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Archives - Education

1439 messages - Inverser l'ordre

Nouveau courrier   
26/09/11
Bob  (Macouria)

En réponse au message de Mia du 25/09/11

Vous parlez des enseignants guyanais?Je ne connais pas la situation spécialement en Guyane mais je peux vous dire qu'en France, ça n'a pas lieu. En lisant les courriers qui parlent des enseignants en Guyane, je suis un peu affolée, on a l'impression qu'il s'agit de la" pire des racailles". Il n'y a personne sur ce blog qui puisse témoigner du contraire?

non, personne pour dire le contraire...les enseignants sont tous responsables de tous les maux de la Guyane. De l'orpaillage clandestin, à la découverte du pétrole, en passant par le crack, l'alcoolisme, le sucide des peuples autochtones, la corruption des élus, tous à mettre dans le même sac...que de la merde puante blanche aux cheveux longs...

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26/09/11
Yvor De Walapulu  (Rcw)

En réponse au message de Philippe2 du 26/09/11

vous parliez des enseignants guyanais ou des enseignants en Guyane?

Bonjour,
"vous parliez des enseignants guyanais ou des enseignants en Guyane?"
tiens, pourquoi ? il y a une différence ?????
adessias galinettes

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26/09/11
Cire El Trev  (Kourou)

En réponse au message de Oceane du 25/09/11

je vous rejoints, un professeur du second degré dans un ets public effectue 12 H de cours par semaine, et sont mieux payés que les administratifs qui ont un salaire de misère, les revendications sont toujours faites pour les professeurs, mais "jamais" pour les administratifs, (la grève des administratifs n'a profité aux administratifs) un agent contratuel gagne 1400 euros avec les 40 %, un professeur contractuel gagne .... qui osera le dire ! . en ce qui concerne le turne over vous avez encore raison ! ce sont des chasseurs de primes puisqu'il change de résidence au moins tous les quatre ans (pays préférés : reunion, mayotte, wallis.... les primes correspondent en général à 6 mois de salaires payable en trois fractions ou parfois en une seule fois mais c'est rare, et cela à chaque mutation, et selon les pays la prime de vie chère est différente, comme par exemple wallis, la réunion.....

12 heures de cours par semaine ? Vous connaissez bien l'éducation nationale vous .... Passez donc le concours !

Répondre

26/09/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Oceane du 25/09/11

je vous rejoints, un professeur du second degré dans un ets public effectue 12 H de cours par semaine, et sont mieux payés que les administratifs qui ont un salaire de misère, les revendications sont toujours faites pour les professeurs, mais "jamais" pour les administratifs, (la grève des administratifs n'a profité aux administratifs) un agent contratuel gagne 1400 euros avec les 40 %, un professeur contractuel gagne .... qui osera le dire ! . en ce qui concerne le turne over vous avez encore raison ! ce sont des chasseurs de primes puisqu'il change de résidence au moins tous les quatre ans (pays préférés : reunion, mayotte, wallis.... les primes correspondent en général à 6 mois de salaires payable en trois fractions ou parfois en une seule fois mais c'est rare, et cela à chaque mutation, et selon les pays la prime de vie chère est différente, comme par exemple wallis, la réunion.....

êtes vous sure des chiffres que vous citez?

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26/09/11
Ella  (Cayenne)

En réponse au message de Philippe2 du 26/09/11

"Moi j'dis qu'y faut tjs s'méfier avec les " y a quelqu'un qui m'a dit"...
et bien moi, mademoiselle, je n'ai pas la science infuse, il me faut lire les journaux, écouter la radio ou la télé pour m'informer, et lorsque des instits me parlent de leurs écoles, pourquoi douterai-je de leur bonne foi?

Cher damoiseau, faut parfois éviter de confondre rumeur, bruit qui court et info...;-)

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26/09/11
Laurent  (Kourou)

En réponse au message de Oceane du 25/09/11

je vous rejoints, un professeur du second degré dans un ets public effectue 12 H de cours par semaine, et sont mieux payés que les administratifs qui ont un salaire de misère, les revendications sont toujours faites pour les professeurs, mais "jamais" pour les administratifs, (la grève des administratifs n'a profité aux administratifs) un agent contratuel gagne 1400 euros avec les 40 %, un professeur contractuel gagne .... qui osera le dire ! . en ce qui concerne le turne over vous avez encore raison ! ce sont des chasseurs de primes puisqu'il change de résidence au moins tous les quatre ans (pays préférés : reunion, mayotte, wallis.... les primes correspondent en général à 6 mois de salaires payable en trois fractions ou parfois en une seule fois mais c'est rare, et cela à chaque mutation, et selon les pays la prime de vie chère est différente, comme par exemple wallis, la réunion.....

Encore de la propagande anti-prof! Que de mensonges en si peu de mots...

Répondre

26/09/11
Ella  (Cayenne)

En réponse au message de Oceane du 25/09/11

je vous rejoints, un professeur du second degré dans un ets public effectue 12 H de cours par semaine, et sont mieux payés que les administratifs qui ont un salaire de misère, les revendications sont toujours faites pour les professeurs, mais "jamais" pour les administratifs, (la grève des administratifs n'a profité aux administratifs) un agent contratuel gagne 1400 euros avec les 40 %, un professeur contractuel gagne .... qui osera le dire ! . en ce qui concerne le turne over vous avez encore raison ! ce sont des chasseurs de primes puisqu'il change de résidence au moins tous les quatre ans (pays préférés : reunion, mayotte, wallis.... les primes correspondent en général à 6 mois de salaires payable en trois fractions ou parfois en une seule fois mais c'est rare, et cela à chaque mutation, et selon les pays la prime de vie chère est différente, comme par exemple wallis, la réunion.....

