maintenant et les conséquences que l'on sait. Bien évidement, les financiers en profitent. Que diriez vous, si vous avez un peu d'argent à la banque, que cette dernière vous propose zéro %, afin d'aider la Grèce ?

Répondre

11/02/15
Koro  (Roura)      Salle des profs

En réponse au message de Patrice C du 09/02/15

bonjour,

je fréquente les forums depuis 15 ans maintenant, et j'ai pris pour habitude de répondre à une question en citant la question posée.


cela a été le cas dans le message consacré au montant de la majoration des traitements des enseignants enseignant dans les Dom-Tom.
en effet, en tête de mon message, une question est posée.

je commence mon écrit en disant "voici quelques éléments de réponse" (à propos de la question posée) puis je développe, "prouve" et termine en commentant mon explication (le "Koro a donc raison" )

je tiens à préciser que "Koro a donc raison" POUR LA SEULE PARTIE consacrée à la sur-rémunération des professeurs enseignant dans les Dom-Tom.

c'est vrai, j'aurais dû préciser que "Koro a donc raison, sur le point précis suivant : la sur-rémunération des professeurs enseignant dans les Dom-Tom".
je pensais qu'à la lecture de mon message cela semblait évident, vu la façon dont a été construite ma réponse.

http://www.lesechos.fr/salaires-des-fonctionnaires-doutre-mer-un-inextricable-maquis
Que j'ai raison ou pas, peu m'importe, mais je n'avais pas l'intention d'aller plus loin dans des élucubrations qui n'avaient plus rien à voir avec la question de départ.
Merci de votre soutien.

Répondre

11/02/15
Fred33  (Cayenne)      Politique et société

En réponse au message de Koro du 11/02/15

Les seul responsables sont les gouvernements Grecs qui ont acheté ces armements, comme d'autres achètent des écrans plats avec la prime de rentrée scolaire. Il ne s'agit pas de réinjecter 6 milliards en armement, mais de payer des dettes, dont l'armement, au lieu d'embaucher pléthore de fonctionnaires retraités à 50 ans et ne pas faire payer d'impôts.
La population en plein désarroi en a bien profité aussi.
Que faisiez vous au temps chaud ?
Je chantais ne vous déplaise
Et bien ! Dansez maintenant.

Avant son entrée dans l'UE en janvier 1981, la dette de la Grèce représentait moins de 30% de son PIB. Aujourd'hui elle est à près de 180%.
Regardez l'évolution de cette dette et dites moi ce qui s'est passé après le 1er janvier 1981 ..... : http://www.les-crises.fr/2012/07/01-dette-publique-grecque.jpg
Notre système est entièrement aux mains des financiers et des multinationales. A partir de

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11/02/15
3wap  (Montjo)      Politique et société

En réponse au message de Koro du 10/02/15

Il n'y a pas d'hypocrisie de ma part, quand c'est nous qui payons les dettes qu'ils ne peuvent pas payer, dont les armements que nous leur avons vendus.
Le reste, c'est du bizness international. Mais, à condition d'être solvable.
Commandez donc un conteneur de marchandise si vous n'avez pas payé cash ou donné une caution de la banque. Notre tord est d'avoir fait crédit à la Grèce, alors qu'elle est en faillite depuis le 19e siècle.
Si vous connaissez le fonctionnement d'une entreprise, à quoi cela sert de doubler le chiffre d'affaire si vous n'êtes pas payé. C'est la même chose pour l'état.

Pour mémoire, ce sont d'abord les créanciers privés qui détenaient 80% de la dette grecque, sous formes de bons du trésors grecs acquis sur les marchés financiers. Et effectivement les banques privées françaises, furent des championnes en la matière.
http://www.franceculture.fr/2015-02-07-tout-comprendre-sur-la-dette-grecque-en-six-etapes
On est donc parti d'une prise de risque inconsidérée sur des marchés financiers et de choix

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11/02/15
Koro  (Roura)      Politique et société

En réponse au message de Fred33 du 11/02/15

Vous n'étiez pas visé par le mot hypocrisie. Nous étions bien contents de prêter à la Grèce. Et nous aurions encore prêté 6 milliards d'euros en 2011 à la Grèce sous réserve qu'elle les réinjecte de suite dans les sociétés francaises d'armement. Les aides multiples de la BCE ne se sont faites que sous la condition du respect intégral des paiements aux multinationales de l'armement, francaises, allemandes et américaines. Au détriment d'une population en profond désarroi.
C'est tout notre système qui est fautif. Un systeme qui asservi des populations au prétexte d'une dette qui est totalement non remboursable.

