"IL aura suffit que deux politiciens de seconde zone ......." Quand même ...le ministre de l'intérieur, politicien de seconde zone ? Malgré tout il est un des hommes le plus important de France !!!

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Tu vois, petit à petit, tu finis par y venir. Je ne pense pas que le MDES, tout comme toi, fasse preuve d'un racisme primaire. A l'exception de Pindard, qui a dû se faire bien remonter les bretelles, ce n'est pas un discours que les dirigeants du mouvement tiennent en public. Ce racisme qui ne dit jamais son nom est bien plus subtil. Il suffit de distiller quelques phrases

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Tu vois, petit à petit, tu finis par y venir. Je ne pense pas que le MDES, tout comme toi, fasse preuve d'un racisme primaire. A l'exception de Pindard, qui a dû se faire bien remonter les bretelles, ce n'est pas un discours que les dirigeants du mouvement tiennent en public. Ce racisme qui ne dit jamais son nom est bien plus subtil. Il suffit de distiller quelques phrases, un peu de haine ordinaire, contre l'état scélérat par exemple, ou l'état français (plein de sous entendus sinon pourquoi ajouter français quand on est français soi même, voire fonctionnaire de cet état ?), et les racistes primaires sortent. Exactement, comme MLP le fait avec les émigrés, la France aux français choque, la Guyane aux guyanais c'est tellement plus...naturel, Kouleur lokale ?

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Chère Pam-pam girl, nous sommes sur un site de gens bien élevés, et faute de me faire censurer (avec raison mais pas toujours par sista), je me contenterai de te répéter encore une fois "quand on se sent morveux, on se mouche" et de te renvoyer profiter de ta retraite bien payée par l'état scélérat et les racistes primaires qui, bien sûr, ne peuvent qu'être blancs.

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Oups ! celle là est bien envoyée !

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Une arme pour quoi faire? Je ne mène aucun combat
Je n'ai aucun engagement politique, ni à gauche, ni à droite, ni au centre
Mon seul souci, c'est que la classe politique, celle qui détient le pouvoir et sait manipuler l'opinion publique, travaille au profit du plus grand nombre, et non pas pour ses propres

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Une arme pour quoi faire? Je ne mène aucun combat
Je n'ai aucun engagement politique, ni à gauche, ni à droite, ni au centre
Mon seul souci, c'est que la classe politique, celle qui détient le pouvoir et sait manipuler l'opinion publique, travaille au profit du plus grand nombre, et non pas pour ses propres intérêts corporatistes en faisant croire qu'elle se sacrifie pour nous
Il serait temps que le peuple ouvre les yeux et comprenne quelles sont les valeurs qui rassemblent, et blâme les politiques qui divisent au lieu de les encenser
Et il y en a autant à gauche qu'à droite
Et au lieu de crier au scandale, le peuple devrait relativiser et admettre qu'il y a d'autres peuples bien plus malheureux que nous
De plus, on a le gouvernement qu'on mérite, issu des urnes qu'on a remplies

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La réponse de Serge à Claude est évidemment excessive et a embarrassé tout le monde, à droite comme à gauche, où on s'est souvent limité à lui faire l'indulgence de son origine antillaise. Sur ce site, ceux qui le soutiennent se gardent bien d'ailleurs de reprendre littéralement ses propos.
Il serait aisé de souligner certains mots de tel ou tel dignitaire socialiste (les bêtises

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La réponse de Serge à Claude est évidemment excessive et a embarrassé tout le monde, à droite comme à gauche, où on s'est souvent limité à lui faire l'indulgence de son origine antillaise. Sur ce site, ceux qui le soutiennent se gardent bien d'ailleurs de reprendre littéralement ses propos.

Il serait aisé de souligner certains mots de tel ou tel dignitaire socialiste (les bêtises ne manquent pas) et de les rapporter par exemple au stalinisme et au goulag, sur le ton de l'indignation légitime, pour créer ce qu'on appelle un buzz. Celui qui ferait cela trouverait aisément des moyens rhétoriques 'tout à fait fondés' pour se justifier, et à coup sûr de nombreux partisans pour le soutenir. Ce qu'ont écrit si bien Luc Ferry ou Patrick Chamoiseau, d'autres peuvent bien l'écrire aussi.

Claude Guéant, de son côté, a très facilement trouvé lui-même le moyen de justifier sa sentence boiteuse (et piégeuse) en la recadrant.

Les ministres et les parlementaires ne doivent-ils pas chacun s'obliger à respecter certaines limites dans leurs discours publics ? L'indignation en particulier doit trouver sa juste expression et sa bonne mesure. Mettre de l'huile sur le feu n'est pas une bonne attitude, même en réponse à une provocation évidente. Politiquement, que sortira-t-il de cette bagarre ?