Vous me semblez assez mal informée sur beaucoup de choses (peut- être devriez vous vous renseigner sur les sites ministériels). Sinon, le fait de changer de résidence ne fait pas nécessairement de vous un chasseur de primes: si vous rentrez en métropole, prime 0.
Ils partent tous les 4 ans dites-vous. Étrange, beaucoup de mes amis sont partis

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26/09/11
Ella  (Cayenne)

En réponse au message de Laurent du 25/09/11

Oui, je confirme, le recteur est au rectorat et est le représentant du ministre de l'éducation nationale en guyane. Il y a un problème avec ça?
Oui, je confirme, la "prime d'éloignement" (qui rappelons-le fonctionne aussi dans le sens Guyane-métropole) appelée IPSI est perçue une fois.
Oui aussi les profs français sont parmi les plus mal payés des enseignants des pays de l'OCDE.
Oui, tu peux passer le concours pour exercer ce beau métier très bien payé avec plein de primes, des gosses adorables, une hiérarchie connue pour son humanisme...

Quand tu vas à Mayotte, tu palpes encore et... encore plus.

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26/09/11
Rb  (Cayenne)

En réponse au message de Cire El Trev du 26/09/11

12 heures de cours par semaine ? Vous connaissez bien l'éducation nationale vous .... Passez donc le concours !

sauf erreur, les agrégés font 12 h et les certifiés 18h. Quel rapport entre ce que Oceane a ecrit et ce que vous repondez en lui suggérant de passer le concours ?

Répondre

26/09/11
La Creole  (Remire)

En réponse au message de Oceane du 25/09/11

je vous rejoints, un professeur du second degré dans un ets public effectue 12 H de cours par semaine, et sont mieux payés que les administratifs qui ont un salaire de misère, les revendications sont toujours faites pour les professeurs, mais "jamais" pour les administratifs, (la grève des administratifs n'a profité aux administratifs) un agent contratuel gagne 1400 euros avec les 40 %, un professeur contractuel gagne .... qui osera le dire ! . en ce qui concerne le turne over vous avez encore raison ! ce sont des chasseurs de primes puisqu'il change de résidence au moins tous les quatre ans (pays préférés : reunion, mayotte, wallis.... les primes correspondent en général à 6 mois de salaires payable en trois fractions ou parfois en une seule fois mais c'est rare, et cela à chaque mutation, et selon les pays la prime de vie chère est différente, comme par exemple wallis, la réunion.....

ben ouais j'veux bien travailler 12H et etre payeé 1400euros !ça m' va !!!j'vous laisse meme les 40%!!!(j'peux aussi laisser les 12H hi hi hi )put........si j'avais su! va falloir que j'fasse un proces a ma mere pour defaut d'oriantation! ha quand on est con et on est un paquet cons dans l'privé...

Répondre

26/09/11
Mia  (France)

En réponse au message de Philippe2 du 26/09/11

comme toujours, il faut faire la part des choses, les élèves sont comme partout ailleurs, les profs aussi , je peux en témoigner; il ne faut pas prendre des cas pour la généralité;
ceci dit certains enseignants peu respectueux d'eux même prennent l'habitude de confondre tenue de plage et de ville, ce qui est choquant ici, pour d'autres le fond prime la forme et ne voient pas d'incongruité à la malpropreté. il faut de tout pour faire un monde, n'est-ce pas?

Je connais mieux la situation en métropole qu'en Guyane et j'ai dû avoir beaucoup de chance car j'ai une haute opinion des enseignants même si je peux avoir des divergences idéologiques avec certains, j'ai toujours rencontré des gens qui aimaient leur travail et faisaient le maximum pour la réussite des élèves,pas question de ne pas se déclarer non

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26/09/11
Cire El Trev  (Kourou)

En réponse au message de Rb du 26/09/11

sauf erreur, les agrégés font 12 h et les certifiés 18h. Quel rapport entre ce que Oceane a ecrit et ce que vous repondez en lui suggérant de passer le concours ?

Les agrégés font 15 heures .... Ma femme est prof ainsi que mes parents , et se sont cassés le cul à passer les concours. J'en ai ras-le bol de voir descendre des gens qui bossent pour élever vos gosses à votre place !!

Répondre

26/09/11
Oceane  (Guyane)

En réponse au message de La Creole du 26/09/11

ben ouais j'veux bien travailler 12H et etre payeé 1400euros !ça m' va !!!j'vous laisse meme les 40%!!!(j'peux aussi laisser les 12H hi hi hi )put........si j'avais su! va falloir que j'fasse un proces a ma mere pour defaut d'oriantation! ha quand on est con et on est un paquet cons dans l'privé...

mais vous n'avez rien compris, il faut apprendre à lire avant de commenter ! relisez et vous verrez que ce n'est pas du tout ce que vous avez compris ! les profs travaillent 12 h par semaine et gagne d'avantage que les administratifs ! les administratifs bossent 37 h30 par semaine sans oublier les heures sup !!!!!

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26/09/11
Gilles Slm  (St laurent)

En réponse au message de Mia du 26/09/11

Je connais mieux la situation en métropole qu'en Guyane et j'ai dû avoir beaucoup de chance car j'ai une haute opinion des enseignants même si je peux avoir des divergences idéologiques avec certains, j'ai toujours rencontré des gens qui aimaient leur travail et faisaient le maximum pour la réussite des élèves,pas question de ne pas se déclarer non grévistes quand il y avait gréve car le but était de montrer son mécontentement (renseignement pris, dernièrement, on doit faire une déclaration antérieure à la grève et une postérieure à la grève, on retire systématiquement la journée de grève à ceux qui oublient de remplir leur fiche par internet, délai de 4 jours).Pour le nombre d'heures, pourquoi remettre en question seulement les enseignants, il faut tout remettre en question,, quelle valeur donner au travail, pourquoi payer davantage un chirurgien qu'un chauffeur routier, la responsabilité est la même,aux jeunes qui suivent la formation et préparent leur permis poids- lourd, on leur précise qu'ils ont un pied en prison et l'autre dans la tombe. Comment déterminer la valeur d'un travail? Dans l'enseignement, effectivement, plus on est diplômé moins on a d'élèves en difficulté et plus le salaire est élevé. Ce n'est pas facile de préparer des concours, ce n'est pas facile de réduire son espérance de vie à cause d'un travail dit manuel. C'est à ça qu'il faut réfléchir.Pour ce qui est de la tenue vestimentaire, en région parisienne, certains enseignants du primaire viennent en bermuda dés les premiers rayons de soleil, ça ne choque personne.

