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Archives - Peuples autochtones de Guyane

295 messages - Inverser l'ordre

Nouveau courrier   
18/01/11
Jb  (Kourou)

En réponse au message de Coeuramérindien du 17/01/11

L'Etat Français que vous le vouliez ou non a conquis des territoires dont la Guyane .
Maintenant je n'ai pas dit que l'Etat Français avait introduit du rhum pour alcooliser les populations(relisez mon dernier message)
Le rhum n'est pas originaire de métropole n'est ce pas ?
Vous vouliez mettre l'accent sur le fait qu' étant Français les Amérindiens avaient des" devoirs".
A l'heure actuelle certains d'entre eux sont des victimes ,j'estime encore que c'est l'Etat qui a pour le moment des devoirs.
Je souhaite que l'on ne voit pas débarquer sur la planète une colonie d'extra-terrestres qui nous
soumettront à leur "modernité,"à leur dictat ,à leur évolution ,qu'ils respecteront le fait que nous ne
mangeons pas tous la même chose,que nous ayons des langues différentes,qu'ils nous laisseront
vivre dans notre environnement d'origine ,qu'ils ne nous imposent pas leurs croyances...
Une croyance universelle ,celle du plus fort "marche ou crève " .
Vous n'avez jamais pensé que pour survivre il fallait que nous nous adaptions à la nature ?et non pas l'inverse ?
La nature on veut la maîtriser ,la domestiquer ,domestiquer les hommes ,le meilleur des mondes
quoi !
En attendant de se faire coloniser par d'autres prédateurs où que ce soit l'inverse ,on pourrait ralentir la course à cette mondialisation dont beaucoup ne veulent pas et ça démocratiquement parlant ce serait généreux de le respecter.
Je n'ai pas trouvé vos propos méprisants à l'encontre des Amérindiens mais plutôt paternalistes

"Je n'ai pas trouvé vos propos méprisants à l'encontre des Amérindiens mais plutôt paternalistes"
Appelez ça comme vous voulez, je pense qu'ils ont surement plus besoin d'assistance que les fonctionnaires de l'UTG
Quant à leurs devoirs, ils en ont aussi comme tout citoyen responsable, et c'est

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18/01/11
Cire El Trev  (Kourou)

En réponse au message de Cush du 18/01/11

Vous pourriez peut-être fonder une nouvelle tribu à vous deux et retourner vivre en forêt pour montrer l'exemple. C'est juste une suggestion, comme vous avez tout compris. On vous suivra si ça fonctionne, promis.

Une nouvelle tribu ? Pourquoi pas .... Sous peu, vous seriez des nôtres ....
Allez, sans rancune; pas envie de disputes aujourd'hui, y'a déjà assez d'emmerdes dans la vie comme ça.

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18/01/11
Swerengen  (Matoury)

En réponse au message de Coeuramérindien du 17/01/11

L'Etat Français que vous le vouliez ou non a conquis des territoires dont la Guyane .
Maintenant je n'ai pas dit que l'Etat Français avait introduit du rhum pour alcooliser les populations(relisez mon dernier message)
Le rhum n'est pas originaire de métropole n'est ce pas ?
Vous vouliez mettre l'accent sur le fait qu' étant Français les Amérindiens avaient des" devoirs".
A l'heure actuelle certains d'entre eux sont des victimes ,j'estime encore que c'est l'Etat qui a pour le moment des devoirs.
Je souhaite que l'on ne voit pas débarquer sur la planète une colonie d'extra-terrestres qui nous
soumettront à leur "modernité,"à leur dictat ,à leur évolution ,qu'ils respecteront le fait que nous ne
mangeons pas tous la même chose,que nous ayons des langues différentes,qu'ils nous laisseront
vivre dans notre environnement d'origine ,qu'ils ne nous imposent pas leurs croyances...
Une croyance universelle ,celle du plus fort "marche ou crève " .
Vous n'avez jamais pensé que pour survivre il fallait que nous nous adaptions à la nature ?et non pas l'inverse ?
La nature on veut la maîtriser ,la domestiquer ,domestiquer les hommes ,le meilleur des mondes
quoi !
En attendant de se faire coloniser par d'autres prédateurs où que ce soit l'inverse ,on pourrait ralentir la course à cette mondialisation dont beaucoup ne veulent pas et ça démocratiquement parlant ce serait généreux de le respecter.
Je n'ai pas trouvé vos propos méprisants à l'encontre des Amérindiens mais plutôt paternalistes

Si on voulait vraiment être en phase, on regarderait la conception qu'ont toujours eu les amérindiens de la nature, qu'ils soient du sud ou du nord, jusqu'aux Inuit.
Cette vision de l'environnement, et de la façon de vivre avec, reposait sur le partage, et une harmonie, que non seulement nous avons perdu, mais que nous avons violemment ôté

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18/01/11
Jockari  (Paris)

En réponse au message de Puma du 18/01/11

mais les amérindiens n'ont rien a f.... D'être guyanais ou français, on est venus les chercher et on leurs a dit - vous serez français !.... Le probleme des amêrindien n'est pas une question de nationalité mais d'identité, je ne crois pas qu'ils puissent sentir une quelconque fierté a etre français ou même guyanais!!!

A ma connaissance, au moment de la départementalisation, les amérindiens ont eu le choix de prendre ou pas la nationalité française. Ceux qui ne l’ont pas fait, conservant le droit de libre séjour sur le territoire amérindien et ceux qui la prenait "bénéficiant" d’un statut spécial (exemptés du service militaire national et d’impôts par ex.)

