264 messages - Inverser l'ordre
En réponse au message de G.moulinard du 18/02/11
"Une fois dehors il demandera un dédommagement ?
C'est une méconnaissance de la procédure judiciaire qui, j'espère, guide ce raisonnement à l'emporte-pièce." Je n'invente rien, cette méconnaissance sort tout droit de la bouche de l'avocat du condamné à qui l'avocat général à baissé le montant de la caution pour qu'il puisse sortir plus facilement... http://www.franceguyane.fr/.../les-accuses-seront-ils-liberes "S'il est acquitté, il pourra demander un dédommagement pour ses quatre ans de détention provisoire."
A noter que au bout de quatre ans, les juges qui le libèrent sous caution viennent apparemment de se rendre compte qu'il n'y était pour rien dans cette affaire.
Il ne faudrait pas oublier la raison pour laquelle le jugement de cette affaire a été reporté : un des magistrats ne se souvenait apparemment pas que ce dossier lui était passé sous les yeux (c'est vrai que c'est une histoire banale), devenant ainsi juge et partie. Et personne ne s'est rendu compte du problème.
C'est tout simplement consternant.
Quand à l'ingérence constitutionnelle face à laquelle les professionnels de la justice sont en "résistance", laissez moi rire. Les juges sont des êtres humains comme les autres, ils ne sont pas infaillible, commettent des erreurs (cf Outreau) et doivent les reconnaître. Il me semble tout à fait sain qu'un organe de la république puisse être critiquable quand des dérives ou des négligences sont constatées. A moins que l'on souhaite instaurer une république des juges ?
Pour ce qui concerne la justice en Guyane, je suis tenté de dire qu'il y a effectivement quelque chose qui ressemble vaguement et de loin à un système judiciaire. J'ai l'occasion d'assister de temps en temps aux correctionnelles, c'est caricatural. Des multirécidivistes qui embobinent par des guignoleries des juges bien contents de boire aux affabulations de délinquants toujours victimes de circonstances atténuantes, pour les remettre en liberté parce qu'ils savent très bien que la prison de Rémire est au bord de l'explosion et que leur réhabilitation est sans espoir. Par contre, là, pour ça on éprouve pas le besoin de faire grève.
Fin décembre, les gendarmes arrêtent en flagrant délit les auteurs de plus de 60 cambriolages commis en quelques mois au domaine de Soula. A l'issue de leur garde à vue, le proc ordonne leur remise en liberté afin qu'ils puissent passer les fêtes de fin d'année en famille. Aux dernières nouvelles, ils n'ont pris que du sursis.
C'est ça rendre la justice ? Après on s'étonnera que plus personne ne croit en elle et fasse justice lui même. Les meurtriers de Capi et Domingo, s'ils ne sont pas remis en liberté dans le courant de l'année, ne prendront pas plus qu'une dizaine d'années d'emprisonnement, c'est à dire libres dans 5 ou 7 ans.
Désolé de froisser des susceptibilités, mais trop c'est trop, y en a marre, on peut pas rester silencieux devant un tel dévoiement de la justice.
Moui, moui, moui... Sacré ramassis de lieux communs et d'approximations quand même ce discours. Alors certes vous indiquez que l'avocat même du prévenu a indiqué qu'il pourrait solliciter un dédommagement pour sa période d'incarcération, en oubliant ce détail conditionnel : "s'il est acquitté", ce qui change la donne quand même... En outre ce n'est en aucun cas parce qu'une personne est remise en liberté avant d'être jugée qu'elle est supposée
En réponse au message de Enneyac du 20/02/11
Moui, moui, moui... Sacré ramassis de lieux communs et d'approximations quand même ce discours.
Alors certes vous indiquez que l'avocat même du prévenu a indiqué qu'il pourrait solliciter un dédommagement pour sa période d'incarcération, en oubliant ce détail conditionnel : "s'il est acquitté", ce qui change la donne quand même...
En outre ce n'est en aucun cas parce qu'une personne est remise en liberté avant d'être jugée qu'elle est supposée n'"être pour rien" dans l'affaire, c'est un raccourci totalement erroné.
Au demeurant je suis assez étonné de vous voir acquiescer à l'ingérence du pouvoir exécutif et du Président dans la responsabilité judiciaire. Une République des juges ? Non. Mais une République tout court, là je dis un grand OUI ; et la séparation des pouvoirs en est une condition incontournable. D'autres organismes existent pour relever les responsabilités, même dans le monde judiciaire (je vois bien entendu arriver l'argument corporatiste des comploteurs de justice qui œuvrent à assurer leur dominance sur le Monde et protègent leur confrères et consœurs de leur mise en cause publique).
Je n'argumenterai pas sur votre vision des audiences correctionnelles qui se veut très caricaturale et pour laquelle vous arrivez, de manière surnaturelle, à vous projeter dans l'esprit des juges présents pour savoir ce qu'ils pensent, ce qu'ils connaissent, ce qu'ils croient et surtout ce qu'ils ont dans le dossier. Je suis impressionné par un tel pouvoir.
Bref, il me semble que, comme beaucoup, vous avez une dent contre la magistrature et la Justice en général. C'est un point de vue que je conçois mal, la Justice reste la garante de nos libertés individuelles et la disparition de ces cochons de juges engraissés avec nos impôts serait certainement le point de départ de grands bouleversements de votre vie quotidienne, et pas en bien...
La Justice, et particulièrement en Guyane, est une ambulance à trois roues et sans pare-brise, vous voulez la réparer ou la détruire ? Évidemment la seconde solution est bien plus simple et populiste...
N'est-il pas préférable de porter la critique dans le camp de ceux qui font les lois plutôt que de taper sur ceux qui les appliquent ?
J'illustrerai cette conclusion en répondant
- à Philippe2 :
"il n'y a pas si longtemps un détenu à Rémire a obtenu d'un juge 4000€ de dommages et intérêt pour n'avoir pas été incarcéré dans une cellule individuelle! j'ai lu ça dans la presse locale, mais avais je bien compris ?"
C'est faux, il s'agissait d'une rétention au CRA "Centre de rétention administrative" et non à Rémire. Le CRA est sous la responsabilité du Préfet et donc du Ministère de l'Intérieur. Pas de rapport avec l'administration pénitentiaire. Mais si vos sources sont effectivement la presse locale, l'imprécision y règne en maître.
- et à Cush
"Mais il semblerait que les juges ont des consignes pour incarcérer le moins possible pour les peines inférieures à deux ans, à confirmer"
Le code de procédure pénale enjoint effectivement aux magistrats d'aménager les peines d'emprisonnement inférieures à 2 ans pour les condamnés laissés libres afin qu'ils ne soient, autant que possible, jamais incarcérés.
Savez-vous en outre que cette loi date de fin 2009 ? A-t-on changé de président entre temps ? Je ne crois pas...
Savez-vous également que cette loi dite "loi pénitentiaire" ordonne que la détention soit la sanction d'exception et que les condamnés doivent, autant que possible, purger leur peine dehors (bracelet électronique, semi-liberté, conditionnelle, etc...) ?
Savez-vous que cette même loi impose au juge de l'application des peines de passer en revue régulièrement tous les détenus accessibles à un placement sous bracelet électronique pour que, sauf exception, ils soient remis en liberté le plus vite possible ?
Cette loi a été proposée et votée sous la Présidence Sarkozy, elle lie les juges dont l'unique fonction est l'application de la loi. Et aujourd'hui c'est eux que l'on devrait pointer du doigt ?
