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2981 messages - Inverser l'ordre
En réponse au message de Achille du 11/02/12
J'observe que si l'affirmation de la supériorité de certaines civilisations sur d'autres déclenche l'émotion et la fureur, personne ne s'aventure à soutenir le contraire, comme quoi les civilisations seraient toutes égales.
C'est parce que de manière générale, la question est indécidable - et tant mieux d'ailleurs. On peut citer des exemples et contre-exemples embarrassants, et philosopher sur le problème, très brillamment parfois, mais il est impossible de conclure. Ou du moins, seuls les orgueilleux peuvent prétendre conclure.
Maintenant la querelle Guéant-Letchimy, ça me semble relever du mauvais théâtre. Pas très sincère en tout cas d'un côté comme de l'autre.
si toutes les civilisations sont égales car elles possédent toutes leur lot de racistes, de gens haineux et d' êtres vélléitaires qui se trouveront toujours mille excuses pour justifier leur incapacités à avancer-
En réponse au message de Achille du 11/02/12
J'observe que si l'affirmation de la supériorité de certaines civilisations sur d'autres déclenche l'émotion et la fureur, personne ne s'aventure à soutenir le contraire, comme quoi les civilisations seraient toutes égales.
C'est parce que de manière générale, la question est indécidable - et tant mieux d'ailleurs. On peut citer des exemples et contre-exemples embarrassants, et philosopher sur le problème, très brillamment parfois, mais il est impossible de conclure. Ou du moins, seuls les orgueilleux peuvent prétendre conclure.
Maintenant la querelle Guéant-Letchimy, ça me semble relever du mauvais théâtre. Pas très sincère en tout cas d'un côté comme de l'autre.
Les propos de Guéant sont si bêtes et dénués de toute réflexion, voire culture, qu'ils ne peuvent être qu'intentionnellement provocateurs.
Comment répondre à un chien qui aboie ? en aboyant
La réponse de Letchimy n'a rien d'étonnant et surtout rien d'infondé si on relit
En réponse au message de Daniel Bourgeois du 11/02/12
M. Pierre, bonjour,
Vous avez raison de stigmatiser cette phrase de M. Léon Blum, mais vous avez tort de faire fi du contexte, faire fi du contexte c'est faire fi de l'Histoire. En 1933, si j'avais été allemand, j'aurais voté, sans l'ombre d'un doute pour Adolf Hitler, pour mille et une raisons, mais une suffisait à elle seule : la revanche sur les français avec l'infâme "traité de Versailles", qui sans aucun doute préparait la seconde guerre mondiale, dire cela aujourd'hui relève de la provoc voire de l'inconscience, or, dans le contexte la grande majorité des allemands, en 1933, ignorait les camps de concentrations à venir...
J'anime un cinè-club à "l'instituto fédéral de tecnologia do Sergipe" (6000 élèves) avec des alunos qui aiment passionnément la France, la semaine passée j'ai programmé "La traversée de Paris" beaucoup n'ont pas compris le film, notamment la célèbre réplique : "salauds de pauvres..." Et, oui, M. Pierre sans revenir dans le contexte ont ne comprends plus rien, c'est logique.
En 1933, Hitler a fait 43,9% des voix. Plus de la moitié des Allemands n'en voulait pas... Par le jeu des coalitions politiques, ils l'ont eu quand même et le monde avec... Finalement, bien souvent, le peuple semble moins idiot que les politiciens qui veulent le diriger.
En réponse au message de Koro du 10/02/12
Ha, Sienne ! Je pensais que votre acharnement à défendre le nom de l'aéroport était une forme d'intelligence et je partageais votre point de vue.
Mais, défendre Letchimy, ce "héros" qui s'attaque aux moulins à vent tel Don Quichotte n'a rien d'un héros mais tout d'un Tartarin de tarascon !
Acceuilli dans son "pays" département par 400 militants du PPM soit moins de 1/1000e de la population, n'a rien de glorieux. Il ne s'agit que de gesticulation à objectif local pour lui qui se voit Président de la nouvelle assemblée, en attendant d'être le premier président de la République Martiniquaise, démocratique et indépendante, rattachée peut-être à Groland !
Létchimy n'a et ne sera jamais l'héritier D'Aimé Césaire mais bien celui de Darsière, ce raciste bien "Aime" qui criait à la télé Martiniquaise: "les blancs dehors"
De toutes les façons, les élécteurs Domiens ne se souviendront que des avantages que peut leur donner la République aux éléctions et de leurs droits, en oubliant leurs devoirs, en crachant aussitôt dans la soupe !
Il n'a claqué personne, ne claquera personne, pas plus que le "coupable"que l'on est censé connaitre, et le seul à faire des discours fumeux xénophobisant à des fins de raccolage électoraliste, c'est bien Létchimy. Oui ! On en connais les mobiles et les électeurs ne seront pas dûpes et ne feront pas l'amalgame pour un petit roitelet.
La lecture martiniquaise d'un fait de portée nationale est un petit bout de la lorgnette. La question posée par Lètchimy est restée sans réponse. La Martinique n'est pas mon sujet, je suis guyanais et français, je n'ai pas vocation à préjuger du comment est administrée les Vosges que je ne connaîs pas. Je crois que oui et sincèrement que la question de Lètchimy
J'observe que si l'affirmation de la supériorité de certaines civilisations sur d'autres déclenche l'émotion et la fureur, personne ne s'aventure à soutenir le contraire, comme quoi les civilisations seraient toutes égales. C'est parce que de manière générale, la question est indécidable - et tant mieux d'ailleurs. On peut citer des exemples et contre-exemples embarrassants, et philosopher sur le problème, très brillamment parfois, mais il est impossible de conclure. Ou
En réponse au message de Pierre33 du 10/02/12
"Nous admettons qu'il peut y avoir non seulement un droit, mais un devoir de ce qu'on appelle les races supérieures, revendiquant quelquefois pour elles un privilège quelque peu indu, d’attirer à elles les races qui ne sont pas parvenues au même degré de culture et de civilisation"
Léon Blum (1925)
Mais comme c'est Léon Blum, on lui trouvera des excuses, les gens bien-pensants diront qu'il faut bien sûr remettre ces déclarations dans le contexte de l'époque... Indulgence, il va de soi, très sélective !