C'est bien beau d'avoir une bonne opinion des enseignants, mais encore faudrait il qu'ils nous y aide : L'année dernière, mon fils a vu passer 6 enseignants dans son année scolaire de CM2. (oui, SIX). Cette année, en 6 ème, troisième semaine de cours : pas de prof EPS depuis le début, déjà une semaine sans prof de français et, en cours, une semaine

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26/09/11
Oceane  (Guyane)

En réponse au message de Ella du 26/09/11

Vous me semblez assez mal informée sur beaucoup de choses (peut- être devriez vous vous renseigner sur les sites ministériels).
Sinon, le fait de changer de résidence ne fait pas nécessairement de vous un chasseur de primes: si vous rentrez en métropole, prime 0.
Ils partent tous les 4 ans dites-vous. Étrange, beaucoup de mes amis sont partis après bien plus longtemps et parce qu'ils en avaient marre de leurs conditions de travail (pas facile de bosser sans matériel parce qu'une municipalité est surendettée...).
Ensuite, ce que vous citez comme "pays" sont des Dom ou Tom. Pour l'étranger, c'est le jackpot si tant est que l'on puisse partir en tant qu'expat.
A propos des grèves, nos syndicats sont des syndicats enseignants. Il existe des syndicats pour les inspecteurs...n'en avez-vous pas pour les administratifs ? Malgré tout, je n'aime pas ce corporatisme à outrance et je me dis qu'un peu d'unité et de solidarité ne feraient pas de mal...Chacun regarde un peu trop dans sa propre gamelle. S'il regarde dans celle des autres c'est pour critiquer et non pour tendre à une amélioration de la situation de chacun (et en particulier des plus démunis). Entre soi et chacun pour soi. Les autres...

dsl ella mais ce que j'avance n'est pas faux, vous vous avez des infos par des amis, moi suis bien placée pour vous le dire, et j'envie personne, tout le monde le dit ne faite pas semblant de ne pas le savoir ! tout le monde n'est pas pareil mais beaucoup sont des

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26/09/11
Oceane  (Guyane)

En réponse au message de Laurent du 26/09/11

Encore de la propagande anti-prof! Que de mensonges en si peu de mots...

pour faire passer le temps je suis allée sur blada et voyant les commentaires en ce qui concerne les professeurs ... c'est normal que je réagisse, je ne suis pas prof et à chacun son métier je ne les dénigre pas ! mais je suis sur de ce que je dis les professeurs peuvent partir tous les quatre ans en mutation dans les tom et dom la prime de sujettions qu'il touche est assez importante pourquoi pas les envier ! ils ont cette opportunité pourquoi pas en profité ! c'est normal

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26/09/11
Oceane  (Guyane)

En réponse au message de Philippe2 du 26/09/11

êtes vous sure des chiffres que vous citez?

je me répète car il y a une lectrice qui à mal interprété mes mots j'ai dit 12 heures pour un prof mais un administratif contratuel selon son contrat CDD fait 35 H ou 37 H 30 il a le choix mais les vacances change selon ce qu'il a choisi gagne avec les 40 % à peu près 1400 euros

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26/09/11
Oceane  (Guyane)

En réponse au message de Cire El Trev du 26/09/11

12 heures de cours par semaine ? Vous connaissez bien l'éducation nationale vous .... Passez donc le concours !

je connais bien le monde de l'éducation même mieux que ne le pense ella qui m'invite à aller consulter les arrêtés ministériels, je n'ai pas bien compris votre phrase ! je n'ai pas besoin de passer des concours je ne suis pas contractuelle !

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26/09/11
Oceane  (Guyane)

En réponse au message de Rb du 26/09/11

sauf erreur, les agrégés font 12 h et les certifiés 18h. Quel rapport entre ce que Oceane a ecrit et ce que vous repondez en lui suggérant de passer le concours ?

j'espère qu'il n'est pas prof !! la compréhension !!!

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26/09/11
Tamandua  (Rémire-montjoly)

En réponse au message de Rb du 26/09/11

sauf erreur, les agrégés font 12 h et les certifiés 18h. Quel rapport entre ce que Oceane a ecrit et ce que vous repondez en lui suggérant de passer le concours ?

Non, les agrégés doivent 15 heures et les certifiés effectivement 18.

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26/09/11
Fabien  (Antécum pata)

En réponse au message de Ella du 26/09/11

Quand tu vas à Mayotte, tu palpes encore et... encore plus.

Je te parles même pas de la NC ou de la Polynésie ! Là c'est jackpot ! Mayotte pour y avoir exercé c'est quand même une sacrée leçon de vie !

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26/09/11
Goupil Christophe  (Kourou)

Misérable votre "Océan de Conneries" !!!!!! Il y a bien longtemps qu' il n' y a plus de prime pour la Réunion !!!! Donc merci de donner de vraies informations !!!!!!! A plus tard .....

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27/09/11
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Laurent du 26/09/11

Encore de la propagande anti-prof! Que de mensonges en si peu de mots...

C'est normal... Depuis des décennies que nos hommes et femmes politiques s'acharnent sur notre profession au moyen de mensonges et de dénigrements médiatiques. Claude Allègre qui disait que les enseignants sont toujours absents, Coppé , que les enseignants ont un salaire de 4000 euros en fin de carrière, Darcos qu'on n'a pas besoin de bac + 5 pour

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27/09/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Mia du 26/09/11

Je connais mieux la situation en métropole qu'en Guyane et j'ai dû avoir beaucoup de chance car j'ai une haute opinion des enseignants même si je peux avoir des divergences idéologiques avec certains, j'ai toujours rencontré des gens qui aimaient leur travail et faisaient le maximum pour la réussite des élèves,pas question de ne pas se déclarer non grévistes quand il y avait gréve car le but était de montrer son mécontentement (renseignement pris, dernièrement, on doit faire une déclaration antérieure à la grève et une postérieure à la grève, on retire systématiquement la journée de grève à ceux qui oublient de remplir leur fiche par internet, délai de 4 jours).Pour le nombre d'heures, pourquoi remettre en question seulement les enseignants, il faut tout remettre en question,, quelle valeur donner au travail, pourquoi payer davantage un chirurgien qu'un chauffeur routier, la responsabilité est la même,aux jeunes qui suivent la formation et préparent leur permis poids- lourd, on leur précise qu'ils ont un pied en prison et l'autre dans la tombe. Comment déterminer la valeur d'un travail? Dans l'enseignement, effectivement, plus on est diplômé moins on a d'élèves en difficulté et plus le salaire est élevé. Ce n'est pas facile de préparer des concours, ce n'est pas facile de réduire son espérance de vie à cause d'un travail dit manuel. C'est à ça qu'il faut réfléchir.Pour ce qui est de la tenue vestimentaire, en région parisienne, certains enseignants du primaire viennent en bermuda dés les premiers rayons de soleil, ça ne choque personne.