Je n'ai pas peur de le répéter : facile, facile...
Vous écrivez: la Justice reste la garante de nos libertés individuelles. On aimerait bien, c'est tout simplement ce qu'on demande, la même justice pour tout le monde. Sauf qu'aujourd'hui la justice c'est de plus en plus comme les impôts, les riches y échappent (suivant que vous serez riche ou misérable), les pauvres (dans une moindre mesure) également. Entre
En réponse au message de Cush du 21/02/11
Vous écrivez: la Justice reste la garante de nos libertés individuelles. On aimerait bien, c'est tout simplement ce qu'on demande, la même justice pour tout le monde. Sauf qu'aujourd'hui la justice c'est de plus en plus comme les impôts, les riches y échappent (suivant que vous serez riche ou misérable), les pauvres (dans une moindre mesure) également. Entre les deux, les couillons qui bossent et qui ont un minimum d'éducation n'y échappent pas ou rarement. Les injustices au même titre que les incivilités se multiplient.
C'est vrai que ce gouvernement (et les précédents) ne fait rien pour arranger les choses et ne donne pas à la justice les moyens de s'exercer correctement. Il a pourtant trouvé de l'argent pour aider les banquiers. Pourquoi ? Les hommes politiques risquent de plus en plus d'y avoir à faire ? Je ne suis absolument pas pour la disparition des juges (même si comme vous le dites il y en a de bien gras) mais je suis étonné que votre corporation ne se soit réveillée que quand elle a été attaquée par celui qui l'a mise dans cette situation, notre (votre) cher président avec un petit "p". Il n'y avait pas de problèmes avant ? Difficile, difficile.
J'entends bien et je pense qu'un débat sur blada ne changera ni votre ni mon point de vue. Mais pour lever toute ambiguïté quant à la subjectivité de mes réponses : je n'appartiens absolument pas à cette corporation.
Espérons simplement des lendemains plus chantants pour la Justice en général et en Guyane plus particulièrement, qui reste, quoiqu'on en dise, le parent pauvre de la Justice française.
En réponse au message de Enneyac du 25/02/11
J'entends bien et je pense qu'un débat sur blada ne changera ni votre ni mon point de vue. Mais pour lever toute ambiguïté quant à la subjectivité de mes réponses : je n'appartiens absolument pas à cette corporation.
Espérons simplement des lendemains plus chantants pour la Justice en général et en Guyane plus particulièrement, qui reste, quoiqu'on en dise, le parent pauvre de la Justice française.
La Justice en général et en Guyane plus particulièrement, qui reste, quoiqu'on en dise, le parent pauvre de la Justice française. Sur ce point, je suis complètement d'accord. Personne ne peut dire le contraire sauf le ministre. Pourquoi ? La paix sociale ? il ne faut surtout
Concernant le meurtre de Capi et Domingo, pour lutter contre la surpopulation carcérale, qu'attend le gouvernement pour passer des accords avec les états voisins afin que ces bandits purgent leurs peines chez eux ? Cela provoquerait deux effets, tout d'abord des économies de budget et peut-être un peu plus de tranquilité. Ces bandits y regarderaient à deux fois avant d'agir car chez eux les conditions d'incarcération sont beaucoup
Une décision de Justice ne se conteste pas , certe, mais dans le procés des assasins de Capi et Domingo (les mêmes qui ont tué PH. Gros) plusieurs choses m'interpellent, a commencer par cette loi stupide qui va permettre a Edimilson l'ex "Fortement" présumé chef de la bande des psychopate d'étre libéré la semaine prochaine aprés 5 ans de détention(loi expulsion/minoration de peine) alors même qu'il est condamné a 10 ans pour association de malfaiteurs...(l'avocat général ayant requis perpètuité ) Un des arguments
En réponse au message de Mathieug du 20/06/11
Une décision de Justice ne se conteste pas , certe, mais dans le procés des assasins de Capi et Domingo (les mêmes qui ont tué PH. Gros) plusieurs choses m'interpellent, a commencer par cette loi stupide qui va permettre a Edimilson l'ex "Fortement" présumé chef de la bande des psychopate d'étre libéré la semaine prochaine aprés 5 ans de détention(loi expulsion/minoration de peine) alors même qu'il est condamné a 10 ans pour association de malfaiteurs...(l'avocat général ayant requis perpètuité )
Un des arguments pour sa défence est l'absence de preuves ADN (ce serait trop compliqué a pratiquer en foret , mais plus facile sur un scooter Sarkozy a Paris)
Les témoignages sous x non aucune valeur !
Les comparses d'edimilson se sont tous rétractés! (normal ils étaient en tole ensemble)
Un autre va recevoir 80 000 euros d'indemnitée pour avoir fait trois ans de trop!
Un des bandits aurait même reçu une gifle de la part du directeur d'enquète ! !
Les commanditaires sont quant a eux identifiés et condamnés par contumace a perpètuité mais en fuite a ....Oyapock
tout ceci est un véritable appel a la mafia Brésilienne, trafiquants , voleurs ,meurtrier ,venez en Guyane, le pire si vous vous faites prendre, ce sera que l'on divisera votre peine par deux avant de vous payer le ticket retour et peut-étre une petite indemnisation !
-Les témoignages sous x non aucune valeur !- Dans ce genre d'affaire, cela parait aberrant. Qui oserait témoigner à visage découvert pour se retrouver avec un contrat (pas cher) sur la tête ? Le Préfet ? Le procureur ? Ce mec prend 10 ans pour meurtre, il doit les faire !!! Je ne me souviens plus très bien de la provenance d'un texte qui incitait à dénoncer
En réponse au message de Mathieug du 20/06/11
Une décision de Justice ne se conteste pas , certe, mais dans le procés des assasins de Capi et Domingo (les mêmes qui ont tué PH. Gros) plusieurs choses m'interpellent, a commencer par cette loi stupide qui va permettre a Edimilson l'ex "Fortement" présumé chef de la bande des psychopate d'étre libéré la semaine prochaine aprés 5 ans de détention(loi expulsion/minoration de peine) alors même qu'il est condamné a 10 ans pour association de malfaiteurs...(l'avocat général ayant requis perpètuité )
Un des arguments pour sa défence est l'absence de preuves ADN (ce serait trop compliqué a pratiquer en foret , mais plus facile sur un scooter Sarkozy a Paris)
Les témoignages sous x non aucune valeur !
Les comparses d'edimilson se sont tous rétractés! (normal ils étaient en tole ensemble)
Un autre va recevoir 80 000 euros d'indemnitée pour avoir fait trois ans de trop!
Un des bandits aurait même reçu une gifle de la part du directeur d'enquète ! !
Les commanditaires sont quant a eux identifiés et condamnés par contumace a perpètuité mais en fuite a ....Oyapock
tout ceci est un véritable appel a la mafia Brésilienne, trafiquants , voleurs ,meurtrier ,venez en Guyane, le pire si vous vous faites prendre, ce sera que l'on divisera votre peine par deux avant de vous payer le ticket retour et peut-étre une petite indemnisation !
Il y a des moments où l'on a honte d'être Français. Celui-ci en est un.