Répondre

18/01/11
Coeuramérindien  (Métropole )

En réponse au message de Jb du 18/01/11

"Je n'ai pas trouvé vos propos méprisants à l'encontre des Amérindiens mais plutôt paternalistes"
Appelez ça comme vous voulez, je pense qu'ils ont surement plus besoin d'assistance que les fonctionnaires de l'UTG
Quant à leurs devoirs, ils en ont aussi comme tout citoyen responsable, et c'est en effet le rôle de l'Etat de les éduquer pour assumer ces responsabilités
Je suis peut-être paternaliste, mais eux ce ne sont pas des enfants!
Pour le reste, voir ma réponse à Quiricou
La France n'est certainement pas le pays le plus à blâmer quant au pillage des ressources de la planète Alors attaquez-vous aux autres, je vous souhaite bien du plaisir

La France donne des leçons aux autres pays ,le gouvernement ne se vante pas des conditions sanitaires très graves en Guyane chez les Amérindiens.
Les Wayana et les Teko sont" mercurisés"à un taux dépassant les normes(tout cela vous le savez ),en métropole c'est inimaginable que cette situation puisse exister . Heureusement

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18/01/11
Coeuramérindien  (Métropole )

En réponse au message de Swerengen du 18/01/11

Si on voulait vraiment être en phase, on regarderait la conception qu'ont toujours eu les amérindiens de la nature, qu'ils soient du sud ou du nord, jusqu'aux Inuit.

Cette vision de l'environnement, et de la façon de vivre avec, reposait sur le partage, et une harmonie, que non seulement nous avons perdu, mais que nous avons violemment ôté à un ensemble de populations, au nom d'un principe de mise en valeur de territoires dont le bien fondé nous apparaissait évident au nom de notre propre conception de l'évolution.
Quand je dis nous, il ne s'agit pas bien sûr de culpabiliser des êtres qui ne sont que des conséquences, mais il faut toutefois s'interroger sur ce qui a été fait, et surtout, ce qui aurait pu être évité. Et dès lors, à un moment où les coups de pieds au cul de la nature semblent donner raison à ces peuples que l'on a étouffés, un peu d'humilité ne serait peut être pas de trop. Quoi qu'on en dise.

Je ne peux qu'être en total accord avec vous .
Nous ne sommes jamais assez humbles devant la nature à part les peuples premiers.
Bonne Soirée .

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18/01/11
Puma  (Macouria)

En réponse au message de Jb du 18/01/11

"Je n'ai pas trouvé vos propos méprisants à l'encontre des Amérindiens mais plutôt paternalistes"
Appelez ça comme vous voulez, je pense qu'ils ont surement plus besoin d'assistance que les fonctionnaires de l'UTG
Quant à leurs devoirs, ils en ont aussi comme tout citoyen responsable, et c'est en effet le rôle de l'Etat de les éduquer pour assumer ces responsabilités
Je suis peut-être paternaliste, mais eux ce ne sont pas des enfants!
Pour le reste, voir ma réponse à Quiricou
La France n'est certainement pas le pays le plus à blâmer quant au pillage des ressources de la planète Alors attaquez-vous aux autres, je vous souhaite bien du plaisir

...."et c'est en effet le rôle de l'État de les éduquer pour assumer ces responsabilités".... non mais je rêve là..... les éduquer ? ah oui éduquons donc ces sauvages ! tu ne serais pas descendants des conquistadors toi ???? et de quelle éducation tu parles ? la même de ceux qui ont exterminé les indiens d'Amérique? on n'éduque pas des peuples d'Amazonie, on s'adapte a eux, ce qui n'a jamais été fait !!! et s'ils votent, comme tu dis, ont une bagnole ou la télé, c'est qu'ils sont a la frontière du monde matérialiste, qui grignote chaque jour un peu plus leur habitat.

Répondre

18/01/11
Puma  (Macouria)

En réponse au message de Jockari du 18/01/11

A ma connaissance, au moment de la départementalisation, les amérindiens ont eu le choix de prendre ou pas la nationalité française. Ceux qui ne l’ont pas fait, conservant le droit de libre séjour sur le territoire amérindien et ceux qui la prenait "bénéficiant" d’un statut spécial (exemptés du service militaire national et d’impôts par ex.)

certes, mais la nationalité des indiens ne change en rien le problème.........

Répondre

18/01/11
Quiricou  (Monjoly)

En réponse au message de Jb du 18/01/11

Je déplore tout comme vous que le monde n'évolue pas obligatoirement dans le sens que je souhaiterais
Mais c'est ainsi, et ni vous ni moi n'y changerons rien
Il faut donc le prendre comme il est: ça s'appelle du réalisme
Le romantisme a rarement pris le pouvoir
Nous avons une grande chance en France d'avoir une Société fondée sur des principes qui sont (à peu près) respectés et approuvés par tous les Français: liberté, égalité, fraternité, laïcité
J'imagine d'ailleurs que si vous êtes en France, c'est que vous avez préféré ces principes à ceux de votre Brésil d'origine: ordem e progresso

A dix ans ont ne choisi pas , a 12 ans non plus , a 14 ans ont n'as rien a faire , a 16 ans ont ne se pose pas la question , a 20 ans ont ne pense pas , a 25 ans ont a la vie devant soit , a 35 vous ait en plaine construction et a 40 ans vous réalisé votre vie , et pour ça il ma fallu l'ordre , le progrès, l'égalité , fraternité et liberté .

Répondre

18/01/11
Nicolasn973  (Matoury)

Nous constatons une évolution inquiétante du taux de suicide chez les Amérindiens en Guyane.
Votre opinion sur le sujet?