Les seul responsables sont les gouvernements Grecs qui ont acheté ces armements, comme d'autres achètent des écrans plats avec la prime de rentrée scolaire. Il ne s'agit pas de réinjecter 6 milliards en armement, mais de payer des dettes, dont l'armement, au lieu d'embaucher pléthore de fonctionnaires retraités à 50 ans et ne pas faire payer d'impôts.

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11/02/15
Source      Le 973 des consommateurs

En réponse au message de Patrice C du 10/02/15

bonjour,

arrêtez donc de me gonfler, Source.

vous n'avez rien d'autre à faire qu'à râler ? vous devez mener une bien triste vie.


alors on reprend pour Source, qui n'a rien compris :
un bladanaute a posé une question,la voici :
<<Bonjour
Quelqu’un pourrait il me donner le nom de la société qui met des particuliers en relation pour transporter des colis entre la Guyane / Antilles et la métropole , svp ?
Il y a avait eut un article dans FG mais je n'arrive plus à mettre la mains dessus.
merci d'avance. Cdlt
>>

Patrice C a donné la réponse : le nom de la société en question et un lien vers un article, ce qi est l'exacte information demandée.

Source, allez donc voir ailleurs

Patrice C a donné la réponse : le nom de la société en question et un lien vers un article, ce qi est l'exacte information demandée.
NON pas exactement   Source, allez donc voir ailleurs > MDR
1 La personne vie au canada

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11/02/15
Fred33  (Cayenne)      Politique guyanaise

En réponse au message de Farouk Amri du 11/02/15

La Route

J’aime ma Guyane comme j’en rêve. Souvent.

J’ai fait un rêve qui est devenu certitude.
Celui de la "Transversale sud" (ne vous impatientez pas, vous allez comprendre plus bas).

Dans une (petite) partie de mon rêve, je suis devenu le Président de la future Collectivité unique. Comme je souhaite conserver ses lettres de noblesse à la Politique, je resterais fidèle à mes engagements. Je prends donc comme première décision la réalisation d’une route entre Bélizon et Maripasoula via Saül. Je fais de ce rêve un projet commun.

Kennedy avait pour ambition « la nouvelle conquête de l’Ouest ».

Amri aura pour ambition « la conquête du Centre et des Fleuves » (certes, dans un registre et une échelle plus modestes).

J’inviterai la population entière à assister à mon premier meeting post électoral (je prévois en effet des meetings réguliers pour entretenir la flamme, communier avec la population, fanatiser mes sympathisants –et mes sympathisantes -, afficher mon portrait dans des lieux stratégiques…).

Oups, il m’arrive parfois de vivre un rêve éveillé. Je disais donc que lors de ce premier meeting (auquel se grefferont combats de boxes, lutte féminine dans la boue, sketchs comiques et concerts de hard rock, … toujours ce satané rêve), je déclarerai, des trémolos dans la voix, les yeux ruisselants d’émotion :

« Mes chers compatriotes, mes amis [mes obligés], nous allons ensemble bâtir une nouvelle Guyane où les principaux lieux d’habitation seront accessibles par voie terrestre. Nous allons ensemble participer au désenclavement du territoire. Par là, nous allons ensemble en découvrir les nouvelles frontières. Par là, nous allons ensemble participer au développement de communes que nous ne surnommerons plus avec une méprisante inconscience d’Isolées ou de l’Intérieur.

Finis les coûts de construction prohibitifs liés à l’acheminement par voie fluviale des matériaux. Finis les coûts de consommation supérieurs à deux fois ceux du Littoral. Fini le sentiment d’appartenir à une autre Guyane, délaissée, abandonnée, pour nos compatriotes du Fleuve. Fini les déserts médicaux et la désertion des enseignants. Fini l’arrêt des études post secondaires pour les jeunes de Maripasoula, Papaïchton, Grand Santi ou 3 Sauts.

