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Archives - Education

1439 messages - Inverser l'ordre

Nouveau courrier   
16/02/11
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Koro du 16/02/11

Mais il n'y a pas d'acharnement à démolir le corps enseignant, il s'en charge lui même par son comportement et n'a besoin de personne. Ma femme est enseignante et je connais bien le milieu. Allez faire un stage d' un an dans le bâtiment et vous verrez les choses différement.
On ne devrait embaucher un enseignant qu'après un temps passé dans la vraie vie, avec des stages de rappel ! Cela n'enlève rien aux difficultés des enseignants qui existent, mais arrêtez de vous plaindre toutes les cinq minutes ! Vous ne faites que singer les partis de gauche, qui de toutes les façons sont bien contents de ce que fait la droite, car ils ne seront pas obligés de le faire en arrivant au pouvoir et ne reviendront surtout pas en arrière !

Je suis d'accord avec vous sur le dernier point... D'ailleurs, qui a commencé , si ce n'est le couple infernal Claude Allègre - Ségolène Royal ! On n'est jamais si bien servi que par ses adversaires !

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16/02/11
Fabien  (Antécum pata)

En réponse au message de Kolibri du 16/02/11

Les salaires des fonctionnaires d'Etat sont amputés des jours de grève.

Le nombre de jours déduit des paies des enseignants est calculé selon un déclaratif des intéressés. Ils mettent ce qu'ils veulent et il n'existe aucun contrôle interne vérifiant l'exactitude des déclarations (seuls les directeurs d'école, qui communiquent les déclarations remplies par les enseignants pourraient faire un suivi mais rien ne les y contraint, et il n'ont aucun

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16/02/11
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de G.moulinard du 16/02/11

"Ben elles sont prises, nos responsabilités. Nous ne sommes pas payés les jours de grève."
Le porte monnaie d'abord hein...Et les élèves, ils y gagnent quoi ? J'ai calculé qu'au minimum, il y a en tout une semaine par an de jours de grève cumulés, deux voir trois certaines années. C’est énorme. Vu le niveau scolaire en Guyane et les résultats de ces grèves, ce sont juste des actions de fossoyeurs. Les responsabilités de ces enseignants ne sont absolument pas prises. Le militantisme a remplacé la conscience professionnelle. Et la grève est utilisée uniquement dans le but de la préservation des privilèges acquis. J'ai de plus en plus la conviction que désormais, l'engagement dans l'EN ne relève plus du tout du sacerdoce mais de l'intégration d'une planque corporatiste refuge.

Pour une fois, c'est même pas un journal de gauche qui le dit:
http://www.lefigaro.fr/...-les-eleves-francais-ont-moins-de-profs-que-leurs-voisins
Ils ne sont déjà pas nombreux, alors si en plus ils se mettent en grève... Mais, j'y pense, les grèves d'enseignants, c'est peut-être ce que recherche le gouvernement, pour encore faire des économies ! Une grève à la RATP ou à la SNCF, ça fait perdre de l'argent, mais une grève

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17/02/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Bonpom du 16/02/11

Enseignant depuis 11 ans en Guyane, jamais fait 1 jour de grève. Manqué en tout moins d'une semaine pour maladie. Mais bon, ne faisons pas de généralités ...

quand on aime son métier... la grève d'une journée tous les trimestres, ne croyez vous pas que c'est pour se donner bonne conscience? d'ailleurs beaucoup ne les font plus, perdre une journée de salaire pour rien! surtout que le lendemain, plus personne n'y pense! seul le ministre des finances doit se réjouir, les caisses sont moins vidées!

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17/02/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Pierre33 du 16/02/11

Ah mais je ne dis pas le contraire... Simplement, si on considère la grève comme étant du chantage, tout est chantage ! Rien n'empêche effectivement de créer son entreprise et de faire autre chose quand on n'est pas d'accord !

quand on fait grève, on doit aller jusqu'au bout, faire plier l'employeur; sinon c'est pas sérieux, et ne plier soit même que lorsqu'on n'en peut plus!

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17/02/11
Koro  (Roura)

En réponse au message de Laurent du 16/02/11

Toutes ces critiques contre les fonctionnaires et en particulier les enseignants me font beaucoup rigoler. Cela revient régulièrement sur le tapis; il faut bien un bouc-émissaire...
Pourtant, elles sont souvent la preuve de l'ignorance, de la jalousie parfois, des préjugés souvent.
Elles viennent pour beaucoup de quelques irréductibles, fanatiques, soi-disant, de l'économie libérale qui croient que le "privé" c'est mieux que le "public".
Pourtant, en France, et donc en Guyane pour ceux qui en douteraient encore, ces arguments sont fallacieux... ça existe le "privé"?
La majorité des entreprises n'existeraient sans doute plus sans les tricheries parfois, les cotisations non-payées, souvent, les aides de l'état, la défiscalisation, les exonérations permanentes...
Alors, travailleurs du "privé" ou "fonctionnaires assimilés"?...
Si l'état laissait faire dans une économie libérale, la plupart des "penseurs" du courrier des lecteurs de Blada seraient aujourd'hui demandeurs d'emploi...

Mais bon... si vous nous disiez où vous travaillez et ce que vous faites, ce serait amusant... Mais là, je rêve... pas assez de couille (au singulier, ça suffit)...