Mais vous avez dû lire dans la presse certaines jolies récusations aux propos de Claude Guéant, que des lecteurs ont placées en lien sur Blada.

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Je t'ai dit que je ne rentrerais pas dans ce débat. Persuadée que je suis que pendant ce temps, du coté de l'affaire Woerth - Bettencourt et les obscures lignes qui se tracent jusqu'à celui qui tire toutes les ficelles, ils sont entrain de tout dissimuler sous le tapis.
Parce que la France regarde ailleurs. Il a décidé d'un enfumage à forte opacité

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Je t'ai dit que je ne rentrerais pas dans ce débat. Persuadée que je suis que pendant ce temps, du coté de l'affaire Woerth - Bettencourt et les obscures lignes qui se tracent jusqu'à celui qui tire toutes les ficelles, ils sont entrain de tout dissimuler sous le tapis.
Parce que la France regarde ailleurs.
Il a décidé d'un enfumage à forte opacité afin que plus personne ne se souvienne du bilan catastrophique de son quinquennat.
Quand tu relis la trame de la stratégie : hurler en groupe pour dénoncer le "non" programme de la gauche jusqu'à ce qu'acculé le PS le déclame (de quel droit, le gouvernement en place fait-il campagne pour un "non" candidat ? ) détricoter ce programme (toujours durant les heures où ils devraient essayer de trouver des solutions pour la France) et une fois, rendu transparent, greffer soudain des solutions extraordinaires aux problèmes ordinaires des français et présenter le tout comme le super programme du candidat enfin proclamé : N. Sarkosy.
Euh, sinon à part passer leur temps à la télé les uns après les autres pour dire comment chez les autres en face, ils étaient mauvais, et nier en groupe compact, que non non, ils ne faisaient pas campagne pour le candidat inconnu, ils n'ont plus rien fait, si ce n'est dépenser l'argent qu'ils n'ont pas pour organiser des tribunes de contre attaque.
Ce gouvernement est un scandale et une honte pour ce pays et ça c'est une majorité des français qui le dit, pas deux jouteurs en verve dans une assemblée.

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Je ne vois pas, dans ce que j'ai dit, ce qui signifie que je cautionne quoi que ce soit. C'est bien vrai qu"on quitte l'école aujourd'hui sans avoir appris à lire!

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.........Et ceux qui ne font rien pour qu'on s'en souvienne. Je me suis souvent demandée où pourraient se rendre ceux qui ont besoin du souvenir, ceux qui ont besoin de reconnaissance, ceux qui ont besoin d'exprimer les traces douloureux d'un passé, j'ai beau parcourir la Guyane, je n'ai vu nul part cet endroit intime où chacun de ceux qui transportent une douleur

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.........Et ceux qui ne font rien pour qu'on s'en souvienne. Je me suis souvent demandée où pourraient se rendre ceux qui ont besoin du souvenir, ceux qui ont besoin de reconnaissance, ceux qui ont besoin d'exprimer les traces douloureux d'un passé, j'ai beau parcourir la Guyane, je n'ai vu nul part cet endroit intime où chacun de ceux qui transportent une douleur pourrait déposer symboliquement son fardeau.
Du moins, une part de celui-ci.
Et venir à loisir pour s'y recueillir.
Ici, où les cimetières sont des bijoux, où est la place commune de toutes les reconnaissances des douleurs du passé ?
Les élus ont beau érigés des statues sur tous les rondpoints du pays, comment tu fais pour t'arrêter et souffler un peu ,
Où se trouve le mausolée ou les mausolées de la reconnaissance de toutes les déportations, où pourraient se recueillir tous les habitants de la Guyane qui dans l'histoire de leur Histoire ont souffert.
Un parc du souvenir face à l'océan par où tous sont arrivés, un monument dans un lieu intime où chacun de ceux qui n'arrivent pas à avancer tant la charge est lourde, pourrait déposer comme un objet symbolique.
Je ne sais pas si tu as vu tous les petits drapeaux qui flottent aux pieds de l'Himalaya, chacun porte une prière personnelle adressée aux cieux, elle aide celui qui la porte au vent a alléger son fardeau terrestre.
On dit là bas que quand le drapeau disparait,déchiquetait par le vent, dissout par la pluie , le soleil et la neige, disparait la peine ou se réalise le souhait.
Les gens y croit depuis des siècles, ça ne fait aucun mal à personne, et ça fait du bien à tout ce qui perpétue la tradition.
Plus haut autour des Manis, où les pierres qui s'entassent sont la représentation d'un poids dont on se décharge, que ce soit un secret, un voeux, une autre prière, un message aux absents. Des aires respectés de tous comme des mausolées dans la vie. Que tu contournes du coté gauche, du coté du coeur.

