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Archives - Politique et société

2981 messages - Inverser l'ordre

Nouveau courrier   
03/09/12
Padupe  (Rémire)

Muriel Barthélémi conseillère presse de Taubira, c'est pas l'ancienne journaliste de RFO Guyane ?

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03/09/12
La Girafe  (Montjoly)

En réponse au message de Swerengen du 02/09/12

La liste des "pathologies" dont sont susceptibles d'être atteints les politiques (en Guyane ou ailleurs) est bien plus triviale : arrivisme, prévarication, ploutocratie, etc.
L'ictus amnésique aurait au moins le mérite de justifier l'oubli des engagements.

La méthode employée pour guérir de la plupart de ces maux est une application généreuse de mauvaise foi, adjointe d'une bonne mesure de cynisme. L'ictus intervient aussi, mais uniquement sur prescription des conseillers en communication, lors du rappel par des journalistes peu scrupuleux de certaines affaires, par exemple.

j'ai visionné le lien du jodla, en fait , la raison de tout ça : c'est la chaleur.
c'est le dernier argument qu'on aurait pu imaginer pour une femme qui a l'habitude de supporter les températures équatoriennes...on le sait bien , nous ici, qu'agitation ne rime pas avec sudation et qu'à certaines heures 'un bon hamac vaut mieux que crac crac .

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03/09/12
Swerengen  (Matoury)

En réponse au message de Pam-pam du 02/09/12

Plusieurs journalistes de la presse nationale se demandaient il y a peu d'où pouvait bien venir cette haine qui semble ne connaître aucune limite, et dont Mme Taubira était la victime de la part des fascistes français, une haine qui, manifestement, rend imbécile qui la manie. Tu as une idée? Est-il possible qu'une telle haine ne soit pas une haine raciale?
P.S. Vous vous prénommez: EZ !
Et un prénom est par définition AVANT le nom, donc Modeste Christiane.

La réaction stupide de Lionel Lucas de la Droite Populaire, mettait en parallèle le malaise de CT avec ses mesures en faveur de la délinquance. Même si cette attaque était grotesque, je me demande où est la haine raciale là-dedans. Madame Taubira est la victime d'un jeu dangereux, le jeu politique, et ses positions en termes de justice en font

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03/09/12
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Didou973 du 02/09/12

"nous avons enfin la vraie raison du marasme guyanais. "
Si ce n'était que la Guyane ou le marasme est présent...en Corréze on a Hollande depuis longtemps maintenant et les Corréziens pensaient qu'en élisant Hollande ils allaient sortir de ce marasme qui est le lot quotidien ici..
Mais ils avaient juste oubliés que c'est celui qui est maintenant à la tête de l'état qui a mis la Corréze en faillite...
Maintenant il va appliquer à la France entiére ce qu'il a fait à la Corréze (doublement des impôts locaux et foncier, casse du peu d'entreprises présentes, paiement des transports scolaires ect...)
Bon il y a bien une chose que l'on ne peut pas lui appliquer, c'est le temps de merde que l'on a en France..

en Corrèze aussi donc il réélisent périodiquement des politiques incapables; ouf nous ne sommes pas les seuls , migre consolation!

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03/09/12
Cush  (Cay)

En réponse au message de Swerengen du 02/09/12

La liste des "pathologies" dont sont susceptibles d'être atteints les politiques (en Guyane ou ailleurs) est bien plus triviale : arrivisme, prévarication, ploutocratie, etc.
L'ictus amnésique aurait au moins le mérite de justifier l'oubli des engagements.

La méthode employée pour guérir de la plupart de ces maux est une application généreuse de mauvaise foi, adjointe d'une bonne mesure de cynisme. L'ictus intervient aussi, mais uniquement sur prescription des conseillers en communication, lors du rappel par des journalistes peu scrupuleux de certaines affaires, par exemple.

C'est certain qu'Outre-Atlantique elle aura du mal à renvoyer les journalistes à la niche, ou à noyer le poisson en faisant de la poésie ou encore en faisant ami-ami avec la population en employant le créole. Ceci étant dit, on ne peut que lui souhaiter un prompt rétablissement. J'attends toujours les réformes de l'in-justice.

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02/09/12
Swerengen  (Matoury)

En réponse au message de La Girafe du 01/09/12

quelle curieuse maladie que celle contractée par nos élus qui leur font oublier leur guyane natale quand ils sont parachutés dans les ors de la république : cela s'appelle un ictus amnésique. nous avons enfin la vraie raison du marasme guyanais. pauvre de nous.

La liste des "pathologies" dont sont susceptibles d'être atteints les politiques (en Guyane ou ailleurs) est bien plus triviale : arrivisme, prévarication, ploutocratie, etc.
L'ictus amnésique aurait au moins le mérite de justifier l'oubli des engagements.
La méthode employée pour guérir de la plupart de ces maux est une application

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02/09/12
Didou973  (Saint sylvain (limousin))

En réponse au message de La Girafe du 01/09/12

quelle curieuse maladie que celle contractée par nos élus qui leur font oublier leur guyane natale quand ils sont parachutés dans les ors de la république : cela s'appelle un ictus amnésique. nous avons enfin la vraie raison du marasme guyanais. pauvre de nous.

"nous avons enfin la vraie raison du marasme guyanais. "
Si ce n'était que la Guyane ou le marasme est présent...en Corréze on a Hollande depuis longtemps maintenant et les Corréziens pensaient qu'en élisant Hollande ils allaient sortir de ce marasme qui est le lot quotidien ici.. Mais ils avaient juste oubliés que c'est celui

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01/09/12
La Girafe  (Montjoly)

quelle curieuse maladie que celle contractée par nos élus qui leur font oublier leur guyane natale quand ils sont parachutés dans les ors de la république : cela s'appelle un ictus amnésique. nous avons enfin la vraie raison du marasme guyanais. pauvre de nous.