Ce qui me répugne le plus, c'est la libération conditionnelle d'expulsion d'un des accusés au bout de cinq ans alors qu'il est condamné à 10 ans. La libération-expulsion est la grande mode en ce moment au tribunal, car elle évite la surpopulation carcérale. Ce dispositif
En réponse au message de Mathieug du 20/06/11
Une décision de Justice ne se conteste pas , certe, mais dans le procés des assasins de Capi et Domingo (les mêmes qui ont tué PH. Gros) plusieurs choses m'interpellent, a commencer par cette loi stupide qui va permettre a Edimilson l'ex "Fortement" présumé chef de la bande des psychopate d'étre libéré la semaine prochaine aprés 5 ans de détention(loi expulsion/minoration de peine) alors même qu'il est condamné a 10 ans pour association de malfaiteurs...(l'avocat général ayant requis perpètuité )
Un des arguments pour sa défence est l'absence de preuves ADN (ce serait trop compliqué a pratiquer en foret , mais plus facile sur un scooter Sarkozy a Paris)
Les témoignages sous x non aucune valeur !
Les comparses d'edimilson se sont tous rétractés! (normal ils étaient en tole ensemble)
Un autre va recevoir 80 000 euros d'indemnitée pour avoir fait trois ans de trop!
Un des bandits aurait même reçu une gifle de la part du directeur d'enquète ! !
Les commanditaires sont quant a eux identifiés et condamnés par contumace a perpètuité mais en fuite a ....Oyapock
tout ceci est un véritable appel a la mafia Brésilienne, trafiquants , voleurs ,meurtrier ,venez en Guyane, le pire si vous vous faites prendre, ce sera que l'on divisera votre peine par deux avant de vous payer le ticket retour et peut-étre une petite indemnisation !
Bien, sûr qu'une décision de justice se conteste. Il suffit d'argumenter... Et en Guyane, il y a de quoi faire...
En réponse au message de G.moulinard du 21/06/11
Il y a des moments où l'on a honte d'être Français. Celui-ci en est un.
Ce qui me répugne le plus, c'est la libération conditionnelle d'expulsion d'un des accusés au bout de cinq ans alors qu'il est condamné à 10 ans. La libération-expulsion est la grande mode en ce moment au tribunal, car elle évite la surpopulation carcérale. Ce dispositif est le pendant de la libération conditionnelle qui elle, ne peut être que réservée aux citoyens Français. La libération conditionnelle pour les Français est subordonnée à une évaluation de l'évolution du condamné pendant son incarcération, et si sa remise en liberté conditionnelle est décidée, l'individu est soumis à certaines conditions et surtout, il est régulièrement surveillé jusqu'au terme de la condamnation initiale. En revanche, la conditionnelle d'expulsion pour les étrangers est une dispense totale de toute contrainte, une remise en liberté complète et sans aucune condition hormis celle d'être renvoyé dans son pays d'origine (aux frais du contribuable-victime) et de ne plus revenir sur le territoire Français.
On voit bien ici que devant la loi, nous ne sommes pas tous égaux loin de là, et que le fait d'être étranger est un critère de discrimination positive aux yeux de la justice. Et je ne parle pas non plus de l'aspect financier (non solvable, frais de justice et d'emprisonnement encore à la charge du contribuable-victime, etc...).
Il doit être bien difficile d'imaginer la souffrance et l'immense sentiment d'injustice des proches des victimes de la bande des psychopathes.
Ce sont bien les seuls à ne pas avoir de remise de peine.
Ce genre de jugement et la ribambelle d'incidents d'instruction pathétiques qui les accompagnent, se succèdent de plus en plus au tribunal de Cayenne. Il suffit d'assister aux audiences pour douter d'assister au tournage d'une mauvaise série B parodiant l'appareil judiciaire...
Quand je vous dis qu'on est en voyoucratie...et pas seulement en Guyane
Mais trop de Français ont encore des lunettes en peau de saucisson
En réponse au message de Néandertal du 22/06/11
Bien, sûr qu'une décision de justice se conteste. Il suffit d'argumenter... Et en Guyane, il y a de quoi faire...
S'il y a une loi qui ne doit pas être respectée, c'est bien celle qui dit qu'une décision de justice ne doit pas être contestée! Le seule chose qui empêche certains magistrats d'être des carpettes, c'est bien la crainte que leurs décisions soient contestées! Pourtant, en Guyane on voit bien que ça ne sert à rien... La peur d'un côté, la peur de l'autre... Il vaut mieux
En réponse au message de G.moulinard du 21/06/11
Il y a des moments où l'on a honte d'être Français. Celui-ci en est un.
Ce qui me répugne le plus, c'est la libération conditionnelle d'expulsion d'un des accusés au bout de cinq ans alors qu'il est condamné à 10 ans. La libération-expulsion est la grande mode en ce moment au tribunal, car elle évite la surpopulation carcérale. Ce dispositif est le pendant de la libération conditionnelle qui elle, ne peut être que réservée aux citoyens Français. La libération conditionnelle pour les Français est subordonnée à une évaluation de l'évolution du condamné pendant son incarcération, et si sa remise en liberté conditionnelle est décidée, l'individu est soumis à certaines conditions et surtout, il est régulièrement surveillé jusqu'au terme de la condamnation initiale. En revanche, la conditionnelle d'expulsion pour les étrangers est une dispense totale de toute contrainte, une remise en liberté complète et sans aucune condition hormis celle d'être renvoyé dans son pays d'origine (aux frais du contribuable-victime) et de ne plus revenir sur le territoire Français.
On voit bien ici que devant la loi, nous ne sommes pas tous égaux loin de là, et que le fait d'être étranger est un critère de discrimination positive aux yeux de la justice. Et je ne parle pas non plus de l'aspect financier (non solvable, frais de justice et d'emprisonnement encore à la charge du contribuable-victime, etc...).
Il doit être bien difficile d'imaginer la souffrance et l'immense sentiment d'injustice des proches des victimes de la bande des psychopathes.
Ce sont bien les seuls à ne pas avoir de remise de peine.
Ce genre de jugement et la ribambelle d'incidents d'instruction pathétiques qui les accompagnent, se succèdent de plus en plus au tribunal de Cayenne. Il suffit d'assister aux audiences pour douter d'assister au tournage d'une mauvaise série B parodiant l'appareil judiciaire...
Vous paraissez bien mal renseigné.
Tout d'abord qu'elle soit assortie d'une expulsion ou non la libération d'un détenu en cours d'exécution de sa peine est TOUJOURS une libération conditionnelle. La seule différence entre une libération conditionnelle "classique" et une libération conditionnelle expulsion réside dans les conditions auxquelles sera soumis le condamné. Concernant la libération
En réponse au message de Enneyac du 26/06/11
Vous paraissez bien mal renseigné.
Tout d'abord qu'elle soit assortie d'une expulsion ou non la libération d'un détenu en cours d'exécution de sa peine est TOUJOURS une libération conditionnelle. La seule différence entre une libération conditionnelle "classique" et une libération conditionnelle expulsion réside dans les conditions auxquelles sera soumis le condamné.
Concernant la libération conditionnelle avec expulsion, la condition est évidente : être expulsé et ne pas se représenter en France avant la fin de l'interdiction du territoire à laquelle le détenu a été condamné.
En revanche, il n'existe aucune différence concernant les critères permettant d'accorder une libération conditionnelle qu'elle soit assortie d'une expulsion ou non, le détenu qui veut être expulsé devra fournir les mêmes garanties que celui qui se destine à résider en France.
Enfin il ne faudra pas oublier qu'un libéré en conditionnelle avec expulsion finira de purger le reste de sa peine en prison s'il remet les pieds sur le sol français pendant son délai d'épreuve.