"Pour ce qui est de la tenue vestimentaire, en région parisienne, certains enseignants du primaire viennent en bermuda dés les premiers rayons de soleil, ça ne choque personne."
et bien ici oui; avez vous remarqué combien vos élèves, sauf bien sur s'ils doivent porter l'uniforme, étaient coquets? c'est en Guyane une forme de respect pour les autres, idem pour la sortie dominicale, (ou du samedi pour certains) cravate (et oui) surtout pour les

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27/09/11
Ella  (Cayenne)

En réponse au message de Philippe2 du 27/09/11

"Pour ce qui est de la tenue vestimentaire, en région parisienne, certains enseignants du primaire viennent en bermuda dés les premiers rayons de soleil, ça ne choque personne."
et bien ici oui; avez vous remarqué combien vos élèves, sauf bien sur s'ils doivent porter l'uniforme, étaient coquets? c'est en Guyane une forme de respect pour les autres, idem pour la sortie dominicale, (ou du samedi pour certains) cravate (et oui) surtout pour les gamins, belle robe blanche et noeud dans les cheveux pour les petites filles, moi ça me fait toujours craquer; un élève de lycée en a fait une remarque il y a quelques jours, au lieu de la prendre pour une perche tendue aux métros qui débarquent et attirer leur attention, ça a provoqué des tollés....
à Rome fais comme les romains, cet adage semble bien ringard.

"et bien ici oui; avez vous remarqué combien vos élèves, sauf bien sur s'ils doivent porter l'uniforme, étaient coquets? ": certains d'entre eux, il est vrai. Comme certains de leurs parents. Tout comme en métropole. Mais difficile d'en faire une généralité. Un souhait peut-être, mais une généralité...

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27/09/11
Stéphane1  (Cayenne)

En réponse au message de Goupil Christophe du 26/09/11

Misérable votre "Océan de Conneries" !!!!!! Il y a bien longtemps qu' il n' y a plus de prime pour la Réunion !!!! Donc merci de donner de vraies informations !!!!!!! A plus tard .....

vous avez parfaitement raison,les personnes parlent et répètent des âneries,les primes ont disparues à la Réunion,et maintenant c'est le tour des autres DOM TOM,qui va bien vouloir venir enseigner à nos enfants maintenant ?

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27/09/11
Ella  (Cayenne)

En réponse au message de Oceane du 26/09/11

dsl ella mais ce que j'avance n'est pas faux, vous vous avez des infos par des amis, moi suis bien placée pour vous le dire, et j'envie personne, tout le monde le dit ne faite pas semblant de ne pas le savoir ! tout le monde n'est pas pareil mais beaucoup sont des chasseurs de primes, oui souvent on me l'a dit je pars pour l'argent !!! pourquoi je dis quatre ans car la prime de sujettions est versée en trois fois il existe un barème si vous partez avant vous devez rembourser la dernière fraction. Bon libre à vous ensuite de vouloir rester cinq ou dix années de plus !!!!

Je sais, pour la prime (totalement imposable), je l'ai perçue en arrivant ici et j'ai été ravie de toucher tous ces sous, je vous l'accorde.
Un peu ballot de la refuser, puisqu'on te la donne (d'autant plus que tu sais que t'auras jamais d'augmentation de salaire mirobolante). Comme si tu demandais à ceux qui

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27/09/11
Ella  (Cayenne)

En réponse au message de Oceane du 26/09/11

pour faire passer le temps je suis allée sur blada et voyant les commentaires en ce qui concerne les professeurs ... c'est normal que je réagisse, je ne suis pas prof et à chacun son métier je ne les dénigre pas ! mais je suis sur de ce que je dis les professeurs peuvent partir tous les quatre ans en mutation dans les tom et dom la prime de sujettions qu'il touche est assez importante pourquoi pas les envier ! ils ont cette opportunité pourquoi pas en profité ! c'est normal

"c'est normal que je réagisse": oui.
"pourquoi pas les envier ": juste pour éviter de te bouffer la rate ou de te faire un trou dans l'estomac. C'est pas comme ça que tu feras avancer ta situation personnelle ni celle de tes collègues... Les choses n'évoluent pas si on se contente de les regarder mais si on se bouge. (Tous ensembles :-), c'est vrai que ce serait mieux , à mon sens).

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27/09/11
Pam-pam  (Rémire)

En réponse au message de Oceane du 26/09/11

je me répète car il y a une lectrice qui à mal interprété mes mots j'ai dit 12 heures pour un prof mais un administratif contratuel selon son contrat CDD fait 35 H ou 37 H 30 il a le choix mais les vacances change selon ce qu'il a choisi gagne avec les 40 % à peu près 1400 euros

Un prof agrégé doit normalement 15 h de cours, mais il peut effectivement ne faire que 12h s'il enseigne en classes post-bac, BTS ou prépas, puisque dans ces classes une heure de cours compte pour 1h20. Généralement, il garde son temps de 15h de cours, et s'il fait par exemple 12h en post-bac, on lui paiera 4h supplémentaires. Il me semble qu'il n'a pas le droit de refuser cet "arrangement".

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27/09/11
Ella  (Cayenne)

En réponse au message de Gilles Slm du 26/09/11

C'est bien beau d'avoir une bonne opinion des enseignants, mais encore faudrait il qu'ils nous y aide : L'année dernière, mon fils a vu passer 6 enseignants dans son année scolaire de CM2. (oui, SIX)
Cette année, en 6 ème, troisième semaine de cours : pas de prof EPS depuis le début, déjà une semaine sans prof de français et, en cours, une semaine sans prof d'anglais.
A ce sujet, oubli ou arrangement ? Dans le carnet de suivi du gamin, aucune indication sur les absences de ces profs. Pourtant, il y a un espace dédié à ce type de renseignement. A moins qu'ils craignent que le carnet ne puisse faire l'année ?