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29/08/12
Cush  (Cay)

En réponse au message de Chokapix du 29/08/12

Tiens donc, elle a de longs poils la moquette ! (Je me poile donc...) Grimer Montand en économiste mondialiste, passe encore, mais travestir Signoret via Beauvoir, ça ne passe plus ? Après tout, ce couple mythique, staliniens de la dernière heure, ne mérite pas plus d'ironie que ce que l'on peut concevoir pour l'agité du bocal et sa célèbre compagne ? Et tiens, le Jean-Sol Partre, il n'en a pas aligné des conneries monumentales sur ces sujets rouge-brûlants ? Et Simone, elle était aux abonnés absents ? (Voilà donc l'essence de la supercherie, la mise en parallèle de deux couples gaucho-mythioques ? Ou bien seraient-ce les monumentales absurdités servies sur plateau télévisé ? L'Albanie mélancolique, ça ne te fait pas frissonner la couille - gôche -, of course - ? Paris outragé par les ordures, ça ne t'évoque rien ?)
Passons.
Le verbocrate haineux qui t’occupe en ce moment se prend pour un Céline tropicalisé ? Léonore Valdez, sors de ce corps dirait Oui-nana !
Mais qui lit ça ? Quel impact cela peut-il avoir ? Rien, zéo, nada, ouélou. Pisse-copie. Graphomane.
Kanak !
Autant aller déblatérer sur l'islam pour se calmer ?
Jeu de dupes.
Dés pipés.
Depuis longtemps...

Tiens donc, elle a de longs poils la moquette ! (Je me poile donc...) -- ça dépend de la qualité de la moquette ;-)) ma remarque se voulait plutôt moqueuse, pas de vélléité d'escarmouche, étant plutôt (pas toujours) d'accord avec toi. Il y avait un (ou plusieurs) troisième larron dans le couple Sartre/ De beauvoir, lire Le lièvre de patagonie de Claude Lanzman et ils se sont bien amusés. Signoret en a plutôt bavé avec Montand.

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29/08/12
Chokapix  (Sin city)

En réponse au message de Cush du 28/08/12

http://www.monde-diplomatique.fr/1999/02/RIMBERT/11635
ce jour là, Y. Montand a beaucoup baissé dans mon estime ;-))) Le papet aurait dû se contenter de faire ce qu'il connaissait, chanter et danser, ça lui aurait évité de jouer au Nanard Tapie, copain de notre Kiki ministre et donneur de leçons de gôche.
Bon, mais de là à confondre La Signoret avec la De Beauvoir, c'était quoi ça, Choka ? cherches pas d'excuses, trop de moquette ?

Tiens donc, elle a de longs poils la moquette ! (Je me poile donc...) Grimer Montand en économiste mondialiste, passe encore, mais travestir Signoret via Beauvoir, ça ne passe plus ? Après tout, ce couple mythique, staliniens de la dernière heure, ne mérite pas plus d'ironie que ce que l'on peut concevoir pour l'agité du bocal et sa célèbre compagne

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28/08/12
Cush  (Cay)

En réponse au message de Chokapix du 28/08/12

http://www.monde-diplomatique.fr/1999/02/RIMBERT/11635
ce jour là, Y. Montand a beaucoup baissé dans mon estime ;-))) Le papet aurait dû se contenter de faire ce qu'il connaissait, chanter et danser, ça lui aurait évité de jouer au Nanard Tapie, copain de notre Kiki ministre et donneur de leçons de gôche.
Bon, mais de là à confondre La Signoret avec la De Beauvoir, c'était quoi ça, Choka ? cherches pas d'excuses, trop de moquette ?

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28/08/12
Chokapix  (Sin city)

En réponse au message de Bobi du 27/08/12

Oh non, Chokapix, pitié pour Beauvoir !

28/08/12
Cush  (Cay)

Le printemps arabe se transforme en hiver. Elles sont où les manifs de soutien ??? souvenons nous de Khomeiny et du printemps iranien.
http://tempsreel.nouvelobs.com/tunisie-le-gouvernement-veut-museler-la-presse.html

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27/08/12
Papillon Guyanais  (Cayenne)

La France compte près de 3 millions de chômeurs sans activité.
Le chômage de très longue durée vire au rouge écarlate, avec une augmentation de 1,9% en un seul mois, près de 22% en un an.
Source : http://www.challenges.fr/la-france-compte-pres-de-3-millions-de-chomeurs
Des mesures transitoires de l'UE restreignent jusqu'à fin 2013 l'accès au marché

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27/08/12
Bobi  (Kourou)

En réponse au message de Chokapix du 26/08/12

Je suis d'autant plus d'accord que je pense la même chose? Ca me rappelle cette fameuse émission de télévision de haut niveau où l'économiste de gauche Yves Montant avait non seulement démonté que le stalinisme n'atteignait pas des niveaux suffisants de productivité (et en plus, il était de gauche) tout en réussissant l'exploit d'expliquer la crise à tous les économistes de France. (Je ne parle même pas de sa femme, la philosophe et biologiste Simone Signoret, qui, dans son plus célèbre ouvrage - "Le deuxième sexe" - a montré que la finalité de l'évolutionnisme serait guidée par la libido.)
Mais je note également que cette pensée du précurseur Montantd a été reprise par le seul homme de droite intelligent de l'histoire du 21ème siècle, un certain Nicolas Sarkozy, que tous ses amis regrettent déjà.
Bref, je ne vais pas monopoliser la lecture, mais je vois dans le derbnier Cana

Oh non, Chokapix, pitié pour Beauvoir !