Répondre

19/01/11
Coeuramérindien  (Métropole )

En réponse au message de Jockari du 18/01/11

A ma connaissance, au moment de la départementalisation, les amérindiens ont eu le choix de prendre ou pas la nationalité française. Ceux qui ne l’ont pas fait, conservant le droit de libre séjour sur le territoire amérindien et ceux qui la prenait "bénéficiant" d’un statut spécial (exemptés du service militaire national et d’impôts par ex.)

Oui ,mais à long terme ils n'ont pas eu le choix car ils devenaient des clandestins sur leur propre
territoire qu'ils n'ont jamais cédé .....
On en revient toujours à la question du choix : on ne leur laisse pas le choix !

Répondre

19/01/11
Coeuramérindien  (Métropole )

En réponse au message de Nicolasn973 du 18/01/11

Nous constatons une évolution inquiétante du taux de suicide chez les Amérindiens en Guyane.
Votre opinion sur le sujet?

Les suicides sont en augmentation chez les Autochotones partout sur la planète ,dont la Guyane. Mon opinion personnelle est que celà est dramatique et pas étonnant ,plus de repères ,pressions d'assimilation ,d'acculturation ,la liste est longue ...
Ces populations gardiennes de la nature ,qui ont su la garder intacte pendant

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19/01/11
Jb  (Kourou)

En réponse au message de Quiricou du 18/01/11

A dix ans ont ne choisi pas , a 12 ans non plus , a 14 ans ont n'as rien a faire , a 16 ans ont ne se pose pas la question , a 20 ans ont ne pense pas , a 25 ans ont a la vie devant soit , a 35 vous ait en plaine construction et a 40 ans vous réalisé votre vie , et pour ça il ma fallu l'ordre , le progrès, l'égalité , fraternité et liberté .

En France, jusqu'à 16 ans on vous éduque, de telle sorte qu'à 18 ans vous puissiez réfléchir et choisir Ceux qui à 18 ans n'ont pas été éduqués, c'est qu'ils étaient sous la domination de gens irresponsables, que ce soient leurs parents ou des acteurs du "monde éducatif"

Répondre

19/01/11
Jb  (Kourou)

En réponse au message de Puma du 18/01/11

...."et c'est en effet le rôle de l'État de les éduquer pour assumer ces responsabilités".... non mais je rêve là..... les éduquer ? ah oui éduquons donc ces sauvages ! tu ne serais pas descendants des conquistadors toi ???? et de quelle éducation tu parles ? la même de ceux qui ont exterminé les indiens d'Amérique? on n'éduque pas des peuples d'Amazonie, on s'adapte a eux, ce qui n'a jamais été fait !!! et s'ils votent, comme tu dis, ont une bagnole ou la télé, c'est qu'ils sont a la frontière du monde matérialiste, qui grignote chaque jour un peu plus leur habitat.

Non mais, pincez moi, je rêve! Dans quel monde vivez-vous?
Celui du bon sauvage que la société a déformé?
Qu'attendez-vous pour aller rejoindre Cognat et vivre avec eux et comme eux?
D'ailleurs, André Cognat, que je respecte beaucoup pour l'honnêteté et la cohérence de sa démarche, je le trouve étrangement muet en ce moment

Répondre

19/01/11
Jb  (Kourou)

En réponse au message de Coeuramérindien du 18/01/11

La France donne des leçons aux autres pays ,le gouvernement ne se vante pas des conditions sanitaires très graves en Guyane chez les Amérindiens.
Les Wayana et les Teko sont" mercurisés"à un taux dépassant les normes(tout cela vous le savez ),en métropole c'est inimaginable que cette situation puisse exister .
Heureusement que nous commençons à le savoir ici en Province ! mais ce qui prime pour certains d'entre vous ,la priorité c'est surtout qu'ils payent leurs taxes ....
Moi je dirais que nous n'avons pas besoin de nous éduquer les uns les aurtes mais de partager et ne pas dominer l'autre par ce que l'on pense qu'il a tout faux ,chez chaque parti tout n'est pas blanc tout n'est pas noir !
Des spécialistes (pas romantiques du tout) s'accordent à dire que s'il n'y a pas un minimum
de décroissance et d'alternatives pour l'environnement ,ça va être la pagaille assurée ! c'est la
réalité ,c'est loin d'être romantique ! ce n'est pas parce que j'ai vu "Danse avec les loups" que je
me suis amourachée de la culture Amérindienne !
Je ne supporte pas de voir que des enfants Français soient sacrifiés ,qu'ils naissent handicapés
au nom du profit ! de quelque origine soit -il ! vous me trouvez toujours romantique ?
Il est vrai que mon pseudo peut prêter à confusion....au fait le film Avatar est un peu romantique et
de fiction mais qu'est ce qu'il colle à la réalité ! et encore une chose ,nous sommes en démocratie à preuve du contraire et en France nous avons le droit de critiquer le gouvernement !en positif comme en négatif .

Je n'ai jamais dit que l'Etat Français n'avait pas une grande responsabilité dans l'état sanitaire et mental des amérindiens d'aujourd'hui, bien au contraire!
Mais que proposez-vous? De leur interdire de rencontrer le moindre "occidental" et de renoncer à tout jamais au téléphone, à la télévision, à la voiture... D'ailleurs, je suis sûr

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19/01/11
Quiricou  (Monjoly)

En réponse au message de Jb du 19/01/11

En France, jusqu'à 16 ans on vous éduque, de telle sorte qu'à 18 ans vous puissiez réfléchir et choisir Ceux qui à 18 ans n'ont pas été éduqués, c'est qu'ils étaient sous la domination de gens irresponsables, que ce soient leurs parents ou des acteurs du "monde éducatif"

C'est vrai que devant la porte des chinois je voir l'éducation de nos jeunes ... a 16 ans je travaillais et je paye mon loyer et je respecter les adultes .

