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913 messages - Inverser l'ordre
En réponse au message de Pierre33 du 27/07/15
Pffff... Vous utilisez des copiés-collés pour vos messages...?
On vous l'a dit 100 fois: vous avez des élus... Demandez à changer la loi ! En 2017, il y aura des élections législatives; exigez des candidats qu'ils se prononcent sur le sujet, et votez en conséquence... L'indépendance, ça commence en ayant le courage de prendre ses responsabilités... Et visiblement, ça aussi c'est loin d'être gagné !
De plus, je vous ferai remarquer qu'un accord avait été trouvé entre Mgr Lafont et le président du conseil général, accord qui n'a pas été respecté par ce dernier... N'inversez donc pas les rôles, c'est ATL qui n'a pas tenu sa parole, ce qui n'a rien de surprenant...
l'accord entre mgr Laffont et le président du conseil général conclu devant les téléspectateurs de guyane1ère a été respecté par ATL qui a continué à verser un salaire mensuel (de plus d'un smic) pendant plus d'une année, alors que l'engagement de l’évêque de Guyane de faire prendre en charge les curés par leurs ouailles est resté lettre morte;
En réponse au message de Philippe2 du 29/07/15
l'accord entre mgr Laffont et le président du conseil général conclu devant les téléspectateurs de guyane1ère a été respecté par ATL qui a continué à verser un salaire mensuel (de plus d'un smic) pendant plus d'une année, alors que l'engagement de l’évêque de Guyane de faire prendre en charge les curés par leurs ouailles est resté lettre morte;
quel autre accord (secret?) aurait été conclu? dites le nous svp!
qui paie encore le clergé catholique de Guyane? contrairement à la loi sur la laïcité de 1905 qui l'interdit formellement? et je le répète le budget du conseil général est quasiment dédié aux social, les prêtres de Guyane vivent aux dépens des pauvres de ce département et apparemment ça ne les gênent pas! ne lisent ils pas les évangiles?
Relisez les documents que je vous ai adressés à ce sujet... Le problème, et plusieurs lecteurs de Blada vous l'ont déjà fait remarquer à plusieurs reprises, c'est que vous ne savez pas lire... Ou plutôt vous ne prenez pas le temps de bien lire ce qui vous dérange, vous comprenez donc tout de travers, surtout quand ça vous arrange, ou bien encore vous bottez en
En réponse au message de Jcb du 24/07/15
Les USA ne sont pas une république laïque
Leur devise est "In God we trust" et leur président jure sur la Bible
Leur population vit en communautés ethniques et religieuses
En France, tous les chrétiens ont compris depuis 1905 que les religions ne prendront plus jamais le pouvoir, et même si Civitas affiche sa sympathie à un dissident du Front National, il m'étonnerait fort que ça l'aide en quoi que ce soit à revenir au premier plan politique, même si les medias avides de sensationnel lui donnent un coup de pouce
un coup d'oeuil sur les new christian church .....genre felés grave des integristes israeliens en pire .....l'essentiel de la clientele de demeurés portant la famille bush....sur fond de puits de petrole.....des ricains à la masse....des trous du cul racistes et culs benis......du texas dans toute sa splendeur....in god we trust .....mes fesses!!!! in petrol we trust .....rien que
En réponse au message de Pierre33 du 29/07/15
Relisez les documents que je vous ai adressés à ce sujet... Le problème, et plusieurs lecteurs de Blada vous l'ont déjà fait remarquer à plusieurs reprises, c'est que vous ne savez pas lire... Ou plutôt vous ne prenez pas le temps de bien lire ce qui vous dérange, vous comprenez donc tout de travers, surtout quand ça vous arrange, ou bien encore vous bottez en touche...
Pour le respect de la loi, combien de fois faudra-t-il vous dire qu'elle est respectée... Eh oui... Une loi peut comporter des dérogations, que cela vous plaise ou non ! On vous l'a dit, redit, re-redit et prouvé !!! Les tribunaux administratifs se sont penchés à plusieurs reprises sur ce sujet et le résultat a TOUJOURS été le même. Vous SAVEZ ce qu'il faut faire, et c'est très SIMPLE, ça aussi on vous l'a dit et redit... Alors faites-le ! Depuis le temps que dure cette comédie, le problème serait réglé si les élus guyanais l'avaient voulu... Mais ils ne veulent tout simplement pas le régler... C'est comme l'indépendance: même les indépendantistes ne la veulent pas ! Et si on la leur donnait, ils seraient bien embêtés !!! Un peu comme les îles d'Anjouan et de Mohéli qui, il y a quelques années, voulaient redevenir françaises !
Une dernière suggestion: présentez-vous aux prochaines législatives ! Cela vous donnera au moins une idée de la popularité de vos idées et du pourcentage de Guyanais qui y adhèrent !
les prêtres catholiques de Guyane sont rémunérés par le conseil général;voila un fait
vous vous accrochez désespérément à une décision d'un tribunal, tout comme jm le pen pour ne pas considérer l'aspect moral. pour ma part, je préfère rendre à César...
peut être que justement les catholiques ne s'intéressent plus à la morale; le fric, le fric, le fric!
En réponse au message de Philippe2 du 30/07/15
les prêtres catholiques de Guyane sont rémunérés par le conseil général;voila un fait
vous vous accrochez désespérément à une décision d'un tribunal, tout comme jm le pen pour ne pas considérer l'aspect moral. pour ma part, je préfère rendre à César...
peut être que justement les catholiques ne s'intéressent plus à la morale; le fric, le fric, le fric!
La décision d'un tribunal, mais aussi, jusqu'à preuve du contraire, la volonté du peuple guyanais qui n'a jamais manifesté l'intention d'un changement dans cette affaire... Après tout, j'en viens à penser que les Guyanais, catholiques ou non, s'accommodent très bien de ce système ! Les élus guyanais, VOS élus, ne demandent donc pas ce changement... Encore une
En réponse au message de Pierre33 du 30/07/15
La décision d'un tribunal, mais aussi, jusqu'à preuve du contraire, la volonté du peuple guyanais qui n'a jamais manifesté l'intention d'un changement dans cette affaire... Après tout, j'en viens à penser que les Guyanais, catholiques ou non, s'accommodent très bien de ce système ! Les élus guyanais, VOS élus, ne demandent donc pas ce changement... Encore une fois, si cela ne vous convient pas, changez de députés ! Cela s'appelle la démocratie, ce n'est pas parfait, mais on n'a rien trouvé de mieux.
Cessez de tout critiquer et agissez ! En 2017, Philippe2 député de la Guyane ! Allez... Au boulot !
je constate que la morale, ça ne vous intéresse pas!
que les prêtres guyanais soient rémunérés avec des fonds destinés aux pauvres, ça ne vous gêne pas! c'est le fric qui importe, bon dieu, disait Jésus! (ou un autre?)
pourquoi voulez vous que je devienne un homme politique, à mon âge!!! il y a assez de candidats, non?
En réponse au message de Philippe2 du 31/07/15
je constate que la morale, ça ne vous intéresse pas!
que les prêtres guyanais soient rémunérés avec des fonds destinés aux pauvres, ça ne vous gêne pas! c'est le fric qui importe, bon dieu, disait Jésus! (ou un autre?)
pourquoi voulez vous que je devienne un homme politique, à mon âge!!! il y a assez de candidats, non?