Dur, dur, d'admettre que, même les socialistes étaient de vilains colonialistes !
M. Pierre, bonjour,
Vous avez raison de stigmatiser cette phrase de M. Léon Blum, mais vous avez tort de faire fi du contexte, faire fi du contexte c'est faire fi de l'Histoire. En 1933, si j'avais été allemand, j'aurais voté, sans l'ombre d'un doute pour Adolf Hitler, pour mille et une raisons, mais une suffisait à elle seule : la revanche sur les français avec l'infâme "traité de Versailles", qui sans
En réponse au message de Vxx du 09/02/12
A preuve du contraire, c'est également VOTRE ministre de l'intérieur...
Autant pour moi, ma formulation visait à souligner le degré partisan du soutien. Mais vous avez raison, NOTRE ministre...Et encore merci de rectifier aussi scrupuleusement la part d'approximation de mon propos, le reste ne s'en trouvant que plus conforté.
En réponse au message de Pierre33 du 10/02/12
"Nous admettons qu'il peut y avoir non seulement un droit, mais un devoir de ce qu'on appelle les races supérieures, revendiquant quelquefois pour elles un privilège quelque peu indu, d’attirer à elles les races qui ne sont pas parvenues au même degré de culture et de civilisation"
Léon Blum (1925)
Mais comme c'est Léon Blum, on lui trouvera des excuses, les gens bien-pensants diront qu'il faut bien sûr remettre ces déclarations dans le contexte de l'époque... Indulgence, il va de soi, très sélective !
Dur, dur, d'admettre que, même les socialistes étaient de vilains colonialistes !
Comme je vous sais un ardent défenseur de la religion catholique, je vous invite à consulter le lien suivant : http://www.ldh-toulon.net/spip.php?article2043
L'histoire du socialisme est faite de soleil et d'ombre mais l'église n'a rien à lui envier!
En réponse au message de Runntings du 10/02/12
En 2012, Letchimy n'a fait que répéter à Guéant ce que Clemenceau avait fait connaitre à Ferry en 1885. Une grande majorité de français ont encore aujourd’hui"hui cet état d'esprit de l'époque. 2012-1885 : 127 ans, c'est peu.
Et ça, ça me fait peur... http://www.ldh-toulon.net/spip.php?article177
Excellent rapprochement! Mais l'on peut tout ne même se réjouir que le contexte colonialiste et sa violence factuelle, soit en grande partie révolu...
En réponse au message de Kolibri du 10/02/12
Vous ne confondez pas svastika (croix indienne bien plus ancienne que le nazisme) et croix gammée nazie ? La svastika est un symbole ancien lié à Ganesh, le dieu-éléphant, elle très utilisé et vénérée par les indiens, même de nos jours.
Le nazisme se l'est appropriée et l'on n'y voit plus que ce dernier symbole, qui a corrompu l'original...
Suis-je bête ! Les gauchistes anti-fn taguent des svastikas puisque les croix gammées, c'est exclusivement pour les néonazis. Merci pour votre éclairage.
En réponse au message de Pierre33 du 10/02/12
"Nous admettons qu'il peut y avoir non seulement un droit, mais un devoir de ce qu'on appelle les races supérieures, revendiquant quelquefois pour elles un privilège quelque peu indu, d’attirer à elles les races qui ne sont pas parvenues au même degré de culture et de civilisation"
Léon Blum (1925)
Mais comme c'est Léon Blum, on lui trouvera des excuses, les gens bien-pensants diront qu'il faut bien sûr remettre ces déclarations dans le contexte de l'époque... Indulgence, il va de soi, très sélective !
Dur, dur, d'admettre que, même les socialistes étaient de vilains colonialistes !
Il y a bien eu en 1968 une tentative pour faire évoluer notre civilisation vers un peu moins de matérialisme: tous contre la société de consommation, retour à la nature, élevage des chèvres dans le Larzac. Qu'en reste-t-il aujourd'hui? En Guyane, pour ne pas subir le joug des colonisateurs, c'est simple: il suffit d'aller demander asile chez les amérindiens, à Camopi ou
En réponse au message de Pam-pam du 10/02/12
Canavy n'est pas au PSG, que je sache. Quant à la réponse de Karam... c'est vrai, qu'on ne peut pas la comprendre si on passe son temps à nier qu'il y ait des plaies!
Uahhhhh ! l'art et la manière de répondre totalement à côté de la plaque !!!
Alors là pour le coup présentez-vous aux élections (n'importe lesquelles) vous êtes sûr d'être élu(e)…
En réponse au message de Cush du 10/02/12
J'avoue que j'ai un peu de mal à comprendre. Peux tu reformuler ?
Est-il inenvisageable de considérer que le Godwin, soit lui aussi devenu un argument rhétorique mécanique, sans qu'il ne soit plus fait aucun effort pour distinguer les cas où l'évocation de l'idéologie nazi, devenue tabou, a ou non du sens?
Plus techniquement, et là je fais modestement appel à ton expertise, pour
En réponse au message de Weenana du 10/02/12
La nuance que l'on pourrait apporter à la parole de Césaire, c'est que dans le cas de Guéant il ne serait à mon avis pas tout à fait opportun de condamner d'emblée cet Hitler colonisateur qui sommeillerait enfoui. La pensée de notre premier ministre relèvant, je crois, bien plus justement d'une posture de colonisé. La peur et le fantasme de l'invasion, "les français qui ne
En réponse au message de Sienne11 du 11/02/12
Lètchimy lave l'honneur de la République.
Je le maintiens, je te remcercie pour cette élairage il y a aussi une débat dans la rubrique Idées du Monde. Les propos de Lètchimy le dépasse probablement par la portée de la thématique. Il restera celui qui s'est levé pour les républicains atterrés du spectacle médiocre d'une hallali à coup de circonscriptions sures dans un sauve qui peut ! Une fin affligeante où tous les moyens seraient bons. Eh bien non! Merci Lètchimy pour avoir posé une question qui est forte et reste sans réponse! L'attaque des faibles et la faiblesse devant les forts... voilà le spectacle!