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26/08/12
Chokapix  (Sin city)

En réponse au message de Cush du 20/08/12

Pour aller dans le sens de ce que j'écris: J"en connais beaucoup qui connaissent des sujets à fond , qui en parlent et qui ne change rien.
Je sais c'est immodeste, ou inconvenant, en un seul mot. Dans le jodla, l'argent roi:
http://www.ina.fr/economie-et-societe/vie-economique/video/4348345001/l-argent-roi.fr.html
Pas la peine de regarder le film, tout est dit dans la fin de l'article de présentation:
"Que tous les grands événements africains dont les Français gardaient le souvenir, le Biafra, les diamants de Giscard, l'action du mercenaire Bob Denard, les coups d'États à répétition, les assassinats politiques, l'affaire Elf et ses valises de billets, le licenciement de Jean-Marie Bockel, étaient reliés par une logique implacable : la mise en oeuvre d'une politique occulte dont la motivation principale était l'approvisionnement énergétique de la France, en particulier en pétrole. Françafrique révèle un monde secret où, en dehors de tout contrôle parlementaire ou gouvernemental, tous les coups sont permis pour maintenir au pouvoir des chefs d'État africains dévoués à la France. Un monde ou des sommes d'argent colossales irriguent clandestinement des réseaux d'enrichissement personnel et de financements de partis politiques."
A gauche et à droite on sait, ça change quoi ? il est évident que toute ressemblance avec ce qui se passe en Guyane serait purement fortuite...

Bref, je ne vais pas monopoliser la lecture, mais je vois que dans la dernière livraison du Canard, Christine Taubira a déclaré à un confrère qu'il n'y a pratiquement aucun sujet qu'elle ne maîtrise pas. Elle est donc parfaitement légitime à donner sur tout des avis.

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26/08/12
Chokapix  (Sin city)

En réponse au message de Cush du 20/08/12

Pour aller dans le sens de ce que j'écris: J"en connais beaucoup qui connaissent des sujets à fond , qui en parlent et qui ne change rien.
Je sais c'est immodeste, ou inconvenant, en un seul mot. Dans le jodla, l'argent roi:
http://www.ina.fr/economie-et-societe/vie-economique/video/4348345001/l-argent-roi.fr.html
Pas la peine de regarder le film, tout est dit dans la fin de l'article de présentation:
"Que tous les grands événements africains dont les Français gardaient le souvenir, le Biafra, les diamants de Giscard, l'action du mercenaire Bob Denard, les coups d'États à répétition, les assassinats politiques, l'affaire Elf et ses valises de billets, le licenciement de Jean-Marie Bockel, étaient reliés par une logique implacable : la mise en oeuvre d'une politique occulte dont la motivation principale était l'approvisionnement énergétique de la France, en particulier en pétrole. Françafrique révèle un monde secret où, en dehors de tout contrôle parlementaire ou gouvernemental, tous les coups sont permis pour maintenir au pouvoir des chefs d'État africains dévoués à la France. Un monde ou des sommes d'argent colossales irriguent clandestinement des réseaux d'enrichissement personnel et de financements de partis politiques."
A gauche et à droite on sait, ça change quoi ? il est évident que toute ressemblance avec ce qui se passe en Guyane serait purement fortuite...

Je suis d'autant plus d'accord que je pense la même chose? Ca me rappelle cette fameuse émission de télévision de haut niveau où l'économiste de gauche Yves Montant avait non seulement démonté que le stalinisme n'atteignait pas des niveaux suffisants de productivité (et en plus, il était de gauche) tout en réussissant l'exploit d'expliquer

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25/08/12
Philippe2  (Matoury)

le gouvernement cherche à faire des économies (disent ils tous) et bien voilà un domaine où ils pourraient en faire:
http://www.yahoo.monnaietime.fr/2012/08/23/combien-coute-un-ancien-president%C2%A0/
ps (post scriptum) le français moyen est il autorisé à prendre sa retraite avant 62 ans? pourquoi certains le peuvent ils? ah l'égalité républicaine...

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24/08/12
Didou973  (Saint sylvain (limousin))

En réponse au message de Philippe2 du 23/08/12

après cent jours de commissionites, de blabla et de vacances, le gouvernement se réveille et nous propose d'épargner plus ( pour gagner plus ???). le plafond du livret "A" va passer à 15000€ puis bientôt à 25000€. bravo! dites moi, connaissez vous des gens dans votre entourage qui peuvent se le permettre?

Moi perso non...mais il a du remonter le plafond pour tous ceux qui ont voté pour lui :-) ben quand même s'il l'a fait c'est que ce doit être bien utile pour créer des emplois en France...re :-)

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23/08/12
Cush  (Cay)

En réponse au message de Cush du 22/08/12

http://www.lemonde.fr//probation-la-methode-taubira-pour-vider-les-prisons
Le condamné aura des devoirs et des obligations, mais aussi un suivi intense pour permettre sa réinsertion et s'attaquer à la récidive.--
MDR ou LOL. Si le suivi intense, c'est comme aujourd'hui passer signer une fois par semaine, sauf quand le "suiveur" est en vacances, les sociétés de gardiennage et les vendeurs d'alarmes peuvent se frotter les mains. Comme le dit Choka, on peut commencer à stocker.

Encore un exemple de suivi intense selon sa majesté Taubira 1ère ;-))) c'est certain, ça évite la récidive, sauf pour ceux qu'il a assassinés
http://actu.orange.fr/france/merah-1-863-coups-de-fil-en-six-mois-dont-186-a-l-etranger-afp_1033456.html

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23/08/12
Philippe2  (Matoury)

après cent jours de commissionites, de blabla et de vacances, le gouvernement se réveille et nous propose d'épargner plus ( pour gagner plus ???). le plafond du livret "A" va passer à 15000€ puis bientôt à 25000€. bravo! dites moi, connaissez vous des gens dans votre entourage qui peuvent se le permettre?