Ah ! La bonne excuse ! Je vous signale quand même que, moi, je ne suis pas guyanais, que je n'habite pas en Guyane et que je ne suis pas du tout concerné, quelle que soit mon opinion sur le sujet... Je constate juste que vous dissertez sur ce sujet depuis longtemps, mais sans rien faire... Quand on connaît le chemin à suivre pour régler rapidement un problème mais
En réponse au message de Pierre33 du 31/07/15
Ah ! La bonne excuse ! Je vous signale quand même que, moi, je ne suis pas guyanais, que je n'habite pas en Guyane et que je ne suis pas du tout concerné, quelle que soit mon opinion sur le sujet... Je constate juste que vous dissertez sur ce sujet depuis longtemps, mais sans rien faire... Quand on connaît le chemin à suivre pour régler rapidement un problème mais qu'on ne l'emprunte pas et qu'on emprunte des chemins sans issue, c'est qu'on ne veut pas aboutir ! Et quand en plus on ose prétendre le contraire, je ne sais pas où est la morale !
"Il y a assez de candidats", dites-vous... Eh bien visiblement non, en tout cas pas ceux qui vous représentent correctement ! Alors, cessez de vous défiler: vous me convaincrez lorsque vous agirez concrètement, j'attends donc ! Avez-vous seulement écrit à vos députés...? Publiez les lettres et les réponses obtenues ! Et là, je commencerai à vous croire !
de quel droit vous permettez vous de m'enjoindre de faire ceci ou cela? faites vous partie d'un tribunal d'exception, de la Rote du Vatican? vous même avez publié une enquête d'opinion sur les guyanais qui accepterait de rémunérer les prêtres catholiques? vous ne m'empêcherez jamais de rappeler, lorsque l'occasion se présente, la duplicité des curés qui émargent au
En réponse au message de Philippe2 du 01/08/15
de quel droit vous permettez vous de m'enjoindre de faire ceci ou cela? faites vous partie d'un tribunal d'exception, de la Rote du Vatican?
vous même avez publié une enquête d'opinion sur les guyanais qui accepterait de rémunérer les prêtres catholiques?
vous ne m'empêcherez jamais de rappeler, lorsque l'occasion se présente, la duplicité des curés qui émargent au budget du département (contre l'avis de 100% des élus).
puis je aussi me permettre de vous demander si Jésus a dit : donne ton argent aux pauvres et suis moi ou bien prends l'argent des pauvres.... puisqu'en l'occurrence le budget du département est quasi obéré par les dépenses sociales donc au profit des pauvres du département!
ls curés catholiques sont ils donc chrétiens?
Comme d'habitude, vous vous défilez... Vous critiquez, vous donnez des leçons de morale, mais vous n'agissez pas... En fait, comme beaucoup, vous n'avez pas réellement l'intention de changer quoi que ce soit ! C'est comme l'indépendance, vous la réclamez bien fort en espérant bien ne jamais l'obtenir !
En réponse au message de Pierre33 du 01/08/15
Comme d'habitude, vous vous défilez... Vous critiquez, vous donnez des leçons de morale, mais vous n'agissez pas... En fait, comme beaucoup, vous n'avez pas réellement l'intention de changer quoi que ce soit ! C'est comme l'indépendance, vous la réclamez bien fort en espérant bien ne jamais l'obtenir !
"vous vous défilez"...
non mais la mauvaise foi (litote: catholique?) que vous exprimez est ahurissante.
vous osez écrire que les élus guyanais ne se sont jamais prononcé contre la rémunération des prêtres par le conseil général; la mesure a été votée par 100% (cent pour cent) des élus il y a maintenant deux ans! je donne des leçons de morale: oui! car piquer du fric dans la poche des
En réponse au message de Philippe2 du 02/08/15
"vous vous défilez"...
non mais la mauvaise foi (litote: catholique?) que vous exprimez est ahurissante.
vous osez écrire que les élus guyanais ne se sont jamais prononcé contre la rémunération des prêtres par le conseil général; la mesure a été votée par 100% (cent pour cent) des élus il y a maintenant deux ans!
je donne des leçons de morale: oui! car piquer du fric dans la poche des contribuables, c'est honteux, surtout lorsqu'on sait à qui il aurait profité: aux démunis de ce département et qui en profite: l'archevêché qui a près d'un million d'euros sur un carnet d'épargne et qui va rénover un presbytère pour environ la même somme (soit 3 ou 4 villas neuves).
vous n'avez toujours pas répondu à ma question sur les dires de Jésus... un ex prof qui ne clarifie pas.... donc je la reformule: a t-il dit "donne tes sous aux pauvres et suis moi"? ou bien "prends des sous aux pauvres" et suis moi; question subsidiaire: les curés guyanais sont ils donc des adeptes du Christ? ou bien des bon vivants, qui payés par la communauté tarifent quand même leurs prestations de mariage, baptème, enterrement, et même messe au défunt (17 euros pour simplement citer le nom d'un trépassé au cours du service; ça fait cher l'heure de travail, non?
Du bla-bla-bla-... De grands discours moralisateurs, certes très jolis... Mais encore une fois, que faites-vous concrètement pour changer les choses: RIEN !
Avec des gens comme vous, dans 20 ans on en sera toujours au même point ! Vous êtes comme François Hollande, vous amusez la galerie au lieu de prendre les décisions qui
En réponse au message de Philippe2 du 02/08/15
"vous vous défilez"...
non mais la mauvaise foi (litote: catholique?) que vous exprimez est ahurissante.
vous osez écrire que les élus guyanais ne se sont jamais prononcé contre la rémunération des prêtres par le conseil général; la mesure a été votée par 100% (cent pour cent) des élus il y a maintenant deux ans!
je donne des leçons de morale: oui! car piquer du fric dans la poche des contribuables, c'est honteux, surtout lorsqu'on sait à qui il aurait profité: aux démunis de ce département et qui en profite: l'archevêché qui a près d'un million d'euros sur un carnet d'épargne et qui va rénover un presbytère pour environ la même somme (soit 3 ou 4 villas neuves).
vous n'avez toujours pas répondu à ma question sur les dires de Jésus... un ex prof qui ne clarifie pas.... donc je la reformule: a t-il dit "donne tes sous aux pauvres et suis moi"? ou bien "prends des sous aux pauvres" et suis moi; question subsidiaire: les curés guyanais sont ils donc des adeptes du Christ? ou bien des bon vivants, qui payés par la communauté tarifent quand même leurs prestations de mariage, baptème, enterrement, et même messe au défunt (17 euros pour simplement citer le nom d'un trépassé au cours du service; ça fait cher l'heure de travail, non?
Combien de fois faudra-t-il vous dire que le conseil général ne dispose pas du pouvoir législatif !!! Encore la preuve, s'il en fallait, que vous ne lisez pas correctement ce qu'on vous écrit... C'est aux députés que cela revient... C'est eux que vous avez élus à l'Assemblée Nationale et qui vous représentent. Ont-ils déposé un projet de loi concernant le salaire des
En réponse au message de Pierre33 du 02/08/15
Du bla-bla-bla-... De grands discours moralisateurs, certes très jolis... Mais encore une fois, que faites-vous concrètement pour changer les choses: RIEN !
Avec des gens comme vous, dans 20 ans on en sera toujours au même point ! Vous êtes comme François Hollande, vous amusez la galerie au lieu de prendre les décisions qui s'imposent ! Si, si... Je vous assure, Philippe2, lancez-vous dans la politique ! Vous avez toutes les qualités requises (ou les défauts, c'est selon...) !
Allez ! Revenez nous voir quand vous aurez agi ! Mais ce n'est pas demain la veille !
je vous parle religion, vous répondez politique !
et c'est moi qui me défile... vous êtes d'une mauvaise foi évidente; quelle affaire que cette rémunération du clergé catholique par un conseil général dans une république dite laïque ; je ne me lasserai pas de l'évoquer à chaque occasion que vous me fournirait!