Ah! l'hallali... En voila un bel acte civilisé, qui prouve votre adhésion à une culture de haute valeur
Et la jouissance qui transparait de votre discours en dit long: vous devez avoir un beau classement au championnat de France de notre sport national: le jeu de massacre
En réponse au message de Sienne11 du 11/02/12
Lètchimy lave l'honneur de la République.
Je le maintiens, je te remcercie pour cette élairage il y a aussi une débat dans la rubrique Idées du Monde. Les propos de Lètchimy le dépasse probablement par la portée de la thématique. Il restera celui qui s'est levé pour les républicains atterrés du spectacle médiocre d'une hallali à coup de circonscriptions sures dans un sauve qui peut ! Une fin affligeante où tous les moyens seraient bons. Eh bien non! Merci Lètchimy pour avoir posé une question qui est forte et reste sans réponse! L'attaque des faibles et la faiblesse devant les forts... voilà le spectacle!
"Lètchimy lave l'honneur de la République."
Tu bosses dans la pub ? Faire du matraquage pour imprégner les cerveaux ?
Je propose ce slogan : "Letchimy, lave plus blanc que blanc".
En réponse au message de Sienne11 du 10/02/12
Vous êtes en droit de vous positionner en tant que supérieur en me qualifiant de "gamin". Je vous en laisse la liberté et ne porterait aucune à votre perosnne.
Sur ce sujet je n'ai pas la même lecture que vous. Je crois que Létchimy a effectivement mis un tampon sur des propos hasardeux et dont les exemples étaient édifiants sur les populations désignées à la foule. Je ne prends pas le premier degré, l'on sait bien que Guéant a le rôle pour un commanditaire. Sauf que là il y a eu un tampon. Je précise j'ai l'ensemble des déclarations d'un bord et de l'autre. Je n'ai pas vu une seule insulte à la République. Je reste persuader qu'il sauve l'honneur de la République. Le premier ministre ou Juppé ont eux-mêmes laisser fuiter qu'ils désapprouvaient les propos de Guéant. Aujourd'hui l'on ne peut pas ouvrir des boîtes de Pandores sans qu'un jour l'on se prenne un tampon. Ca était fait.
Par delà ce seul sujet de tous bords les tampons vont se multiplier... C'est l'hallali... et les chiffres, les contradictions, les populismes... les épreuves de force avec les faibles ça peut avoir des limites... Lètchimy restera comme le premier quasiment depuis 10 ans que dure le cirque xénophobisant à se lever et a cartonné... Le courage d'une République si je t'en crois outragée eût été de lui répondre... d'autant plus que la question a été écrite à l'avance... et que le balai de la sortie a été orchestré.... La cellule com' à fonctionner... Si une personne dans l'hémicycle pensait une seconde la République en danger il aurait pris le micro... La question de Létchimy reste sans réponse... Et si personne n'a répondu c'est probablement que personne n'avait envie d'y répondre... Je crois sincèrement que des tampons il va y avoir sur tous les sujets mis sur la table... le commanditaire a un actif et les attaques viendront de partout du FN aux Verts ! Quelque soit le sujet... il va y avoir de Lètchimy... si tu suits les manoeuvres des juges bordelais ... le jour même d'une annonce de bataille sur les "valeurs"... Euro, Dollar, or, Rolex?! Les opposants n'ont même plus besoin de tamponner... il suffit d'écouter l'actualité... dans ce champs du cygne je ne suis même plus sûr que le commanditaire serait au second tour...
Je pensais ne plus répondre à vos propos. Mais, une fois de plus, vous êtes dans un combat d'arrière garde perdu d'avance, tant vos propos sont partisants et incontrôlés.
Tout d'abord, vous avouez ne rien connaitre à la Martinique, ce qui vous autaurise à affirmer que Létchimy a mis un tampon à la République, alors qu'il ne s'agit que d'une
En réponse au message de Kolibri du 10/02/12
Je vais vous paraître idiote, peut-être, mais il semble que ces demandeurs d'asile aient fait les choses dans l'ordre (demande de droit d'asile exprimée immédiatement et transmise aux autorités pour remise à la Pref.)... Et pourquoi des non-surinamais seraient ils (RE)CONDUITS à la frontière surinamaise ?
Je ne comprends pas trop ce qui vous permet de dire qu'ils n'étaient pas en règle... Eclairez-moi SVP
si ces non-surinamiens sont reconduits à la frontière qu'ils ont traversé sans être en règle, qu'y voyez vous d'anormal? on appelle ça aussi être refoulé! il est étrange que vous utilisiez deux poids deux mesures, une pour les étrangers (qui ont tous les droits)et une pour l'état (qui n'a que des devoirs);
En réponse au message de Lematourien du 10/02/12
Vous vous fourvoyez complètement, les interventions en Afghanistan et en Libye ne sont pas du tout civilisatrice mais juste économique! Et l'esclavage au départ s'est aussi développé pour des raisons économiques (avoir de la main d’œuvre gratuite) que se soit le commerce triangulaire ou le commerce d'Afrique vers l'Arabie.
la guerre en Afghanistan est selon vous économique, j'aimerai que vous nous expliquiez ; y a t-il des carrières de cailloux à exploiter? car à part ça et la culture de l'opium, qu'y a t-il d'autre?
En réponse au message de Pam-pam du 10/02/12
Canavy n'est pas au PSG, que je sache. Quant à la réponse de Karam... c'est vrai, qu'on ne peut pas la comprendre si on passe son temps à nier qu'il y ait des plaies!
c'est vrai, qu'on ne peut pas la comprendre si on passe son temps à nier qu'il y ait des plaies!// Après plus d'un siècle et demi, vu l'ardeur avec laquelle certain(e)s (comme toi) continuent de les gratter, au risque (un espoir pour aller vers l'indépendance pour les gratteurs professionnels) qu'elles s'infectent, elles ne sont pas prêtes de cicatriser.
Ce qui serait souhaitable, c'est que les propos de Mr Letchimy crèvent l’abcès une bonne fois pour toutes et qu'on passe à autre chose (je n'ai pas dit d'oublier).
En réponse au message de Pam-pam du 10/02/12
Cette histoire de cracher dans la soupe, c'est ce que j'ai lu de plus dégueulasse dans cette affaire! (Jusqu'ici?) Les populations transportées et asservies d'il y a trois siècles doivent continuer à dire "Merci Bwana" pour que ceux qui leur hurlent à l'oreille qu'ils sont français continuent à leur donner les avantages réservés aux Français? Vraiment, pour aller plus loin il faudrait être vraiment... nazi?