Pourquoi ne pas imaginer dans toutes les communes ouvertes vers l'océan (par où tout est arrivé) un monument du souvenir que chacun des fils et filles de ceux qui ont été déportés pourraient faire leur lieu du souvenir.

Alors plus personne ne pourra nier qu'il y a eu souffrance.

Et pour le faire bien, il faudrait rendre ce lieu commun aux souvenirs des Peuples premiers massacrés, aux descendants d'esclaves, à ceux qui veulent honorer la mémoire des bagnards, et des ascendants qui ont versé leur sang dans les premiers sillons de ce Pays.

Un lieu commun où peut être pourrait se concrétiser enfin, ce rêve fou d'une belle Histoire commune.

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Ça y est: ça va être encore de ma faute!

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Et ceux qui traitent leurs congénėres de "bounty" : noirs à l'extérieur et blancs à l'intérieur

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dont acte; je souhaite bonne chance à tous les futurs prospecteurs.
toutefois, permettez moi de ne pas trop donner d'importance à certains discours, la France avec son empire maritime d'où l'on allait extraire des nodules polymétalliques ... on entend ça de façon récurrente depuis des décennies.

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vous l'avez bien dit, pendant ce temps qui parle des vrais problèmes? les élus devraient se rappeler qu'à force de faire leur cinéma, ils se dévalorisent et on sait qui en profite.

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oublier n'est surement pas le bon mot; il n'en est pas question. même pardonner n'est pas de mise. quant à et la repentance....
de là vivre avec une idée fixe comme le font les antillais francophones, si vous y tenez.

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"70 ans après Auschwitz, tout est en place pour qu'on oublie et qu'on recommence!"
hélas les hommes ont la mémoire courte, le génocide de leur propre peuple au Cambodge, celui des Tutsies par leurs concitoyens Houtous la répression sanglante que subissent les Tibetains, les Ouïgours et autres minorités en Chine, les camps du goulag jamais fermés

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"70 ans après Auschwitz, tout est en place pour qu'on oublie et qu'on recommence!"
hélas les hommes ont la mémoire courte, le génocide de leur propre peuple au Cambodge, celui des Tutsies par leurs concitoyens Houtous la répression sanglante que subissent les Tibetains, les Ouïgours et autres minorités en Chine, les camps du goulag jamais fermés en Russie et Bélarus etc. L'océanie et les amériques sont en ce moment épargnées, ouf!
doit on craindre avec S.Letchimy que N.Sarkozy s’apprêterait à gazer et cramer des antillais? soyons vigilants!

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Il va sans dire que je ne connais pas tous les recoins de l’Afghanistan, mais il me semble que la majeure partie du pays est montagneuse et donc peu fertile; qu'en tirer donc si ce n'est que des cailloux? pas de pétrole, seule la culture du pavot permet aux paysans locaux de survivre, mais c'est vrai que les talibans au pouvoir se payaient des armes sophistiquées avec le trafic d'opium; pensez vous vraiment que nous y sommes allés pour cela? merci de ne pas me laisser dans l'ignorance.

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je ne vois vraiment pas le lien entre l'invasion de l’Afghanistan il y a dix ans, qui nous coûte la peau des fesses (et accessoirement la vie de dizaines de jeunes) et un quelconque bénéfice financier, et franchement encore moins avec la vente d'avions de combat à l'Inde aujourd'hui; j'ai beau me remémorer quelques passages du Capital, je n'arrive pas à comprendre votre logique;
voudriez vous bien me l'expliquer? merci d'avance.

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Tu as raison, on s'embrasse tout, on est tous d'accord, tout le monde il est beau tout le monde il est gentil.

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Tu n'as vraiment RIEN compris à ce que j'ai dit!