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22/08/12
Cush  (Cay)

En réponse au message de Cush du 22/08/12

http://www.lemonde.fr//probation-la-methode-taubira-pour-vider-les-prisons
Le condamné aura des devoirs et des obligations, mais aussi un suivi intense pour permettre sa réinsertion et s'attaquer à la récidive.--
MDR ou LOL. Si le suivi intense, c'est comme aujourd'hui passer signer une fois par semaine, sauf quand le "suiveur" est en vacances, les sociétés de gardiennage et les vendeurs d'alarmes peuvent se frotter les mains. Comme le dit Choka, on peut commencer à stocker.

Toujours dans le même ordre d'idées: réflexion sans action (et sans moyens financiers) = rien, nada, nichts, niet popov, nothing.
http://m0.libe.com/pointer/2012/06/13/Sortir_de_limpasse.pdf
Quand je lis que mme Batho est allée deux fois au Canada et qu'elle a tout

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22/08/12
Cush  (Cay)

http://www.lemonde.fr//probation-la-methode-taubira-pour-vider-les-prisons
Le condamné aura des devoirs et des obligations, mais aussi un suivi intense pour permettre sa réinsertion et s'attaquer à la récidive.--
MDR ou LOL. Si le suivi intense, c'est comme aujourd'hui passer signer une fois par semaine, sauf quand le "suiveur" est en vacances, les sociétés de gardiennage et les vendeurs d'alarmes peuvent se frotter les mains. Comme le dit Choka, on peut commencer à stocker.

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21/08/12
Koro  (Roura)

En réponse au message de Cush du 20/08/12

Dans le jodla: Dans ses colonnes, ce même Gilles Devers propose à Manuel Valls une mesure toute simple à propos des Roms : « Tu refuses tout démantèlement de camp si la collectivité concernée n’a pas appliqué la loi, et n’a donc pas d’aire d’accueil. » : Valls : Le changement, c’est pas pour demain.
Dans rue 89: Joseph Gratteur. « Les Roms se sédentarisent-ils parfois ? »
Les Roms sont sédentaires depuis très longtemps. Ils migrent par nécessité et non par choix. Ils ont tous une habitation en dure dans leur pays d’origine. Ce ne sont pas des gens du voyage. Certains ont obtenu une carte de séjour en France, et désirent rester vivre ici. Ils n’ont pas de parcours programmé.
http://www.rue89.com//je-suis-mediateur-scolaire-aupres-de-roms-posez-moi-vos-questions
Commentaire: n'y aurait-il pas foutage de gueule ? pourquoi des aires d'accueil pour des gens du voyage qui n'en sont plus ?

Pourquoi ne pas obliger des aires d'accueil par les communes, en Guyane, afin d'accueillir tous les migrants chasseurs de prime qui arrivent ?

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20/08/12
Cush  (Cay)

En réponse au message de Cush du 18/08/12

Comme quoi, comme dit l'autre : faut savoir de quoi on parle.--
Si on ne parlait que de sujets qu'on connait à fond, on ne parlerait pas beaucoup.
J"en connais beaucoup qui connaissent des sujets à fond , qui en parlent et qui ne change rien.
Tu n’adhères pas à l'idée de prévention et d'information ? --
ce n'est pas ce que j'ai écrit. Je répète donc que ça ne vaut rien sans y ajouter éducation et sanction.
alors tu as peut être raison de saluer le fait qu'on abrège leur vie.--
je ne salue rien du tout. Je te dis, on fait quoi, tu les adopte tous ?
Dans l'ordre hiérarchique de mes priorités, les animaux arrivent juste après l'aide que j'apporte aux Hommes, et comme c'est curieux comme l'un va souvent avec l'autre.--
T'as de la chance. Pour beaucoup de gens, la priorité c'est boire manger dormir faire des gosses avoir un toit sur leur tête.
Comme tu le dis : "vaz-y, fais moi le compte, toi aussi"--
Arrêtes, tu vas me faire pleurer.
En résumé: et seulement sur ce sujet: tu ne peux pas demander à tous d'être des Saint(e)s.
Continues de faire ce que tu fais mais évites de donner des leçons.

Pour aller dans le sens de ce que j'écris: J"en connais beaucoup qui connaissent des sujets à fond , qui en parlent et qui ne change rien.
Je sais c'est immodeste, ou inconvenant, en un seul mot. Dans le jodla, l'argent roi:
http://www.ina.fr/economie-et-societe/vie-economique/video/4348345001/l-

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20/08/12
Cush  (Cay)

Dans le jodla: Dans ses colonnes, ce même Gilles Devers propose à Manuel Valls une mesure toute simple à propos des Roms : « Tu refuses tout démantèlement de camp si la collectivité concernée n’a pas appliqué la loi, et n’a donc pas d’aire d’accueil. » : Valls : Le changement, c’est pas pour demain.
Dans rue 89: Joseph Gratteur. « Les Roms se sédentarisent-ils parfois ? »

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14/08/12
Pam-pam  (Rémire)

En réponse au message de Philippe2 du 14/08/12

cessez s'il vous plait de toujours comparer avec les états unis; concernant la "sécurité sociale", la grande majorité des américains sont contre; oui entièrement opposés. Ils refusent qu'on leur pique de l'argent sans que ce soit un impot voté par leurs représentants et ils citent (comme vous le faites) en exemple d'horreur le système européen qui dilapide les sous des travailleurs en augmentant sans cesse les cotisations.
d'ailleurs je me demande bien pourquoi on continue en France à faire tant de "social" avec des sous piqués dans la poche de nos petits enfants qui eux devront suer pour rembourser les dettes!