"C'est bien beau d'avoir une bonne opinion des enseignants, mais encore faudrait il qu'ils nous y aide : L'année dernière, mon fils a vu passer 6 enseignants dans son année scolaire de CM2. (oui, SIX)": les enseignants sont-ils responsables de cette situation ?
"Cette année, en 6 ème, troisième semaine de cours : pas de prof EPS depuis

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27/09/11
Rb  (Cayenne)

En réponse au message de Cire El Trev du 26/09/11

Les agrégés font 15 heures .... Ma femme est prof ainsi que mes parents , et se sont cassés le cul à passer les concours. J'en ai ras-le bol de voir descendre des gens qui bossent pour élever vos gosses à votre place !!

je n'ai rien contre les enseignants ni contre leurs conditions de travail tant mieux pour eux réussir le capes ou l'agreg n'est pas facile.. si votre famille enseignante eleve les gosses des autres ce n'est dans leur mission c'est celle des parents. les enseignants sont là principalement pour l'instruction. ne melangez pas tout

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27/09/11
Annette  (Cayenne)

En réponse au message de Mia du 26/09/11

Je connais mieux la situation en métropole qu'en Guyane et j'ai dû avoir beaucoup de chance car j'ai une haute opinion des enseignants même si je peux avoir des divergences idéologiques avec certains, j'ai toujours rencontré des gens qui aimaient leur travail et faisaient le maximum pour la réussite des élèves,pas question de ne pas se déclarer non grévistes quand il y avait gréve car le but était de montrer son mécontentement (renseignement pris, dernièrement, on doit faire une déclaration antérieure à la grève et une postérieure à la grève, on retire systématiquement la journée de grève à ceux qui oublient de remplir leur fiche par internet, délai de 4 jours).Pour le nombre d'heures, pourquoi remettre en question seulement les enseignants, il faut tout remettre en question,, quelle valeur donner au travail, pourquoi payer davantage un chirurgien qu'un chauffeur routier, la responsabilité est la même,aux jeunes qui suivent la formation et préparent leur permis poids- lourd, on leur précise qu'ils ont un pied en prison et l'autre dans la tombe. Comment déterminer la valeur d'un travail? Dans l'enseignement, effectivement, plus on est diplômé moins on a d'élèves en difficulté et plus le salaire est élevé. Ce n'est pas facile de préparer des concours, ce n'est pas facile de réduire son espérance de vie à cause d'un travail dit manuel. C'est à ça qu'il faut réfléchir.Pour ce qui est de la tenue vestimentaire, en région parisienne, certains enseignants du primaire viennent en bermuda dés les premiers rayons de soleil, ça ne choque personne.

Chère Mia, i faut savoir que les mentalités ne sont pas les mêmes ici qu'en Métropole. Comme vous l'avez dit "dès les 1ers rayons de soleil" le reste de l'année ils sont correctement vêtus. Ici c'est toute l'année qu'il y a du soleil et même pendant la saison des pluies les températures sont chaudes et agréables. La tenue vestimentaire est un élément

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27/09/11
Tamandua  (Rémire-montjoly)

En réponse au message de Pierre33 du 27/09/11

C'est normal... Depuis des décennies que nos hommes et femmes politiques s'acharnent sur notre profession au moyen de mensonges et de dénigrements médiatiques. Claude Allègre qui disait que les enseignants sont toujours absents, Coppé , que les enseignants ont un salaire de 4000 euros en fin de carrière, Darcos qu'on n'a pas besoin de bac + 5 pour changer les couches-culottes en maternelle, Darcos (encore lui) que 4 ou 5 élèves de plus par classe ça ne change pas grand chose. Et Ségolène Royal qui propose que les professeurs soient à temps complet au collège (remarquez, je suis tout à fait d'accord, à condition de ne plus rien avoir à faire en rentrant chez moi... Mais ne rêvons pas, ça, elle ne l'a pas dit !)
Diviser pour régner, monter les parents et l'ensemble de la société contre les enseignants, une opération de longue date. Mentez, mentez, il en restera toujours quelque chose!
Le résultat, c'est que beaucoup de jeunes qui seraient devenus d'excellents enseignants se détournent de cette profession et que, c'est vrai, on y trouve des gens qui n'ont rien à y faire... Et, malheureusement, il y a peu de chances pour que cela s'arrange ans un proche avenir... Quel gâchis !

Bonne analyse de la situation mais pour moi, tout a effectivement commencé avec Allègre qui a été le premier à nous bombarder (encore aujourd'hui, j'ai beaucoup de mal avec le personnage). Etant jeune certifié à l'époque, j'avais très mal vécu ses propos d'autant qu'ils avaient eu un large écho dans le public... Depuis, eh bien depuis, j'ai appris à vivre avec

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27/09/11
Kolibri  (Cayenne)

En réponse au message de Yvor De Walapulu du 26/09/11

Bonjour,
"vous parliez des enseignants guyanais ou des enseignants en Guyane?"
tiens, pourquoi ? il y a une différence ?????
adessias galinettes

Ben oui, tu sais, le débat bêtement exophobe/xénophobe/ est toujours alimenté par de petites remarques de ce style... On n'en finira jamais de la connerie...