Les populations déplacées il y a trois siècles n'ont pas à dire "merci Bwana" mais à respecter les droits et les devoirs qui leur appartiennent, sans ressasser éternellement les vieux complexes exacerbés qui n'ont plus lieu d'être. Certes, il ne s'agit pas d'oublier, mais d'aller de l'avant pour faire évoluer les choses et ne pas s'enfermer dans le passéisme. C'est être "nazi" que de penser cela ?
En réponse au message de Patrick Margot du 10/02/12
HISTOIRE D'AERER LA PIECE,une remarque idiote mais scientifiquement fondamentale:Un aveugle(voire un daltonien) peut-il être raciste ?
Après plus de 40 ans aux Antilles-Guyane, je suis toujours daltonnien. Comme je suis contre le principe du vôte blanc, et que je vôte à chaque élection, j'ai donc souvent vôté noir. C'est grave docteur ?
En réponse au message de Vxx du 10/02/12
ATTENTION: Letchimy n'a pas RIEN apporté de grand à la République avec son intervention !!!... Il a apporté une "grande" illustration SUPPLEMENTAIRE de ce que font nos grands hommes à l'Assemblée Nationale, un grand cirque médiatique où chacun tente de se faire remarquer à coup d'insultes savamment écrites !!!
C'est franchement lamentable de voir REGULIEREMENT ce genre de farce au plus haut sommet de l'Etat et dans des lieux emblématiques... Guéant, Letchimy ou comparses, y'en a pas un pour rattraper l'autre...
Et pendant ce temps-là, les plus fervents partisans des uns et des autres, AVEUGLES et SOURDS à toute pensée qui nécessiterait un temps soit peu de recul s'engouffrent dans une brêche médiatisée pour se déchaîner et se faire remarquer au travers de tirades suintantes de mauvaise foi plus puantes les unes que les autres !!!...
C'est assez consternant, même sur ce forum de Blada, surtout pour des personnes qui semblent avoir une capacité de réflexion aiguisée et qui devraient pouvoir surmonter cet autisme "manichéiste"...
L'émotion ne saurait tout excuser... Et lorsqu'on s'aperçoit, dans un débat, que le passionnel commence ou a pris le dessus, il convient de "repositionner" le débat dans le cadre d'une discussion où chaque opinion est exprimable et reste personnelle... Trop souvent, on assiste à une mascarade de discussion qui est en fait une bagarre de rue où plus personne ne s'écoutent les uns les autres car trop occupés à se taper dessus à coup de mots... Que je te donne des coups, que tu me donnes des coups, plus personne ne cherche à comprendre l'autre... On ne réfléchit plus, ce n'est pas une discussion, c'est juste une baston où chacun balance des volées de coups !!!
P.S: Ca me rappelle cette bagarre que j'ai vue en ville avant-hier. Je me suis demandé si les "gladiateurs" avaient encore la faculté de penser à quelque chose quand ils étaient en pleine action, à se rouler par terre et à se foutre des coups... Mes derniers souvenirs, me font dire que "on ne pense à RIEN, juste à taper".
Merveilleuse envolée qui nous ramène sur terre, je l'admet, ou qui devrait. Après l'émotion, justifiée ou pas, la passion prends effectivement le dessus pour beaucoup, qui considèrent simplement que Létchimy a raison parce qu'il est noir. C'est loin d'être ausssi
En réponse au message de G.moulinard du 10/02/12
"Bon je file, je vais aller demander à Gaston si il cautionne le principe de préférence régionale que la fifille du facho est allée..."
Le même principe proposé par le front 74 (psg, walwari, mdes, etc...) en 2010 ?
Si je me souviens bien, tu n'étais pas très opposé à ce concept.
Merci pour le pas très...En effet, sous réserve que ce concept ne puisse être instrumentalisé pour favoriser une forme de préférence ethniques ou communautaire (ce qui n'est franchement jamais gagné d'avance) il n' y a pas forcément à s'offusquer que le législateur ait pu l'intégrer dans notre constitution. Pour être plus précis, je me demandais donc par simple
En réponse au message de Philippe2 du 10/02/12
j'ai bien dit volé et surtout dévoyée car les hindouistes respectent un peu plus les êtres vivants que ne l'a fait Hitler et les nazis.
d'ailleurs si un lecteur sait et peut nous dire pourquoi ils se sont servis d'un symbole d'un peuple " inférieur" aux ariens.
en dehors de Wikipedia on trouve plein d'explications plus ou moins crédibles et sèrieuses
http://www.historia.fr/mensuel/779/le-choix-de-la-croix-gammee-20-10-2011-73537
""Le choix de la croix gammée !type soumis le 19/10/2011
Le nazisme s'identifie à la croix gammée dextrogyre, celle dont les branches tournent vers la droite à la différence du vieux symbole religieux et pictural présent, depuis la préhistoire, sur les territoires allant de l'Inde à l'Europe. ".....
En réponse au message de Pierre33 du 10/02/12
"Nous admettons qu'il peut y avoir non seulement un droit, mais un devoir de ce qu'on appelle les races supérieures, revendiquant quelquefois pour elles un privilège quelque peu indu, d’attirer à elles les races qui ne sont pas parvenues au même degré de culture et de civilisation"
Léon Blum (1925)
Mais comme c'est Léon Blum, on lui trouvera des excuses, les gens bien-pensants diront qu'il faut bien sûr remettre ces déclarations dans le contexte de l'époque... Indulgence, il va de soi, très sélective !
Dur, dur, d'admettre que, même les socialistes étaient de vilains colonialistes !
""""revendiquant quelquefois pour elles un privilège quelque peu indu,"""" Leon Blum exprime par ces mots que les "races supérieures" n'ont pas le privilège d'être supèrieures mais qu'elles se l'attribuent sans le mériter ; savoir nuancer les propos qu'on lit, ça ne se fait plus, faut foncer dans le tas et décreter tout bon ou tout mauvais,
En réponse au message de Weenana du 10/02/12
Lètchimy lave l'honneur de la République.