Comment savez-vous que je n'en ai qu'une. Mais en fait vous êtes parfaitement d'accord avec moi, mais ne voulez pas l'admettre afin de rester dans votre petit confort de fonctionnaire. Mais la vraie vie dans le privé, ce n'est pas ce que FG veut bien nous dire quand une entreprise ferme. On ne parle jamais des trains qui arrivent à l'heure. Alors, ayez le courage

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17/02/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Ben Pourquoi du 16/02/11

Je ne comprends pas votre acharnement (et de quelques autres) à démolir systématiquement le corps enseignant dès que celui ci se met en grève. Que vous ne soyez pas d'accord avec leurs revendications, ok. Celà dit, je pense qu'exercer le métier d'enseignant en Guyane est tout sauf une partie de plaisir : pas ou peu de moyens, des locaux pour la plupart en piètre état, et un niveau scolaire proche du néant. D'une manière générale, je ne pense pas qu'en diminuant systématiquement le nombre de profs et en ne mettant pas les moyen nécessaires, la génération qui arrive (et c'est aussi valable pour beaucoup d'endroits en métropole) ne va pas être jolie jolie... et on en voit déjà quelques exemples

"en Guyane .... pas ou peu de moyens, des locaux pour la plupart en piètre état, et un niveau scolaire proche du néant. " encore les sempiternelles récriminations!
jeune prof, dans les années 1970, j'ai enseigné (en coopération) au Maroc dans un lycée du bled profond: les tableaux autrefois noirs du temps du protectorat étaient rappés! les craies d'ailleurs données au compte goutte, la plupart des fenêtres cassées (heureusement

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17/02/11
Weenana  (Kourou)

En réponse au message de Koro du 16/02/11

ça y est, il y a lontemps que l'on n'avait pas entendu le couplet du: c'est pas pour nous, mais pour les enfants ! Il y a belle lurette que la plupart des enseignant se moquent des enfants pour se préocuper de leur petit confort. Alors, changez de train ! c'est la meilleure solution, au lieu d'emmener tout le monde dans le déraillement. C'est bien Chevénement qui a dit: ou on est d'accord et on ferme sa gueule, ou on démissione ! Lui a eu le courage de changer de train !

Tu l'as bien écrit "changez de train" . Et dés l'année prochaine...c'est bien le train que la France changera.

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17/02/11
Weenana  (Kourou)

En réponse au message de Pierre33 du 16/02/11

Ah mais je ne dis pas le contraire... Simplement, si on considère la grève comme étant du chantage, tout est chantage ! Rien n'empêche effectivement de créer son entreprise et de faire autre chose quand on n'est pas d'accord !

"Rien n'empêche effectivement de créer son entreprise et de faire autre chose quand on n'est pas d'accord" Excellent !!!!! Extraire LE message subliminal d'un cours de management complétement dépassé pour répondre au démontage de l'Éducation Nationale et contrer les professeurs qui défendent l'Éducation pour tous (inscrite dans la Constitution de son pays, excusez du peu). Je dis faut être fort. D'autant plus que ceux qui pointent les exceptions

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17/02/11
Laurent  (Kourou)

En réponse au message de Fabien du 16/02/11

Le nombre de jours déduit des paies des enseignants est calculé selon un déclaratif des intéressés. Ils mettent ce qu'ils veulent et il n'existe aucun contrôle interne vérifiant l'exactitude des déclarations (seuls les directeurs d'école, qui communiquent les déclarations remplies par les enseignants pourraient faire un suivi mais rien ne les y contraint, et il n'ont aucun intérêt à contrôler des collègues sur lesquels ils n'ont aucune responsabilité hiérarchique). Ce qui est encore plus vrai en communes isolées.
Si encore tous les grévistes défilaient, il y aura un peu de masse mais bon c'est plutôt léger en effectif les manif on va dire ! Où sont donc les autres grévistes pendant que les parents doivent prendre un ou des Rtt pour s'occuper de leurs enfants ?

C'est faux! Les enseignants doivent déclarer leur intention de faire grève au moins 48H à l'avance à l'IEN par écrit. Cela est contrôlé, et les jours de grève sont bien retirés du salaire. C'est si facile de faire courir de fausses rumeurs...

Répondre

17/02/11
Magaling  (Cayenne)

En réponse au message de Laurent du 16/02/11

Toutes ces critiques contre les fonctionnaires et en particulier les enseignants me font beaucoup rigoler. Cela revient régulièrement sur le tapis; il faut bien un bouc-émissaire...
Pourtant, elles sont souvent la preuve de l'ignorance, de la jalousie parfois, des préjugés souvent.
Elles viennent pour beaucoup de quelques irréductibles, fanatiques, soi-disant, de l'économie libérale qui croient que le "privé" c'est mieux que le "public".
Pourtant, en France, et donc en Guyane pour ceux qui en douteraient encore, ces arguments sont fallacieux... ça existe le "privé"?
La majorité des entreprises n'existeraient sans doute plus sans les tricheries parfois, les cotisations non-payées, souvent, les aides de l'état, la défiscalisation, les exonérations permanentes...
Alors, travailleurs du "privé" ou "fonctionnaires assimilés"?...
Si l'état laissait faire dans une économie libérale, la plupart des "penseurs" du courrier des lecteurs de Blada seraient aujourd'hui demandeurs d'emploi...

Mais bon... si vous nous disiez où vous travaillez et ce que vous faites, ce serait amusant... Mais là, je rêve... pas assez de couille (au singulier, ça suffit)...

Il y a des parents d'enfant qui doivent prendre des congés pour les garder.
Je ne compte plus les jours amputés sur mes congés. Entre les jours de grève, les jours de formation, les jours de concours, les jours enfant malade, les jours arrêt maladie... il ne me reste plus grand chose. D'où ces agacements...

Répondre

17/02/11
Magaling  (Cayenne)

En réponse au message de Ella du 16/02/11

Exact, mais dans la mesure où ils sont avertis, ils peuvent prendre leurs disposition pour éviter que "(...)les enfants" soient "livrés à eux même dans la rue !". C'est la formulation qui m'a un peu titillée. A l'extérieur de l'école, si celle-ci est fermée, qui est responsable des enfants ?
Maintenant, si l'école n'est pas fermée, tous les enfants peuvent s'y rendre. Et personne n'a le droit de ne pas les accepter, même si leur instit/prof est absent pour cause de grève.