C'est donc justement au nom de l'égalité de tous devant la loi qu'un détenu voulant être libéré et expulsé pourra présenter sa demande au juge de l'application des peines dans les MEMES conditions qu'un détenu souhaitant être libéré et rester en France.
Pour terminer, vous me semblez mettre la charrue avant les bœufs lorsque vous critiquez, comme Mathieug, la décision de remettre ce Monsieur en liberté. Revoyez vos sources car vos informations sont manifestement erronées.
Enneyac
Vous avez sans doute mal compris mon message.
Illustrons mes propos : Un Français et un Brésilien sont chacun condamné à 10 ans de prison pour des faits identiques. A mi peine, les deux sont libérés en conditionnelle.
Le Français restera en liberté surveillée pendant encore 5 ans. Le Brésilien est reconduit gratuitement dans son pays et y est totalement libre, soumis à aucune restriction
En réponse au message de G.moulinard du 26/06/11
Vous avez sans doute mal compris mon message.
Illustrons mes propos :
Un Français et un Brésilien sont chacun condamné à 10 ans de prison pour des faits identiques.
A mi peine, les deux sont libérés en conditionnelle.
Le Français restera en liberté surveillée pendant encore 5 ans.
Le Brésilien est reconduit gratuitement dans son pays et y est totalement libre, soumis à aucune restriction hormis l'interdiction de retour en France.
Le Français aura donc effectué sa peine de 10 ans dont 5 en conditionnelle.
Le Brésilien lui, n'aura effectué que la moitié de sa peine alors que le crime est identique.
La justice Française est donc dans ce cas, totalement discriminatoire, puisque l'application de la peine issue de la condamnation varie selon l'origine de l'individu. C'est une violation des droits de l'homme.
Si vous n'avez toujours pas compris, prenez l'exemple dans la récente actualité de ces pêcheurs clandestins arrêtés en mer. Les membres d'équipage se sont opposé à leur contrôle par les gendarmes, en les menaçant avec des armes blanches et en utilisant des filets pour empêcher l'abordage.
Résultat des courses, seuls les deux capitaines des deux tapouilles ont été confiés à la justice, tous les autres ont été reconduits puis libérés à la frontière brésilienne.
Je vous recommande de prendre un bateau, d'aller faire un coup de pêche et d'attendre un contrôle de la gendarmerie qui veut voir si la date de péremption de vos fusées de détresse est toujours valide, et de vous opposer à ce contrôle en les menaçant d'un sabre. Vous me direz si vous écoperez d'un simple accompagnement à votre domicile.
L'impunité ou la différence de traitement envers les étrangers se voit comme un nez en pleine figure, et il est bien difficile de ne pas comprendre le ressentiment que nourri la population légale mais aussi la police et la gendarmerie envers l'appareil judiciaire.
Je comprends en effet bien mieux votre propos.
Néanmoins le postulat de base de votre exemple reste erroné. Qu'un brésilien ou un français soit condamné à une peine d'emprisonnement, quel qu'en soit le quantum, ne changera pas les modalités de déroulement de la libération conditionnelle. Tous deux seront soumis à des contrôles réguliers tout au long de cette libération. En revanche
En réponse au message de Enneyac du 29/06/11
Je comprends en effet bien mieux votre propos.
Néanmoins le postulat de base de votre exemple reste erroné. Qu'un brésilien ou un français soit condamné à une peine d'emprisonnement, quel qu'en soit le quantum, ne changera pas les modalités de déroulement de la libération conditionnelle. Tous deux seront soumis à des contrôles réguliers tout au long de cette libération.
En revanche, si le brésilien en situation irrégulière a, lui, été condamné, en plus de sa peine d'emprisonnement, à une interdiction du territoire français (temporaire ou définitive), alors en effet il fera l'objet d'une expulsion et, tant qu'il restera au Brésil, ne sera pas suivi au même titre que le français résidant en France.
La différence se situe dans cette seconde condamnation, car il s'agit bien d'une condamnation pénale supplémentaire que doit subir l'étranger en situation irrégulière. L'expulsion qui assortie éventuellement une libération conditionnelle n'est que l'expression de l'application de cette peine supplémentaire : l'interdiction du territoire.
La discrimination dont vous faites état ne pourrait être retenue qu'à la condition que les situations pénales des deux condamnés soient identiques, or ça n'est pas le cas.
En outre je doute très sérieusement que ces personnes se réjouissent de leur expulsion vers une terre qu'elles ont manifestement fui et sur laquelle elles n'ont très souvent plus aucune attache, mais ceci est un autre débat.
De manière plus générale, une certaine schizophrénie sous-tend vos différentes interventions dans ce courrier des lecteurs.
D'un côté je vous lis souvent dénoncer, à tort ou à raison ce n'est pas à moi de le dire, l'assistanat des étrangers en Guyane et le coût de leur présence sur le département. De l'autre vous soutenez qu'il serait préférable de les garder le plus longtemps possible entre les murs des centres pénitentiaires au frais de l'Administration et donc à nos frais à tous...
-car il s'agit bien d'une condamnation pénale supplémentaire que doit subir l'étranger en situation irrégulière.- Mon Dieu ! quelle horreur ! il est condamné à vivre chez lui. C'est ignoble ! On ne doit pas connaitre les mêmes, ou nous ne vivons pas dans le même milieu social. Quant à dire qu'ils n'ont plus d'attache chez eux, beaucoup vivent dans
En réponse au message de Enneyac du 29/06/11
Je comprends en effet bien mieux votre propos.
Néanmoins le postulat de base de votre exemple reste erroné. Qu'un brésilien ou un français soit condamné à une peine d'emprisonnement, quel qu'en soit le quantum, ne changera pas les modalités de déroulement de la libération conditionnelle. Tous deux seront soumis à des contrôles réguliers tout au long de cette libération.
En revanche, si le brésilien en situation irrégulière a, lui, été condamné, en plus de sa peine d'emprisonnement, à une interdiction du territoire français (temporaire ou définitive), alors en effet il fera l'objet d'une expulsion et, tant qu'il restera au Brésil, ne sera pas suivi au même titre que le français résidant en France.
La différence se situe dans cette seconde condamnation, car il s'agit bien d'une condamnation pénale supplémentaire que doit subir l'étranger en situation irrégulière. L'expulsion qui assortie éventuellement une libération conditionnelle n'est que l'expression de l'application de cette peine supplémentaire : l'interdiction du territoire.
La discrimination dont vous faites état ne pourrait être retenue qu'à la condition que les situations pénales des deux condamnés soient identiques, or ça n'est pas le cas.
En outre je doute très sérieusement que ces personnes se réjouissent de leur expulsion vers une terre qu'elles ont manifestement fui et sur laquelle elles n'ont très souvent plus aucune attache, mais ceci est un autre débat.
De manière plus générale, une certaine schizophrénie sous-tend vos différentes interventions dans ce courrier des lecteurs.
D'un côté je vous lis souvent dénoncer, à tort ou à raison ce n'est pas à moi de le dire, l'assistanat des étrangers en Guyane et le coût de leur présence sur le département. De l'autre vous soutenez qu'il serait préférable de les garder le plus longtemps possible entre les murs des centres pénitentiaires au frais de l'Administration et donc à nos frais à tous...
"La différence se situe dans cette seconde condamnation, car il s'agit bien d'une condamnation pénale supplémentaire que doit subir l'étranger en situation irrégulière."