Je le maintiens, je te remcercie pour cette élairage il y a aussi une débat dans la rubrique Idées du Monde. Les propos de Lètchimy le dépasse probablement par la portée de la thématique. Il restera celui qui s'est levé pour les républicains atterrés du spectacle médiocre
En réponse au message de Cush du 10/02/12
Guéant est trop malin pour venir aujourd'hui jouer les vierges effarouchées. La phrase dans son contexte dis-tu ? le contexte, c'est devant un parterre d'étudiants de l'UNI, les fachos nazillons. Tu connais ? Donc, la signification est limpide.
Merci je vois que tu suits! Bravo!
En réponse au message de Koro du 10/02/12
Vous êtes vraiment comme un gamin qui, en ayant tord, insiste lourdement, jusqu'à ce qu'il prenne sa baffe, comme celle que Létchimy n'a donné à personne, en se rendant ridicule ! Resevez-vous pour votre combat perdu de l'aéroport, que je partageais pourtant, mais là, vous êtes pathétique dans votre défense de la xénophobie, voir racisme de Létchimy, qui crache dans la soupe et sur la République.
Vous êtes en droit de vous positionner en tant que supérieur en me qualifiant de "gamin". Je vous en laisse la liberté et ne porterait aucune à votre perosnne.
Sur ce sujet je n'ai pas la même lecture que vous. Je crois que Létchimy a effectivement mis un tampon sur des propos hasardeux et dont les exemples étaient édifiants
En réponse au message de G.moulinard du 10/02/12
"C'est le premier qui en 10 ans des propos xénophobisants à des fins électoralistes se lèvent lis un texte parfaitement cohérent auquel aucun type en face n'a rien à dire sauf la fuite..."
Depuis combien de temps tu as du bouillon d'awara dans les yeux ? En Martinique, élus, hommes politiques, syndicalistes, intellectuels, tiennent régulièrement des propos d'une xénophobie totalement décomplexée et dans la surenchère à chaque échéance électorale. JAMAIS on n'a vu Letchimy ou Césaire se lever pour les dénoncer, même au sein de leur parti, le PPM !
ET ça gobe, et ça gobe, goulument en plus.
Je ne sais ce que je gobe car si tu te ne t'en étais pas aperçu le sujet était national. La Martinique je ne connais pas. Je pense que Létchimy a mis un tampon à Guéant au niveau national. Je pense qu'il y aura d'autres... Y-a quelques jours l'on fuyait de manière concertée un hémicycle, le lendemain suite sans doute à la cellule com' l'on faisait les vierges
En réponse au message de Pam-pam du 10/02/12
Il y a toujours eu des esclaves complices de l'esclavage. Le problème de Jules Linguet, c'est que c'est quelqu'un qui n'a jamais fait d'études et qu'il s'est formé (ou déformé?) tout seul. Ce qui n'est pas le cas de Claude Guéant. Le pire c'est le cas de Luc Ferry, soi-disant philosophe et ancien ministre de l'E.N. Mais même chez les intellectuels, les vrais, c'est à dire ceux qui ont fait des études, il y a toujours eu des fascistes (c'est le mot juste). Hitler avait même quelques Juifs avec lui. Des cas psychiatriques, sans doute, mais ça existe.
Pour mémoire, le communiqué du PSG que j'ai cité hier (et dont RFO a refusé la publication) se demandait aussi au nom de quoi B-H Lévy avait poussé la France à l'intervention en Lybie, ou encore au nom de quoi l'OTAN était intervenu en Afghanistan. Ce genre d'intervention ne peut se justifier que si, à la base, on est persuadé d'être supérieur à l'autre. Car qui peut croire que la démocratie à l'occidentale importe tellement à nos hommes d'Etat? Ils se foutent totalement des Talibans et de leurs épouses, et la France, à l'époque où Djibouti était une colonie n'a jamais tenté de lutter contre la clitoridectomie ou l'infibulation chez les indigènes qui étaient tenus pour des êtres inférieurs comme d'ailleurs tous les Africains. Les propos de Guéant ou de Ferry, si bien approuvés par certains membres de ce forum rejoignent bien sûr les théories sur les bienfaits de la colonisation qui auraient permis aux Africains de se civiliser. Tout comme l'esclavage en Guyane ou aux Antilles a permis à l'actuelle population créole d'être presque égale, n'est-ce pas? aux Blancs de ce pays!
"Nous admettons qu'il peut y avoir non seulement un droit, mais un devoir de ce qu'on appelle les races supérieures, revendiquant quelquefois pour elles un privilège quelque peu indu, d’attirer à elles les races qui ne sont pas parvenues au même degré de culture et de civilisation"
Léon Blum (1925)
Mais comme c'est Léon Blum, on lui trouvera des excuses, les gens
En réponse au message de Pam-pam du 10/02/12
Il y a toujours eu des esclaves complices de l'esclavage. Le problème de Jules Linguet, c'est que c'est quelqu'un qui n'a jamais fait d'études et qu'il s'est formé (ou déformé?) tout seul. Ce qui n'est pas le cas de Claude Guéant. Le pire c'est le cas de Luc Ferry, soi-disant philosophe et ancien ministre de l'E.N. Mais même chez les intellectuels, les vrais, c'est à dire ceux qui ont fait des études, il y a toujours eu des fascistes (c'est le mot juste). Hitler avait même quelques Juifs avec lui. Des cas psychiatriques, sans doute, mais ça existe.
Pour mémoire, le communiqué du PSG que j'ai cité hier (et dont RFO a refusé la publication) se demandait aussi au nom de quoi B-H Lévy avait poussé la France à l'intervention en Lybie, ou encore au nom de quoi l'OTAN était intervenu en Afghanistan. Ce genre d'intervention ne peut se justifier que si, à la base, on est persuadé d'être supérieur à l'autre. Car qui peut croire que la démocratie à l'occidentale importe tellement à nos hommes d'Etat? Ils se foutent totalement des Talibans et de leurs épouses, et la France, à l'époque où Djibouti était une colonie n'a jamais tenté de lutter contre la clitoridectomie ou l'infibulation chez les indigènes qui étaient tenus pour des êtres inférieurs comme d'ailleurs tous les Africains. Les propos de Guéant ou de Ferry, si bien approuvés par certains membres de ce forum rejoignent bien sûr les théories sur les bienfaits de la colonisation qui auraient permis aux Africains de se civiliser. Tout comme l'esclavage en Guyane ou aux Antilles a permis à l'actuelle population créole d'être presque égale, n'est-ce pas? aux Blancs de ce pays!