En réponse au message de Pierre33 du 03/08/15
Combien de fois faudra-t-il vous dire que le conseil général ne dispose pas du pouvoir législatif !!! Encore la preuve, s'il en fallait, que vous ne lisez pas correctement ce qu'on vous écrit...
C'est aux députés que cela revient... C'est eux que vous avez élus à l'Assemblée Nationale et qui vous représentent. Ont-ils déposé un projet de loi concernant le salaire des prêtres en Guyane...? La réponse est OUI: ce n'est pas bien vieux, cela date du 25 juin dernier... ENFIN ! Ce n'est pas trop tôt ! Bravo à M. Gabriel Serville qui est bien le premier à engager une procédure qui devrait aboutir !
Voici le projet de loi:
http://www.assemblee-nationale.fr/14/propositions/pion2897.asp
Il est intéressant de lire l'article 3 de la proposition de loi (pour ceux qui savent lire... !!!) car il montre bien que la fin de la rémunération des prêtres en Guyane ne peut se faire que par la voie législative: se pose en effet le transfert de tous les biens mobiliers et immobiliers. L'évêque de Guyane ne pouvait donc faire autrement que demander un changement législatif...
Le comble, c'est que ce soit moi qui soit obligé de vous donner ces informations ! Un petit conseil donc: intéressez-vous à ce que font VOS représentants à l'Assemblée Nationale, ça peut servir !
le conseil général ne dispose d'aucun pouvoir! il a beau voter à 100% des élus pour la suppression de la rémunération des prêtres catholiques de Guyane, on s'assoit sur sa décision; vive la démocratie française d'une république laïque qui trouve un édit d'ancien régime pour justifier une forfaiture; vous vous plaigniez l'autre jour du Président Hollande, mais quelle
En réponse au message de Philippe2 du 04/08/15
le conseil général ne dispose d'aucun pouvoir! il a beau voter à 100% des élus pour la suppression de la rémunération des prêtres catholiques de Guyane, on s'assoit sur sa décision; vive la démocratie française d'une république laïque qui trouve un édit d'ancien régime pour justifier une forfaiture;
vous vous plaigniez l'autre jour du Président Hollande, mais quelle différence y a t-il avec l'évèque Laffont: l'un disait vouloir faire payer les riches et la finance, l'autre disait tout fort que c'était aux cathos lokkaux de les prendre en charge: quel faux culs, quels menteurs, quels jésuitisme... et la morale dans tout ça, vous en restez à la politique et à la "justice" belle justice en effet qu'il ne faut pas commenter (ça me fait penser au vase de Soissons, à l'affaire Callas, Dreyfus ...) la morale quelle désuétude....
les religieux reçoivent de l argent. Pourquoi donc faire la quete?
Nous sommes en droit de nous poser cette question: que font les pretres de l'argent versé par le Conseil Général? IL n'y a aucune indiscrétion derrière ceci mais DIEU a-t-il besoin d'argent?
En réponse au message de Pierre33 du 04/08/15
Lex, dura lex sed lex... C'est ainsi, en Guyane comme dans tous les départements français: les conseils généraux ne peuvent changer les lois... Idem pour les conseils régionaux et les conseils municipaux ! Imaginez que chaque région, chaque département, chaque commune fasse ses propres lois ! Chaque département, chaque commune, aurait, pourquoi pas, sa propre monnaie, son code de la route, sa T.V.A., ses propres lois sociales... Vos idées sont originales ! C'est le retour à l'Ancien Régime, avec les douanes intérieures, des systèmes de mesures différents selon les régions... Pour quelqu'un qui ne cesse de critiquer un édit du dernier souverain de droit divin et prône sans cesse l'application à la Guyane de toutes les lois de la Métropole, c'est pour le moins surprenant ! Mais bon... Avec vous, on n'en est pas à une contradiction près !!!
Que cela vous plaise ou non, en France (et la Guyane est jusqu'à nouvel ordre un département français) c'est l'Assemblée Nationale qui fait les lois... Vous avez décidément beaucoup de mal à vous mettre ça dans la tête !
Dans une future Guyane indépendante, peut-être chaque commune aura-t-elle le droit de faire ses propres lois, mais pour le moment on n'en est pas encore là ! Je persiste donc dans mon idée, Philippe2 : quel dommage que vous ne vouliez pas vous présenter aux prochaines législatives... Vos idées sont tellement géniales !
encore une fois vous éludez les questions morales (est-ce bien de piquer du fric dans la poche des pauvres) pour en revenir aux lois! pourquoi donc ne pas en revenir aussi aux lois de Pétain (sauveur de la France!) je comprend que cela vous gêne énormément, pensez à vous battre la coulpe dimanche prochain afin d'être pardonné d'éventuels mensonges par omission
En réponse au message de Loup Ailé du 04/08/15
les religieux reçoivent de l argent. Pourquoi donc faire la quete?
Nous sommes en droit de nous poser cette question: que font les pretres de l'argent versé par le Conseil Général? IL n'y a aucune indiscrétion derrière ceci mais DIEU a-t-il besoin d'argent?
Mais, que faites vous donc de votre salaire ? Votre patron vous demande-t-il de justifier vos dépenses ?
En réponse au message de Loup Ailé du 04/08/15
les religieux reçoivent de l argent. Pourquoi donc faire la quete?
Nous sommes en droit de nous poser cette question: que font les pretres de l'argent versé par le Conseil Général? IL n'y a aucune indiscrétion derrière ceci mais DIEU a-t-il besoin d'argent?
"Nous sommes en droit de nous poser cette question: que font les pretres de l'argent versé par le Conseil Général?" Je pense que comme vous, ils se nourrissent, entretiennent leur femme et leur voiture, payent l'école de leurs enfants.
En réponse au message de Philippe2 du 05/08/15
encore une fois vous éludez les questions morales (est-ce bien de piquer du fric dans la poche des pauvres)
pour en revenir aux lois! pourquoi donc ne pas en revenir aussi aux lois de Pétain (sauveur de la France!)
je comprend que cela vous gêne énormément, pensez à vous battre la coulpe dimanche prochain afin d'être pardonné d'éventuels mensonges par omission.
il n'en reste pas moins vrai que par un tour de passe passe juridique, les prêtres guyanais sont rémunérés par un service public alors que la loi de 1905 sur la laïcité l'interdit formellement; mais vous ne l'avez surement pas lue, n'est-ce pas?
les curés nommés en Guyane sont ils chrétiens? suivent ils les paroles d'un certain Jésus (sur l'argent notamment) que je vous invite à relire et à méditer.
[Il doit y avoir un ratage sur l'interlocuteur... Pouvez-vous recommencer la réponse ? Merci. Blada]
encore une fois je constate que vous, le catho de service sur ce site, vous ne répondez pas à ce courrier sur votre religion et ses serviteurs guyanais; vous préférez répondre à celui sur la politique; c'est un aveu ...
En réponse au message de Koro du 05/08/15
Mais, que faites vous donc de votre salaire ? Votre patron vous demande-t-il de justifier vos dépenses ?
certes non, mais il doit au moins justifier son travail;
En réponse au message de Loup Ailé du 04/08/15
les religieux reçoivent de l argent. Pourquoi donc faire la quete?