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Non, je n'ai jamais dit qu'il fallait se tourner vers Guéant ou le FN... J'ai d'ailleurs dit que M. Guéant avait raté une occasion: celle de se taire. Mais tout le monde sait bien qu'il s'agit d'une provocation, en aucun cas improvisée... Il suffit d'observer son sourire satisfait durant la prise de parole du député martiniquais pour s'en convaincre. Quant à oublier, que ce soit

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Non, je n'ai jamais dit qu'il fallait se tourner vers Guéant ou le FN... J'ai d'ailleurs dit que M. Guéant avait raté une occasion: celle de se taire. Mais tout le monde sait bien qu'il s'agit d'une provocation, en aucun cas improvisée... Il suffit d'observer son sourire satisfait durant la prise de parole du député martiniquais pour s'en convaincre.
Quant à oublier, que ce soit l'esclavage ou les génocides, surtout pas, bien sûr. Pardonner dans certains cas, tourner la page, mais toujours en tirant les leçons. Mais justement, il ne faut rien oublier, or certains ont une mémoire très sélective... N'oublions donc pas, que Ferry et Blum ont tenu des propos très colonialistes, que les philosophes des Lumières avaient des actions dans des compagnies esclavagistes et qu'ils étaient pour certains très antisémites... On ne peut pas, dans le même contexte reprocher cela aux uns et pas aux autres !

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J'essaie surtout d'être du parti de ceux qui luttent contre la bêtise.
http://hansenlove.over-blog.com/article-25987795.html

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Et vous en remettez une couche, la couche habituelle bien sûr ! C'était pour confirmer mes propos ? Vous aussi, vous devriez lire Achille.

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Vous devriez lire Achille, c'est plein de bon sens !

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appremment le terme "bien-pensant" a l'air ton arme absolu... l'on sent bien que tu penses que ce sont des "mal pensants" lâches toi... ne soit pas sur la défensif. plutôt que d'enfermer l'autre dans une catégorie "bien pensant" parle plutôt de pesant différemment de toi

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appremment le terme "bien-pensant" a l'air ton arme absolu... l'on sent bien que tu penses que ce sont des "mal pensants" lâches toi... ne soit pas sur la défensif. plutôt que d'enfermer l'autre dans une catégorie "bien pensant" parle plutôt de pesant différemment de toi. C'est plus adapté et ne nuit pas à tes opinions. Tu as le droit de penser différemment sur tel ou tel sujet. Je comprends bien que l'on fonctionne tous par stéréotypes. C'est humain mais faut aussi en voir les limites.
Catalogué a priori les bien pensant ou les mal pensant c'est réducteur. d'un sujet à l'autre le périmètre n'est pas le même c'est ce qui fait la richesse du débat.

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Je crois qu'il y a une petite méprise l'hallali ne m'a jamais passionné. Par contre, l'inquiétude sur les réactions d'une bête traquée pas toujours prévisible me paraître légitime; d'autant si cela doit se faire dans un climat pouvant générer une guerre civile. L'hallali je l'aime pas. La protection de la cohésion de la société est une saine préoccupation, qui sans doute

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Je crois qu'il y a une petite méprise l'hallali ne m'a jamais passionné. Par contre, l'inquiétude sur les réactions d'une bête traquée pas toujours prévisible me paraître légitime; d'autant si cela doit se faire dans un climat pouvant générer une guerre civile. L'hallali je l'aime pas. La protection de la cohésion de la société est une saine préoccupation, qui sans doute avec une vision un peu vieux jeu aurait dû incomber à un patron... Ce n'a pas été le cas. Je dirais si cela est légitime lorsque s'agissant de réforme d'ampleur cela l'est peu quand il s'agit de cliver pour cliver. Le résultat l'on le connaît une animosité rarement suscitée... sur des sujets loin des enjeux colossaux du pays.
Et même sur les réformes il y aurait à redire dans chacune qui sont affichées mais dont l'effectivité, le coût, et la pertinence est rarement et objectivement étudiés. Ce qui compte n'est pas de faire mais de faire savoir. Après dès que ça devient trop précis y-a plus personne en face.... Bref, la crédibilité n'y est plus... y-a plus rien à vendre tant la communication a été à hue et à dia... Ce n'est pas un hasard si dans beaucoup d'entreprise les managers bougent... Quant il y a usure, il y a usure... Le pays n'en veut plus que tu le veuilles ou non. C'est comme ça! Le pays a besoin de réformes mais aussi de sérénité. Un management anxiogène, si parfois peut donner un coup fouet, à terme est contreproductif, a fortiori si les populations ne croient plus que le management sait où il va... pour savoir où l'on va cela demande un peu de compétence... je n'en vois pas en dehors de la com' à 3 mois... et de beaucoup de partialité... dont l'on ne distingue pas toujours ce qui relève de l'intérêt du pays de celui des amis...

