128 messages - Inverser l'ordre
Infos citoyennes de Blada: "Remise du rapport parlementaire : Suicides des jeunes Amérindiens en Guyane française : 37 propositions pour enrayer ces drames et créer les conditions d’un mieux être par Mesdames Aline Archimbaud, sénatrice de Seine-Saint-Denis et Marie-Anne Chapdelaine, députée d’Ille-et-Vilaine Mardi 15 décembre 2015 à 10H00 Hôtel de Montmorin - 27 rue Oudinot - 75007 Paris"
Commentaire: les rapports et propositions sur le suicide des amérindiens de Guyane sont présentés et soutenus par des élus métropolitains.
Question: où sont les députés guyanais? Déjà en vacances?
C'est assez navrant de voir autant de gens s'autoriser à s'exprimer à la place des habitants de Camopi, à défaut d'infrastructures au bénéfice des populations les politiques y ont décidément surtout implanté leurs guéguerres (qu'ils continuent de se livrer sans honte, bien au sec)... Les seuls qui ne semblent pas s'intéresser à la question de l'évolution statutaire de leur territoire ce sont les habitants eux-mêmes qui souffrent de problèmes autrement plus importants que la propriété de leurs terres ancestrales...Certes passer d'homme
En réponse au message de Lematourien du 06/05/15
Pauvre amérindiens de Camopi outre les inondations ils doivent subir les jeux partisans et politiciens du MDES et consort, qui font pression pour que la commune n'adhère pas au PAG. C'étais étonnant de voir sur Guyane Première, cette réunion d'association visant à mettre en garde la commune face à une adhésion au PAG, sans la présence d'un seul amérindien!!
Je vais dire plein de grosses bêtises mais...
N'est-ce pas un peu plus complexe que vous ne le sous-entendez ?
Se pourrait-il, par exemple, que la conception très occidentale (j'allais dire parisiens mais je me suis retenu à temps) et très récente de la "préservation des modes de vies traditionnels et
Pauvre amérindiens de Camopi outre les inondations ils doivent subir les jeux partisans et politiciens du MDES et consort, qui font pression pour que la commune n'adhère pas au PAG. C'étais étonnant de voir sur Guyane Première, cette réunion d'association visant à mettre en garde la commune face à une adhésion au PAG, sans la présence d'un seul amérindien!!
Ma ministre me l'a encore dit par mail dans ma boîte académique "défendons nos droits, nos libertés". Il paraît même que l'Europe entière se lève pour défendre la liberté d'expression, ils en veulent? Bon je vais quand même pas donner mon identité (les RG trouveront facilement) quand je pense à tous ces c... qui prétendront me connaître...
J'ai régulièrement voté à Trois-Sauts entre 1999 et 2012 sans volonté de participer aux scrutins municipaux, j'étais autochtone d'ailleurs et franchement non intéressée par cet aspect si peu passionnant de la société amérindienne qu'est sa chute dans les pires bas-fonds de la
C'est tragique que l'on oublie à ce point l'essentiel...
A propos du livre : Les Abandonnés de la République
Par Denis Mercier, section LDH Paris 19e suivi d'un un entretien avec Alexis Tiouka.
http://www.ldh-france.org/amerindiens-guyane-les-abandonnes-republique/
En réponse au message de Canari Zozo du 06/11/14
peuples autochtones de Guyane
un chef coutumier peut-il être conseiller municipal, sans perdre de son autorité et peut être son âme
Si quelqu'un peut m'éclairer
Bonjour,
Brigite Wingaarde a été conseillère municupale de Saint Laurent tout en étant chef coutumier du village de Balaté.
Son interview est disponible sur : http://www.97320.com/Brigitte-Wyngaarde-Chef-coutumier-
peuples autochtones de Guyane
un chef coutumier peut-il être conseiller municipal, sans perdre de son autorité et peut être son âme
Si quelqu'un peut m'éclairer
En réponse au message de Eljako35 du 06/09/14
Si on pouvait autant en parler que le livre de. V.Trierweiler.....notre soi disant " pays des droits de l'homme" devrait se mobiliser. Fleau qui ne concerne malheureusement pas que la guyane...quand va-t-on denoncer ce genocide (indirectement).