Nous sommes en droit de nous poser cette question: que font les pretres de l'argent versé par le Conseil Général? IL n'y a aucune indiscrétion derrière ceci mais DIEU a-t-il besoin d'argent?
comme le fait remarquer un lecteur, pourquoi une quête, pourquoi le denier du culte? pourquoi demander un "pourboire" conséquent lors d'une messe à l'intention d'un défunt (toujours très demandé ici) d'un baptême ou d'un mariage ?
les curés catholiques de Guyane sont ils encore disciples du Christ?
En réponse au message de Philippe2 du 06/08/15
comme le fait remarquer un lecteur, pourquoi une quête, pourquoi le denier du culte? pourquoi demander un "pourboire" conséquent lors d'une messe à l'intention d'un défunt (toujours très demandé ici) d'un baptême ou d'un mariage ?
les curés catholiques de Guyane sont ils encore disciples du Christ?
simplement pour faire perdurer une croyance inscrite dans les esprits; laissons les faire; ça ne fait de mal à personne si tant est qu'il n'y as pas de proséltysme - et le c"est pas gagné
En réponse au message de Philippe2 du 06/08/15
[Il doit y avoir un ratage sur l'interlocuteur... Pouvez-vous recommencer la réponse ? Merci. Blada]
encore une fois je constate que vous, le catho de service sur ce site, vous ne répondez pas à ce courrier sur votre religion et ses serviteurs guyanais; vous préférez répondre à celui sur la politique; c'est un aveu ...
merci de me faire savoir que je ne dois pas parler parler tout seul!
évidemment le catho de service de ce site, c'est Pierre 33, qui ne réponde pas à un courrier sur sa religion et ses serviteurs guyanais; il préférait répondre à celui sur la politique;
c'est un aveu .... disserter sur ses lubies plutôt que de répondre à une question embarrassante.
En réponse au message de Philippe2 du 08/08/15
merci de me faire savoir que je ne dois pas parler parler tout seul!
évidemment le catho de service de ce site, c'est Pierre 33, qui ne réponde pas à un courrier sur sa religion et ses serviteurs guyanais; il préférait répondre à celui sur la politique;
c'est un aveu .... disserter sur ses lubies plutôt que de répondre à une question embarrassante.
Que voulez-vous qu'on vous réponde...? Vous ne lisez jamais totalement les messages qu'on vous adresse, encore moins les documents joints, vous comprenez souvent tout de travers, surtout quand ça vous arrange... On a l'impression d'écouter un disque rayé qui rabache sans cesse la même chose: "l'édit du dernier roi de droit divin", "l'évêque hypocrite" etc
En réponse au message de Philippe2 du 08/08/15
merci de me faire savoir que je ne dois pas parler parler tout seul!
évidemment le catho de service de ce site, c'est Pierre 33, qui ne réponde pas à un courrier sur sa religion et ses serviteurs guyanais; il préférait répondre à celui sur la politique;
c'est un aveu .... disserter sur ses lubies plutôt que de répondre à une question embarrassante.
Un dernier détail, qui montre que vous ne lisez pas les documents qu'on vous transmets: dans un de mes derniers messages, je vous ai mis un lien vers un document capital: le projet de loi, présenté entre autres par Gabriel Serville, qui finalement mettra tout le monde d'accord, car c'est LA SEULE SOLUTION à ce problème, la méthode qui aurait dû être utilisée depuis longtemps,
En réponse au message de Philippe2 du 08/08/15
merci de me faire savoir que je ne dois pas parler parler tout seul!
évidemment le catho de service de ce site, c'est Pierre 33, qui ne réponde pas à un courrier sur sa religion et ses serviteurs guyanais; il préférait répondre à celui sur la politique;
c'est un aveu .... disserter sur ses lubies plutôt que de répondre à une question embarrassante.
Alleluïa Philippe ! Vous n'êtes plus seul……… Un renfort inespéré, je serai vous je prendrais contact avec eux, on ne sait jamais, ça pourrait marcher ;)
http://www.huffingtonpost.fr/2015/08/08/ordre-jedi-metz-defile-concordat_
En réponse au message de Ricky du 08/08/15
Alleluïa Philippe ! Vous n'êtes plus seul……… Un renfort inespéré, je serai vous je prendrais contact avec eux, on ne sait jamais, ça pourrait marcher ;)
http://www.huffingtonpost.fr/2015/08/08/ordre-jedi-metz-defile-concordat_
Quelques remarques concernant cet article... Il comporte pas mal d'approximations voire de contrevérités sur le plan historique (ce qui ne devrait pas déplaire à Philippe2 qui en est coutumier, surtout quand ça l'arrange !). Tout d'abord, la loi de 1905 n'est pas une loi de séparation de l'Église et de l'État mais une loi de séparation DES Églises et de l'État... En
En réponse au message de Ricky du 08/08/15
Alleluïa Philippe ! Vous n'êtes plus seul……… Un renfort inespéré, je serai vous je prendrais contact avec eux, on ne sait jamais, ça pourrait marcher ;)
http://www.huffingtonpost.fr/2015/08/08/ordre-jedi-metz-defile-concordat_
J'oubliais... Merci à Ricky pour ce lien qui a eu l'avantage de mettre de l'humour dans cette discussion ! On remarquera au passage la seconde partie du titre "et c'est très sérieux !" C'était en effet nécessaire de le préciser !
En réponse au message de Pierre33 du 08/08/15
Un dernier détail, qui montre que vous ne lisez pas les documents qu'on vous transmets: dans un de mes derniers messages, je vous ai mis un lien vers un document capital: le projet de loi, présenté entre autres par Gabriel Serville, qui finalement mettra tout le monde d'accord, car c'est LA SEULE SOLUTION à ce problème, la méthode qui aurait dû être utilisée depuis longtemps, comme tout le monde vous l'a dit et répété (mais ça, vous ne voulez pas l'entendre):
http://www.assemblee-nationale.fr/14/propositions/pion2897.asp
Vous n'en soufflez mot ! Rien ! Soit vous ne l'avez pas lu, soit finalement ce projet de loi vous gêne (notamment les articles 2 et 3)... Il gêne l'indépendantiste que vous êtes, qui aurait préféré obtenir gain de cause par la force plutôt que par la loi... Obtenir gain de cause, c'est bien, mais obtenir gain de cause grâce à une loi qui sera votée par le Parlement FRANCAIS, ça vous agace profondément, car c'est évidemment moins glorieux... Je le comprends très bien...
ce qui m'agace profondément c'est que vous remettiez toujours sur la table des questions juridiques quand on vous parle morale! je n'éprouve que du mépris envers ces religieux pour lesquels le fric est plus important que les paroles et actes du Christ qu’ils sont sensés suivre et imiter! mais les curés de Guyane sont ils encore chrétiens? c'est la question
En réponse au message de Philippe2 du 09/08/15
ce qui m'agace profondément c'est que vous remettiez toujours sur la table des questions juridiques quand on vous parle morale!
je n'éprouve que du mépris envers ces religieux pour lesquels le fric est plus important que les paroles et actes du Christ qu’ils sont sensés suivre et imiter!
mais les curés de Guyane sont ils encore chrétiens? c'est la question que je pose sans cesse et à laquelle vous me répondez justice... mais quelles lois doit on suivre? celle d'un juge aux ordres, celles édictées par le maréchal sauveur de la France? celle des laïcards de la 3è république, celles de Charles X dernier roi de droit divin ou celle de Moïse? votre choix est fait, le mien aussi!
mais je n'en aie cure! seule m'intéresse la morale!
les prêtres catholiques ont ils raison de piquer au département du fric destiné aux pauvres ?