Quand tu dis que la grande majorité des Américains sont contre un système de Sécurité sociale, tu n'es pas complet. Il faut dire: "La grande majorité des Américains très riches et qui peuvent se faire soigner avec leur argent" Les autres, les pauvres, tous ceux qui ne peuvent pas se faire soigner, sont plutôt pour. C'est bien pour ça qu'Obama s'est doné tant de mal pour en mettre un sur pieds.

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14/08/12
Philippe2  (Matoury)

F.Hollande jurait ses grands dieux qu'il prendrait le contrepied de son prédécesseur; on l'a vu aujourd'hui faire une pause dans son séjour de vacances au fort de Brégançon pour aller déposer une gerbe au monument à la mémoire de ces deux gendarmes assassinées à Pierrefeu. N.Sarkozy faisait cela sur le champ, F.Hollande attend 3 mois. le père d'une de ces deux victimes a refusé de le recevoir, jugeant son attitude trop récupératrice;

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14/08/12
Cush  (Cay)

Entièrement d'accord, on passe quand à l'action en Guyane ?
http://www.liberation.fr//campements-illicites-le-laisser-faire-ne-resout-rien_

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14/08/12
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Pam-pam du 13/08/12

Si je comprends bien ta philosophie politique (???) tu considères que la société est divisée en deux camps, l'un est composé des "citoyens" qui doivent s'unir contre l'autre camp, la "caste politique". Et les associations (par exemple) sont à combattre puisqu'elles touchent de l'argent de "tes" impôts. Donc tu veux supprimer tout ce qui fonctionne grâce à "tes" impôts. C'est à dire... TOUT. C'est ça le nihilisme moderne, et c'est très exactement le modèle proposé par l'extrème droite américaine, le Tea Party, un hyper-individualisme qui veut la destruction de tout le système d'école publique et de santé publique, la démolition des hôpitaux (financés par des fonds d'Etat... donc par des impôts) (Démolition ou plutôt vente à bas coût au "privé", système Sarkozy) etc etc. Intéressant. La destruction de l'Etat, la fin, évidemment, de toute aide aux chômeurs (des paresseux!) de toute solidarité entre les humains, chacun uniquement pour soi. Lepire des mondes...

cessez s'il vous plait de toujours comparer avec les états unis; concernant la "sécurité sociale", la grande majorité des américains sont contre; oui entièrement opposés. Ils refusent qu'on leur pique de l'argent sans que ce soit un impot voté par leurs représentants et ils citent (comme vous le faites) en exemple d'horreur le système européen qui dilapide

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13/08/12
Pam-pam  (Rémire)

En réponse au message de Papillon Guyanais du 13/08/12

En priorité, prenez donc la peine de lire l'article suivant :
"Financement occulte des campagnes : rétro-commissions et aides étrangères"
http://www.affaires-strategiques.info/spip.php?article6400

Je pense que VOUS faites preuve d'un certain angélisme car l'existence de financement OCCULTE des partis politiques en France remonte à :
"UN SYSTEME VIEUX DE PLUS DE 60 ANS
Quand cela a-t-il débuté ? - "On suppose que ce système de financements a débuté pendant la Seconde Guerre mondiale. Des réseaux se sont alors mis en place avec les dirigeants de la France libre", raconte Frédéric Lejeal avant d’ajouter : "Ces pratiques ont ensuite servi à financer la politique française, pendant des années, toutes couleurs confondues".
Sources : http://www.europe1.fr/France/Valises-fonds-occultes-et-partis-politiques-714193/

Au fait, pas la peine de me bombarder de liens pris sur internet, je ne les lis jamais: pour une bonne raison, je n'en connais pas les origines ni les motivations. Et je suis assez grande pour me faire une opinion sans qu'on me la dicte à base d'informations non vérifiées.

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13/08/12
Pam-pam  (Rémire)

En réponse au message de Papillon Guyanais du 13/08/12

En priorité, prenez donc la peine de lire l'article suivant :
"Financement occulte des campagnes : rétro-commissions et aides étrangères"
http://www.affaires-strategiques.info/spip.php?article6400

Je pense que VOUS faites preuve d'un certain angélisme car l'existence de financement OCCULTE des partis politiques en France remonte à :
"UN SYSTEME VIEUX DE PLUS DE 60 ANS
Quand cela a-t-il débuté ? - "On suppose que ce système de financements a débuté pendant la Seconde Guerre mondiale. Des réseaux se sont alors mis en place avec les dirigeants de la France libre", raconte Frédéric Lejeal avant d’ajouter : "Ces pratiques ont ensuite servi à financer la politique française, pendant des années, toutes couleurs confondues".
Sources : http://www.europe1.fr/France/Valises-fonds-occultes-et-partis-politiques-714193/

Il est évident que le financement occulte des partis politiques remonte à la France Libre, à la Résistance, à de Gaulle, donc. Sous le paradis pétainiste et nazi, tout le monde était honnête. Et il n'y avait pas encore Liliane Bettencourt ni Eric Woert.
N'importe quoi, mais révélateur...

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13/08/12
Pam-pam  (Rémire)

En réponse au message de Papillon Guyanais du 13/08/12

Tout à fait d'accord avec vous d'autant plus que ces différentes associations qui ne représentent au fond qu'une minorité de la population française sont toutes financées par des fonds publics nationaux - régionaux - départementaux.

Alors il est facile d'être large d'esprit (et du portefeuille !) avec l'argent des autres surtout en ces temps de crise !

Un aspect à ne pas négliger que l'utilisation de ces associations (instruments) créée la division et que cette notation : "diviser pour mieux régner" retarde d'autant la possibilité de l'UNION des citoyens et leur POIDS que cela pourrait engendrer face à toute cette caste politique.

Regardons l'exemple de la BELGIQUE qui n'a pas de véritable gouvernement et qui arrive malgré tout à être gérée !