Ne dites pas qu’un étranger subit une peine supplémentaire pour un même délit, c’est totalement faux ! Un ESI étant quoiqu’il arrive coupable d’entrée illégale sur le territoire, il est logique qu’il soit condamné pour cela, en plus d’un autre délit commis
En réponse au message de G.moulinard du 03/07/11
"La différence se situe dans cette seconde condamnation, car il s'agit bien d'une condamnation pénale supplémentaire que doit subir l'étranger en situation irrégulière."
Ne dites pas qu’un étranger subit une peine supplémentaire pour un même délit, c’est totalement faux ! Un ESI étant quoiqu’il arrive coupable d’entrée illégale sur le territoire, il est logique qu’il soit condamné pour cela, en plus d’un autre délit commis.
Ce qui est totalement anormal, c’est que le délit d’entrée illégale lui permette d’écourter sa peine de moitié.
De plus, je vous ferais remarquer que vous considérez l'interdiction du territoire Français comme étant une peine. Résider libre dans sa patrie serait donc une peine ?!
Vous omettez également de préciser que le Français sous conditionnelle peut voir sa remise en liberté révoquée si il ne rempli pas les conditions requises. La révocation est impossible pour un étranger puisque déjà libre dans son pays.
Comment réagiriez vous si un criminel ayant assassiné un de vos proches soit libéré à la moitié de la peine prononcée à son encontre par la grâce de sa situation irrégulière ? C’est totalement inadmissible et immensément méprisant pour les victimes que l’on prive ainsi de justice rendue.
Si la liberté conditionnelle ne peut être garantie pour un ESI dans son pays une fois expulsé, alors il ne doit pas en bénéficier.
"De l'autre vous soutenez qu'il serait préférable de les garder le plus longtemps possible entre les murs des centres pénitentiaires aux frais de l'Administration et donc à nos frais à tous..."
Ça, c'est un autre débat !
Je n'ai pas dit qu'un étranger subissait une peine supplémentaire pour un même délit. Je reprenais seulement votre comparaison français / étranger et tentais de vous expliquer que leur situation pénale respective était différente. De fait, en effet, car un étranger en situation irrégulière sera aussi poursuivi pour entrée et séjour irrégulier en France
Spectacle affligeant à Saint Laurent du Maroni
Ce matin j'ai vu un spectacle qui m'interroge sur le respect de la loi en Guyane.
Trois policiers municipaux, deux hommes et une femme, sont en discussion avec un individu qui apparait être un vendeur à la sauvette de petites figurines traditionnelles en bois.
La policière se saisit de trois ou quatre figurines et les casse en menus morceaux, tandis qu'un des deux policiers prend les quelques figurines restantes et les emporte vers une
En réponse au message de Jaiundoute du 24/09/11
Spectacle affligeant à Saint Laurent du Maroni
Ce matin j'ai vu un spectacle qui m'interroge sur le respect de la loi en Guyane.
Trois policiers municipaux, deux hommes et une femme, sont en discussion avec un individu qui apparait être un vendeur à la sauvette de petites figurines traditionnelles en bois.
La policière se saisit de trois ou quatre figurines et les casse en menus morceaux, tandis qu'un des deux policiers prend les quelques figurines restantes et les emporte vers une destination inconnue.
Le troisième policier n'est pas très actif dans ce mouvement, un peu pataud.
Je m'interroge, n'est-ce pas un délit de détruire le bien d'autrui d'une part et d'autre part quelle garantie peut-on avoir que la confiscation de ces quelques figurines n'est pas en fait une appropriation de quelque chose qui n'a pas été acquis légalement?
Ils ont fait quelque chose de totalement illégal si c'est vrai : voies de fait et vols.
En réponse au message de Jaiundoute du 24/09/11
Spectacle affligeant à Saint Laurent du Maroni
Ce matin j'ai vu un spectacle qui m'interroge sur le respect de la loi en Guyane.
Trois policiers municipaux, deux hommes et une femme, sont en discussion avec un individu qui apparait être un vendeur à la sauvette de petites figurines traditionnelles en bois.
La policière se saisit de trois ou quatre figurines et les casse en menus morceaux, tandis qu'un des deux policiers prend les quelques figurines restantes et les emporte vers une destination inconnue.
Le troisième policier n'est pas très actif dans ce mouvement, un peu pataud.
Je m'interroge, n'est-ce pas un délit de détruire le bien d'autrui d'une part et d'autre part quelle garantie peut-on avoir que la confiscation de ces quelques figurines n'est pas en fait une appropriation de quelque chose qui n'a pas été acquis légalement?
Les flics restent avant tout des hommes et ce avec tous leur défauts, tu l'as ton explication...
En réponse au message de Jaiundoute du 24/09/11
Spectacle affligeant à Saint Laurent du Maroni
Ce matin j'ai vu un spectacle qui m'interroge sur le respect de la loi en Guyane.
Trois policiers municipaux, deux hommes et une femme, sont en discussion avec un individu qui apparait être un vendeur à la sauvette de petites figurines traditionnelles en bois.
La policière se saisit de trois ou quatre figurines et les casse en menus morceaux, tandis qu'un des deux policiers prend les quelques figurines restantes et les emporte vers une destination inconnue.
Le troisième policier n'est pas très actif dans ce mouvement, un peu pataud.
Je m'interroge, n'est-ce pas un délit de détruire le bien d'autrui d'une part et d'autre part quelle garantie peut-on avoir que la confiscation de ces quelques figurines n'est pas en fait une appropriation de quelque chose qui n'a pas été acquis légalement?
"... je m'interroge sur le respect de la loi en Guyane."
Merci de m'avoir fait rire... Désolé... C'était trop drôle.
P.S: C'est-à-dire que je m'attendais pas du tout à cette phrase !!!
En réponse au message de Jaiundoute du 24/09/11
Spectacle affligeant à Saint Laurent du Maroni
Ce matin j'ai vu un spectacle qui m'interroge sur le respect de la loi en Guyane.
Trois policiers municipaux, deux hommes et une femme, sont en discussion avec un individu qui apparait être un vendeur à la sauvette de petites figurines traditionnelles en bois.
La policière se saisit de trois ou quatre figurines et les casse en menus morceaux, tandis qu'un des deux policiers prend les quelques figurines restantes et les emporte vers une destination inconnue.
Le troisième policier n'est pas très actif dans ce mouvement, un peu pataud.
Je m'interroge, n'est-ce pas un délit de détruire le bien d'autrui d'une part et d'autre part quelle garantie peut-on avoir que la confiscation de ces quelques figurines n'est pas en fait une appropriation de quelque chose qui n'a pas été acquis légalement?
Je m'interroge, n'est-ce pas un délit de détruire le bien d'autrui d'une part et d'autre part quelle garantie peut-on avoir que la confiscation de ces quelques figurines n'est pas en fait une appropriation de quelque chose qui n'a pas été acquis légalement? // Lorsqu'un doute m'habite, je vais droit au but. Dans ce cas je lui aurai directement posé la question
En réponse au message de Jaiundoute du 24/09/11
Spectacle affligeant à Saint Laurent du Maroni
Ce matin j'ai vu un spectacle qui m'interroge sur le respect de la loi en Guyane.
Trois policiers municipaux, deux hommes et une femme, sont en discussion avec un individu qui apparait être un vendeur à la sauvette de petites figurines traditionnelles en bois.
La policière se saisit de trois ou quatre figurines et les casse en menus morceaux, tandis qu'un des deux policiers prend les quelques figurines restantes et les emporte vers une destination inconnue.