Répondre

19/01/11
Coeuramérindien  (Métropole )

En réponse au message de Puma du 18/01/11

...."et c'est en effet le rôle de l'État de les éduquer pour assumer ces responsabilités".... non mais je rêve là..... les éduquer ? ah oui éduquons donc ces sauvages ! tu ne serais pas descendants des conquistadors toi ???? et de quelle éducation tu parles ? la même de ceux qui ont exterminé les indiens d'Amérique? on n'éduque pas des peuples d'Amazonie, on s'adapte a eux, ce qui n'a jamais été fait !!! et s'ils votent, comme tu dis, ont une bagnole ou la télé, c'est qu'ils sont a la frontière du monde matérialiste, qui grignote chaque jour un peu plus leur habitat.

Sans rapport avec votre message : ce serait bien que des Amérindiens viennent nous faire part
sur Blada de leurs opinions ,leurs traditions,leur quotidien ,leurs recettes de cuisine et autres !

Répondre

19/01/11
Coeuramérindien  (Métropole )

En réponse au message de Jb du 19/01/11

Je n'ai jamais dit que l'Etat Français n'avait pas une grande responsabilité dans l'état sanitaire et mental des amérindiens d'aujourd'hui, bien au contraire!
Mais que proposez-vous? De leur interdire de rencontrer le moindre "occidental" et de renoncer à tout jamais au téléphone, à la télévision, à la voiture...
D'ailleurs, je suis sûr que vous l'avez déjà fait vous aussi?
mais suis-je bête, surement pas puisque vous avez internet !!!!
Arrêtez de vivre avec les extraterrestres d'Avatar! Revenez sur Terre!

Monsieur Jb,
L'intégration pour eux dans notre modernisme ne se fait pas du jour au lendemain.

De plus ce serait plutôt à nous de nous calmer et d'emprunter leur savoir vivre et leur savoir faire
en matière d'environnemnent . Eviter de leur faire rencontrer les occidentaux c'est trop tard...
Nous avons besoin urgemment de nous remettre en question !! Oui je l'avoue

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19/01/11
Fabien  (Antécum pata)

En réponse au message de Nicolasn973 du 18/01/11

Nous constatons une évolution inquiétante du taux de suicide chez les Amérindiens en Guyane.
Votre opinion sur le sujet?

Peut être commencer par les respecter en tant que minorité et en leur donnant une place dans la société guyanaise, plutôt que de redécouvrir le mythe du bon sauvage et de vouloir les parquer dans des réserves, comme cela se passent aux states et sur le fleuve.

Répondre

19/01/11
Jb  (Kourou)

En réponse au message de Coeuramérindien du 19/01/11

Monsieur Jb,
L'intégration pour eux dans notre modernisme ne se fait pas du jour au lendemain.

De plus ce serait plutôt à nous de nous calmer et d'emprunter leur savoir vivre et leur savoir faire
en matière d'environnemnent .
Eviter de leur faire rencontrer les occidentaux c'est trop tard...
Nous avons besoin urgemment de nous remettre en question !!
Oui je l'avoue j'ai internet ! je ne vais pas vous raconter ma vie perso mais de part ailleurs au niveau consommation j'essaie de réduire le gaspillage pour beaucoup de choses .
Je n'ai pas dit que j'étais une as de l'énvironnement mais je me débrouille pas mal .
Tiens un petit truc tout bête (je vois déjà votre tête ) je me lave les cheveux au savon de marseille comme mes grands-mères et ils sont impécables ! si j'ai envie qu'ils soient parfumés un peu d'eau de lavande et voilà le tour est joué !
La voiture à 291000 Km au compteur ,j'essaie de manger bio le plus possible ,je n'ai pas de chèvres ,mais mon jardin a des allures de jungle où je cueulle des orties pour en faire de la soupe (très bon )finalement je vous la raconte ma vie et je suis certaine que vous être ravi de savoir tout cela .
Sur la Terre j'essaie d'y être ,je la sens,je la hume ,je marche pieds nus dans l'herbe ,j'essaie de me confronter à la réalité le plus possible !

C'est très bien et je vous félicite. Mais la question n'est pas là: que proposez-vous concrètement pour améliorer le sort des amérindiens et leur éviter de se suicider?

Répondre

19/01/11
Coeuramérindien  (Métropole )

En réponse au message de Jb du 19/01/11

C'est très bien et je vous félicite. Mais la question n'est pas là: que proposez-vous concrètement pour améliorer le sort des amérindiens et leur éviter de se suicider?

Il me semble l'avoir déjà dit ultérieurement ,déjà d'une ce serait bien que leurs revendications soient entendus,que leurs concitoyens demandent des comptes à l'Etat pour le déplorable état
sanitaire qui les touche ,valoriser leur culture ,diffuser en métropole des

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19/01/11
Georgia  (Cayenne)

En réponse au message de Jb du 19/01/11

C'est très bien et je vous félicite. Mais la question n'est pas là: que proposez-vous concrètement pour améliorer le sort des amérindiens et leur éviter de se suicider?

Il propose des messages derrière un clavier...