Si je comprends bien ta philosophie politique (???) tu considères que la société est divisée en deux camps, l'un est composé des "citoyens" qui doivent s'unir contre l'autre camp, la "caste politique". Et les associations (par exemple) sont à combattre puisqu'elles touchent de l'argent de "tes" impôts. Donc tu veux supprimer tout ce qui fonctionne

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13/08/12
Ricky  (Macouria)

En réponse au message de Pam-pam du 13/08/12

Je voudrais bien savoir quels imprimeurs sont assez sots pour imprimer des documents électoraux à crédit! Ils se font payer d'avance, oui, et on ne saurait leur en vouloir, car il n'y a qu'un seul élu! Je ne comprends pas ton "on est loin de 70.000€. En plus ou en moins?

Quant au prix des impressions, je vous ferais parvenir dès que possible les chiffres exacts imposés par la préfecture… très loin des 70 000 euros (en moins)… mais il est si facile de dire n'importe quoi quand on n'est pas au courant !!!! n'est-ce pas ?

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13/08/12
Ricky  (Macouria)

En réponse au message de Pam-pam du 13/08/12

Je voudrais bien savoir quels imprimeurs sont assez sots pour imprimer des documents électoraux à crédit! Ils se font payer d'avance, oui, et on ne saurait leur en vouloir, car il n'y a qu'un seul élu! Je ne comprends pas ton "on est loin de 70.000€. En plus ou en moins?

Les imprimeurs sont plutôt moins "sots" que vous voulez bien le dire, simplement lorsqu'ils exigent un paiement à la livraison ou qu'ils refusent d'imprimer s'il n'y a pas de versement d'acompte la préfecture les réquisitionne pour imprimer ces mêmes documents… De plus il s'agit uniquement d'HONNETETE de la part de ces prétendants aux

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13/08/12
Papillon Guyanais  (Cayenne)

En réponse au message de Ricky du 12/08/12

Les dépenses d'impression trop chère !!!!!! Mais très chère madame, les prix des impressions des documents électoraux, bulletins de vote, professions de foi ainsi que les affiches sont fixés par la préfecture et on est très très loin des 70 000 euros !!! En plus que dire que certains candidats n'ont toujours pas "réglés" leurs dettes vis à vis des imprimeurs ? Les frais d'impression de ces documents devaient être remboursés par la préfecture (sous réserve d'un certain pourcentage ainsi qu'une facture acquittée) mais les imprimeurs doivent "supporter" ces frais car plus des 3/4 des candidats n'ont pas encore payé ce qu'ils doivent…
Pour l'instant les imprimeurs ont travaillé "à perte"…
Alors qu'en dîtes-vous ?

Et peut être serait-il bon de rajouter que ces mêmes élus, dont les taux de votes ont atteint le pourcentage éligible aux remboursements de frais de campagne, sans en avoir pour autant payés les frais engagés (affiches, tracts, etc) c'est-à-dire honorer ses frais de campagne, et donc............ les factures de leurs fournisseurs ! Il ne faut pas perdre de vue que ce sont les citoyens par le biais du Budget de l'Etat , qui payent !

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13/08/12
Papillon Guyanais  (Cayenne)

En réponse au message de Philippe2 du 11/08/12

concernant l'expulsion de certains Roms en France, j'ai noté qu'ils recevaient un billet d'avion gratuit pour rentrer dans leur pays et un pécule (pour disent ils revenir en France au plus vite).
j'ai aussi entendu les doléances de certains membres d'associations qui n'avaient d'ailleurs jamais eu l'idée d'en accueillir dans leurs jardins ou même en caravane devant chez eux! les Roms et autres squatteurs c'est bien mais pas devant sa porte et surtout pas à sa charge; la solidarité seulement avec l'argent des contribuables, pas le sien bien entendu!

Tout à fait d'accord avec vous d'autant plus que ces différentes associations qui ne représentent au fond qu'une minorité de la population française sont toutes financées par des fonds publics nationaux - régionaux - départementaux. Alors il est facile d'être large d'esprit (et du portefeuille !) avec l'argent des autres surtout en ces temps de crise !

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13/08/12
Pam-pam  (Rémire)

En réponse au message de Ricky du 12/08/12

Les dépenses d'impression trop chère !!!!!! Mais très chère madame, les prix des impressions des documents électoraux, bulletins de vote, professions de foi ainsi que les affiches sont fixés par la préfecture et on est très très loin des 70 000 euros !!! En plus que dire que certains candidats n'ont toujours pas "réglés" leurs dettes vis à vis des imprimeurs ? Les frais d'impression de ces documents devaient être remboursés par la préfecture (sous réserve d'un certain pourcentage ainsi qu'une facture acquittée) mais les imprimeurs doivent "supporter" ces frais car plus des 3/4 des candidats n'ont pas encore payé ce qu'ils doivent…
Pour l'instant les imprimeurs ont travaillé "à perte"…
Alors qu'en dîtes-vous ?

Je voudrais bien savoir quels imprimeurs sont assez sots pour imprimer des documents électoraux à crédit! Ils se font payer d'avance, oui, et on ne saurait leur en vouloir, car il n'y a qu'un seul élu! Je ne comprends pas ton "on est loin de 70.000€. En plus ou en moins?