La vraie question, celle que vous refusez obstinément de vous poser, c'est de savoir pourquoi on est encore dans cette situation... Résumons... Qui est responsable de tout cela ? - L'évêque de Guyane ? NON... Il n'est même pas guyanais, il arrive de Métropole et trouve une situation dont il n'est pas responsable et à laquelle il ne demande pas mieux que
En réponse au message de Philippe2 du 09/08/15
ce qui m'agace profondément c'est que vous remettiez toujours sur la table des questions juridiques quand on vous parle morale!
je n'éprouve que du mépris envers ces religieux pour lesquels le fric est plus important que les paroles et actes du Christ qu’ils sont sensés suivre et imiter!
mais les curés de Guyane sont ils encore chrétiens? c'est la question que je pose sans cesse et à laquelle vous me répondez justice... mais quelles lois doit on suivre? celle d'un juge aux ordres, celles édictées par le maréchal sauveur de la France? celle des laïcards de la 3è république, celles de Charles X dernier roi de droit divin ou celle de Moïse? votre choix est fait, le mien aussi!
mais je n'en aie cure! seule m'intéresse la morale!
les prêtres catholiques ont ils raison de piquer au département du fric destiné aux pauvres ?
Et vous, ce que vous ne VOULEZ PAS comprendre, c'est que le passage du régime actuel au régime de la loi de 1905 ne PEUT PAS SE FAIRE AUTREMENT QUE PAR LA VOIE LÉGISLATIVE ! C'est tout simplement IMPOSSIBLE, car nous sommes dans un État de droit !!! N'importe quel collégien comprendrait cela ! Le premier député guyanais qui l'a ENFIN compris, c'est Gabriel SERVILLE !
En réponse au message de Philippe2 du 09/08/15
ce qui m'agace profondément c'est que vous remettiez toujours sur la table des questions juridiques quand on vous parle morale!
je n'éprouve que du mépris envers ces religieux pour lesquels le fric est plus important que les paroles et actes du Christ qu’ils sont sensés suivre et imiter!
mais les curés de Guyane sont ils encore chrétiens? c'est la question que je pose sans cesse et à laquelle vous me répondez justice... mais quelles lois doit on suivre? celle d'un juge aux ordres, celles édictées par le maréchal sauveur de la France? celle des laïcards de la 3è république, celles de Charles X dernier roi de droit divin ou celle de Moïse? votre choix est fait, le mien aussi!
mais je n'en aie cure! seule m'intéresse la morale!
les prêtres catholiques ont ils raison de piquer au département du fric destiné aux pauvres ?
COUCOU ,une nouvelle villa au bord du canal au vieux bourg de KOUROU , encore des pauvres qui vont enrichir un prédicateur , cela commence a faire beaucoup ,CABALOU c'est plus une zone artisanale ,mais la zone des évangélistes , a Kourou il y a des prédicateurs a chaque coin de rue ,
En réponse au message de Cacahouette du 09/08/15
COUCOU ,une nouvelle villa au bord du canal au vieux bourg de KOUROU , encore des pauvres qui vont enrichir un prédicateur , cela commence a faire beaucoup ,CABALOU c'est plus une zone artisanale ,mais la zone des évangélistes , a Kourou il y a des prédicateurs a chaque coin de rue ,
si des gens veulent bien enrichir d'autres, ça les regarde, non?
en revanche faire payer toute une communauté, c'est amoral ! pourtant l'église catholique de Guyane ne se gêne pas; les curés sont les nouveaux marchands du Temple; les pauvres vont donc voir ailleurs, c'est compréhensible.
En réponse au message de Pierre33 du 09/08/15
Et vous, ce que vous ne VOULEZ PAS comprendre, c'est que le passage du régime actuel au régime de la loi de 1905 ne PEUT PAS SE FAIRE AUTREMENT QUE PAR LA VOIE LÉGISLATIVE ! C'est tout simplement IMPOSSIBLE, car nous sommes dans un État de droit !!! N'importe quel collégien comprendrait cela ! Le premier député guyanais qui l'a ENFIN compris, c'est Gabriel SERVILLE ! Lui va enfin mettre la loi en adéquation avec la morale, ce qui devrait vous plaire... Non...? Et cela mettra fin à cette attitude bornée et puérile qui consistait à utiliser tous les moyens saufs ceux qu'il fallait pour régler le problème !
Finalement, j'ai l'impression que ce qui vous em..., c'est que le problème soit réglé par M. SERVILLE et non par l'indépendantiste Alain Tien-Liong qui a surtout démontré son incompétence totale voire son double jeu dans cette affaire !
mais oui, mais oui! la "justice" c'est aujourd'hui le nouveau veau d'or de gens comme vous; en revanche l'aspect immoral de l'attitude des prêtres de Guyane qui vivent aux crochets du département ne vous gêne pas! étonnez vous de voir les églises se vider et les prêcheurs d'occasion faire flores!
En réponse au message de Pierre33 du 09/08/15
La vraie question, celle que vous refusez obstinément de vous poser, c'est de savoir pourquoi on est encore dans cette situation...
Résumons... Qui est responsable de tout cela ?
- L'évêque de Guyane ? NON... Il n'est même pas guyanais, il arrive de Métropole et trouve une situation dont il n'est pas responsable et à laquelle il ne demande pas mieux que de mettre fin...
- Les prêtres: NON... la grande majorité d'entre eux ne sont même pas guyanais (les prêtres Guyanais sont très peu nombreux) et ne demanderaient pas mieux que d'être rémunérés par le Denier de l'Église (comme en Métropole) plutôt que par le Conseil Général...
- Le Vatican: NON plus... Il n'y a d'ailleurs aucun concordat entre le Vatican et la Guyane.
- Les députés de la Guyane: OUI, ils sont responsables, car ils n'ont RIEN fait jusqu'à ce jour pour mettre fin à cette situation et mettre les catholiques GUYANAIS devant leurs responsabilités. Probablement pour des raisons électorales, ce qui montre bien qu'ils ne sont pas très courageux !
- Les catholiques guyanais: OUI, ce sont eux les grands responsables, car c'est à eux d'assurer une rémunération correcte de leur clergé, et ils ne sont malheureusement pas pressés de le faire. Eux non plus ne sont pas très courageux !
Conclusion: je sais que cela déplaît profondément )à l'indépendantiste que vous êtes, mais les vraies responsabilités sont à chercher chez VOUS les GUYANAIS, les députés et les catholiques GUYANAIS qui manquez de dignité et de courage ! Mais comme tout bon indépendantiste, vous essayez ce coller la responsabilité de tout ce qui ne va pas sur les autres: l'évêque (qui n'est pas guyanais) , les prêtres (qui ne sont pas guyanais), l'État français, le Vatican etc.
La solution est entre les mains des GUYANAIS, les députés d'une part, et les catholiques d'autre part. Elle est entre les mains de VOS COMPATRIOTES !
Alors parlons morale, puisque vous aimez cela... Oui, est-ce bien moral de laisser perdurer cette situation alors que vous disposez depuis longtemps de TOUS les moyens pour y mettre fin ? Est-ce bien moral d'accuser les autres de méfaits dont VOUS êtes responsable ? Et vous osez accuser les autres d'hypocrisie !!! Mais cherchez bien où se trouvent les hypocrites !
les hypocrites comme vous dites, c'est ceux qui prêchent la pauvreté pour ses serviteurs mais qui en fait se servent dans la poche des contribuables guyanais: vous êtes sacrément gonflé pour absoudre l’évêque Laffont au motif qu'il est métropolitain; vous êtes vraiment un jésuite refoulé, toujours la faute des autres! mais qui a reconnu à la télé il y a des années que
En réponse au message de Philippe2 du 10/08/15
les hypocrites comme vous dites, c'est ceux qui prêchent la pauvreté pour ses serviteurs mais qui en fait se servent dans la poche des contribuables guyanais:
vous êtes sacrément gonflé pour absoudre l’évêque Laffont au motif qu'il est métropolitain; vous êtes vraiment un jésuite refoulé, toujours la faute des autres!
mais qui a reconnu à la télé il y a des années que c'était "à lui" de résoudre ce problème (le dit évêque) qui a demandé un délai pour ce faire? (le dit évêque) qui a esté en "justice" (le dit évêque) n'est ce pas là un double jeu flagrant? belle dose d'hypocrisie.
je me fiche totalement de l'aspect nationaliste ou religieux de l'affaire, maissi je ne supporte pas le mensonge en politique, lorsqu'il s'agit de religieux ça me semble bien pire puisque la morale, c'est quand même leur fonds de commerce.