Les jours de grève, j'ai essayé d'emmener mon fils à l'école. On m'a rembarré !

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17/02/11
Ricky  (Macouria)

En réponse au message de Laurent du 16/02/11

Toutes ces critiques contre les fonctionnaires et en particulier les enseignants me font beaucoup rigoler. Cela revient régulièrement sur le tapis; il faut bien un bouc-émissaire...
Pourtant, elles sont souvent la preuve de l'ignorance, de la jalousie parfois, des préjugés souvent.
Elles viennent pour beaucoup de quelques irréductibles, fanatiques, soi-disant, de l'économie libérale qui croient que le "privé" c'est mieux que le "public".
Pourtant, en France, et donc en Guyane pour ceux qui en douteraient encore, ces arguments sont fallacieux... ça existe le "privé"?
La majorité des entreprises n'existeraient sans doute plus sans les tricheries parfois, les cotisations non-payées, souvent, les aides de l'état, la défiscalisation, les exonérations permanentes...
Alors, travailleurs du "privé" ou "fonctionnaires assimilés"?...
Si l'état laissait faire dans une économie libérale, la plupart des "penseurs" du courrier des lecteurs de Blada seraient aujourd'hui demandeurs d'emploi...

Mais bon... si vous nous disiez où vous travaillez et ce que vous faites, ce serait amusant... Mais là, je rêve... pas assez de couille (au singulier, ça suffit)...

Désolé, je travaille dans une imprimerie (privée) qui est à jour de TOUTES ses cotisations sociales, qui paye ses employés à date régulière ainsi que ses fournisseurs.
Les couilles vous dites il est très facile de dire qu'on est fonctionnaire, essayer

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17/02/11
Fabien  (Antécum pata)

En réponse au message de Laurent du 17/02/11

C'est faux! Les enseignants doivent déclarer leur intention de faire grève au moins 48H à l'avance à l'IEN par écrit. Cela est contrôlé, et les jours de grève sont bien retirés du salaire. C'est si facile de faire courir de fausses rumeurs...

Merci de m'en avoir informé ! Reste que le temps de parcours IEN commune isolé varie de plusieurs mois à un an ! Toutes les écoles ne sont pas numérisées de plus. Pensons aux collègues du fleuve qui peuvent faire grève sans le déclarer malgré leurs bonnes volontés.

Répondre

17/02/11
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Weenana du 17/02/11

"Rien n'empêche effectivement de créer son entreprise et de faire autre chose quand on n'est pas d'accord" Excellent !!!!! Extraire LE message subliminal d'un cours de management complétement dépassé pour répondre au démontage de l'Éducation Nationale et contrer les professeurs qui défendent l'Éducation pour tous (inscrite dans la Constitution de son pays, excusez du peu). Je dis faut être fort. D'autant plus que ceux qui pointent les exceptions chez les professeurs en niant le travail de la grande majorité d'entre eux (dans les conditions qu'on sait) sont toujours ceux qui ont profité d'un service public (de services publics qui tenait la route et était égalitaire pour la majorité de la population au mieux de ce qu'on peut attendre .
Belle preuve d'altruisme. Après moi, le déluge et tutti quanti.
L'avenir ? Je l'Em.......DE
Je vais te dire, moi ce qui me fait plaisir, c'est que les gens qui s'investissent énormément dans le privé pour faire avancer leur entreprise y'en a de moins en moins et ceux à qui leur patron a répété cent fois le règle "si vous n'êtes pas content, vous pouvez toujours voir ailleurs" vont de plus en plus souvent voir ailleurs (voir hors de France) et ces mêmes patrons se retrouvent avec ce qui reste sur le marché soit des bons qui vont vite recevoir le même message et suivre le même chemin que leurs prédécesseurs "bêtes de travail" , soit des moins bons (cabossés par un enseignement public décharrné) qui vont vite rendre l'entreprise moins performantes.
Quand une entreprise tourne au top, l'argent rentre. Quand elle commence à montrer des signes de faiblesse, c'est moins rigolo, les donneurs d'ordre se tournent vers celles qui sont toujours au top. Pas de pitié dans la compétitivité économique.
Dans cette logique du "si t'es pas content, t'as qu'à voir ailleurs" que tu voudrais voir appliqué à l'ensemble de ces professeurs, visionnaires du futur de cette société de moutons dociles qui se dessine, qui te dit que les "bons" sont pas déjà allés voir ailleurs ? et si effectivement, ils allaient tous voir ailleurs ceux qui défendent l'égalité dans l'Éducation.
Tu te contenterais de ceux qui restent ? les dociles, pour lesquels l'Éducation Nationale n'est pas trop regardante pourvu qu'ils distribuent la bouillie attendue.
En règle général, dans le privé ou appliqué dans le public, tu finiras toujours par te tirer une balle dans le pied. Si tu veux qu'un truc fonctionne, il faut apporter les moyens pour que ça fonctionne mais également savoir s'entourer.
Dans le paysage économique guyanais, tu commences à les voir, les patrons qui suivent des techniques de management d'avant crise. Ils comprennent pas.
Suis d'avis que c'est pareil au gouvernement. Il comprend pas malgré tous ses efforts que la majorité de la population grogne. Quelle bande d'ingrats.

Woups... J'ai pas tout compris... Faut dire que c'est un peu décousu ! Et puis, je l'avoue, je n'ai pas lu jusqu'à la fin, j'ai calé avant...
De toute façon, je n'impose rien, je constate seulement l'inefficacité de ceux qui défendent l'E.N. actuellement. Je ne juge personne, vu que je fais partie de la maison. Je dis

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17/02/11
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Magaling du 17/02/11

Il y a des parents d'enfant qui doivent prendre des congés pour les garder.
Je ne compte plus les jours amputés sur mes congés. Entre les jours de grève, les jours de formation, les jours de concours, les jours enfant malade, les jours arrêt maladie... il ne me reste plus grand chose. D'où ces agacements...