Le troisième policier n'est pas très actif dans ce mouvement, un peu pataud.
Je m'interroge, n'est-ce pas un délit de détruire le bien d'autrui d'une part et d'autre part quelle garantie peut-on avoir que la confiscation de ces quelques figurines n'est pas en fait une appropriation de quelque chose qui n'a pas été acquis légalement?
Vraiment juste, votre observation. Il me semble que les saisies devraient faire l'objet d'un procès verbal. D'ailleurs, si on n'inflige pas d'amende à ces pauvres contrevenants, c'est par une fausse indulgence. En revanche on se permet d'emporter leur marchandise ou de la saccager sans autre forme de procès. On renverse et on pille les éventaires. J'ai vu le préposé
En réponse au message de Achille du 24/09/11
Vraiment juste, votre observation. Il me semble que les saisies devraient faire l'objet d'un procès verbal.
D'ailleurs, si on n'inflige pas d'amende à ces pauvres contrevenants, c'est par une fausse indulgence. En revanche on se permet d'emporter leur marchandise ou de la saccager sans autre forme de procès. On renverse et on pille les éventaires. J'ai vu le préposé de la DSDS asperger les viandes d'ammoniac.
On ruine et on humilie ces gens sous les yeux de leurs enfants et devant tout le monde. Il arrive que cela provoque des réactions furieuses, il m'a fallu plus d'une fois détourner le regard de mon enfant, afin qu'elle ne voit pas certaines façons de traiter les hors-la-loi.
D'ailleurs, si on n'inflige pas d'amende à ces pauvres contrevenants, c'est par une fausse indulgence.// non, c'est pour économiser du papier parce qu’ils ne paieront pas. Au sujet des humiliations, il faut croire qu'elles n'en sont pas puisqu'ils reviennent le lendemain. OU alors, seraient-ils masochistes ?
En réponse au message de Fabien du 24/09/11
Les flics restent avant tout des hommes et ce avec tous leur défauts, tu l'as ton explication...
Bien entendu, et je dirais même plus: lorsqu'un policier est en fonction, il a le DEVOIR de n'obéir qu'à ses pulsions d'homme !... Sérieusement, vous croyez vraiment ce que vous dites ?
Après dire qu'il y a des "bons" et des "mauvais" dans chaque corps de métier, dans le monde, dans l'univers, dans mon jardin, etc... C'est presque diverger-pour-enterrer du questionnement précis que l'auteur a soulevé.
En réponse au message de Pérouse du 24/09/11
Ils ont fait quelque chose de totalement illégal si c'est vrai : voies de fait et vols.
Si c'est vrai...Et bien, cela restera impuni... "La Guyane, personne ne vous croira !!!"
P.S: Il va vraiment falloir ériger une statue de marbre à l'auteur de se slogan... que j'adore !!!
En réponse au message de Jaiundoute du 24/09/11
Spectacle affligeant à Saint Laurent du Maroni
Ce matin j'ai vu un spectacle qui m'interroge sur le respect de la loi en Guyane.
Trois policiers municipaux, deux hommes et une femme, sont en discussion avec un individu qui apparait être un vendeur à la sauvette de petites figurines traditionnelles en bois.
La policière se saisit de trois ou quatre figurines et les casse en menus morceaux, tandis qu'un des deux policiers prend les quelques figurines restantes et les emporte vers une destination inconnue.
Le troisième policier n'est pas très actif dans ce mouvement, un peu pataud.
Je m'interroge, n'est-ce pas un délit de détruire le bien d'autrui d'une part et d'autre part quelle garantie peut-on avoir que la confiscation de ces quelques figurines n'est pas en fait une appropriation de quelque chose qui n'a pas été acquis légalement?
Pour vous aiguiller un vendeur à la sauvette n'a aucun droit car il vend des produits illégalement.... donc on lui confisque ce qu'il a à vendre et on le détruit :mieux vaut le détruire devant ce vendeur pour qu'il n'aille pas dire que les policiers sauraient accaparés ses produits....
Vous comprendrez bien que nous ne pouvons pas aider toute la misère du monde....
pour ce vendeur si vous le voyer dite lui pas vu pas pris....
En réponse au message de Boiskaka du 26/09/11
Pour vous aiguiller un vendeur à la sauvette n'a aucun droit car il vend des produits illégalement.... donc on lui confisque ce qu'il a à vendre et on le détruit :mieux vaut le détruire devant ce vendeur pour qu'il n'aille pas dire que les policiers sauraient accaparés ses produits....
Vous comprendrez bien que nous ne pouvons pas aider toute la misère du monde....
pour ce vendeur si vous le voyer dite lui pas vu pas pris....
Ici en guyane il sont libre il y a de plus en plus de vendeur à la sauvette et de commerce clandestin trop de laissez faire voilà!!
En réponse au message de Cush du 25/09/11
D'ailleurs, si on n'inflige pas d'amende à ces pauvres contrevenants, c'est par une fausse indulgence.// non, c'est pour économiser du papier parce qu’ils ne paieront pas. Au sujet des humiliations, il faut croire qu'elles n'en sont pas puisqu'ils reviennent le lendemain. OU alors, seraient-ils masochistes ?
"si on n'inflige pas d'amende à ces pauvres contrevenants, c'est pour économiser du papier parce qu’ils ne paieront pas." Ou plutôt pour s'éviter du travail et de devoir mettre sous scellés les statuettes, alors qu'il est plus commode pour ces policiers de les garder pour les petits cadeaux. "Au sujet des humiliations, il faut croire qu'elles n'en sont pas
En réponse au message de Anne-marie du 04/10/11
"si on n'inflige pas d'amende à ces pauvres contrevenants, c'est pour économiser du papier parce qu’ils ne paieront pas." Ou plutôt pour s'éviter du travail et de devoir mettre sous scellés les statuettes, alors qu'il est plus commode pour ces policiers de les garder pour les petits cadeaux. "Au sujet des humiliations, il faut croire qu'elles n'en sont pas puisqu'ils reviennent le lendemain. OU alors, seraient-ils masochistes ?" et s'ils avaient besoin de travailler pour vivre tout simplement, ça ne vous a pas effleuré ? qu'on puisse ravaler son humiliation et sa rage (jusqu'à quand ?) pour pouvoir nourrir sa famille est logique et quand on connait les prix des stands au marché, pas facile en ne vendant que quelques statuettes. Mais comme Jo ou Boiskaka de Kourou, vous préféreriez sans doute qu'ils cambriolent vos maisons plutôt que d'essayer de travailler...
Pour les policiers, ils commencent comme ça et finiront peut-être par s'approprier de grosses saisies de drogue , comme celui de Lyon ; l'appât du gain se calme rarement avec l'âge...
vous préféreriez sans doute qu'ils cambriolent vos maisons plutôt que d'essayer de travailler... Le problème est qu'ils font souvent les deux. Acheter de la marchandise passée en fraude est également de la fraude. ça me rappelle cet éducateur de la PJJ de St Laurent qui achetait de l'essence de contrebande pour lutter contre la délinquance et qui se laissait filmer
En réponse au message de Cush du 05/10/11
vous préféreriez sans doute qu'ils cambriolent vos maisons plutôt que d'essayer de travailler... Le problème est qu'ils font souvent les deux. Acheter de la marchandise passée en fraude est également de la fraude. ça me rappelle cet éducateur de la PJJ de St Laurent qui achetait de l'essence de contrebande pour lutter contre la délinquance et qui se laissait filmer sur RFO, sûr de son bon droit.