"... Toujours la faute des autres..."
Mais... Je vous renvoie la balle ! C'est VOUS qui renvoyez toujours la faute sur les autres !!! Et je maintiens: la faute revient 1) aux catholiques guyanais; 2) aux députés guyanais ! Demain, que les catholiques GUYANAIS acceptent de payer le Denier de l'Église, et le problème sera IMMÉDIATEMENT et DÉFINITIVEMENT réglé ! Ont-ils besoin d'un ordre d'un évêque venu
En réponse au message de Philippe2 du 10/08/15
les hypocrites comme vous dites, c'est ceux qui prêchent la pauvreté pour ses serviteurs mais qui en fait se servent dans la poche des contribuables guyanais:
vous êtes sacrément gonflé pour absoudre l’évêque Laffont au motif qu'il est métropolitain; vous êtes vraiment un jésuite refoulé, toujours la faute des autres!
mais qui a reconnu à la télé il y a des années que c'était "à lui" de résoudre ce problème (le dit évêque) qui a demandé un délai pour ce faire? (le dit évêque) qui a esté en "justice" (le dit évêque) n'est ce pas là un double jeu flagrant? belle dose d'hypocrisie.
je me fiche totalement de l'aspect nationaliste ou religieux de l'affaire, maissi je ne supporte pas le mensonge en politique, lorsqu'il s'agit de religieux ça me semble bien pire puisque la morale, c'est quand même leur fonds de commerce.
Vous ne pouvez pas vous calmer un peu, prendre le temps de lire les avis des uns et des autres, prendre le temps de la réflexion plutôt que de répondre de manière hâtive!
Vous n'avez jamais de problème de déconnexion?
Et en plus, vous n’êtes même pas drôle, simplement donneur de leçons, têtu, borné, obstiné.
En réponse au message de Tikal du 10/08/15
Vous ne pouvez pas vous calmer un peu, prendre le temps de lire les avis des uns et des autres, prendre le temps de la réflexion plutôt que de répondre de manière hâtive!
Vous n'avez jamais de problème de déconnexion?
Et en plus, vous n’êtes même pas drôle, simplement donneur de leçons, têtu, borné, obstiné.
merci de me conforter;
j'ai depuis longtemps compris qu'utiliser des noms d'oiseaux signifiait que l'on a aucun argument sérieux à présenter dans un débat.
En réponse au message de Pierre33 du 10/08/15
"... Toujours la faute des autres..."
Mais... Je vous renvoie la balle ! C'est VOUS qui renvoyez toujours la faute sur les autres !!! Et je maintiens: la faute revient 1) aux catholiques guyanais; 2) aux députés guyanais ! Demain, que les catholiques GUYANAIS acceptent de payer le Denier de l'Église, et le problème sera IMMÉDIATEMENT et DÉFINITIVEMENT réglé ! Ont-ils besoin d'un ordre d'un évêque venu d'ailleurs pour cela...? Force est de constater qu'ils ne veulent pas payer ! Ils devraient avoir honte de mettre leurs prêtres et leur évêque dans une telle situation ! Dans chaque paroisse il existe un conseil paroissial... Que les catholiques guyanais se remuent un peu leur derrière ! Être catholique, ce n'est pas seulement faire baptiser ses enfants, se marier à l'église et se faire enterrer à l'église... Une question à se poser: les Guyanais qui se disent catholiques le sont-ils vraiment...?
Encore une fois, c'est VOS compatriotes qu'il faut convaincre ! Mais ça, vous n'aimez pas l'entendre, car cela vous oblige VOUS GUYANAIS à prendre vos responsabilités, et finalement vous en êtes incapables ! Et vous réclamez l'indépendance... Laissez-moi rire !
qui est le responsable de l'église catholique guyanaise? prenez vous en à lui et non à moi qui suis irréligieux! ils ne veulent pas payer, dites vous, mais quand l'évêque Laffont fait restaurer un presbytère à Cayenne pour plus de neuf cent mille euros, et qu'on l'entend pleurer misère, je les comprends aussi! 900.000€ c'est l'équivalent de quatre villas cossues à Rémire
En réponse au message de Philippe2 du 11/08/15
qui est le responsable de l'église catholique guyanaise? prenez vous en à lui et non à moi qui suis irréligieux!
ils ne veulent pas payer, dites vous, mais quand l'évêque Laffont fait restaurer un presbytère à Cayenne pour plus de neuf cent mille euros, et qu'on l'entend pleurer misère, je les comprends aussi!
900.000€ c'est l'équivalent de quatre villas cossues à Rémire Montjoly! une misère, non?
et il y a deux carnets d'épargne de près d'un million d'euros chacun placé à long terme, encore une misère qui justifie qu'il fasse cracher le contribuable guyanais au bassinet. belle mentalité.
Le problème, Philippe2, c'est que vous ne savez absolument pas comment est organisé un diocèse... Vous avez dans votre tête des images fantaisistes de souverains au pouvoir quasi absolu ! Non... Ce n'est pas du tout cela ! Les catholiques guyanais ont réellement leur mot à dire dans la gestion de leur diocèse... Cessez de leur trouver des excuses et de faire de
En réponse au message de Pierre33 du 10/08/15
"... Toujours la faute des autres..."
Mais... Je vous renvoie la balle ! C'est VOUS qui renvoyez toujours la faute sur les autres !!! Et je maintiens: la faute revient 1) aux catholiques guyanais; 2) aux députés guyanais ! Demain, que les catholiques GUYANAIS acceptent de payer le Denier de l'Église, et le problème sera IMMÉDIATEMENT et DÉFINITIVEMENT réglé ! Ont-ils besoin d'un ordre d'un évêque venu d'ailleurs pour cela...? Force est de constater qu'ils ne veulent pas payer ! Ils devraient avoir honte de mettre leurs prêtres et leur évêque dans une telle situation ! Dans chaque paroisse il existe un conseil paroissial... Que les catholiques guyanais se remuent un peu leur derrière ! Être catholique, ce n'est pas seulement faire baptiser ses enfants, se marier à l'église et se faire enterrer à l'église... Une question à se poser: les Guyanais qui se disent catholiques le sont-ils vraiment...?
Encore une fois, c'est VOS compatriotes qu'il faut convaincre ! Mais ça, vous n'aimez pas l'entendre, car cela vous oblige VOUS GUYANAIS à prendre vos responsabilités, et finalement vous en êtes incapables ! Et vous réclamez l'indépendance... Laissez-moi rire !
Je vais à la messe tout les dimanches et je trouve votre message très méchant et offenssant. Jamais le père nous a demandé de le payer. Il aurait trop honte et je ne lui aurait pas donné d'argent car tout le monde sait qu'il est payé par le Conseil Général de la Guyane.