Répondre

19/01/11
La Girafe  (Montjoly)

En réponse au message de Jb du 19/01/11

C'est très bien et je vous félicite. Mais la question n'est pas là: que proposez-vous concrètement pour améliorer le sort des amérindiens et leur éviter de se suicider?

te voilà rassurée sur ton intelligence, coeur amérindien, tu as les félicitations de jb
je sais pas si il va t'attribuer une note ou un bon point ou te faire une petite tape amicale et rassurante, mais je suis sure que tu dormiras mieux ce soir, oui je sais moi j'ai un zéro pointé et jsuis au coin avec un bonnet de chèvre.

Répondre

19/01/11
Boiskaka  (Kourou)

En réponse au message de Jb du 19/01/11

C'est très bien et je vous félicite. Mais la question n'est pas là: que proposez-vous concrètement pour améliorer le sort des amérindiens et leur éviter de se suicider?

Je demande aux élus de Guyane et à l'état d'apporter de l'eau potable, de l'électricité une ,déchetterie, de construire des bassins à poissons, un bureau de poste ,un cybercafé,etc...:et avec tout ceci cela apporterait aussi du travail pour ces constructions et des emplois pour maintenir ces services et activités.....Il faut un projet pour les amérindiens et fait par les

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19/01/11
Jb  (Kourou)

En réponse au message de Coeuramérindien du 19/01/11

Il me semble l'avoir déjà dit ultérieurement ,déjà d'une ce serait bien que leurs revendications soient entendus,que leurs concitoyens demandent des comptes à l'Etat pour le déplorable état
sanitaire qui les touche ,valoriser leur culture ,diffuser en métropole des infos à leur sujet sans
censure !
Si vous vous rendez de temps en temps sur le site : http://www.okamag.fr/(site web Amérindien)
vous verrez que cela bouge chez eux et qu'ils prennent leur avenir en main ,la Foag est très active et a à mon sens de très bonnes initiatives .

Oui, j'aime bien Okamag qu'il m'arrive même d'acheter mais j'y vois écrit:
"Il est grand temps que les l Etat et les collectivités prennent la mesure de l isolement dans lequel ils ont laisse ces populations."
Dans ces conditions, comment se fait-il qu'un citoyen lambda ne puisse pas encore aller librement à Camopi, Trois Sauts ou dans les villages du Haut Maroni?

Répondre

20/01/11
Puma  (Macouria)

En réponse au message de Jb du 19/01/11

Non mais, pincez moi, je rêve! Dans quel monde vivez-vous?
Celui du bon sauvage que la société a déformé?
Qu'attendez-vous pour aller rejoindre Cognat et vivre avec eux et comme eux?
D'ailleurs, André Cognat, que je respecte beaucoup pour l'honnêteté et la cohérence de sa démarche, je le trouve étrangement muet en ce moment

mais j'ai'pas attendu andré cognat pour choisir mon mode de vie mon pauvre jb (en totale osmose avec la nature) ni pour m'interesser au peuple indien dont je suis moi même issue, tous les indiens n'ont pas une plume dans le c... Tu sais!

Répondre

20/01/11
Puma  (Macouria)

En réponse au message de Fabien du 19/01/11

Peut être commencer par les respecter en tant que minorité et en leur donnant une place dans la société guyanaise, plutôt que de redécouvrir le mythe du bon sauvage et de vouloir les parquer dans des réserves, comme cela se passent aux states et sur le fleuve.

26 millions d'indiens rien qu'en amérique du sud c'est pas tellement une minorité ça!!!
Dont la plupart vivent dans une pauvreté totale, puisqu'on leurs a volé leurs terre et parqué comme tu dit dans des bidons ville, moins de 2 pour cent de cette population est considerée comme tribale dont les indiens de guyane font partie et comme tu vois, les mêmes erreurs sont

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20/01/11
Coeuramérindien  (Métropole )

En réponse au message de La Girafe du 19/01/11

te voilà rassurée sur ton intelligence, coeur amérindien, tu as les félicitations de jb
je sais pas si il va t'attribuer une note ou un bon point ou te faire une petite tape amicale et rassurante, mais je suis sure que tu dormiras mieux ce soir, oui je sais moi j'ai un zéro pointé et jsuis au coin avec un bonnet de chèvre.

CHuuuuuuuut ! 15 ans à avoir travaillé dans le social ! c'est formateur mais ne rends pas plus intélligent ! si seulement ! Maintenant si tu as un petit coup de déprime ,viens à la maison je te ferais goûter à ma soupe d'ortie,et toi si tu veux bien m'emener une spécialité amérindienne je ne dis pas non ! Les accras je connais sauf qu'ils sont meilleurs mangés dans leur contrée d'origine !
Ah ! j'oubliais prends une petite laine car il fait froid chez nous à cette époque de l'année !
Veinarde va !

Répondre

20/01/11
Coeuramérindien  (Métropole )

En réponse au message de Jb du 19/01/11

Oui, j'aime bien Okamag qu'il m'arrive même d'acheter mais j'y vois écrit:
"Il est grand temps que les l Etat et les collectivités prennent la mesure de l isolement dans lequel ils ont laisse ces populations."
Dans ces conditions, comment se fait-il qu'un citoyen lambda ne puisse pas encore aller librement à Camopi, Trois Sauts ou dans les villages du Haut Maroni?

Je laisse le soin à d'autres personnes pour vous répondre.