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13/08/12
Papillon Guyanais  (Cayenne)

En réponse au message de Pam-pam du 10/08/12

Il ne s'agit pas " d'entretenir le train de vie des partis politiques", mais de permettre une relative égalité de tous les partis devant les élections, de manière à ce que ce ne soit pas les riches (c'est à dire les banques) qui aient seuls le droit d'être élus. Comme aux Etats-Unis, justement. Car les pauvres ont tout à fait le droit de participer à la vie politique.
Le montant alloué à chaque parti est parfaitement transparent ert visible dans le budget de l'Etat. C'est ce qui permet d' interdire le transport de valises sorties de chez Liliane Bettencourt. Il s'agit justement d'éviter que les partis fassent financer leurs campagnes électorales par des fonds privés, lesquels vont presque uniquement aux partis de droite.
L'alternative serait soit ça, soit la suppression des élections, ce qui serait assurément très démocratique, et de permettre aux militaires de faire des coups d'Etat... financés par les banques évidemment, en échange d'un retour généreux. Chacun ses goûts.
Je te signale au passage qu'aux USA où les partis sont financés par les banques et les milliardaires, ceux-ci font bien sûr payer ces cadeaux à leurs clients... c'est à dire aux pauvres et à la classe moyenne, mais sans que ceux-ci aient leur mot à dire sur ce qu'on fait de leur argent!

En priorité, prenez donc la peine de lire l'article suivant :
"Financement occulte des campagnes : rétro-commissions et aides étrangères"
http://www.affaires-strategiques.info/spip.php?article6400
Je pense que VOUS faites preuve d'un certain angélisme car l'existence de financement

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12/08/12
Ricky  (Macouria)

En réponse au message de Pam-pam du 11/08/12

Ce que touche un élu ne peut faire ni chaud ni froid à un candidat qui n'est pas déjà un élu. Par conséquent il n'est pas anormal qu'on aide un candidat "débutant". Ce que fait la loi, c'est aussi d'imposer un maximum de dépenses pour une élection, ce qui est excellent. Par ailleurs les comptes de campagne sont épluchés à la loupe et des irrégularités peuvent déboucher sur une éligibilité. Tout cela ne te semble pas valable?
D'autre part, je peux te garantir qu'une somme de 70.000€ est très vite atteinte sans que les candidats et leurs amis la dépense à notre santé. Quelques milliers de tracts, quelques dizaines d'affiches en couleurs, les déplacements en voiture ou en car et deux autres trucs que j'oublie, et on est déjà dans le rouge. Ce contre quoi il faudrait protester, c'est le prix des travaux d'impression, des voitures-sono etc. Ilm, y a là de véritables obstacles à la démocratie.
Et encore, il faut arrêter de hurler dès que l'Etat dépense de l'argent pour tenter de faire régner un peu de démocratie quelque part. Tout en surveillant les dépenses, bien entendu. Après tout, quand on compare avec le prix d'un Rafale...

Les dépenses d'impression trop chère !!!!!! Mais très chère madame, les prix des impressions des documents électoraux, bulletins de vote, professions de foi ainsi que les affiches sont fixés par la préfecture et on est très très loin des 70 000 euros !!! En plus que dire que certains candidats n'ont toujours pas "réglés" leurs dettes vis à vis des

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11/08/12
Pam-pam  (Rémire)

En réponse au message de Philippe2 du 11/08/12

peux tu nous expliquer pourquoi les pauvres votent systématiquement pour des riches? et non pour ceux qui leur promettent des lendemains qui chantent, des salaires et des primes mirobolants etc.
pourquoi comparer systématiquement avec les états unis? expliquerais tu l'élection de hugo chavez par un soutien occulte des banques vénézuéliennes?

Bizarre, tout ça. Si les pauvres votent pour les riches (ce qui n'est quand même pas prouvé pour la majorité d'entre eux) c'est tout simplement parce que les classes dites (par les riches) "inférieures" n'ont pas bénéficié des mêmes accès à l'éducation "supérieure". Ce que je suppose, tu ne nieras pas. Et donc elles sont plus sensibles à la démagogie.

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11/08/12
Ricky  (Macouria)

En réponse au message de Agouti du 10/08/12

Quelle est l'utilité de sortir des soldats de l’Afghanistan si il faut les redéployer en Syrie parce que je crois que Fabius tiens vraiment à ce projet.

Il faut les redéployer en Guyane, à patrouiller dans la forêt… Ça ne coûtera pas plus cher et ça sera beaucoup plus utile à la population française, car si mes souvenirs militaires sont bon, l'armée française a pour mission première de protéger le peuple français et le sol de la nation… Pas d'aller faire les gugus aux quatre coins du monde à se faire tirer

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11/08/12
Pam-pam  (Rémire)

En réponse au message de Philippe2 du 10/08/12

et puis je me demande bien ce que les partis politiques, comme les syndicats, font de tout l'argent public qu'ils reçoivent? coller des affiches pour salir l'environnement? boire des coups à notre santé? si quelqu'un sait, qu'il me rende moins idiot; merci d'avance.
les élus touchent des indemnités conséquentes, députés et sénateurs touchent , en plus de leur salaire, une prime de plus de 6000€ (non fiscalisable, donc pas d’impôts dessus) ils devraient en reverser une partie à leur parti pour les frais de fonctionnement , le PCF l'exige bien de ses élus, pourquoi pas les autres?
quant aux syndicats, s'ils n'étaient pas achetés par le gouvernement, ils auraient plus d'adhérents, et feraient surement plus attention à leurs besoins.