En réponse au message de Pierre33 du 10/08/15
"... Toujours la faute des autres..."
Mais... Je vous renvoie la balle ! C'est VOUS qui renvoyez toujours la faute sur les autres !!! Et je maintiens: la faute revient 1) aux catholiques guyanais; 2) aux députés guyanais ! Demain, que les catholiques GUYANAIS acceptent de payer le Denier de l'Église, et le problème sera IMMÉDIATEMENT et DÉFINITIVEMENT réglé ! Ont-ils besoin d'un ordre d'un évêque venu d'ailleurs pour cela...? Force est de constater qu'ils ne veulent pas payer ! Ils devraient avoir honte de mettre leurs prêtres et leur évêque dans une telle situation ! Dans chaque paroisse il existe un conseil paroissial... Que les catholiques guyanais se remuent un peu leur derrière ! Être catholique, ce n'est pas seulement faire baptiser ses enfants, se marier à l'église et se faire enterrer à l'église... Une question à se poser: les Guyanais qui se disent catholiques le sont-ils vraiment...?
Encore une fois, c'est VOS compatriotes qu'il faut convaincre ! Mais ça, vous n'aimez pas l'entendre, car cela vous oblige VOUS GUYANAIS à prendre vos responsabilités, et finalement vous en êtes incapables ! Et vous réclamez l'indépendance... Laissez-moi rire !
je n'avais jamais compris l'Apocalypse de st Jean.
au fond vous la décrivez bien; à l'indépendance de la Guyane, la fuite des bergers; l'évêque rentre en France, les curés Haïtiens en Haïti chérie, les Africains dans leur pays, les catholiques guyanais seuls, abandonnés.
laissez moi rire!
En réponse au message de Lanine Couette du 12/08/15
Je vais à la messe tout les dimanches et je trouve votre message très méchant et offenssant. Jamais le père nous a demandé de le payer. Il aurait trop honte et je ne lui aurait pas donné d'argent car tout le monde sait qu'il est payé par le Conseil Général de la Guyane.
C'est bien la première fois, sauf erreur, que je vois un catholique guyanais aborder le sujet sur ce courrier des lecteurs... J'ai envie de dire: enfin ! Finalement, j'aurais dû "provoquer" les catholiques guyanais plus tôt ! Je me doute bien que le père ne vous a jamais demandé de le payer... De toute façon, ça ne se passe pas comme ça ! Ce ne sont pas les
En réponse au message de Philippe2 du 12/08/15
je n'avais jamais compris l'Apocalypse de st Jean.
au fond vous la décrivez bien; à l'indépendance de la Guyane, la fuite des bergers; l'évêque rentre en France, les curés Haïtiens en Haïti chérie, les Africains dans leur pays, les catholiques guyanais seuls, abandonnés.
laissez moi rire!
Ouh là là... Cela devient du délire ! Le problème avec vous, Philippe2, c'est que, jusqu'à maintenant, vous ne parveniez pas à lire ce qu'on vous écrivait: soit vous ne lisiez pas du tout, soit vous compreniez tout de travers... Et voilà que maintenant, vous mettez à lire des choses qu'on n'a jamais écrites !!!
Pour l'Apocalypse de Saint Jean, oui ça ne m'étonne pas que vous ne l'ayez pas comprise...
En réponse au message de Pierre33 du 11/08/15
Le problème, Philippe2, c'est que vous ne savez absolument pas comment est organisé un diocèse... Vous avez dans votre tête des images fantaisistes de souverains au pouvoir quasi absolu ! Non... Ce n'est pas du tout cela ! Les catholiques guyanais ont réellement leur mot à dire dans la gestion de leur diocèse... Cessez de leur trouver des excuses et de faire de l'évêque un bien commode bouc émissaire. Pour la énième fois, ce sont les catholiques guyanais et les députés guyanais qui ont la clé du problème... Tout le monde l'a bien compris, sauf vous !
si vous saviez combien l'organisation d'un diocèse me sera toujours étrangère (pour rester poli) en revanche le fait que l'évêque de Guyane pique du fric dans la poche des contribuables guyanais tout en ayant deux matelas d'euros et en dépensant près d'un million d'euros pour rénover un presbytère me révulse. que les prêtres catholiques "se bougent le
En réponse au message de Philippe2 du 13/08/15
si vous saviez combien l'organisation d'un diocèse me sera toujours étrangère (pour rester poli)
en revanche le fait que l'évêque de Guyane pique du fric dans la poche des contribuables guyanais tout en ayant deux matelas d'euros et en dépensant près d'un million d'euros pour rénover un presbytère me révulse.
que les prêtres catholiques "se bougent le derrière" comme vous l'avez si joliment écrit et fassent comme les autres rabbins, imams, lamas et autres pasteurs et la polémique s'arrêtera comme par magie (noire?)
L'organisation d'un diocèse vous est étrangère, écrivez-vous... Oui, ça, je m'en étais aperçu, inutile de le préciser... Et s'il n'y avait que cela ! Le problème, c'est justement que vous parlez de choses dont vous ignorez tout... C'est vrai que c'est souvent pratique de faire celui qui ne sait pas ! Ce n'est pas aux prêtres de "se bouger le derrière", mais aux catholiques
En réponse au message de Pierre33 du 13/08/15
L'organisation d'un diocèse vous est étrangère, écrivez-vous... Oui, ça, je m'en étais aperçu, inutile de le préciser... Et s'il n'y avait que cela ! Le problème, c'est justement que vous parlez de choses dont vous ignorez tout... C'est vrai que c'est souvent pratique de faire celui qui ne sait pas !
Ce n'est pas aux prêtres de "se bouger le derrière", mais aux catholiques guyanais... Ces derniers détiennent LA SOLUTION: payer le Denier de l'Église. Aux députés GUYANAIS de demander le changement de la loi: M. Serville vient de le faire, et c'est tout à son honneur... Je dirai: "ENFIN" !
Mais comme beaucoup d'indépendantistes guyanais, vous cherchez toujours la responsabilité de ce qui ne va pas chez les autres: l'État, l'Église catholique, le Vatican, l'évêque (qui n'est pas guyanais), les prêtres (qui pour la plupart ne sont pas guyanais)... Alors qu'en fait, et vous le savez très bien au fond de vous-même, les Guyanais détiennent la solution dans cette affaire: que les catholiques GUYANAIS acceptent de payer ce denier du culte (mais visiblement, comme le montre le message de Lanine Couette du 12 août, ils ne sont pas pressés de le faire et laissent volontairement traîner les choses); et que les députés GUYANAIS fassent le nécessaire sur le plan législatif, c'est ce que vient enfin de faire M. SERVILLE... Tiens... D'ailleurs, pourquoi Mme BERTHELOT ne s'est-elle pas associée à ce projet...? Ce serait intéressant de connaître ses raisons...
Encore une fois, et je viens de le démontrer, la solution est entre les mains des GUYANAIS... Ils ont TOUS les pouvoirs pour régler le problème: les deux députés GUYANAIS en demandant l'application de la loi de 1905 à la Guyane, et les catholiques GUYANAIS en payant leur Denier de l'Église. Dans cette affaire, les GUYANAIS ont donc TOUTES les solutions entre leurs mains... Je suis persuadé que le projet de loi présenté par M. SERVILLE aboutira: il a au moins le courage de le présenter, courage que les autres députés avant lui n'ont pas eu, probablement pour des considérations bassement électorales... Mais là encore, à qui la faute, sinon aux Guyanais eux-mêmes...?