Répondre

20/01/11
Koro  (Roura)

En réponse au message de Boiskaka du 19/01/11

Je demande aux élus de Guyane et à l'état d'apporter de l'eau potable, de l'électricité une ,déchetterie, de construire des bassins à poissons, un bureau de poste ,un cybercafé,etc...:et avec tout ceci cela apporterait aussi du travail pour ces constructions et des emplois pour maintenir ces services et activités.....Il faut un projet pour les amérindiens et fait par les amérindiens avec un soutien financier des élus locaux de Guyane et de l'état français.

j'ai un bassin d'idée... aux élus de nous écouter et de croire à nos projets en les soutenant.

Bravo ! Et avec cela, il faudra au moins doubler les impôts, que vous ne voudrez bien sûr pas payer ! Normal ! Mais vous n'en payez sans doute pas !

Répondre

20/01/11
Cush  (Cay)

En réponse au message de Puma du 20/01/11

26 millions d'indiens rien qu'en amérique du sud c'est pas tellement une minorité ça!!!
Dont la plupart vivent dans une pauvreté totale, puisqu'on leurs a volé leurs terre et parqué comme tu dit dans des bidons ville, moins de 2 pour cent de cette population est considerée comme tribale dont les indiens de guyane font partie et comme tu vois, les mêmes erreurs sont commises... Leurs culture n'est pas etudiée ou très peu, ce qui permetrait de mieux saisir les dificultés auquelles ils font face, dificulté d'ordre psychogique et aussi identitaire, car le peuple indien de guyane est entrain de perdre ses repères, ils sont face a un dileme, la tradition ou le modernisme, mais pour ceux qui le souhaitent, on peut allier les deux, et c'est en ce sens qu'on peut deja commencer a les aider...

Tu écris: Leurs culture n'est pas étudiée ou très peu. C'est inexact, tu peux trouver beaucoup de livres sur le sujet, par exemple dans la collection terres humaines. Levi Strauss, pas celui des Blue Jeans, mais l'ethnologue, en a parlé au début du siècle dernier. Jacques Lizot, je ne suis plus certain de l'orthographe, a vécu chez les Yanomami, les féroces, pendant une

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20/01/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Jb du 19/01/11

En France, jusqu'à 16 ans on vous éduque, de telle sorte qu'à 18 ans vous puissiez réfléchir et choisir Ceux qui à 18 ans n'ont pas été éduqués, c'est qu'ils étaient sous la domination de gens irresponsables, que ce soient leurs parents ou des acteurs du "monde éducatif"

"Ceux qui à 18 ans n'ont pas été éduqués, c'est qu'ils" ... n'ont pas voulu saisir leur chance, non? les paresseux (dont j'étais) les jmenfoutistes, les fainéants ont même une deuxième voire troisième chance dans notre société.

Répondre

20/01/11
Puma  (Macouria)

En réponse au message de Cush du 20/01/11

Tu écris: Leurs culture n'est pas étudiée ou très peu. C'est inexact, tu peux trouver beaucoup de livres sur le sujet, par exemple dans la collection terres humaines. Levi Strauss, pas celui des Blue Jeans, mais l'ethnologue, en a parlé au début du siècle dernier. Jacques Lizot, je ne suis plus certain de l'orthographe, a vécu chez les Yanomami, les féroces, pendant une vingtaine d'années et a écrit "le cercle des feux". Il y aurait une longue liste à faire.
De même concernant les indiens d'Amérique du Nord, le dilemme entre tradition et modernité et très bien retranscrit dans les ethno-polars de Tony Hillerman qui se situent chez les Navajos.
Pour ma part, je pense qu'il leur appartient de prendre leur destin en main sans complexe et que l'état doit être là pour les accompagner sans faire à leur place. Cela nécessite que les différentes communautés arrivent à s'entendre.

je sais bien que des livres sur leurs cultures ont été ecrits, écrits d'ailleurs pour informer les occidentaux sur ces peuples...quand je dis qu'on n'etude pas leur culture, j'enttends par là à leurs bénéfice....pour le reste je te suis...

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20/01/11
Kolibri  (Cayenne)

En réponse au message de Cire El Trev du 17/01/11

Alors là ... Peux pas dire mieux. Chapeau bas dame au long cou.

Ben oui, ce constat là, il est assez facile à faire. Mais le but, ce serait plutôt, au lieu de stigmatiser encore et encore les uns ou les autres et d'expliquer historiquement, et humainement, et économiquement... de trouver une solution, ou au moins d'en proposer une

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20/01/11
Jb  (Kourou)

En réponse au message de Puma du 20/01/11

mais j'ai'pas attendu andré cognat pour choisir mon mode de vie mon pauvre jb (en totale osmose avec la nature) ni pour m'interesser au peuple indien dont je suis moi même issue, tous les indiens n'ont pas une plume dans le c... Tu sais!

"(en totale osmose avec la nature)"!!!!
Ah bon? Tu n'as ni téléphone ni voiture? Même pas internet?

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20/01/11
Jb  (Kourou)

En réponse au message de La Girafe du 19/01/11

te voilà rassurée sur ton intelligence, coeur amérindien, tu as les félicitations de jb
je sais pas si il va t'attribuer une note ou un bon point ou te faire une petite tape amicale et rassurante, mais je suis sure que tu dormiras mieux ce soir, oui je sais moi j'ai un zéro pointé et jsuis au coin avec un bonnet de chèvre.

"oui je sais moi j'ai un zéro pointé et jsuis au coin avec un bonnet de chèvre."
Quoi, j'aurais vu juste? Vous avez vraiment élevé des chèvres en 1968?
J'aurais cru plutôt que vous n'étiez pas encore née...