Vous êtes agacée parce que vous perdez des journées de travail, et vous avez raison... Mais le fait que votre enfant pendant ce temps ne bénéficie pas de l'enseignement auquel il a droit ne semble ni vous agacer ni même vous inquiéter...

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17/02/11
Cire El Trev  (Kourou)

En réponse au message de Magaling du 17/02/11

Les jours de grève, j'ai essayé d'emmener mon fils à l'école. On m'a rembarré !

Oui, pareil, et l'on m'a fait comprendre que personne ne pouvait le garder .... " Comment ça je travaille !! Mais c'est une honte ! Pouvez pas garder votre fils à la maison comme les autres ?? "
MDR !!

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17/02/11
Cire El Trev  (Kourou)

En réponse au message de Laurent du 17/02/11

C'est faux! Les enseignants doivent déclarer leur intention de faire grève au moins 48H à l'avance à l'IEN par écrit. Cela est contrôlé, et les jours de grève sont bien retirés du salaire. C'est si facile de faire courir de fausses rumeurs...

Ouais , "contrôlé" .... Je connais beaucoup de contractuels qui déclarent pas grand chose ... Et qui s'inscrivent au concours pour bénéficier des jours de prépa avant ... et qui ne se présentent pas au concours le jour dit ... Pas vous ??

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17/02/11
Butterfly  (Montjoly)

En réponse au message de Fabien du 16/02/11

Le nombre de jours déduit des paies des enseignants est calculé selon un déclaratif des intéressés. Ils mettent ce qu'ils veulent et il n'existe aucun contrôle interne vérifiant l'exactitude des déclarations (seuls les directeurs d'école, qui communiquent les déclarations remplies par les enseignants pourraient faire un suivi mais rien ne les y contraint, et il n'ont aucun intérêt à contrôler des collègues sur lesquels ils n'ont aucune responsabilité hiérarchique). Ce qui est encore plus vrai en communes isolées.
Si encore tous les grévistes défilaient, il y aura un peu de masse mais bon c'est plutôt léger en effectif les manif on va dire ! Où sont donc les autres grévistes pendant que les parents doivent prendre un ou des Rtt pour s'occuper de leurs enfants ?

Bonsoir,
A vous lire tous, les enseignants, je constate
( en ce qui concerne les titulaires bien sûre, parce que les contractuelles doivent passer leur concours c'est normal egal pour tous ! ) , que vous demandez beaucoup, alors que vous avez plus de congés, de souplesses dans le travail, je vois même que vous vouliez faire démissionner une directrice d'un collège ou d'un lycée !
Me suis-je trompée ?

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17/02/11
Ben Pourquoi  (Remire)

En réponse au message de Philippe2 du 17/02/11

"en Guyane .... pas ou peu de moyens, des locaux pour la plupart en piètre état, et un niveau scolaire proche du néant. " encore les sempiternelles récriminations!
jeune prof, dans les années 1970, j'ai enseigné (en coopération) au Maroc dans un lycée du bled profond: les tableaux autrefois noirs du temps du protectorat étaient rappés! les craies d'ailleurs données au compte goutte, la plupart des fenêtres cassées (heureusement pas trop de jours de pluie) et bien sur pas de clim!!! etc.
j'ai enseigné à Mayotte, il y a peu, 75% de réussite au bac alors que la plupart des enfants ne sont pas de vrais francophones, il faut dire que le brevet des collèges est noté sur 20 avec un barème sur 30, quant au bac les correcteurs ne sont pas de jury donc l'administration est libre de modifier les notes.
j'ai enseigné en France, dans le massif central, en Languedoc, les élèves n'y étaient pas plus intelligents ou fainéants qu'ici, d'ailleurs ceux qui y poursuivent leurs études réussissent comme leurs camarades métros!
quant aux "moyens", j'ai constaté pour l'avoir expérimenté, qu'en Amérique du Nord, Canada (ou Etats Unis selon des collègues), les "moyens" mis à la disposition des profs sont bien moindre qu'en France !
ces jérémiades perpétuelles me navrent, pourquoi cracher toujours dans la soupe?

Je ne vois pas en quoi je crache dans la soupe, je ne suis même pas enseignant ni même fonctionnaire... Travaillant dans le privé, je suis navré de voir l'état lamentable du service public dans son ensemble (l'EN en faisant partie). Il me semble que systématiquement taper sur les fonctionnaires (comme le souhaite la majorité de nos élus, régner pour mieux

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17/02/11
Kolibri  (Cayenne)

En réponse au message de Fabien du 16/02/11

Le nombre de jours déduit des paies des enseignants est calculé selon un déclaratif des intéressés. Ils mettent ce qu'ils veulent et il n'existe aucun contrôle interne vérifiant l'exactitude des déclarations (seuls les directeurs d'école, qui communiquent les déclarations remplies par les enseignants pourraient faire un suivi mais rien ne les y contraint, et il n'ont aucun intérêt à contrôler des collègues sur lesquels ils n'ont aucune responsabilité hiérarchique). Ce qui est encore plus vrai en communes isolées.
Si encore tous les grévistes défilaient, il y aura un peu de masse mais bon c'est plutôt léger en effectif les manif on va dire ! Où sont donc les autres grévistes pendant que les parents doivent prendre un ou des Rtt pour s'occuper de leurs enfants ?

Ce n'est pas le cas de toutes les administrations, où ce sont les "responsables" qui font la déclaration de leurs effectifs manquants (en absence non excusée, donc pas maladie, pas congés etc.) le matin même des grêves.