Ce que touche un élu ne peut faire ni chaud ni froid à un candidat qui n'est pas déjà un élu. Par conséquent il n'est pas anormal qu'on aide un candidat "débutant". Ce que fait la loi, c'est aussi d'imposer un maximum de dépenses pour une élection, ce qui est excellent. Par ailleurs les comptes de campagne sont épluchés à la loupe et des irrégularités

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11/08/12
Cush  (Cay)

Contrôler les frontières ne signifie pas pour autant stopper l'immigration. Pourquoi ? la réponse est là : http://www.slate.fr/story/59499/europe-multiethnique-avenir

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11/08/12
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Didou973 du 10/08/12

Ben au moins pour une fois ce gouvernement fait quelque choses d'utile pour la collectivité...

concernant l'expulsion de certains Roms en France, j'ai noté qu'ils recevaient un billet d'avion gratuit pour rentrer dans leur pays et un pécule (pour disent ils revenir en France au plus vite). j'ai aussi entendu les doléances de certains membres d'associations

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11/08/12
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Pam-pam du 10/08/12

Il ne s'agit pas " d'entretenir le train de vie des partis politiques", mais de permettre une relative égalité de tous les partis devant les élections, de manière à ce que ce ne soit pas les riches (c'est à dire les banques) qui aient seuls le droit d'être élus. Comme aux Etats-Unis, justement. Car les pauvres ont tout à fait le droit de participer à la vie politique.
Le montant alloué à chaque parti est parfaitement transparent ert visible dans le budget de l'Etat. C'est ce qui permet d' interdire le transport de valises sorties de chez Liliane Bettencourt. Il s'agit justement d'éviter que les partis fassent financer leurs campagnes électorales par des fonds privés, lesquels vont presque uniquement aux partis de droite.
L'alternative serait soit ça, soit la suppression des élections, ce qui serait assurément très démocratique, et de permettre aux militaires de faire des coups d'Etat... financés par les banques évidemment, en échange d'un retour généreux. Chacun ses goûts.
Je te signale au passage qu'aux USA où les partis sont financés par les banques et les milliardaires, ceux-ci font bien sûr payer ces cadeaux à leurs clients... c'est à dire aux pauvres et à la classe moyenne, mais sans que ceux-ci aient leur mot à dire sur ce qu'on fait de leur argent!

peux tu nous expliquer pourquoi les pauvres votent systématiquement pour des riches? et non pour ceux qui leur promettent des lendemains qui chantent, des salaires et des primes mirobolants etc.
pourquoi comparer systématiquement avec les états unis? expliquerais tu l'élection de hugo chavez par un soutien occulte des banques vénézuéliennes?

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10/08/12
Pam-pam  (Rémire)

En réponse au message de Papillon Guyanais du 09/08/12

Vous écrivez : " il faut beaucoup d'argent pour être élu aux États-Unis d'Amérique où il n'existe pour ainsi dire pas de financement public de la vie politique".

Et bien, je trouve tout à fait normal qu'il ne bénéficie pas de financement public (Budget de l'Etat) c'est-à-dire payé par les citoyens !

En France, pourquoi devrions-nous continuer d'entretenir le train de vie de partis politiques ?
Ils n'ont qu'à se faire financer par des fonds privés, des dons de ceux qui le souhaitent !
Lorsqu'il y a parution du vote du Budget de l'Etat, allez donc lire le montant alloué à tous les partis en fonction des résultats aux élections.
Les partis politiques n'ont qu'à se créer eux-mêmes les moyens qu'ils veulent se donner et non pas vivre au crochet des citoyens !

Cet argent dépensé tous les ans pour cette caste pourrait être dépensé bien plus intelligemment et que ce soit profitable à l'ensemble des français !

Ce serait là une affaire de BIEN PUBLIC !

Il ne s'agit pas " d'entretenir le train de vie des partis politiques", mais de permettre une relative égalité de tous les partis devant les élections, de manière à ce que ce ne soit pas les riches (c'est à dire les banques) qui aient seuls le droit d'être élus. Comme aux Etats-Unis, justement. Car les pauvres ont tout à fait le droit de participer à la

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10/08/12
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Philippe2 du 09/08/12

mauvais esprit! une nouvelle singulière sur une chaine d'info: expulsion de deux camps de Rom en France; le changement signifierait que F.Hollande et M.Valls seraient devenus des fascistes anti européens? quand on qualifiait le gouvernement de N.Sarkozy des pires anathèmes et qu'on fait la même chose, il y a de quoi sourire! finalement PS et UMP auraient ils vraiment des politiques identiques? quid des sermons outrés moralisateurs?

Ils sont tout simplement placés face à des réalités... C'est quand même plus facile d'être dans l'opposition ! Cécile Duflot a les mêmes problèmes concernant les sans-abris: elle a fait de belles promesses, qu'elle ne peut tenir !

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10/08/12
Didou973  (Saint sylvain (limousin))

En réponse au message de Philippe2 du 09/08/12

mauvais esprit! une nouvelle singulière sur une chaine d'info: expulsion de deux camps de Rom en France; le changement signifierait que F.Hollande et M.Valls seraient devenus des fascistes anti européens? quand on qualifiait le gouvernement de N.Sarkozy des pires anathèmes et qu'on fait la même chose, il y a de quoi sourire! finalement PS et UMP auraient ils vraiment des politiques identiques? quid des sermons outrés moralisateurs?

Ben au moins pour une fois ce gouvernement fait quelque choses d'utile pour la collectivité...

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10/08/12
Cush  (Cay)

En réponse au message de Philippe2 du 09/08/12

mauvais esprit! une nouvelle singulière sur une chaine d'info: expulsion de deux camps de Rom en France; le changement signifierait que F.Hollande et M.Valls seraient devenus des fascistes anti européens? quand on qualifiait le gouvernement de N.Sarkozy des pires anathèmes et qu'on fait la même chose, il y a de quoi sourire! finalement PS et UMP auraient ils vraiment des politiques identiques? quid des sermons outrés moralisateurs?

Rectificatif: ils n'ont pas été expulsés, leur camp a été démantelé, et on les a laissés là, comme les garimpeiros. Comme l'a dit la grand mère de Patrick Margot: t'as su venir, tu sauras repartir. Sur ce coup là, et uniquement celui là je précise, je suis d'accord avec La Pen, il faut renforcer les contrôles aux frontières et l'imposer à toute l'Europe.

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