En fait, Philippe2, vous êtes comme beaucoup d'indépendantistes que j'ai connus... Vous critiquez, vous critiquez, alors que vous détenez les solutions de beaucoup de problèmes: mais vous n'avez pas le courage de les mettre en œuvre, vous utilisez toujours des méthodes que vous savez vouées à l'échec (comme les décisions d'ATL) et vous cherchez toujours des boucs émissaires pour fuir vos responsabilités, en enrobant tout cela de belles considérations morales qui ne trompent personne: en fait, vous ne voulez pas réellement régler les problèmes, car ces problèmes sont votre fond de commerce ! C'est comme l'indépendance, vous la réclamez à haute voix en espérant tout bas ne jamais l'obtenir !
Pour conclure:
- Que les députés guyanais fassent leur travail: faire voter la modification de la loi (c'est en cours)...
- Que les catholiques guyanais prennent leurs responsabilités et paient leur Denier de l'Église (ça risque d'être plus difficile)...
Et vous verrez que personne ne s'y opposera: ni l'État français, ni l'évêque de Cayenne, ni les prêtres du diocèse de Cayenne, ni le Vatican !
Oups !!! Mais de quoi parlerons-nous alors sur Blada en juillet-août ??? Heureusement, ils restera encore les vacances des profs !!! Sujet inépuisable !
vous avez trouvé les coupables, vos frères en religion; les responsables aux commandes sont absous. les curés peuvent puiser dans la manne destinée aux pauvres du département sans honte; "lavabo manum meam" dites vous : enfin je reconnais en votre prose un véritable catholique; je me demande si Ponce Pilate n'était pas un jésuite déguisé.
En réponse au message de Pierre33 du 13/08/15
L'organisation d'un diocèse vous est étrangère, écrivez-vous... Oui, ça, je m'en étais aperçu, inutile de le préciser... Et s'il n'y avait que cela ! Le problème, c'est justement que vous parlez de choses dont vous ignorez tout... C'est vrai que c'est souvent pratique de faire celui qui ne sait pas !
Ce n'est pas aux prêtres de "se bouger le derrière", mais aux catholiques guyanais... Ces derniers détiennent LA SOLUTION: payer le Denier de l'Église. Aux députés GUYANAIS de demander le changement de la loi: M. Serville vient de le faire, et c'est tout à son honneur... Je dirai: "ENFIN" !
Mais comme beaucoup d'indépendantistes guyanais, vous cherchez toujours la responsabilité de ce qui ne va pas chez les autres: l'État, l'Église catholique, le Vatican, l'évêque (qui n'est pas guyanais), les prêtres (qui pour la plupart ne sont pas guyanais)... Alors qu'en fait, et vous le savez très bien au fond de vous-même, les Guyanais détiennent la solution dans cette affaire: que les catholiques GUYANAIS acceptent de payer ce denier du culte (mais visiblement, comme le montre le message de Lanine Couette du 12 août, ils ne sont pas pressés de le faire et laissent volontairement traîner les choses); et que les députés GUYANAIS fassent le nécessaire sur le plan législatif, c'est ce que vient enfin de faire M. SERVILLE... Tiens... D'ailleurs, pourquoi Mme BERTHELOT ne s'est-elle pas associée à ce projet...? Ce serait intéressant de connaître ses raisons...
Encore une fois, et je viens de le démontrer, la solution est entre les mains des GUYANAIS... Ils ont TOUS les pouvoirs pour régler le problème: les deux députés GUYANAIS en demandant l'application de la loi de 1905 à la Guyane, et les catholiques GUYANAIS en payant leur Denier de l'Église. Dans cette affaire, les GUYANAIS ont donc TOUTES les solutions entre leurs mains... Je suis persuadé que le projet de loi présenté par M. SERVILLE aboutira: il a au moins le courage de le présenter, courage que les autres députés avant lui n'ont pas eu, probablement pour des considérations bassement électorales... Mais là encore, à qui la faute, sinon aux Guyanais eux-mêmes...?
En fait, Philippe2, vous êtes comme beaucoup d'indépendantistes que j'ai connus... Vous critiquez, vous critiquez, alors que vous détenez les solutions de beaucoup de problèmes: mais vous n'avez pas le courage de les mettre en œuvre, vous utilisez toujours des méthodes que vous savez vouées à l'échec (comme les décisions d'ATL) et vous cherchez toujours des boucs émissaires pour fuir vos responsabilités, en enrobant tout cela de belles considérations morales qui ne trompent personne: en fait, vous ne voulez pas réellement régler les problèmes, car ces problèmes sont votre fond de commerce ! C'est comme l'indépendance, vous la réclamez à haute voix en espérant tout bas ne jamais l'obtenir !
Pour conclure:
- Que les députés guyanais fassent leur travail: faire voter la modification de la loi (c'est en cours)...
- Que les catholiques guyanais prennent leurs responsabilités et paient leur Denier de l'Église (ça risque d'être plus difficile)...
Et vous verrez que personne ne s'y opposera: ni l'État français, ni l'évêque de Cayenne, ni les prêtres du diocèse de Cayenne, ni le Vatican !
Oups !!! Mais de quoi parlerons-nous alors sur Blada en juillet-août ??? Heureusement, ils restera encore les vacances des profs !!! Sujet inépuisable !
les petits, les sans grade, les pelés les galeux d'où viennent tout le mal.. condamnés !
les responsables les élus, les nommés à la tête de... ceux qui profitent : absous
vous faites du politiquement très correct;
En réponse au message de Philippe2 du 15/08/15
les petits, les sans grade, les pelés les galeux d'où viennent tout le mal.. condamnés !
les responsables les élus, les nommés à la tête de... ceux qui profitent : absous
vous faites du politiquement très correct;
Arrêtez un peu... "les petits, les sans grade, les pelés les galeux d'où viennent tout le mal" ! parmi les catholiques guyanais, il n'y a pas que des petits et des sans grades ! Il y a toutes les classes sociales... Comme d'habitude vous accusez les autres de mauvaise foi, mais force est de constater que vous êtes un maître en la matière ! De plus, vous n'êtes même pas
En réponse au message de Pierre33 du 15/08/15
Arrêtez un peu... "les petits, les sans grade, les pelés les galeux d'où viennent tout le mal" ! parmi les catholiques guyanais, il n'y a pas que des petits et des sans grades ! Il y a toutes les classes sociales... Comme d'habitude vous accusez les autres de mauvaise foi, mais force est de constater que vous êtes un maître en la matière ! De plus, vous n'êtes même pas logique avec vous-même... Vous ne voulez pas que le conseil général rémunère le clergé, mais on comprend déjà que vous êtes également contre la rémunération du clergé par les fidèles ! Alors il faudrait un peu savoir... Dites carrément que vous êtes contre la religion, ce qui est votre droit, ce sera plus honnête...
Quant à mes "frères en religion", je leur dis simplement que le système dans lequel fonctionne leur diocèse a vécu, qu'il faut en changer et faire appliquer les lois de 1905... Je préconise donc, et ce depuis toujours, ce que vous réclamez ! Ce qui vous emm... finalement, c'est que vous êtes bien obligé d'être d'accord avec moi sur ce point... Votre problème, c'est que vous faites de l'opposition systématique à tout ce que j'écris ! Attention, vous allez finir par vous opposer même à ce que vous préconisez !!!
ça finit par être pénible, votre histoire. revenons aux fondamentaux.
Le salaire des curés, c'est au frais du conseil général de la Guyane, et c'est à ceux qui payent leurs impôts localement de savoir s'ils veulent continuer à cotiser ou pas.
Si le conseil général de Guyane n'avait que le salaire des curés comme dépense inutile !
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