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déja pour décrocher ou affiné un contrat pour la vente d'une centaine de rafale à l'inde par exemple . ensuite pour continuer à le promouvoir afin de le vendre à d'autre pays qui doute toujours sur les performance du rafale qui est un bon avion de combat polyvalent , pour en finir toujours avec ce mème exemple . tu connais tout de ce pays , sans doute? pour affirmer catégoriquement ceci " y a t-il des carrières de cailloux à exploiter? car à part ça et la culture de l'opium, qu'y a t-il d'autre? "

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Je peux vous en donner d'autres, toujours de Blum:
"Nous admettons le droit et même le devoir des races supérieures d'attirer à elles celles qui ne sont pas parvenues au même degré de culture et de les appeler aux progrès réalisés grâce aux efforts de la science et de l'industrie..."
http://www.herodote.net/citations/citations.php?nom=&periode=2&debut=18

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Je peux vous en donner d'autres, toujours de Blum:
"Nous admettons le droit et même le devoir des races supérieures d'attirer à elles celles qui ne sont pas parvenues au même degré de culture et de les appeler aux progrès réalisés grâce aux efforts de la science et de l'industrie..."
http://www.herodote.net/citations/citations.php?nom=&periode=2&debut=18
Je ne dis pas que Blum avait de mauvaises intentions... Mais... Ne dit-on pas que l'enfer est pavé de bonnes intentions ?
D'accord, je tiens des propos iconoclastes, et rappeler certaines phrases de Léon Blum ou de Jules Ferry, ça ne fait visiblement pas plaisir à tout le monde, les réactions de plusieurs lecteurs le montrent bien...

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Le passé et au cas d'espèce l'esclagisme n'appartient à personne en quelque sorte. C'est un fait incontestable dans les Amériques dont nous sommes. En faire une rente et une droit de créance pour telle ou telle section de la population aujourd'hui peut être discuter.
Ce que je sais est que ce passé dans la République n'est pas assumée. Je

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Le passé et au cas d'espèce l'esclagisme n'appartient à personne en quelque sorte. C'est un fait incontestable dans les Amériques dont nous sommes. En faire une rente et une droit de créance pour telle ou telle section de la population aujourd'hui peut être discuter.
Ce que je sais est que ce passé dans la République n'est pas assumée. Je citerais l'exemple De Juppé inaugurant la salle sur ce thème au musée d'Aquitaine. L'actuel patron n'y est pas venu sciemment, si j'en crois la presse. L'on a aussi inauguré le musée de l'immigration à Paris voulu par Chirac. Là, l'acutel patron semble-t-il selon la presse n'y pas allé sciemment. Comme si l'immigration lui était étrangère?!

La vérité on l'aime ou on l'aime pas. Le devoir de mémoire n'appelle pas forcément un droit de créance ce qui est différent. Mais l'on ne peut tirer sur les apprentis créanciers que si l'on paie de vérité dans toutes ces dimensions.

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Et comme je vous sais une ardente combattante anti-catholique, je vous fais quand même remarquer que les catholiques sont biens conscients des fautes commises par l'Église... Ce qui est un peu agaçant, c'est qu'on exige de l'Église la repentance, ce qu'elle a déjà fait à plusieurs reprises, mais qui ne semble décidément jamais suffire, et qu'on est

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Et comme je vous sais une ardente combattante anti-catholique, je vous fais quand même remarquer que les catholiques sont biens conscients des fautes commises par l'Église... Ce qui est un peu agaçant, c'est qu'on exige de l'Église la repentance, ce qu'elle a déjà fait à plusieurs reprises, mais qui ne semble décidément jamais suffire, et qu'on est curieusement moins exigeant avec d'autres religions voire d'autres idéologies... Je n'ai pas le souvenir, par exemple, d'avoir entendu beaucoup de dignitaires musulmans regretter l'esclavage... Ni beaucoup de communistes condamner ce qui s'est passé dans les démocraties dites "populaires". Et quand on évoque les discours de Blum ou de Ferry, qui ressemblent beaucoup à ceux de Guéant, on leur trouve la belle excuse bien pratique du "contexte de l'époque", excuse qu'on refuse bien sûr à l'Église, cela va de soit...
Encore une fois, les catholiques reconnaissent que l'Église a commis des fautes, il serait temps que que les autres en fassent autant, à commencer par les défenseurs de la gauche bien-pensante dont vous semblez faire partie.

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Je ne crois pas que Létchimy était sur un terrain martiniquais. Il était à l'assemblée nationale de la République. Et je ne crois pas non plus qu'il n'est pas eu de feu vert à Paris... Après que cela coïncide avec un fonds de commerce martiniquais et alors?! Au regard de se qui se joue au national?! Quant tu vois Guéant venir dissiper des "malentendus" et

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Je ne crois pas que Létchimy était sur un terrain martiniquais. Il était à l'assemblée nationale de la République. Et je ne crois pas non plus qu'il n'est pas eu de feu vert à Paris... Après que cela coïncide avec un fonds de commerce martiniquais et alors?! Au regard de se qui se joue au national?!
Quant tu vois Guéant venir dissiper des "malentendus" et nous racontait qu'il a une proche collabratrice antillaise... Je croyais que Lètchimy de vait s'excuser y-a 3 jours.... Il se comporte en débiteur... c'est enfants seraient nés aux Antilles... et alors?!