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17/02/11
Ella  (Cayenne)

En réponse au message de Pierre33 du 17/02/11

Woups... J'ai pas tout compris... Faut dire que c'est un peu décousu ! Et puis, je l'avoue, je n'ai pas lu jusqu'à la fin, j'ai calé avant...
De toute façon, je n'impose rien, je constate seulement l'inefficacité de ceux qui défendent l'E.N. actuellement. Je ne juge personne, vu que je fais partie de la maison. Je dis seulement qu'il faut trouver autre chose que la grève, parce que, en dehors peut-être de se donner bonne conscience comme l'écrit un autre lecteur de Blada, ça n'aboutit à rien, sinon à faire faire des économies à l'État. On peut toujours philosopher sur le sujet, mais ça ne change rien.

"Je dis seulement qu'il faut trouver autre chose que la grève": oui mais quoi ? Ca fait des plombes que l'on fait ce constat. Comment manifester son désaccord autrement ? J'me dis que, peut-être, si nous n'étions pas les seuls à manifester (enfin, pour les grévistes qui manifestent encore) ça pourrait faire avancer les choses. Si nous étions soutenus,

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17/02/11
Ella  (Cayenne)

En réponse au message de Fabien du 17/02/11

Merci de m'en avoir informé ! Reste que le temps de parcours IEN commune isolé varie de plusieurs mois à un an ! Toutes les écoles ne sont pas numérisées de plus. Pensons aux collègues du fleuve qui peuvent faire grève sans le déclarer malgré leurs bonnes volontés.

"Reste que le temps de parcours IEN commune isolé varie de plusieurs mois à un an !": étrange, pour avoir les résultats des éval nationales, ça va plus vite. Komment ki font ?
"Toutes les écoles ne sont pas numérisées de plus": sans doute, mais les collèges souvent et puis...y'a des téléphones, parfois...

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17/02/11
Ella  (Cayenne)

En réponse au message de Ricky du 17/02/11

Désolé, je travaille dans une imprimerie (privée) qui est à jour de TOUTES ses cotisations sociales, qui paye ses employés à date régulière ainsi que ses fournisseurs.
Les couilles vous dites il est très facile de dire qu'on est fonctionnaire, essayer de critiquer ouvertement votre employeur (s'il y a lieu) dans le "privé" et vous verrez la différence de régime (vois l'affaire facebook)
Alors monsieur le fonctionnaire, allez travailler dans le privé et vous verrez…

"Alors monsieur le fonctionnaire, allez travailler dans le privé et vous verrez…": pourquoi ne viendriez-vous pas tenter, vous-même, la fabuleuse expérience du public ? (cf l'affaire des "désobéisseurs", par exemple)...Amen, amen, doivent dire les petits soldats du privé et du public...

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17/02/11
Ella  (Cayenne)

En réponse au message de Magaling du 17/02/11

Les jours de grève, j'ai essayé d'emmener mon fils à l'école. On m'a rembarré !

Si l'école n'était pas fermée, tu pouvais te rendre au bureau de l'ien de circonscription (ou menacer de le faire) et ton enfant aurait été pris dare-dare, car ce n'est pas légal. Le chef d'établissement se serait sacrément fait tiré les bretelles. Si jamais ça n'avait pas marché: courrier à l'IA et au Recteur...puis même résultat pour les bretelles.

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17/02/11
Ella  (Cayenne)

En réponse au message de Magaling du 17/02/11

Il y a des parents d'enfant qui doivent prendre des congés pour les garder.
Je ne compte plus les jours amputés sur mes congés. Entre les jours de grève, les jours de formation, les jours de concours, les jours enfant malade, les jours arrêt maladie... il ne me reste plus grand chose. D'où ces agacements...

C'est compréhensible. Peut-être essayer d'envisager, dans ces cas là, de faire garder ses enfants par des parents qui ne travaillent pas ou de faire des roulements entre parents?...

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17/02/11
Laurent  (Kourou)

En réponse au message de Fabien du 17/02/11

Merci de m'en avoir informé ! Reste que le temps de parcours IEN commune isolé varie de plusieurs mois à un an ! Toutes les écoles ne sont pas numérisées de plus. Pensons aux collègues du fleuve qui peuvent faire grève sans le déclarer malgré leurs bonnes volontés.

Encore des rumeurs... tout va très vite et fonctionne très bien, je t'assure, lorsqu'il s'agit de faire des retraits sur salaire...

Répondre

17/02/11
Laurent  (Kourou)

En réponse au message de Ricky du 17/02/11

Désolé, je travaille dans une imprimerie (privée) qui est à jour de TOUTES ses cotisations sociales, qui paye ses employés à date régulière ainsi que ses fournisseurs.
Les couilles vous dites il est très facile de dire qu'on est fonctionnaire, essayer de critiquer ouvertement votre employeur (s'il y a lieu) dans le "privé" et vous verrez la différence de régime (vois l'affaire facebook)
Alors monsieur le fonctionnaire, allez travailler dans le privé et vous verrez…

J'ai travaillé dans le privé avant d'être dans le public.

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17/02/11
Ella  (Cayenne)

En réponse au message de Weenana du 17/02/11

Tu l'as bien écrit "changez de train" . Et dés l'année prochaine...c'est bien le train que la France changera.

Eh ben espérons-le...très très fort...

Répondre

17/02/11
Ella  (Cayenne)

En réponse au message de Weenana du 17/02/11

Tu l'as bien écrit "changez de train" . Et dés l'année prochaine...c'est bien le train que la France changera.

J'ai oublié le principal: votons;-), en espérant que les choses changent ou s'améliorent pour tous...