Bien entendu, tu n'as aucun commentaire à faire sur l'article que j'avais mis en lien. Je te le remets donc. Comme chaque année il y a un nouvel arrivage tu devrais le photocopier, il pourra resservir.
http://www.marianne2.fr/Un-journaliste-du-Nouvel-Obs-tacle-les-bobos_a210597.html
Tu parles de justice, tu me fais peur. Ici, c'est la justice Bannanière. Voir les gens squater la propriété des autres ou même de l'Etat, se faire voler en permanence, violer des gamins, tuer gratuitement etc... et j'en passe, pour qu'ensuite les voir te narguer dans les rues ; je n'en reviens pas... Vendre ou consommer de la drogue alors que les flics passent juste à côté
En réponse au message de Domodom du 05/10/11
Tu parles de justice, tu me fais peur. Ici, c'est la justice Bannanière. Voir les gens squater la propriété des autres ou même de l'Etat, se faire voler en permanence, violer des gamins, tuer gratuitement etc... et j'en passe, pour qu'ensuite les voir te narguer dans les rues ; je n'en reviens pas... Vendre ou consommer de la drogue alors que les flics passent juste à côté et voir des mineurs de 8 ans et plus dans les rues après 21h. Où sont les hommes qui doivent faire régner la justice ? Où sont les parents ? Education... Tu parles, ces enseignements qui viennent d'ailleurs en savate tongues qui ne sont pas lavés depuis des lustres, qui ont oublier la brosse à dents et le shampoing dans leur valises avant d'attérir en Guyane... Et bien la justice commence par là. Mettre de l'ordre là où il faut. Tout le monde s'en fou!!! A qui profite ces crimes ?. Pauvre Belle Guyane!!! Dans 15 ans, on aura tous un fusil pour faire sa propre justice. Tous cow boys chez les sauvages de l'Amazonie. Alors justice....Où êtes vous ??? A moins que M. le Préfet qui a "l'air" de vouloir faire du nettoyage ; vous avez du boulot sur la planche avant que sarko mette les voiles et que la gauche vienne pleurer. Où on verra plus claire avec Marine L. Et là....Je vais m'asseoir pour rire un peu!!!!!!
J'suis pas un imbécile !
Moi, j'aime pas les étrangers ! Non!
Parce qu'ils viennent manger le pain des Français !
Oui ! J'aime pas les étrangers !
Il est 17 heure samedi aprés midi je suis dans mon atelier à Kourou ! J entends des coups de marteaux au loin en levant la tête j aperçois 3 types sur le toit d un immeuble a refaire la couverture , ligne de vie et harnais néant !!! Et comme par hasard une camionnette des la maréchaussée passe a 40 m !!!!!! Manifestement le travail au black n a aucune illégalité ici !!!! Il va être temps de monter un syndicat des artisants en Guyane ....
SIX MOIS FERME MAIS SANS INCARCÉRATION ... Le foutage de gueule là !!!!!! Va falloir aviser chacun sur sa propre sécurité , quelle justice ????????
En réponse au message de Tamarin du 21/11/11
SIX MOIS FERME MAIS SANS INCARCÉRATION ... Le foutage de gueule là !!!!!! Va falloir aviser chacun sur sa propre sécurité , quelle justice ????????
Cela concerne quel délit ? Un éclairage serait le bienvenu.
Ceci dit six mois ferme sans incarcération !!!!!! ha ha ha la franche rigolade !
Je croyais naïvement que six mois avec sursis draient suffire à ne pas faire de prison, et bien non apparemment en Guyane les peines de prison ferme aussi sont faites avec
En réponse au message de Tamarin du 21/11/11
SIX MOIS FERME MAIS SANS INCARCÉRATION ... Le foutage de gueule là !!!!!! Va falloir aviser chacun sur sa propre sécurité , quelle justice ????????
Mais puisqu'on vous dit que les 2 jeunes ont "jeté chacun un sabre, sans vouloir atteindre les gendarmes" (fg du 21/11), donc ça veut dire qu'ils n'ont rien a se reprocher et non donc aucune raison d'etre condamné ! L'autre a lancé une chaise en plastoc mou ! pas quoi de lancer le plan hors sec ! Non , je plaisante, c'est vraiment du grand n'importe quoi la justice
En réponse au message de Tamarin du 21/11/11
SIX MOIS FERME MAIS SANS INCARCÉRATION ... Le foutage de gueule là !!!!!! Va falloir aviser chacun sur sa propre sécurité , quelle justice ????????
La personne a peut être fait sa peine en préventive...De quelle affaire parlez vous ?
"Agression de gendarmes à Kourou. (Jodla du 17 novembre)
Pas la moindre réaction des autorités municipales n'a été enregistrée. Serait-ce normal ?".
La police municipale était présente en appui de la gendarmerie notamment pour sécuriser avant l'arrivée des renforts, le véhicule dégradé par ceux que le tribunal en comparution immédiate a bien reconnu comme des délinquants, en même temps que le maire en personne coordonnait l'action de son personnel présent sur le terrain. Mais , l'excellente coopération
En réponse au message de Leonore Valdez du 21/11/11
"Agression de gendarmes à Kourou. (Jodla du 17 novembre)
Pas la moindre réaction des autorités municipales n'a été enregistrée. Serait-ce normal ?".
La police municipale était présente en appui de la gendarmerie notamment pour sécuriser avant l'arrivée des renforts, le véhicule dégradé par ceux que le tribunal en comparution immédiate a bien reconnu comme des délinquants, en même temps que le maire en personne coordonnait l'action de son personnel présent sur le terrain. Mais , l'excellente coopération entre la gendarmerie et la police, si elle mérite de la médiatisation, n'a pas besoin d'en rajouter dans l'action. Cela était pour information, mais je ne sais ce qui motive une telle outrance dans le même article, où vous comparez Kourou et sa municipalité à la Corée du Nord. On peut ne pas être d'accord sur l'essentiel et se retrouver en temps et en heure face au suffrage universel. Mais là, c'est tellement outrancier et exagéré que l'on doit se demander de quel étrange complexe vous souffrez, pour exprimer une agressivité tellement hors de proportion avec les débats contradictoires que sur le territoire français on devrait avoir.
La présence de quelques policiers municipaux sur les lieux de ce "fait divers" remplacerait-elle les déclarations d'indignation et de rappel à l'ordre public d'un responsable politique ? Si tel est votre propos, cela signifie qu'à Kourou on fait bien peu de cas de ses responsabilités. La preuve est faite depuis longtemps, malheureusement.
En réponse au message de Sergio333 du 21/11/11
Mais puisqu'on vous dit que les 2 jeunes ont "jeté chacun un sabre, sans vouloir atteindre les gendarmes" (fg du 21/11), donc ça veut dire qu'ils n'ont rien a se reprocher et non donc aucune raison d'etre condamné ! L'autre a lancé une chaise en plastoc mou ! pas quoi de lancer le plan hors sec !
Non , je plaisante, c'est vraiment du grand n'importe quoi la justice en Guyane ! En résumé, les mecs ont voulu se faire le remake du Rwanda sur des gendarmes et ont écopé seulement de 800 euros d'amende, qu'ils ne paieront jamais car ils sont surement insolvable au sens de la loi !