Cela n'enlève pas au tampon qu'il a pris dans l'arène nationale. Je sors d'un pot avec un libanais le type ne comprend l'atteinte portée aux musulmans. Et des gens comme ça il y a en partout sur le territoire de la République...

Je vais te dire une chose dans les bistrots que te déblatèrent des propos pour le moins douteux sur telle ou telle portion de la population... Il y en a légion... Le comble est celui qui te dit mais j'ai un ami de telle ou telle appartenance vraie ou supposée... Comme si je disais que je trouve les martiniquais en Guyane arrogants... que je me prenne un tampon et que le lendemain j'aille en Martinique et que je dise que mon chauffeur est martiniquais!

Guéant savait ce qu'il faisait et le coupable est son commanditaire pour les mobiles que l'on sait.

Un autre fait, tu parles de clichés et de bling-bling. Tu remarqueras au message initial qu'il n'ait fait explicitement aucune référence à du bling-bling et au terme cliché... Ta réponse est une construction... Maintenant est-ce que j'ai cité Rolex sciemment la réponse est oui. Donc sur ce point tu n'as pas tort, mais si c'est facile pour moi... que le lien se fait... alors sur tous les sujets ça va être comme ça... Car derrière la Rolex je ne suis pas au premier degré dont il y aurait déjà à dire... mais l'on pourrait ouvrir le dossier beaucoup sérieux pour les finances publiques des accointances avec les grands groupes du CAC 40 et malheureusement pas toujours dans l'intérêt du pays... Aujourd'hui il y a un bilan que l'on sait... crois-moi que la crise n'explique pas tout...
Un exmmple mais je veux l'on pourrait du tir au pigeon faut en laisser... L'on nous faut réduire la dépense publique, l'on price du jour au lendemain de 40 % les châines privés... Pour quel intérêt public? Les marchés publis certains journaux en font des cartons n'ont pas depuis avant hier depuis le début... parfois très éloigné des intérêts de l'Etat et de la République... le règement de l'affaire Tapie et j'en passe... Je ne confonds les bagnoles comme les Rolex et les 600 milliards de dettes supplménetaires... Vers mi-août 2007 j'ai compris que la crise des subprimes c'était sérieux... l'on a continué le fameux "choc fiscal"... mordicus... C'est toute une politique qui était dans l'erreur les économistes de toutes écoles étaient sceptiques... Les Echos ont interrogé vun respoansable du Trésor à Bercy sous le couvert de l'anonymat il lâchait : "L'on brûle nos vaisseaux avant la tempête"... Ca fait mal cau ceour quand l'on aime son pays comme je l'aime mais malheureusement la réalité a dépassé ce qui était imaginée.... A un moment l'on est sur de la pignolante et parfois faut regarder la vérité en face un échec majeur dont la crise, je me répète n'explique pas tout. Ca peut plaire un type qui prend des décisions et qui a l'air sûr de lui. Mais aujourd'hui la France a besoin d'une équipe et d'un président compétent... si la compétence c'est de diviser les français dans de la basse cuisine politicienne... Une partie de la France dit c'est bon... l'on a vu l'on sait... Y-a des comptes à rendre... le commanditaire de Guéant a des visions à 3 mois. Un pays se gère sur le moyen long terme. La com' et le marketing y-a saturation...

L'on me dit que l'on veut faire de la pignolante sur les valeurs je me répète: Euros, dollards, or, Rolex?! Si tu y vois des clichés vois-les... Ce que je sais est cela sonne vrai à beaucoup de français? Que ça te plaise ou non?!