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27/09/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Oceane du 26/09/11

pour faire passer le temps je suis allée sur blada et voyant les commentaires en ce qui concerne les professeurs ... c'est normal que je réagisse, je ne suis pas prof et à chacun son métier je ne les dénigre pas ! mais je suis sur de ce que je dis les professeurs peuvent partir tous les quatre ans en mutation dans les tom et dom la prime de sujettions qu'il touche est assez importante pourquoi pas les envier ! ils ont cette opportunité pourquoi pas en profité ! c'est normal

les profs " ont cette opportunité pourquoi pas en profité " oui, c'est évidemment; pourquoi ne pas en profiter, on leur offre, ils ne demandent rien, n'est-ce pas! ne pas jeter la pierre aux gens, mais s'étonner que ce système perdure; on comprends que des gens demandent leur mutation parce qu'ils vont toucher jusqu'à 100% du salaire en prime, plus un défraiement

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27/09/11
Jb  (Kourou)

En réponse au message de Pierre33 du 27/09/11

C'est normal... Depuis des décennies que nos hommes et femmes politiques s'acharnent sur notre profession au moyen de mensonges et de dénigrements médiatiques. Claude Allègre qui disait que les enseignants sont toujours absents, Coppé , que les enseignants ont un salaire de 4000 euros en fin de carrière, Darcos qu'on n'a pas besoin de bac + 5 pour changer les couches-culottes en maternelle, Darcos (encore lui) que 4 ou 5 élèves de plus par classe ça ne change pas grand chose. Et Ségolène Royal qui propose que les professeurs soient à temps complet au collège (remarquez, je suis tout à fait d'accord, à condition de ne plus rien avoir à faire en rentrant chez moi... Mais ne rêvons pas, ça, elle ne l'a pas dit !)
Diviser pour régner, monter les parents et l'ensemble de la société contre les enseignants, une opération de longue date. Mentez, mentez, il en restera toujours quelque chose!
Le résultat, c'est que beaucoup de jeunes qui seraient devenus d'excellents enseignants se détournent de cette profession et que, c'est vrai, on y trouve des gens qui n'ont rien à y faire... Et, malheureusement, il y a peu de chances pour que cela s'arrange ans un proche avenir... Quel gâchis !

Si les parents (responsables de l'éducation de leurs enfants) étaient satisfaits de l'enseignement, qui est de la responsabilité des enseignants, et que leurs enfants quand ils rentrent en 6ème savaient tous lire, écrire (sans faute d'orthographe) et compter, et connaissaient un minimum d'Histoire de France et de géographie (les départements français

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27/09/11
Weenana  (Kourou)

En réponse au message de Ella du 27/09/11

Je sais, pour la prime (totalement imposable), je l'ai perçue en arrivant ici et j'ai été ravie de toucher tous ces sous, je vous l'accorde.
Un peu ballot de la refuser, puisqu'on te la donne (d'autant plus que tu sais que t'auras jamais d'augmentation de salaire mirobolante). Comme si tu demandais à ceux qui perçoivent un treizième mois, certains avantages (tickets restos, chèques vacances...) de pas les accepter.
S'il existe des personnes qui partent pour gagner plus, qu'est-ce qu'on peut leur reprocher ? Plein de gens sont amenés à partir pour tenter de gagner (mieux) leur vie, et pas seulement dans l'E.Nationale...
Maintenant c'est vrai que ça tourne pas mal en Guyane, et ce malgré les 40% et la prime. Mais ne vas pas croire que tous ceux qui partent le font pour aller gagner mieux ailleurs. Certains le font aussi parce qu'ils en ont ras-le-bol de bosser dans de telles conditions.

"dsl ella mais ce que j'avance n'est pas faux", "selon les pays la prime de vie chère est différente, comme par exemple wallis, la réunion": euh, un petit peu tout de même. Wallis et La réunion ne sont pas des pays (mais il y a bien une prime de vie chère).
Quant aux heures d'enseignement devant élève:
"Un enseignant à temps complet est rémunéré, en moyenne, pour 19 h 20 de cours, dont 18 h 46 en enseignement et 0 h 34 de décharge. Ces heures de cours dépendent fortement des obligations réglementaires de service (ORS) : il s'agit en général de 15 h pour un professeur agrégé et 18 h pour un certifié. (...)" (ftp://trf.education.gouv.fr/pub/edutel/dpd/ni0243.pdf)

Que certains administratifs soient moins bien payés que nous, ne perçoivent rien de plus... je ne le nie pas. En suis-je responsable ?
La situation des contractuels kleenex, je ne la nie pas. En suis-je responsable ?
Est-ce que je cautionne tout ça ?
Demande-moi de venir manifester à tes côtés et aux côtés des précaires pour améliorer vos conditions de travail, revoir vos salaires...et je te dirai O.K...

Et ces contractuels affectés dans l'enseignement privé alors que payés par nos impôts à nous tous, comprenez par l'EDNAT ? Hein ?!! ça vous remue les synapses ? Alors que vos mômes n'ont même pas leur planning de figé pour le premier trimestre ?
En fait, le truc des contractuels publics enseignants privés, c'est juste pour foutre

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27/09/11
Weenana  (Kourou)

En réponse au message de Gilles Slm du 26/09/11

C'est bien beau d'avoir une bonne opinion des enseignants, mais encore faudrait il qu'ils nous y aide : L'année dernière, mon fils a vu passer 6 enseignants dans son année scolaire de CM2. (oui, SIX)
Cette année, en 6 ème, troisième semaine de cours : pas de prof EPS depuis le début, déjà une semaine sans prof de français et, en cours, une semaine sans prof d'anglais.
A ce sujet, oubli ou arrangement ? Dans le carnet de suivi du gamin, aucune indication sur les absences de ces profs. Pourtant, il y a un espace dédié à ce type de renseignement. A moins qu'ils craignent que le carnet ne puisse faire l'année ?

Excuse si je te chope par l'aile. Y'a un "truc" à SLM pour que des petits bouts meurent à leur état d'ange ? Je me réfère à ce nouveau drame, d'un tout petit qui s'est noyé à quelques mètres de chez lui car "ayant échappé à la surveillance des adultes". Comment un tout petit peut-il "échapper" à la surveillance des adultes, durant tout le temps de se noyer ?

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27/09/11
Bob  (Macouria)

En réponse au message de Ella du 27/09/11

"C'est bien beau d'avoir une bonne opinion des enseignants, mais encore faudrait il qu'ils nous y aide : L'année dernière, mon fils a vu passer 6 enseignants dans son année scolaire de CM2. (oui, SIX)": les enseignants sont-ils responsables de cette situation ?

"Cette année, en 6 ème, troisième semaine de cours : pas de prof EPS depuis le début, déjà une semaine sans prof de français et, en cours, une semaine sans prof d'anglais.":les enseignants sont-ils responsables de cette situation ?