Répondre

17/02/11
Ella  (Cayenne)

En réponse au message de Philippe2 du 17/02/11

"en Guyane .... pas ou peu de moyens, des locaux pour la plupart en piètre état, et un niveau scolaire proche du néant. " encore les sempiternelles récriminations!
jeune prof, dans les années 1970, j'ai enseigné (en coopération) au Maroc dans un lycée du bled profond: les tableaux autrefois noirs du temps du protectorat étaient rappés! les craies d'ailleurs données au compte goutte, la plupart des fenêtres cassées (heureusement pas trop de jours de pluie) et bien sur pas de clim!!! etc.
j'ai enseigné à Mayotte, il y a peu, 75% de réussite au bac alors que la plupart des enfants ne sont pas de vrais francophones, il faut dire que le brevet des collèges est noté sur 20 avec un barème sur 30, quant au bac les correcteurs ne sont pas de jury donc l'administration est libre de modifier les notes.
j'ai enseigné en France, dans le massif central, en Languedoc, les élèves n'y étaient pas plus intelligents ou fainéants qu'ici, d'ailleurs ceux qui y poursuivent leurs études réussissent comme leurs camarades métros!
quant aux "moyens", j'ai constaté pour l'avoir expérimenté, qu'en Amérique du Nord, Canada (ou Etats Unis selon des collègues), les "moyens" mis à la disposition des profs sont bien moindre qu'en France !
ces jérémiades perpétuelles me navrent, pourquoi cracher toujours dans la soupe?

Paramètres omis : le niveau de développement, la (les) langue(s), le taux de natalité…
(Précision : le Maroc n’est plus français, mais bon…)
Arabe, amazigh, darija, français… Des langues et des hommes
http://www.leconomiste.com/article/arabe-...-francais-des-langues

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17/02/11
Ella  (Cayenne)

En réponse au message de Koro du 17/02/11

Comment savez-vous que je n'en ai qu'une. Mais en fait vous êtes parfaitement d'accord avec moi, mais ne voulez pas l'admettre afin de rester dans votre petit confort de fonctionnaire. Mais la vraie vie dans le privé, ce n'est pas ce que FG veut bien nous dire quand une entreprise ferme. On ne parle jamais des trains qui arrivent à l'heure. Alors, ayez le courage de sortir de votre pseudo qui arrange bien beaucoup d'entre vous. Le mien est à Beauséjour PK28,5 route de l'Est, piste à droite à 300 mètres, 4km après sur la droite, je ne me cache pas et Koro est inscrit à l'entrée de chez moi où je suis ébéniste.
Alors, venez nombreux découvrir la vraie vie, et donnez votre numéro de téléphone si vous en avez une, pour rendez-vous !

"Alors, venez nombreux découvrir la vraie vie": laquelle ? la tienne ? la mienne ? la sienne? la leur ? Regarde plus loin, par exemple du côté de nos enfants à tous qui auront leur vraie vie à eux, mais que nous tous préparons...Toi, toi, toi, moi, moi, moi...pourquoi pas nous...pour eux ?

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17/02/11
Weenana  (Kourou)

En réponse au message de Pierre33 du 17/02/11

Woups... J'ai pas tout compris... Faut dire que c'est un peu décousu ! Et puis, je l'avoue, je n'ai pas lu jusqu'à la fin, j'ai calé avant...
De toute façon, je n'impose rien, je constate seulement l'inefficacité de ceux qui défendent l'E.N. actuellement. Je ne juge personne, vu que je fais partie de la maison. Je dis seulement qu'il faut trouver autre chose que la grève, parce que, en dehors peut-être de se donner bonne conscience comme l'écrit un autre lecteur de Blada, ça n'aboutit à rien, sinon à faire faire des économies à l'État. On peut toujours philosopher sur le sujet, mais ça ne change rien.

Te bile pas Pierre, comme un moment faut choisir un post pour intégrer la conversation, là du coup; tada ! ce fut toi . Pour le décousu, je reconnais, depuis que j'essaie de faire du concentré d'idée dans la foultitude de truc bancal qui gangrène notre société

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17/02/11
Ella  (Cayenne)

En réponse au message de Koro du 17/02/11

Comment savez-vous que je n'en ai qu'une. Mais en fait vous êtes parfaitement d'accord avec moi, mais ne voulez pas l'admettre afin de rester dans votre petit confort de fonctionnaire. Mais la vraie vie dans le privé, ce n'est pas ce que FG veut bien nous dire quand une entreprise ferme. On ne parle jamais des trains qui arrivent à l'heure. Alors, ayez le courage de sortir de votre pseudo qui arrange bien beaucoup d'entre vous. Le mien est à Beauséjour PK28,5 route de l'Est, piste à droite à 300 mètres, 4km après sur la droite, je ne me cache pas et Koro est inscrit à l'entrée de chez moi où je suis ébéniste.
Alors, venez nombreux découvrir la vraie vie, et donnez votre numéro de téléphone si vous en avez une, pour rendez-vous !