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20/01/11
Coeuramérindien  (Métropole )

En réponse au message de Koro du 20/01/11

Bravo ! Et avec cela, il faudra au moins doubler les impôts, que vous ne voudrez bien sûr pas payer ! Normal ! Mais vous n'en payez sans doute pas !

Pas très logique de payer des impôts quand on ne bénéficie pas des prestations qui les justifient....

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20/01/11
Cush  (Cay)

En réponse au message de Puma du 20/01/11

je sais bien que des livres sur leurs cultures ont été ecrits, écrits d'ailleurs pour informer les occidentaux sur ces peuples...quand je dis qu'on n'etude pas leur culture, j'enttends par là à leurs bénéfice....pour le reste je te suis...

Il existe même un très bon film (pour moi) qui aborde le sujet, entre autre, de la perte (ou de la recherche) de cette culture: En liberté dans les champs du seigneur- 1991- avec Daryl Hannah, Tom Berenger et Tom Waits (pour les amateurs de jazz). D'un niveau plus élevé que La forêt d'Émeraude.

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20/01/11
Puma  (Macouria)

En réponse au message de Jb du 20/01/11

"(en totale osmose avec la nature)"!!!!
Ah bon? Tu n'as ni téléphone ni voiture? Même pas internet?

et pourquoi je n'aurais pas droit a une voiture tout en vivant en osmose avec la nature???
et effectivement je n'ai ni le téléphone fixe ni internet , juste un cellulaire bien pratique qui me permet de me connecter sur blada entre autres..... j'ai également renoncé a l'eau potable

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21/01/11
Boiskaka  (Kourou)

En réponse au message de Koro du 20/01/11

Bravo ! Et avec cela, il faudra au moins doubler les impôts, que vous ne voudrez bien sûr pas payer ! Normal ! Mais vous n'en payez sans doute pas !

Désolé de vous dire, que je paye aussi des impots et un bon pourcentage....Mais ce que je remarque que mon argent ne va pas ou je voudrai paiement de tout nos fainéant de la mairie dekourou, dépenses inutile dans les administration de Guyane CR CG, fond européen non utilisés ou mal utilisé; et plus de cela l'état ne rempli pas c'est minima au droit à l'eau

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21/01/11
Pam-pam  (Rémire)

En réponse au message de Puma du 20/01/11

je sais bien que des livres sur leurs cultures ont été ecrits, écrits d'ailleurs pour informer les occidentaux sur ces peuples...quand je dis qu'on n'etude pas leur culture, j'enttends par là à leurs bénéfice....pour le reste je te suis...

Je serais curieux de savoir ce que ça veut dire "étudier la culture d'un peuple à son bénéfice"!!! Et le livre de Jean Chapuis, Wayana Eitoponpë, écrit, qui plus est dans la langue Wayana sur la page de droite, avec la traduction page de gauche, personne ne connait? C'est bien, l'ignorance, ça permet de dire que les autres ne font rien!!!

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21/01/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Puma du 20/01/11

et pourquoi je n'aurais pas droit a une voiture tout en vivant en osmose avec la nature???
et effectivement je n'ai ni le téléphone fixe ni internet , juste un cellulaire bien pratique qui me permet de me connecter sur blada entre autres.....
j'ai également renoncé a l'eau potable que je trouve trop chère, l'eau du puits ou de pluie me suffit et je fais des économies... j'ai renoncé a bien d'autres commodités inutiles que l'on nous fait croire nécessaires et qui ne sont en fait que des tactiques pour pour nous faire dépenser, mais cela, je pense que tu ne peut pas comprendre.....

tu parlais de l'eau, chez moi, j'ai fait faire un forage, en fin de saison sèche on ne peut pas en même temps prendre une douche et laisser tourner la machine à laver, il faut penser à ne pas gaspiller l'eau, mais celle ci est d'une pureté... lorsque je vais en ville, je trouve que l'eau a un gout de javel, donc puits ou réservoir avec collecte du toit, c'est à mon avis plus sain

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21/01/11
Puma  (Macouria)

En réponse au message de Pam-pam du 21/01/11

Je serais curieux de savoir ce que ça veut dire "étudier la culture d'un peuple à son bénéfice"!!! Et le livre de Jean Chapuis, Wayana Eitoponpë, écrit, qui plus est dans la langue Wayana sur la page de droite, avec la traduction page de gauche, personne ne connait? C'est bien, l'ignorance, ça permet de dire que les autres ne font rien!!!

que veut tu que je te dise??? Lis entre les lignes... Quant a l'ignorance, si tu as le livre de chapuis, cela ne fait pas de moi une ignorante ! En revanche le ton de ton post en dis long a mon sens sur ton intêret et implication dans le probleme des amérindiens.

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21/01/11
Puma  (Macouria)

En réponse au message de Philippe2 du 21/01/11

tu parlais de l'eau, chez moi, j'ai fait faire un forage, en fin de saison sèche on ne peut pas en même temps prendre une douche et laisser tourner la machine à laver, il faut penser à ne pas gaspiller l'eau, mais celle ci est d'une pureté... lorsque je vais en ville, je trouve que l'eau a un gout de javel, donc puits ou réservoir avec collecte du toit, c'est à mon avis plus sain et bien sur moins onéreux
je continue sur l'électricité; lorsque j'ai bâti ma maison, EDF m'a demandé 4000€ pour me raccorder au réseau , 65 m entre un poteau et la limite de chez moi; j'ai dû faire des ronds de jambe pour que le dossier technique ne traine pas plus de cinq mois sur le bureau du responsable; et la facture est bien dans le même ordre d'idées, 30% de taxes diverses! vive le service public! !
le solaire revient actuellement bien plus cher, malgré le Grenelle de l'environnement! (sourire ironique évidement!)
à quand le modernisme raisonné?
 