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voila un sujet de thèse de philo, je n'ai pas la culture pour vous répondre. En revanche, il existe pléthore de gens brillants, je vous invite à quelques saines lectures. A titre d'exemple
http://www.franceculture.fr/...la-civilisation-occidentale-est-elle-superieure
bonne lecture à vous

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Oui, il faut toujours tenir compte du contexte... Le problème, c'est que certains ont tendance à le faire seulement quand ça les arrange dans leur argumentation... De façon très sélective ! Cela permet de réclamer la repentance aux autres et de s'en exempter pour ses propres fautes. Force est de constater que Léon Blum tenait un langage bien colonialiste

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Oui, il faut toujours tenir compte du contexte... Le problème, c'est que certains ont tendance à le faire seulement quand ça les arrange dans leur argumentation... De façon très sélective ! Cela permet de réclamer la repentance aux autres et de s'en exempter pour ses propres fautes.
Force est de constater que Léon Blum tenait un langage bien colonialiste, certes il n'était pas le seul... Faut-il rappeler le discours de Jules Ferry à l'Assemblée Nationale en 1885, toujours au sujet des races "supérieures" qui lui avait d'ailleurs valu une réponse cinglante de Georges Clémenceau: "... j’y regarde à deux fois avant de me retourner vers un homme et vers une civilisation et de prononcer : homme ou civilisation inférieure !" (http://www.ldh-toulon.net/spip.php?article177). Pourtant, Ferry et Clémenceau parlent dans le même contexte, le même jour... Et Léon Blum a moins d'excuses encore, puisqu'il tient ces propos quarante ans plus tard ! Alors, le contexte en l'occurrence... Une circonstance atténuante tout au plus, mais pas une excuse... Ou alors, on va pouvoir excuser l'inquisition, les guerres de religions, l'esclavage, et puis quoi encore ?
Le vrai problème, c'est qu'une certaine partie de la gauche, prompte à réclamer la repentance, a bien du mal à faire la sienne...

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Bien au contraire, je pense que quand la fosse est pleine, que l'atmosphère devient par trop nauséabonde, il convient de lacher les vannes.

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Exact en partie seulement: en Lybie il y a du pétrole et pas en Syrie. Mais il n'y en a pas en Afghanistan. Et qu'en penses BHL?

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Madame ou Monsieur, tout le monde se pose la question sur Blada! On commence à découvrir votre vrai visage, donc pour vous l'attitude de messieurs Karam et Canavy lors des dernières élections municipales face aux courriers d'insulte racistes reçues par M.David Riché est excusable! Arrêtez de faire des pirouettes et donnez franchement votre opinion!

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Tu te trompes. Le MDES, comme toi, se contente d'un racisme très primaire.

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Pas du tout, je l'admets très bien. Mais j'aimerais bien qu'on m'explique pourquoi, parce que Blum a dit des conneries il faut s'extasier devant les mêmes conneries dites pas Guéant.
D'autre part, nier l'existence du contexte, c'est nier le concept de progrès dans la pensée humaine. Ce qui serait vraiment désespérant. Surtout quand, entre les deux il y a un

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Pas du tout, je l'admets très bien. Mais j'aimerais bien qu'on m'explique pourquoi, parce que Blum a dit des conneries il faut s'extasier devant les mêmes conneries dites pas Guéant.
D'autre part, nier l'existence du contexte, c'est nier le concept de progrès dans la pensée humaine. Ce qui serait vraiment désespérant. Surtout quand, entre les deux il y a un aussi formidable traumatisme que la shoah et Auschwitz. J'espère quand même que tu ne vas pas aller jusqu'à nier l'importance de cela pour la pensée humaine? Rappelons quand même que c'est pour ce cataclysme qu'on a inventé a nécessaire destruction de l'ancien concept de "race" et qu'on az établi aussi un nécessaire "devoir de mémoire". Je constate que sur ce forum, un grand nombre de participants expliquent que, en ce qui concerne l'esclavage, il faut oublier et "aller de l'avant". Aller de l'avant vers quoi? Vers Guéant et le FN?
70 ans après Auschwitz, tout est en place pour qu'on oublie et qu'on recommence!

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C’EST PAS DEMAIN LA VEILLE QUE DES GUYANAIS, TOUTE ACCEPTION CONFONDUE ,FINIRONT PAR SE RETROUVER AUTOUR DE THEMES LOCALEMENTS FEDERATEURS !
Jugez –en. IL aura suffit que deux politiciens de seconde zone se balancent des arguments soi-disant civilisationnels pour que la « Blada-microsphère » en soit aussitôt ébranlée, pour que les mêmes qui avaient repéré la manipulation se saisissent dans la foulée de ce bâton merdeux balancé négligemment comme un os à ronger par ces petits maitres de