"C'est bien beau d'avoir une bonne opinion des enseignants, mais encore faudrait il qu'ils nous y aide": tiens, aujourd'hui y'a grève et manif, tu viens ?

ce n'est quand même pas la faute des enseignants qui bossent s'il y a des enseignants qui sont absents. Et puis, si ta fille a eu 6 enseignants l'année dernière, reste à savoir pourquoi chacun des 5 a quitté son boulot avant la fin..peut-être tu devrais demander à ta fille le comportement des élèves en classe!!!!!

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28/09/11
Daweb  (Kourou)

En réponse au message de Tamandua du 27/09/11

Bonne analyse de la situation mais pour moi, tout a effectivement commencé avec Allègre qui a été le premier à nous bombarder (encore aujourd'hui, j'ai beaucoup de mal avec le personnage). Etant jeune certifié à l'époque, j'avais très mal vécu ses propos d'autant qu'ils avaient eu un large écho dans le public... Depuis, eh bien depuis, j'ai appris à vivre avec ces petites phrases assassines de nos politiques et je continue à faire mon travail.
J'ai un membre de ma famille (pourtant cuisinier donc un métier où le travail ne manque pas) qui accumule les périodes de chômage et qui les prolonge à qui mieux mieux (toujours pas compris comment il se débrouillait d'ailleurs) à tour de rôle avec son épouse. Lors des (rares) réunions de famille où je le rencontre, nous sommes à ses yeux, ma soeur (directrice de maternelle) et moi les archétypes de la fainéantise humaine. Que dire ? Rien !
Quant à la proposition de Mme Royal, je suis le premier (et beaucoup d'autres collègues) à y souscrire. Qu'on nous donne 35 heures à faire au collège ou au lycée une bonne fois pour toutes (mais rien au delà le soir ou les week-endà la maison) et qu'on ne nous parle plus de ces 18 heures. Mais qu'on nous fournisse comme aux administratifs un lieu pour travailler (je n'ose dire un bureau) et le matériel pour le faire. Car jusque là, le matériel dont je me sers en cours (ordinateur portable, crayons, cartouches d'imprimante pour la matrice des photocopies...), je me le paye. Seul le vidéo-projecteur appartient au collège et j'angoisse déjà en pensant au moment où il faudra le remplacer. Mais vous allez me dire, on peut s'en passer et on peut très bien faire cours avec un cahier, un crayon et un manuel.. ce n'est pas faux !

Le problème est que malheureusement les syndicats de l'EN sont d'une telle nullité dans la communication que le grand public écoute tout cela. Et il faut être honnête, seuls les gens qui connaissent vraiment des enseignants (là je parle de l'élémentaire) ou qui l'ont été/le sont, connaissent la charge de travail. Le grand public n'en a pas conscience du tout,

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28/09/11
Koro  (Roura)

En réponse au message de Rb du 27/09/11

je n'ai rien contre les enseignants ni contre leurs conditions de travail tant mieux pour eux réussir le capes ou l'agreg n'est pas facile.. si votre famille enseignante eleve les gosses des autres ce n'est dans leur mission c'est celle des parents. les enseignants sont là principalement pour l'instruction. ne melangez pas tout

Il ne faut tout de même pas oublier que si les enseignants sont là pour l'instruction, ce sont aussi des éducateurs. Et la démission des profs est la même que celle des parents !

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28/09/11
Koro  (Roura)

Education: Il faudrait arrêter de remettre sur le tapis chaque année le salaire des profs payés 10 mois sur douze. Il y a longtemps que c'est le cas dans le bâtiment par exemple, avec la mensualisation, ou l'on travaille sur une base moyenne de 150 heures par mois, que ce soit en février avec 28 jours, ou en mars avec 31 jours, afin de permettre aus salariés

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28/09/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Tamandua du 27/09/11

Bonne analyse de la situation mais pour moi, tout a effectivement commencé avec Allègre qui a été le premier à nous bombarder (encore aujourd'hui, j'ai beaucoup de mal avec le personnage). Etant jeune certifié à l'époque, j'avais très mal vécu ses propos d'autant qu'ils avaient eu un large écho dans le public... Depuis, eh bien depuis, j'ai appris à vivre avec ces petites phrases assassines de nos politiques et je continue à faire mon travail.
J'ai un membre de ma famille (pourtant cuisinier donc un métier où le travail ne manque pas) qui accumule les périodes de chômage et qui les prolonge à qui mieux mieux (toujours pas compris comment il se débrouillait d'ailleurs) à tour de rôle avec son épouse. Lors des (rares) réunions de famille où je le rencontre, nous sommes à ses yeux, ma soeur (directrice de maternelle) et moi les archétypes de la fainéantise humaine. Que dire ? Rien !
Quant à la proposition de Mme Royal, je suis le premier (et beaucoup d'autres collègues) à y souscrire. Qu'on nous donne 35 heures à faire au collège ou au lycée une bonne fois pour toutes (mais rien au delà le soir ou les week-endà la maison) et qu'on ne nous parle plus de ces 18 heures. Mais qu'on nous fournisse comme aux administratifs un lieu pour travailler (je n'ose dire un bureau) et le matériel pour le faire. Car jusque là, le matériel dont je me sers en cours (ordinateur portable, crayons, cartouches d'imprimante pour la matrice des photocopies...), je me le paye. Seul le vidéo-projecteur appartient au collège et j'angoisse déjà en pensant au moment où il faudra le remplacer. Mais vous allez me dire, on peut s'en passer et on peut très bien faire cours avec un cahier, un crayon et un manuel.. ce n'est pas faux !

sous Giscard, une réforme dite "haby" a déclenché des grèves dures auxquelles comme jeune enseignant j'ai participé avec conviction; cette réforme prévoyait 24 élèves par classe, un gamin de plus c'était une heure prof supplémentaire, généralement attribuée au français, puis au math, enfin à l'anglais; jamais plus de 27 par classe; en 1984, donc sous l'éminent

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28/09/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Pam-pam du 27/09/11

Un prof agrégé doit normalement 15 h de cours, mais il peut effectivement ne faire que 12h s'il enseigne en classes post-bac, BTS ou prépas, puisque dans ces classes une heure de cours compte pour 1h20. Généralement, il garde son temps de 15h de cours, et s'il fait par exemple 12h en post-bac, on lui paiera 4h supplémentaires. Il me semble qu'il n'a pas le droit de refuser cet "arrangement".

il n'y a pas que des agrégés dans ces classes , j'ai eu de nombreuses classes de bts et pour les certifiés aussi une heure de cours comptait 1h20. Certains préféraient avoir un horaire réduit, d'autres des heures supplémentaires; aucun chef d'établissement ne peut forcer un prof à accepter une classe post-bac, ce serait d'ailleurs idiot.