4000e pour raccorder 65m c'est simplement du vol, j'espère que tu n'a pas payé, le probleme c'est que les gens payent en général sans broncher, ce qui ouvre la porte a toutes sortes d'abus... un bon groupe éléctrogène peut éviter les abus d'edf... Mais après a chacun de

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21/01/11
Puma  (Macouria)

En réponse au message de Koro du 20/01/11

Bravo ! Et avec cela, il faudra au moins doubler les impôts, que vous ne voudrez bien sûr pas payer ! Normal ! Mais vous n'en payez sans doute pas !

pauvre koro, eh bien on va les laisser crever les peaux rouges, comme ça tu risqueras pas de payer plus d'impots.... Quelle mentalité!!!

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21/01/11
Jb  (Kourou)

En réponse au message de Philippe2 du 21/01/11

tu parlais de l'eau, chez moi, j'ai fait faire un forage, en fin de saison sèche on ne peut pas en même temps prendre une douche et laisser tourner la machine à laver, il faut penser à ne pas gaspiller l'eau, mais celle ci est d'une pureté... lorsque je vais en ville, je trouve que l'eau a un gout de javel, donc puits ou réservoir avec collecte du toit, c'est à mon avis plus sain et bien sur moins onéreux
je continue sur l'électricité; lorsque j'ai bâti ma maison, EDF m'a demandé 4000€ pour me raccorder au réseau , 65 m entre un poteau et la limite de chez moi; j'ai dû faire des ronds de jambe pour que le dossier technique ne traine pas plus de cinq mois sur le bureau du responsable; et la facture est bien dans le même ordre d'idées, 30% de taxes diverses! vive le service public! !
le solaire revient actuellement bien plus cher, malgré le Grenelle de l'environnement! (sourire ironique évidement!)
à quand le modernisme raisonné?
 

"à quand le modernisme raisonné?"
Là, je suis d'accord. Mais je trouve complétement irréalistes ceux qui voudraient nous faire retourner à des modes de vie moyenâgeux. Mais, tout comme vous (toi, Puma et sans doute quelques autres), je suis scandalisé de gaspiller de l'eau potable quand je tire la chasse d'eau!

Répondre

21/01/11
Puma  (Macouria)

En réponse au message de Jb du 21/01/11

"à quand le modernisme raisonné?"
Là, je suis d'accord. Mais je trouve complétement irréalistes ceux qui voudraient nous faire retourner à des modes de vie moyenâgeux. Mais, tout comme vous (toi, Puma et sans doute quelques autres), je suis scandalisé de gaspiller de l'eau potable quand je tire la chasse d'eau!

c'est le gaspillage justement et les abus de certains services publics qui me font adopter un mode de vie different, mais pas moyenageux du tout, j'adopte des astuces pour vivre mieux tout en respectant l'environnement, d'ailleurs il est très simple de raccorder l'eau de pluie a tes wc'si tu es un peu bricoleur.

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21/01/11
Wadjilie  (Matoury)

Le taux de suicides chez nos frére de Camopi n'ont jamais autant fait réagir les guyanais (se) de tout lieux, surprenant les élus guyanais aussi, meme un député a suggéré de mettre en place une taxe! je suis subjuguer par autant d'intéret, ce suicide dans les locaux dérange peut-etre, il me semble que c'est une faute proféssionnelles grave de la part de ces fonctionnaire de l'état? Peut-etre etaient-ils à Villa Brazil ? J'ai laisser aller mon imagination ! j'ai imaginé q'un garimpeiros cherché de l'or dans la cour de la gendarmerie, ce qui aurrait pour éffet de faire agir

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21/01/11
Weenana  (Kourou)

En réponse au message de Puma du 21/01/11

4000e pour raccorder 65m c'est simplement du vol, j'espère que tu n'a pas payé, le probleme c'est que les gens payent en général sans broncher, ce qui ouvre la porte a toutes sortes d'abus... un bon groupe éléctrogène peut éviter les abus d'edf... Mais après a chacun de savoir sacrifier ses petites commodités voire manies, moi en tout cas, je suis un peu contestataire, le système de consomation pour pas dire surconsomation, ne me convient pas, alors j'essai de vivre de manière le plus autonome possible...et tu as raison pour l'eau, elle n'est pas très bonne, c'est pour ça que je collecte l'eau que la terre mère me donne...

"je suis un peu contestataire" non, tu es juste en avance sur ce qui devrait être. Tu sais pour les générations du futur que la grande majorité d'entre nous se fout comme de son premier lange. Les "'après moi le déluge" et entre nous, c'est bien ce qu'ils mériteraient : un bon déluge.

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21/01/11
Pam-pam  (Rémire)

En réponse au message de Puma du 21/01/11

que veut tu que je te dise??? Lis entre les lignes... Quant a l'ignorance, si tu as le livre de chapuis, cela ne fait pas de moi une ignorante ! En revanche le ton de ton post en dis long a mon sens sur ton intêret et implication dans le probleme des amérindiens.

Pour lire entre les lignes il faut d'abord comprendre ce que les lignes veulent dire! Pour ce qui est des livres, il y en a plein d'autres, par exemple ceux des Grenand sur les Wayampis, et qui sont excellents. Mais depuis quand un livre écrit par un ethnologue a-t-il résolu un problème de société? Les Amérindiens sont-ils des êtres humains ou des sujets d'étude? Tous les

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