Alors, imaginé une victime, citoyen lambda ! France Guyane, subventionné pour entretenir la paix sociale, et faire croire qu'on vit dans le meilleur des Dom, titre "Six mois ferme pour les agresseurs " alors qu'un véritable journaliste indépendant aurait titré "les sabreurs de gendarme ressortent libres du tribunal", avec un jeu de mot s'ils sont au Canard. Gauchiste, j'avoue qu'on peut imaginer avoir affaire ici à un jugement de "gauche molle", ...sur le départ ...vers un autre Dom !
Supposons un instant que les juges aient compris qu'ils avaient aussi un rôle à jouer dans le maintien de l'ordre public, est-ce que leur décision de ne pas envoyer les gars en prison ne va pas dans le bon sens?
En réponse au message de Fabien du 21/11/11
La personne a peut être fait sa peine en préventive...De quelle affaire parlez vous ?
Il parle des 3 gars qui ont agressé les gendarmes à coup de machette et de chaise plastique qui faisaient partie de la bande qui ont détruit leur véhicule dans l'idée de le brûler pour faire tendance (tout ça pour un jeune qui roulait sans casque vois la nuance) . Ils ont donc été condamnés à 6 mois ferme et peuvent ainsi fanfaronner dans leur cité, jouer au
En réponse au message de Sergio333 du 21/11/11
Mais puisqu'on vous dit que les 2 jeunes ont "jeté chacun un sabre, sans vouloir atteindre les gendarmes" (fg du 21/11), donc ça veut dire qu'ils n'ont rien a se reprocher et non donc aucune raison d'etre condamné ! L'autre a lancé une chaise en plastoc mou ! pas quoi de lancer le plan hors sec !
Non , je plaisante, c'est vraiment du grand n'importe quoi la justice en Guyane ! En résumé, les mecs ont voulu se faire le remake du Rwanda sur des gendarmes et ont écopé seulement de 800 euros d'amende, qu'ils ne paieront jamais car ils sont surement insolvable au sens de la loi !
Alors, imaginé une victime, citoyen lambda ! France Guyane, subventionné pour entretenir la paix sociale, et faire croire qu'on vit dans le meilleur des Dom, titre "Six mois ferme pour les agresseurs " alors qu'un véritable journaliste indépendant aurait titré "les sabreurs de gendarme ressortent libres du tribunal", avec un jeu de mot s'ils sont au Canard. Gauchiste, j'avoue qu'on peut imaginer avoir affaire ici à un jugement de "gauche molle", ...sur le départ ...vers un autre Dom !
De même pour les grévistes de But qui crient victoire par France Guyane interposée, concernant l'accés au magasin, ce qui ne règle en rien le conflit, et ne leur donne pas raison sur les vrais motifs de la grève. Mais, l'UTG qui veut aller jusqu'à Noël, nous évitera peut-être une grève des dockers à la même période.
Courrier adressé à : Pole-emploi de Kourou, Ministère du Travail, de l’Emploi et de la Santé, MDPH de la Guyane, CGSS de la Guyane, Tribunal d’instance de Cayenne, Maître DOUTRELONG et vous lecteurs de BLADA.
Complainte, interrogation et réclamation d’un citoyen.
Madame, Monsieur, le Ministre, le Président, le Directeur, Maître, citoyens,
Avant-propos
Suite à un accident de circulation domicile/travail en 2009, jugé non responsable par le tribunal correctionnelle de Cayenne, je suis devenu handicapé avec de graves séquelles
Sur FG Le Pelletier et sa compagne condamnés, mais il pas empéché de continuer son mandat à la CCIG. Il avait déjà 6 mois avec sursis sur la tête et s'en prend 6 autres mais ne les fera pas. Ne doutons pas qu'il fera appel. Le temps joue pour lui, comme pour Polony. On comprend mieux pourquoi les petits juges laissent les petits bandits dehors si les gros échappent toujours à la prison, ça parait juste mais ça ne l'est pas. Supplique aux bandits
Pour rebondir sur l'édito du 17/12....
CHRONIQUES ORDINAIRES DE LA JUSTICE GUYANAISE (Sources France-Guyane):
D'abord,il y a "Le Visionnaire",j'ai nommé Le Pelletier.Victime d'un complot (qui?on veut savoir!...C.I.A.?K.G.B.?MOSSAD?BAKLOU?....,lui qui n'avait pourtant pas pris bien lourd à l'issue de son procès,comme il le reconnait implicitement lui-même,annonce en conférence de presse
Qui osera encore dire que la vie ne vaut pas grand chose en Amérique du Sud ? condamné à 13 ans pour le meurtre d'une jeune femme en métropole, il a certainement purgé la moitié de sa peine, 7 ans, pour venir en Guyane et être mêlé au meurtre d'une autre jeune femme. Certains penseront que ça n'était "qu'une toxico". Pour un préfet, c'est combien ? On appelle encore ça La Justice ? http://www.franceguyane.fr/.../disparition-de-muriel-pradinaud-en-2002-un-suspect-enfin
ON peut se demander si les mots "acharnement" et "très prés de la mort" ont encore un sens pour les juges ? qui va indemniser la victime ? nous ?
http://www.franceguyane.fr/actualite/faitsdivers/neuf-coups-de-couteau-pour-repondre-a-une-gifle
Extrait: estimant que les neuf coups de couteau relèvent de l'acharnement. « Pour ces faits grave, car la victime est passée très près de la mort » , elle requiert une peine de quatre ans de prison, dont deux ans avec sursis, assortis d'une mise à l'épreuve de 24 mois.
Chapeau à ces résistants de la justice , comme François Schneider, et tout ce qui a des couilles face au rouleau compresseur de la corruption.
Shame on ces avocats, ces juges corruptibles. J'ai honte pour eux
La Guyane , destination punition. On peut imaginer que Schneider avait déjà chaud
En réponse au message de La Girafe du 13/01/12
Chapeau à ces résistants de la justice , comme François Schneider, et tout ce qui a des couilles face au rouleau compresseur de la corruption.
Shame on ces avocats, ces juges corruptibles. J'ai honte pour eux
La Guyane , destination punition. On peut imaginer que Schneider avait déjà chaud aux fesses pour être parachuté ici. Du coup , ça me redonne un peu d'espoir. On nous enverrait des hommes de valeur ?
et si sa réhabilitation était à verser au dossier de questions à Hollande ?
Je n'ai pas compris de l'article que sont statut de victime était avéré. Si j'ai bien compris l'article de Mr Farine qui ne prend pas partie, il a eu un rapport défavorable. Donc il y a deux hypothèse : ou il est victime d'un réglement de compte pour avoir dérangé des gens de pouvoir, ou bien on avait quand même des choses à lui reprocher par rapport à sa fonction.
En réponse au message de La Girafe du 13/01/12
Chapeau à ces résistants de la justice , comme François Schneider, et tout ce qui a des couilles face au rouleau compresseur de la corruption.
Shame on ces avocats, ces juges corruptibles. J'ai honte pour eux
La Guyane , destination punition. On peut imaginer que Schneider avait déjà chaud aux fesses pour être parachuté ici. Du coup , ça me redonne un peu d'espoir. On nous enverrait des hommes de valeur ?
et si sa réhabilitation était à verser au dossier de questions à Hollande ?
j'espère que vous le qualifiez de résistant de la justice pour la sombre affaire m.th.n, car selon son entourge professsionnel de l'époque, FS n'était pas bien plus haut voir trop souvent très bas au niveau du rendu de la justice.
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