Là, il faut te saluer. Comme plume du MDES, tu vaux bien celle de Guéant.
http://www.rue89.com/rue89-presidentielle/2012/02/10/civilisations-esclavage-nazisme
En réponse au message de G.moulinard du 09/02/12
"Grand étourdi...Tu admettrais-donc qu'il s'agissait bien d'une boule puante?"
Nan, pas une boule puante mais un remarquable piège à sconse !
Ah, autant pour moi, ce serait donc Letchimy la "bête puante"? Ton analyse a au moins le mérite d'être à la portée de tous les niveaux de civilisations...
En réponse au message de Pam-pam du 10/02/12
Il y a toujours eu des esclaves complices de l'esclavage. Le problème de Jules Linguet, c'est que c'est quelqu'un qui n'a jamais fait d'études et qu'il s'est formé (ou déformé?) tout seul. Ce qui n'est pas le cas de Claude Guéant. Le pire c'est le cas de Luc Ferry, soi-disant philosophe et ancien ministre de l'E.N. Mais même chez les intellectuels, les vrais, c'est à dire ceux qui ont fait des études, il y a toujours eu des fascistes (c'est le mot juste). Hitler avait même quelques Juifs avec lui. Des cas psychiatriques, sans doute, mais ça existe.
Pour mémoire, le communiqué du PSG que j'ai cité hier (et dont RFO a refusé la publication) se demandait aussi au nom de quoi B-H Lévy avait poussé la France à l'intervention en Lybie, ou encore au nom de quoi l'OTAN était intervenu en Afghanistan. Ce genre d'intervention ne peut se justifier que si, à la base, on est persuadé d'être supérieur à l'autre. Car qui peut croire que la démocratie à l'occidentale importe tellement à nos hommes d'Etat? Ils se foutent totalement des Talibans et de leurs épouses, et la France, à l'époque où Djibouti était une colonie n'a jamais tenté de lutter contre la clitoridectomie ou l'infibulation chez les indigènes qui étaient tenus pour des êtres inférieurs comme d'ailleurs tous les Africains. Les propos de Guéant ou de Ferry, si bien approuvés par certains membres de ce forum rejoignent bien sûr les théories sur les bienfaits de la colonisation qui auraient permis aux Africains de se civiliser. Tout comme l'esclavage en Guyane ou aux Antilles a permis à l'actuelle population créole d'être presque égale, n'est-ce pas? aux Blancs de ce pays!
Vous vous fourvoyez complètement, les interventions en Afghanistan et en Libye ne sont pas du tout civilisatrice mais juste économique! Et l'esclavage au départ s'est aussi développé pour des raisons économiques (avoir de la main d’œuvre gratuite) que se soit le commerce triangulaire ou le commerce d'Afrique vers l'Arabie.
Ha, Sienne ! Je pensais que votre acharnement à défendre le nom de l'aéroport était une forme d'intelligence et je partageais votre point de vue.
Mais, défendre Letchimy, ce "héros" qui s'attaque aux moulins à vent tel Don Quichotte n'a rien d'un héros mais tout d'un Tartarin de tarascon ! Acceuilli dans son "pays" département par 400 militants du PPM soit moins de 1/1000e de la population, n'a rien de glorieux. Il ne s'agit
En réponse au message de Koro du 10/02/12
Vous êtes vraiment comme un gamin qui, en ayant tord, insiste lourdement, jusqu'à ce qu'il prenne sa baffe, comme celle que Létchimy n'a donné à personne, en se rendant ridicule ! Resevez-vous pour votre combat perdu de l'aéroport, que je partageais pourtant, mais là, vous êtes pathétique dans votre défense de la xénophobie, voir racisme de Létchimy, qui crache dans la soupe et sur la République.
Cette histoire de cracher dans la soupe, c'est ce que j'ai lu de plus dégueulasse dans cette affaire! (Jusqu'ici?) Les populations transportées et asservies d'il y a trois siècles doivent continuer à dire "Merci Bwana" pour que ceux qui leur hurlent à l'oreille qu'ils sont français continuent à leur donner les avantages réservés aux Français? Vraiment, pour aller plus loin il faudrait être vraiment... nazi?
En réponse au message de Pam-pam du 10/02/12
Quand tu parles d'instrumentalisation putréfactive de l'histoire, tu prétends, je suppose (tout comme jb) que l'esclavage et la traite, et plus tard la colonisation de l'Afrique et du reste ont été faits entre civilisations égales, qu'il n'y en avait pas l'une des deux qui se trouvait supérieure à l'autre? Le fardeau de l'homme blanc, ça n'a jamais existé, c'est une invention des indépendantistes martiniquais ou autres? Que les Blancs d'Afrique du Sud et ceux du Sud des USA, et ceux de l'Algérie française respectaient les civilisations de leurs esclaves et les considéraient comme leurs égales? Beau négationnisme !
Vous vous foutez du monde, Jb et toi !
Tu n'as RIEN compris de mes messages et tu oses cracher ta bile sur ma personne pour détourner le sujet de discussion ?...
C'est gratuit de me qualifier de "pétainiste" et continuer sans honte à t'enfoncer ainsi dans tes inepties... Mes ancêtres, certainement "davantage" esclaves que les Aimé Césaire
En 2012, Letchimy n'a fait que répéter à Guéant ce que Clemenceau avait fait connaitre à Ferry en 1885. Une grande majorité de français ont encore aujourd’hui"hui cet état d'esprit de l'époque. 2012-1885 : 127 ans, c'est peu.
Et ça, ça me fait peur... http://www.ldh-toulon.net/spip.php?article177
En réponse au message de Pam-pam du 10/02/12
Quand tu parles d'instrumentalisation putréfactive de l'histoire, tu prétends, je suppose (tout comme jb) que l'esclavage et la traite, et plus tard la colonisation de l'Afrique et du reste ont été faits entre civilisations égales, qu'il n'y en avait pas l'une des deux qui se trouvait supérieure à l'autre? Le fardeau de l'homme blanc, ça n'a jamais existé, c'est une invention des indépendantistes martiniquais ou autres? Que les Blancs d'Afrique du Sud et ceux du Sud des USA, et ceux de l'Algérie française respectaient les civilisations de leurs esclaves et les considéraient comme leurs égales? Beau négationnisme !