"Alors, venez nombreux découvrir la vraie vie,": "La vraie vie" est aussi là... "Les travailleurs pauvres en France (...)On compte entre un et deux millions de travailleurs pauvres en France selon les définitions(...) http://www.inegalites.fr/spip.php?article905&id_mot=89

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17/02/11
Ella  (Cayenne)

En réponse au message de Philippe2 du 17/02/11

"en Guyane .... pas ou peu de moyens, des locaux pour la plupart en piètre état, et un niveau scolaire proche du néant. " encore les sempiternelles récriminations!
jeune prof, dans les années 1970, j'ai enseigné (en coopération) au Maroc dans un lycée du bled profond: les tableaux autrefois noirs du temps du protectorat étaient rappés! les craies d'ailleurs données au compte goutte, la plupart des fenêtres cassées (heureusement pas trop de jours de pluie) et bien sur pas de clim!!! etc.
j'ai enseigné à Mayotte, il y a peu, 75% de réussite au bac alors que la plupart des enfants ne sont pas de vrais francophones, il faut dire que le brevet des collèges est noté sur 20 avec un barème sur 30, quant au bac les correcteurs ne sont pas de jury donc l'administration est libre de modifier les notes.
j'ai enseigné en France, dans le massif central, en Languedoc, les élèves n'y étaient pas plus intelligents ou fainéants qu'ici, d'ailleurs ceux qui y poursuivent leurs études réussissent comme leurs camarades métros!
quant aux "moyens", j'ai constaté pour l'avoir expérimenté, qu'en Amérique du Nord, Canada (ou Etats Unis selon des collègues), les "moyens" mis à la disposition des profs sont bien moindre qu'en France !
ces jérémiades perpétuelles me navrent, pourquoi cracher toujours dans la soupe?

Euh, j'ai oublié de te demander: pourquoi kon'aurait pas l'droit ou la possibilité d'espérer un monde moins pourri ? De s'indigner (;-), encore vif, le monsieur) et de réagir (comme on peut)...?

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17/02/11
Ella  (Cayenne)

En réponse au message de Weenana du 17/02/11

Tu l'as bien écrit "changez de train" . Et dés l'année prochaine...c'est bien le train que la France changera.

Et de...combien, déjà?
"Les arguments de Nicolas Sarkozy pour défendre sa ministre sont calamiteux"
http://www.lemonde.fr/politique.../pourquoi-sarkozy-garde-alliot-marie-au-gouvernement
Ouaip, ben vivement le prochain train (s'il n'est pas pire)...

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17/02/11
Koro  (Roura)

En réponse au message de Weenana du 17/02/11

Tu l'as bien écrit "changez de train" . Et dés l'année prochaine...c'est bien le train que la France changera.

Certainement pas ! Vous allez peut-être changer de locomotive, mais le train sera le même ! Vous constaterez vite que les gares sont les mêmes, les chefs de gare différents, mais les horaires inchangés !

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18/02/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Ella du 17/02/11

Euh, j'ai oublié de te demander: pourquoi kon'aurait pas l'droit ou la possibilité d'espérer un monde moins pourri ? De s'indigner (;-), encore vif, le monsieur) et de réagir (comme on peut)...?

certes il faut s'indigner, mais il faut aussi raison garder, car à force de dire n'importe quoi, on n'aboutit à rien! j'imagine que vous connaissez "Pierre et le loup"; je prétends qu'en Guyane, comme en France, l'état met les moyens nécessaires à l'éducation nationale

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18/02/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Ella du 17/02/11

"Alors, venez nombreux découvrir la vraie vie,": "La vraie vie" est aussi là... "Les travailleurs pauvres en France (...)On compte entre un et deux millions de travailleurs pauvres en France selon les définitions(...) http://www.inegalites.fr/spip.php?article905&id_mot=89

L’expérience des inégalités au travail
Quelles sont les inégalités perçues comme justes et comme injustes dans le monde du travail ? Une analyse d’un groupe de réflexion dirigé par François Dubet, professeur de sociologie à l’université de Bordeaux 2.(...)
http://www.inegalites.fr/spip.php?article565&var_recherche=fonctionnaire

là oui l'indignation est sérieuse et légitime, à mon humble avis

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18/02/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Ella du 17/02/11

C'est compréhensible. Peut-être essayer d'envisager, dans ces cas là, de faire garder ses enfants par des parents qui ne travaillent pas ou de faire des roulements entre parents?...

et bien voilà une idée constructive et utile, bien plus efficace que d'attendre les services de la municipalité ou du gouvernement; un peu de responsabilité et moins d'assistanat, c'est ce que vous proposez, bravo!

Répondre

18/02/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Ella du 17/02/11

"Je dis seulement qu'il faut trouver autre chose que la grève": oui mais quoi ? Ca fait des plombes que l'on fait ce constat. Comment manifester son désaccord autrement ? J'me dis que, peut-être, si nous n'étions pas les seuls à manifester (enfin, pour les grévistes qui manifestent encore) ça pourrait faire avancer les choses. Si nous étions soutenus, effectivement sur place, par des citoyens non membres de notre "corporation". D'ailleurs, peut-être devrions nous tous soutenir les mouvements de quiconque (quelle que soit sa corporation) si nous trouvons ce mouvement justifié. Ca veut dire se sentir concerné, être solidaire...et faire en sorte d'essayer que personne ne morfle trop. Utopiste cette idée de solidarité, je sais.Dommage pour nous tous et pour l'avenir de nos enfants...

"pour l'avenir de nos enfants..." ne trouvez vous pas plus judicieux que ce slogan soit réservé aux parents plutôt que dans le discours des enseignants? si les parents ne bougent pas, c'est qu'ils sont satisfaits, ou que vous n'arrivez pas à les convaincre....

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18/02/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Ben Pourquoi du 17/02/11

Je ne vois pas en quoi je crache dans la soupe, je ne suis même pas enseignant ni même fonctionnaire... Travaillant dans le privé, je suis navré de voir l'état lamentable du service public dans son ensemble (l'EN en faisant partie). Il me semble que systématiquement taper sur les fonctionnaires (comme le souhaite la majorité de nos élus, régner pour mieux diviser...) est un peu simpliste comme raisonnement et qu'il serait bon de savoir quels moyens sont mis en face... Attention ce n'est pas un plaidoyer pour nos amis fonctionnaires mais au lieu de taper sur le dernier maillon de la chaine, essayez de voir un peu ce qui se passe à la source... (Nota : un rapport de la cour des comptes vient de sortir... très instructif...)

les rapports de la cour des comptes sont toujours très instructifs; ils dénoncent systématiquement toutes les gabegies et parfois des détournements de fonds; le seul hic c'est qu'ils restent instructifs, et aucune suite n'est donnée à la plupart des affaires! pourtant il y aurait de quoi remplir les caisses de l'état que l"on" dit toujours vides!