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C’EST PAS DEMAIN LA VEILLE QUE DES GUYANAIS, TOUTE ACCEPTION CONFONDUE ,FINIRONT PAR SE RETROUVER AUTOUR DE THEMES LOCALEMENTS FEDERATEURS !
Jugez –en.
IL aura suffit que deux politiciens de seconde zone se balancent des arguments soi-disant civilisationnels pour que la « Blada-microsphère » en soit aussitôt ébranlée, pour que les mêmes qui avaient repéré la manipulation se saisissent dans la foulée de ce bâton merdeux balancé négligemment comme un os à ronger par ces petits maitres de la sous-pensée politicienne.
Après une généreuse tournée générale de points godwin (terme galvaudé et ,je vous en informe passé de mode),l’on vit alors fleurir les invectives telles que Nazi, Hitler, fasciste, tandis que d’autres exégètes s’interrogeaient doctement sur les origines symboliques de la croix-gammée, selon le sens qu’elle tourne, et proposant même des circuits découverte…..
Ayant pour ma part égaré mes bottes, je m’abstiendrais de patauger dans ce débat, tendance piège à cons, mes vannes vaseuses y suffisant . Je ne souhaite donc pas m’enfoncer dans ce cloaque jusqu’au cou.
Si néanmoins vous souhaitez en revenir aux origines théosophiques de ce débat, je vous conseille de lire ou relire « LA CONTROVERSE DE VALLADOLID »(J.C. Carrière-Pocket). Cette « dispute » date de quelque siècles et me semble un peu plus d’actualité que ce qui nous a été proposé par nos deux nains actuels de la rhétorique, Mister Letchi et Docteur Guano.
P.S. : ne disposons nous donc pas de suffisamment de clivages produits localement pour devoir bêtement en importer ?

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Et ceux qui passent leur temps à dire qu'il faut oublier parce qu'ils sont blancs?

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Bizarre quand même comme certains passent leur temps à nous demander de bien vouloir oublier! Il est naturellement plus facile de nous demander ça à nous qu'aux Juifs! Mais quand ln parle de devoir de mémoire, ça s'adresse à qui, finalement?

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C'est quand même curieux, cette hargne contre ceux qui pensent que toutes les civilisations se valent? Non? Si c'était vrai, tu te sentirais vraiment diminué?

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Parce que tu trouves qu'à Taluen on ne subit pas le joug de la colonisation? A se demander pourquoi tant d'habitants se suicident! Quand on pense combien d'Amérindiens il y avait en Guyane avant et combien il y en a maintenant (et dans quel état!) Qui crois-tu convaincre?

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En somme, reviendrais-tu sur la pertinence de cette notion de durée de la conversation?// que veux tu que je te répondes? je ne suis expert en rien et je n'ai pas de temps à perdre.

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Je ne comprends pas: s'il n'y a pas de civilisations supérieures à d'autres, c'est qu'il n'y en a pas non plus d'inférieures, donc qu'elles sont toutes égales, non?

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Le problème, c'est que c'est leur fonds de commerce et qu'ils ne sont donc pas près de passer à autre chose

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du fer, du lithium, du cuivre, de l'or, du nobium, du cobalt. (Le lithium est très demandé dans l'industrie électronique)

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Je ne pense pas que les motivations de cette guerre soient économiques, mais ce pays semble regorger de richesses inexplotées.
Ce pays se situe au carrefour de routes de pipelines et d’importantes réserves de pétrole et de gaz naturel, son énorme richesse minière ainsi que ses réserves de gaz naturel

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Je ne pense pas que les motivations de cette guerre soient économiques, mais ce pays semble regorger de richesses inexplotées.
Ce pays se situe au carrefour de routes de pipelines et d’importantes réserves de pétrole et de gaz naturel, son énorme richesse minière ainsi que ses réserves de gaz naturel inexploitées sont demeurées totalement inconnues du public étasunien jusqu’en juin 2010.
« Les gisements jusqu’alors méconnus, dont de gigantesques filons de fer, de cuivre, de cobalt, d’or et de métaux industriels cruciaux comme le lithium, sont si grands et contiennent tant de minéraux essentiels à l’industrie moderne que les représentants étatsuniens croient que l’Afghanistan pourrait éventuellement être transformé en un des plus importants centres miniers du monde ». New York Times, U.S. Identifies Vast Mineral Riches in Afghanistan - NYTimes.com, 14 juin 2010

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Donc en gros vous cautionnez la réaction de ces deux élus! Et il faudra attendre encore combien d 'années avant que les plaies ne se referment? C'est vrai que c'est pratique de servir de l'histoire comme bouc émissaire éternel! Et ne jamais avoir envie d'aller de l'avant

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http://www.youtube.com/watch?v=az8XNt5ofdw&feature=g-
Un film documentaire de Jean-François Brient sur le système totalitaire marchand dans lequel nous vivons soumisEs. Il démonte les rouages des démocraties libérales qui forment le modèle dominant du monde occidental et comment celles-ci n'ont rien à envier aux systèmes totalitaires qu'elles semblent critiquer.

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La situtation géographie pour poser des pipelines.

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