Oui à un lien physique, terrestre, avec nos frères bushinengues et amérindiens. Oui à l’implantation de zones touristiques le long de ces 300 kms de route pour favoriser le développement du territoire. Oui au recul de l’orpaillage clandestin par la réappropriation du centre du territoire par les Guyanais. Oui à l’expulsion terrestre des pilleurs illégaux, inenvisageable en l’absence de route et du coût prohibitif de l’aérien. Oui au développement économique de la Guyane sur ses ressources endogènes, le secteur minier et la filière bois. Oui à l’emploi vert sur ses secteurs stratégiques.

Non, Mesdames et Messieurs les bobos écolos des bureaux et maisons climatisées, l’écologie et le développement durable ne vous appartiennent pas. Tout au contraire, l’écologie nous appartient puisque nous ne voulons plus voir l’agglutination aveugle de la population sur le Littoral ou sur l’Ouest guyanais, cette agglutination qui, elle, représente un véritable désastre tant écologique que social. Nous pouvons veiller à la préservation de notre environnement tout en donnant un nouvel élan à notre Territoire plus grand que le Portugal.

Oui à un développement à l’échelle du territoire pour des Guyanais, gardiens intemporels de la forêt. Oui à un campus universitaire d’une trentaine d’hectares à Saül où le développement de nos enfants par le savoir et le sport serait rois. Nos jeunes ont soif d’espace. Qu’ils s’abreuvent à l’ombre de cette route. Déconcentrons-nous pour mieux nous rassembler. Merci pour votre écoute."

(Ah oui, je ferai des discours très brefs car l’essentiel peut être dit en peu de mots).

Je vous demande maintenant de chanter avec moi, après la Marseillaise, l’hymne territorial Guyanais : LAGWIYANN BEL du compositeur et chanteur Lova Jah.

(à retrouver ici http://goo.gl/tMtl3s )

Monsieur le futur Président.....à votre place et avant de rêver à la Transversale Sud.... Je veillerai déjà à développer et à améliorer ce qui existe !!!! Déjà ameliorer la vie dans ces communes éloignées, et puis et surtout développer notre Guyane sur les axes qui existent déjà. Developper le tourisme par exemple qui est au point mort, faire en sorte que les jeunes ne

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11/02/15
Source      Politique guyanaise

En réponse au message de Farouk Amri du 11/02/15

La Route

J’aime ma Guyane comme j’en rêve. Souvent.

J’ai fait un rêve qui est devenu certitude.
Celui de la "Transversale sud" (ne vous impatientez pas, vous allez comprendre plus bas).

Dans une (petite) partie de mon rêve, je suis devenu le Président de la future Collectivité unique. Comme je souhaite conserver ses lettres de noblesse à la Politique, je resterais fidèle à mes engagements. Je prends donc comme première décision la réalisation d’une route entre Bélizon et Maripasoula via Saül. Je fais de ce rêve un projet commun.

Kennedy avait pour ambition « la nouvelle conquête de l’Ouest ».

Amri aura pour ambition « la conquête du Centre et des Fleuves » (certes, dans un registre et une échelle plus modestes).

J’inviterai la population entière à assister à mon premier meeting post électoral (je prévois en effet des meetings réguliers pour entretenir la flamme, communier avec la population, fanatiser mes sympathisants –et mes sympathisantes -, afficher mon portrait dans des lieux stratégiques…).

Oups, il m’arrive parfois de vivre un rêve éveillé. Je disais donc que lors de ce premier meeting (auquel se grefferont combats de boxes, lutte féminine dans la boue, sketchs comiques et concerts de hard rock, … toujours ce satané rêve), je déclarerai, des trémolos dans la voix, les yeux ruisselants d’émotion :

« Mes chers compatriotes, mes amis [mes obligés], nous allons ensemble bâtir une nouvelle Guyane où les principaux lieux d’habitation seront accessibles par voie terrestre. Nous allons ensemble participer au désenclavement du territoire. Par là, nous allons ensemble en découvrir les nouvelles frontières. Par là, nous allons ensemble participer au développement de communes que nous ne surnommerons plus avec une méprisante inconscience d’Isolées ou de l’Intérieur.