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28/09/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Kolibri du 27/09/11

Ben oui, tu sais, le débat bêtement exophobe/xénophobe/ est toujours alimenté par de petites remarques de ce style... On n'en finira jamais de la connerie...

connerie dites vous? si vous le croyez ! en ce qui me concerne j'aime les précisions, les clarifications; ""vous parliez des enseignants guyanais ou des enseignants en Guyane?"
tiens, pourquoi ? il y a une différence ?????" si vous n'en voyez pas... la prime d'arrivée en Guyane par exemple, la tenue vestimentaire (c'était parti de là) et autres petites conneries!

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28/09/11
Pam-pam  (Rémire)

En réponse au message de Philippe2 du 28/09/11

il n'y a pas que des agrégés dans ces classes , j'ai eu de nombreuses classes de bts et pour les certifiés aussi une heure de cours comptait 1h20. Certains préféraient avoir un horaire réduit, d'autres des heures supplémentaires; aucun chef d'établissement ne peut forcer un prof à accepter une classe post-bac, ce serait d'ailleurs idiot.

Tout à fait exact. J'avais pris l'exemple d'un agrégé parce que certains prétendaient que les profs agrégés ne travaillaient que 12h par semaine...

Répondre

28/09/11
Pam-pam  (Rémire)

En réponse au message de Koro du 28/09/11

Il ne faut tout de même pas oublier que si les enseignants sont là pour l'instruction, ce sont aussi des éducateurs. Et la démission des profs est la même que celle des parents !

Pas la même ! Les profs ne sont pas juridiquement responsables de leurs élèves !

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28/09/11
Annette  (Cayenne)

En réponse au message de Weenana du 27/09/11

Excuse si je te chope par l'aile. Y'a un "truc" à SLM pour que des petits bouts meurent à leur état d'ange ? Je me réfère à ce nouveau drame, d'un tout petit qui s'est noyé à quelques mètres de chez lui car "ayant échappé à la surveillance des adultes". Comment un tout petit peut-il "échapper" à la surveillance des adultes, durant tout le temps de se noyer ?
Et ce tout petit encore, placé sur le toit de la maison parentale parce que trop turbulent, rangé là comme on remiserait de la vaisselle volumineuse ?
Et ces deux autres morts enfermés dans une voiture en plein soleil ?
Ces évènements s'enchaînent sans que l'un serve d'alerte à l'autre. Sans que nous nous posions aucune question ? Quel statut ont ces petits anges dans notre société ?
Ces morts d'anges qui se suivent et se ressemblent tant, sont-ils la preuve que ce dieu quelque soit son nom, n'existe pas, car il ne permettrait pas que meurent les anges.
Je vous laisse réfléchir à ce que ces drames signifieraient si ce dieu existait.

Je suis désolée mais ces drames n'ont rien à voir avec le fait que Dieu existe ou pas, ils sont simplement le fait de parents irresponsables, inconscients voire instables pour qui les enfants ne sont qu'une source de revenu et rien d'autre !! Dieu n'a absolument rien à voir dans ces drames d'une société à la dérive dont les enfants sont souvent les victimes.

Répondre

28/09/11
Kolibri  (Cayenne)

En réponse au message de Philippe2 du 28/09/11

connerie dites vous? si vous le croyez ! en ce qui me concerne j'aime les précisions, les clarifications; ""vous parliez des enseignants guyanais ou des enseignants en Guyane?"
tiens, pourquoi ? il y a une différence ?????" si vous n'en voyez pas... la prime d'arrivée en Guyane par exemple, la tenue vestimentaire (c'était parti de là) et autres petites conneries!

"Vous parlez des enseignants guyanais?"
"Je ne connais pas la situation spécialement en Guyane mais je peux vous dire qu'en France, ça n'a pas lieu. En lisant les courriers qui parlent des enseignants en Guyane, je suis un peu affolée, on a l'impression qu'il s'agit de la" pire des racailles". Il n'y a

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28/09/11
Ella  (Cayenne)

En réponse au message de Daweb du 28/09/11

Le problème est que malheureusement les syndicats de l'EN sont d'une telle nullité dans la communication que le grand public écoute tout cela. Et il faut être honnête, seuls les gens qui connaissent vraiment des enseignants (là je parle de l'élémentaire) ou qui l'ont été/le sont, connaissent la charge de travail.

Le grand public n'en a pas conscience du tout, et ces idiots de syndicats, au lieu d'expliquer les problèmes, les grèves... de manière intelligente, en montrant les problèmes réels rabâchent toujours les mêmes blabla sur les salaires. Surtout en Guyane, où l'excuse du salaire ne passe vraiment pas (contrairement à la métropole où c'est justifiable).

Par exemple pas un syndicat n'a eu l'idée une fois de préciser au public que les profs travaillent 10 mois payés en 12, et ne sont donc pas en vacance en été, mais au chômage technique (ce qui explique aussi le salaire moindre par ailleurs).

---

Après il faut être honnête aussi, pour connaitre ce milieu, il y a quand même quelques (nombreux) cas notables de fainéants/touristes/hypocondriaques... qui a eux seuls arrivent à empirer cette mauvaise image. Et dans le privé ils seraient en train de pointer au chômage depuis longtemps.

Alors finalement, le rôle des bons profs (large majorité heureusement) et des syndicats ne serait-il pas justement de botter le cul de cette minorité de mauvais exemples qui entachent leur réputation ?

"le rôle des bons profs (large majorité heureusement) et des syndicats ne serait-il pas justement de botter le cul de cette minorité de mauvais exemples qui entachent leur réputation ?": leur "rôle" ? Il me semble qu'ils ont d'autres chats à fouetter...

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