Vous vous foutez du monde, Jb et toi !
C'est trop d'honneur de me mettre dans le même sac que Gaston, et comme je suis loin d'avoir le même talent que lui, je lui laisse le soin de te répondre (si ça en vaut la peine)
Quant à mes positions politiques, je les ai déjà largement développées sur ce forum
En réponse au message de Cush du 10/02/12
On appelle ça, deux poids, deux mesures. Et il y a bien d'autres exemples, mais il parait qu'il n'y a de raciste que blanc. La campagne électorale est bien partie pour sentir le fumier. Mais comme on dit à la récré, c'est Sarko qu'a commencé, par l’intermédiaire de Guéant. Pourquoi se rabaisser à son ca-niveau ? pour les mêmes raisons que lui, ranimer les bas instincts d'une partie de la population et ainsi récolter des voix.
HISTOIRE D'AERER LA PIECE,une remarque idiote mais scientifiquement fondamentale:Un aveugle(voire un daltonien) peut-il être raciste ?
En réponse au message de Cush du 09/02/12
ceci-dit, on se marre beaucoup moins).// c'est vrai, mais l'assemblée nationale ressemble de plus en plus à une cour de récréation, surtout quand les caméras sont là. Et ça, c'est pénible, des gamins, à cet âge et avec ce salaire. Si je faisais le quart de ce bordel dans mon travail, je serais viré depuis longtemps.
Ou alors il faut le débaptiser et le renommer Grand Théatre Guignol National ------, pour le nom je vous laisse le choix, mais pas Félix Eboué, siouplait.
je plussoie; notez bien que les députés ne sont présents en masse que le mercredi, jour de vacance des écoles? ou bien jour de télé?
En réponse au message de T-a du 09/02/12
j'y ai fait allusion justement par insinuation , " la croix gammée n'est pas une invention hitlérienne mais un vol pur et simple " vu comment ils l'ont utilisé on peut affirmé cela , j'irais au Suriname quand j'aurais l'occasion rassure toi.
j'ai bien dit volé et surtout dévoyée car les hindouistes respectent un peu plus les êtres vivants que ne l'a fait Hitler et les nazis.
d'ailleurs si un lecteur sait et peut nous dire pourquoi ils se sont servis d'un symbole d'un peuple " inférieur" aux ariens.
En réponse au message de 3wap du 10/02/12
Ne soyons pas trop manichéens tout de même, car il y a bien quelques "colonisés", genre Jules Linguet en effet, qui se défendent très bien et qui n'ont certainement rien à envier à Guéant sur ce genre de terrain. Et il n'est effectivement pas très glorieux que les écrits de ces exaltés de la pureté ou de la supériorité, puisse à l'occasion être subventionnés par notre conseil régional (et non pas le conseil général pour ce qui font mine de l'avoir lu...) présidé par un élu PSG à l'époque. Le mérite de ces sujets bouffons, c'est que tout en offrant l'exquis loisir d'assister à quelques brillantes leçons d'humanisme assénées au banc des vertueux xénophobes offensés et autres progressistes civilisationnistes cryptofrontistes outragés, ils ne nous contraignent pas pour autant à sombrer dans le ressentiment ou la colère. Car avouons le, pour notre chance, tout ceci est nettement plus divertissant que de causer au hasard, de cet ex-ministre deux fois mis en examen pour son goût exagéré des vieilles dames argentées et des magouilles hippiques. Quelle décadence, quelle perte du sens du réel... Toute une civilisation en décrépitude en effet. Alors, nous sombrons certes, mais que l'on nous laisse au moins invoquer Montaigne, Condorcet et Voltaire...pour oublier!
Bon je file, je vais aller demander à Gaston si il cautionne le principe de préférence régionale que la fifille du facho est allée vendre à cette civilisation réunionnaise qui lui a balancé de la flotte à sa descente d'avion (une forme de coutume traditionnelle de ce peuple primitif maritime, pour te saluer Marine, a-t-on dû lui susurrer...).
"Bon je file, je vais aller demander à Gaston si il cautionne le principe de préférence régionale que la fifille du facho est allée..."
Le même principe proposé par le front 74 (psg, walwari, mdes, etc...) en 2010 ?
Si je me souviens bien, tu n'étais pas très opposé à ce concept.
En réponse au message de G.moulinard du 09/02/12
On peut aussi voir des croix gammées à la Réunion, sur les murs du restaurant qui a accueilli un soir Marine Lepen. J'ai cru que c'était les sympathisants FN du coin qui avaient fait la déco mais non, il parait que ce sont des gens de gauche. Là, je pige pas. En général, quand on s'amuse à faire des tags de croix gammée, on est un poil considéré comme un néo nazi et si on se fait pécho, on est lourdement condamné. Et ben alors ?! Mais qui est nazi dans tout ce bordel à la fin ?
Vous ne confondez pas svastika (croix indienne bien plus ancienne que le nazisme) et croix gammée nazie ? La svastika est un symbole ancien lié à Ganesh, le dieu-éléphant, elle très utilisé et vénérée par les indiens, même de nos jours.
Le nazisme se l'est appropriée et l'on n'y voit plus que ce dernier symbole, qui a corrompu l'original...
En réponse au message de Papillon Guyanais du 09/02/12
Il n'est point besoin "d'étudier" comme vous l'écrivez le statut du demandeur d'asile
il suffit d'aller s'informer sur le site : http://vosdroits.service-public.fr/F2649.xhtml :
Demande d'asile à l'entrée en France
L'étranger, qui demande à entrer en France au titre de l'asile, doit le faire savoir aux autorités de police ou douanières du port, de l'aéroport ou de la gare d'arrivée dès son entrée sur le territoire.
Dépôt de la demande
L'étranger, démuni de titre de séjour, qui se trouve à l'intérieur du territoire français, doit présenter sa demande d'asile pour solliciter son admission au séjour :
au guichet unique à la préfecture ou à la sous-préfecture du lieu où il souhaite résider,
La demande d'asile est manifestement infondée si les éléments contenus dans les déclarations de l'étranger permettent de déterminer qu'il n'encourt manifestement aucun risque dans son pays (motifs économiques par exemple).