Finis les coûts de construction prohibitifs liés à l’acheminement par voie fluviale des matériaux. Finis les coûts de consommation supérieurs à deux fois ceux du Littoral. Fini le sentiment d’appartenir à une autre Guyane, délaissée, abandonnée, pour nos compatriotes du Fleuve. Fini les déserts médicaux et la désertion des enseignants. Fini l’arrêt des études post secondaires pour les jeunes de Maripasoula, Papaïchton, Grand Santi ou 3 Sauts.

Oui à un lien physique, terrestre, avec nos frères bushinengues et amérindiens. Oui à l’implantation de zones touristiques le long de ces 300 kms de route pour favoriser le développement du territoire. Oui au recul de l’orpaillage clandestin par la réappropriation du centre du territoire par les Guyanais. Oui à l’expulsion terrestre des pilleurs illégaux, inenvisageable en l’absence de route et du coût prohibitif de l’aérien. Oui au développement économique de la Guyane sur ses ressources endogènes, le secteur minier et la filière bois. Oui à l’emploi vert sur ses secteurs stratégiques.

Non, Mesdames et Messieurs les bobos écolos des bureaux et maisons climatisées, l’écologie et le développement durable ne vous appartiennent pas. Tout au contraire, l’écologie nous appartient puisque nous ne voulons plus voir l’agglutination aveugle de la population sur le Littoral ou sur l’Ouest guyanais, cette agglutination qui, elle, représente un véritable désastre tant écologique que social. Nous pouvons veiller à la préservation de notre environnement tout en donnant un nouvel élan à notre Territoire plus grand que le Portugal.

Oui à un développement à l’échelle du territoire pour des Guyanais, gardiens intemporels de la forêt. Oui à un campus universitaire d’une trentaine d’hectares à Saül où le développement de nos enfants par le savoir et le sport serait rois. Nos jeunes ont soif d’espace. Qu’ils s’abreuvent à l’ombre de cette route. Déconcentrons-nous pour mieux nous rassembler. Merci pour votre écoute."

(Ah oui, je ferai des discours très brefs car l’essentiel peut être dit en peu de mots).

Je vous demande maintenant de chanter avec moi, après la Marseillaise, l’hymne territorial Guyanais : LAGWIYANN BEL du compositeur et chanteur Lova Jah.

(à retrouver ici http://goo.gl/tMtl3s )

Dans une (petite) partie de mon rêve, je suis devenu le Président de la future Collectivité unique. Comme je souhaite conserver ses lettres de noblesse à la Politique, je resterais fidèle à mes engagements. Je prends donc comme première décision la réalisation d’une route entre Bélizon et Maripasoula via Saül. Je fais de ce rêve un projet commun.
DEMANDER AUX GENS QUI VIVENT SUR PLACE SI LEURS ENVIES EST LE MEME QUE LE VOTRE
Certains auraient préférer avoir de l'eau potable et d'autres le courant électrique et qui c'est certains le téléphone en 2015

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11/02/15
Fred33  (Cayenne)      Politique et société

En réponse au message de Koro du 10/02/15

Il n'y a pas d'hypocrisie de ma part, quand c'est nous qui payons les dettes qu'ils ne peuvent pas payer, dont les armements que nous leur avons vendus.
Le reste, c'est du bizness international. Mais, à condition d'être solvable.
Commandez donc un conteneur de marchandise si vous n'avez pas payé cash ou donné une caution de la banque. Notre tord est d'avoir fait crédit à la Grèce, alors qu'elle est en faillite depuis le 19e siècle.
Si vous connaissez le fonctionnement d'une entreprise, à quoi cela sert de doubler le chiffre d'affaire si vous n'êtes pas payé. C'est la même chose pour l'état.

Vous n'étiez pas visé par le mot hypocrisie. Nous étions bien contents de prêter à la Grèce. Et nous aurions encore prêté 6 milliards d'euros en 2011 à la Grèce sous réserve qu'elle les réinjecte de suite dans les sociétés francaises d'armement. Les aides multiples de la BCE ne se sont faites que sous la condition du respect intégral des paiements aux multinationales de

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