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18/02/11
Koro  (Roura)

En réponse au message de Ella du 17/02/11

"Alors, venez nombreux découvrir la vraie vie,": "La vraie vie" est aussi là... "Les travailleurs pauvres en France (...)On compte entre un et deux millions de travailleurs pauvres en France selon les définitions(...) http://www.inegalites.fr/spip.php?article905&id_mot=89

L’expérience des inégalités au travail
Quelles sont les inégalités perçues comme justes et comme injustes dans le monde du travail ? Une analyse d’un groupe de réflexion dirigé par François Dubet, professeur de sociologie à l’université de Bordeaux 2.(...)
http://www.inegalites.fr/spip.php?article565&var_recherche=fonctionnaire

Fastoche ! A court d'argument, on dévie vers un sujet , certes interressant, mais qui n'a plus rien à voir, à moins que vous ne considériez les enseignants comme des travailleurs pauvres !

Répondre

18/02/11
G.moulinard  (Cayenne)

En réponse au message de Laurent du 17/02/11

C'est faux! Les enseignants doivent déclarer leur intention de faire grève au moins 48H à l'avance à l'IEN par écrit. Cela est contrôlé, et les jours de grève sont bien retirés du salaire. C'est si facile de faire courir de fausses rumeurs...

"C'est si facile de faire courir de fausses rumeurs..." Nan mais tu te gène pas toi, à donner des leçons, alors que question rumeur tu as l'air d'exceller. On attend toujours que tu nous en dises plus au sujet de ton établissement qui refoulait les non grévistes comme toi jeudi dernier pour les contraindre à se balader dans la rue. Parce que, pour l'instant, ce n'est qu'un gros bobard éhonté pour cacher une vraie fumisterie.

Répondre

18/02/11
Ricky  (Macouria)

En réponse au message de Ella du 17/02/11

"Alors monsieur le fonctionnaire, allez travailler dans le privé et vous verrez…": pourquoi ne viendriez-vous pas tenter, vous-même, la fabuleuse expérience du public ? (cf l'affaire des "désobéisseurs", par exemple)...Amen, amen, doivent dire les petits soldats du privé et du public...

Je n'en ai pas la moindre envie… désolé

Répondre

18/02/11
Ella  (Cayenne)

En réponse au message de Koro du 18/02/11

Fastoche ! A court d'argument, on dévie vers un sujet , certes interressant, mais qui n'a plus rien à voir, à moins que vous ne considériez les enseignants comme des travailleurs pauvres !

Oui, je dévie...juste pour éviter que chacun d'entre-nous ne continue à regarder que son nombril et sa vraie vie ;-)

Répondre

18/02/11
Ricky  (Macouria)

En réponse au message de Pierre33 du 17/02/11

Vous êtes agacée parce que vous perdez des journées de travail, et vous avez raison... Mais le fait que votre enfant pendant ce temps ne bénéficie pas de l'enseignement auquel il a droit ne semble ni vous agacer ni même vous inquiéter...

Mais… quel enseignement ? Là pour le coup ça va ruer dans les brancards !!!!

Répondre

18/02/11
Ella  (Cayenne)

En réponse au message de Philippe2 du 18/02/11

"pour l'avenir de nos enfants..." ne trouvez vous pas plus judicieux que ce slogan soit réservé aux parents plutôt que dans le discours des enseignants? si les parents ne bougent pas, c'est qu'ils sont satisfaits, ou que vous n'arrivez pas à les convaincre....

Désolée, mais je ne suis pas qu'enseignante, je suis aussi parent (et je serai j'espère, un jour, grand-mère) tante, marraine ...et je me sens concernée en tant que tout ça et que simple citoyenne...

Répondre

19/02/11
Ella  (Cayenne)

En réponse au message de Philippe2 du 18/02/11

certes il faut s'indigner, mais il faut aussi raison garder, car à force de dire n'importe quoi, on n'aboutit à rien! j'imagine que vous connaissez "Pierre et le loup"; je prétends qu'en Guyane, comme en France, l'état met les moyens nécessaires à l'éducation nationale, voir le pourcentage du budget de l'EN dans le budget national;
quant aux élèves ils ne sont pas plus bêtes ou cossards qu'ailleurs en France! peut être devrions nous être plus cartésiens on s'occuperait plus de faire des têtes bien faites que bien pleines....

"quant aux élèves ils ne sont pas plus bêtes ou cossards qu'ailleurs en France! ": ai-je jamais dit une chose pareille ?

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19/02/11
Ella  (Cayenne)

En réponse au message de Philippe2 du 18/02/11

certes il faut s'indigner, mais il faut aussi raison garder, car à force de dire n'importe quoi, on n'aboutit à rien! j'imagine que vous connaissez "Pierre et le loup"; je prétends qu'en Guyane, comme en France, l'état met les moyens nécessaires à l'éducation nationale, voir le pourcentage du budget de l'EN dans le budget national;
quant aux élèves ils ne sont pas plus bêtes ou cossards qu'ailleurs en France! peut être devrions nous être plus cartésiens on s'occuperait plus de faire des têtes bien faites que bien pleines....

"je prétends qu'en Guyane, comme en France, l'état met les moyens nécessaires à l'éducation nationale, voir le pourcentage du budget de l'EN dans le budget national;": ben si tu prétends, c'est ton point de vue; moi, je prétends le contraire. J'me fous du budget, je regarde ce que l'on grapille un peu partout et ça me fait frémir. La (non)formation des néos

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