L'allocation temporaire d'attente (Ata) est une allocation versée par Pôle emploi aux demandeurs d'asile pendant la durée d'instruction de leur demande d'asile, à certaines catégories de ressortissants étrangers et à des personnes en attente de réinsertion.
Une allocation temporaire d'attente est de 11,01 € par jour.
L'Ata est incessible et insaisissable.
Durée de versement : la durée de versement de l'Ata varie selon les catégories de bénéficiaires :
-pour les demandeurs d'asile, l'Ata est renouvelée tous les mois jusqu'à la décision définitive d'acceptation ou de refus du statut de réfugié, sous réserve que les conditions de ressources soient toujours remplies,
-pour les autres catégories de bénéficiaires (apatrides, anciens détenus et salariés expatriés) l'Ata est versée pendant 12 mois maximum, sous réserve que les conditions de ressources et de recherche d'emploi soient toujours remplies.
Voir Code de l'entrée et du séjour des étrangers et du droit d'asile
Version consolidée au 30 janvier 2012
Voilà il n'est pas utile "d'étudier" mais de tout simplement se tenir informé !
Je vais vous paraître idiote, peut-être, mais il semble que ces demandeurs d'asile aient fait les choses dans l'ordre (demande de droit d'asile exprimée immédiatement et transmise aux autorités pour remise à la Pref.)... Et pourquoi des non-surinamais seraient ils (RE)CONDUITS à la frontière surinamaise ?
Je ne comprends pas trop ce qui vous permet de dire qu'ils n'étaient pas en règle... Eclairez-moi SVP
En réponse au message de 3wap du 10/02/12
Ne soyons pas trop manichéens tout de même, car il y a bien quelques "colonisés", genre Jules Linguet en effet, qui se défendent très bien et qui n'ont certainement rien à envier à Guéant sur ce genre de terrain. Et il n'est effectivement pas très glorieux que les écrits de ces exaltés de la pureté ou de la supériorité, puisse à l'occasion être subventionnés par notre conseil régional (et non pas le conseil général pour ce qui font mine de l'avoir lu...) présidé par un élu PSG à l'époque. Le mérite de ces sujets bouffons, c'est que tout en offrant l'exquis loisir d'assister à quelques brillantes leçons d'humanisme assénées au banc des vertueux xénophobes offensés et autres progressistes civilisationnistes cryptofrontistes outragés, ils ne nous contraignent pas pour autant à sombrer dans le ressentiment ou la colère. Car avouons le, pour notre chance, tout ceci est nettement plus divertissant que de causer au hasard, de cet ex-ministre deux fois mis en examen pour son goût exagéré des vieilles dames argentées et des magouilles hippiques. Quelle décadence, quelle perte du sens du réel... Toute une civilisation en décrépitude en effet. Alors, nous sombrons certes, mais que l'on nous laisse au moins invoquer Montaigne, Condorcet et Voltaire...pour oublier!
Bon je file, je vais aller demander à Gaston si il cautionne le principe de préférence régionale que la fifille du facho est allée vendre à cette civilisation réunionnaise qui lui a balancé de la flotte à sa descente d'avion (une forme de coutume traditionnelle de ce peuple primitif maritime, pour te saluer Marine, a-t-on dû lui susurrer...).
La "préference régionale" ou "locale"... Sans voyager jusqu'à la Réunion, combien de fois l'ai-je déjà entendue, ici même, en Guyane ?... Et plus particulièrement, comme très souvent, de la bouche des guyanais qui sont désormais en minorité en Guyane ?...
Oh Mon God, fallait pas déclencher les passions !!!... C'est vrai qu'exprimer
En réponse au message de Lematourien du 09/02/12
Moi je trouve scandaleux que le PSG ose émettre un tel communiqué. Car je me souviens d'une soirée électorale sur RFO lors des dernières municipales où David Riché, maire de Roura, expliquait qu'il avait reçu des lettres anonymes et racistes. Antoine Karam présent sur le plateau a eu comme seul réaction de dire qu'il fallait comprendre, que les plaies n'étaient pas encore refermées! Canavy présent aussi a juste souri!
Canavy n'est pas au PSG, que je sache. Quant à la réponse de Karam... c'est vrai, qu'on ne peut pas la comprendre si on passe son temps à nier qu'il y ait des plaies!
En réponse au message de Koro du 09/02/12
Pas plus que Guéant, Letchimy n'a filé de claque à personne et s'est rendu encore plus ridicule que Guéant ! Il ne sauve l'honneur de personne, et surtout pas de la République qui n'a pas besoin de lui pour cela.
ATTENTION: Letchimy n'a pas RIEN apporté de grand à la République avec son intervention !!!... Il a apporté une "grande" illustration SUPPLEMENTAIRE de ce que font nos grands hommes à l'Assemblée Nationale, un grand cirque médiatique où chacun tente de se faire remarquer à coup d'insultes savamment écrites !!! C'est franchement lamentable de voir
En réponse au message de Vxx du 09/02/12
Votre déduction simpliste est digne des extrémistes partisans ultra-manichéens ( et souvent gauchistes) qui sévissent régulièrement sur Blada avec leurs raccourcis à la noix (de coco)...
1) Je trouve les propos de Letchimy stupides !!!... Oh Mon God, je suis DONC obligatoirement amalgamé comme fervent défenseur de Guéant !!!...
2) D'un autre côté, je trouve les propos de Guéant stupides !!!... Ouai, mais là, c'est tout à fait normal... Mais tu restes quand même un suppôt de Guéant car tu as osé défier le preux chevalier Letchimy !!!
Sérieusement, vous ne vous trouvez pas un peu ridicules dans ce cirque politique ?... Un peu d'auto-analyse, enfin... Tout n'est pas soit NOIR ou soit BLANC... (enfin, là, je n'en suis plus si sûr vu l'état d'esprit de certains sur ce forum)...
Très pétainiste, ce discours.
En réponse au message de G.moulinard du 09/02/12
Ah ben il n'y a pas que Letchimy qui soit talentueux ! Pourquoi le communiqué n'est pas en jodla ?
Bonne question. Tu as une idée?
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