Y-a t'il des histoires de fesses croustillantes dans ce livre ? Non j'en ai bien peur. Alors il restera dans le domaine confidentiel des vrais défenseurs de l'environnement en général et certainement pas chez nos "grands décideurs", EELV en tête…
En réponse au message de Sista du 06/09/14
Vient de paraître chez Albin Michel :
Les Abandonnés de la République
- Vie et mort des Amérindiens de Guyane française,
par Yves Gery, Christopher Gruner, Alexandra Mathieu
(enquête de terrain fondée sur de nombreux témoignages).
Si on pouvait autant en parler que le livre de. V.Trierweiler.....notre soi disant " pays des droits de l'homme" devrait se mobiliser. Fleau qui ne concerne malheureusement pas que la guyane...quand va-t-on denoncer ce genocide (indirectement).
Vient de paraître chez Albin Michel :
Les Abandonnés de la République
- Vie et mort des Amérindiens de Guyane française,
par Yves Gery, Christopher Gruner, Alexandra Mathieu
(enquête de terrain fondée sur de nombreux témoignages).
Et bien voilà...
"Pour lui [le Préfet] il existe bien une volonté d'adapter les normes, mais il regrette le manque de sensibilisation de certains fonctionnaires aux spécificités guyanaises. Pour éviter les incompréhensions, « il faut mettre en place un dialogue permanent » . Un dialogue que le préfet semble appeler de ses voeux. Le représentant de l'État rappelle qu'il avait demandé l'arrêt du contrôle de l'ONCFS, un contrôle qu'il juge « pour le moins
En réponse au message de Gilles du 13/08/14
Bonjour
Voir des dents de jaguar ou des plumes figurer sur des parures amérindiennes et portées par eux ne me choque pas du tout. Cela fait partie des leur culture et je n'y voit aucun inconvénient.
La ou cela me pose un problème c'est de voir des dents simplement posées et proposées à la vente.
C'est mon opinion et je pense que cette "histoire" en fera réfléchir quelque uns avant d'étaler ce genre de choses en sachant que c'est totalement interdit.
cdlt
Et bien, si pour réaliser ces parures il faut parfois tuer des animaux protégés, vous conviendrez que c'est tout de même embêtant... Car ce n'est pas le principe de l'interdiction qui est remis en cause, mais peut-être celui d'une intervention inopinée un jour de célébration, alors que l'on sait que le sujet peut être délicat (cf. les condamnations antérieures pour
En réponse au message de Koro du 13/08/14
J'aime beaucoup paternalisme colonial, mais je dirai plutôt réalisme, colonial si cela vous fait plaisir, mais il n'a d'égal que le paternalisme colonial et électoral de RA et votre paternalisme musulman !
Faites-moi tout de même signe, le jour où je me mets à user du même genre de condescendance, en exhibant, l'alcool et les allocs...
"les Amérindiens ne seraient pas au courant du fait de leur éloignement. Alors, comment sont-ils au courant des allocs, du RMI, RSA, de l'alcool vendu de l'autre coté du fleuve, et j'en passe ? C'est seulement quand ça arrange, et nous prendre pour des imbéciles !"
En réponse au message de Philippe2 du 14/08/14
bof, lorsqu'on insulte c'est que l'on n'a pas d'arguments à opposer à ceux développés dans le message. quant aux dents ou griffes de jaguar, si on en trouve à terre et qu'on en tire profit, en quoi c'est condamnable? si des touristes veulent encombrer leur haut de cheminée, ça les regardent, non? notez quand même que l'on a encore de ces fauves en forêt, un ami forestier en a vu 4 en 30 ans, ils sont discrets mais en vie,
--quant aux dents ou griffes de jaguar, si on en trouve à terre et qu'on en tire profit, en quoi c'est condamnable?--Je veux bien croire qu'on trouve des plumes d'ibis au sol mais pour avoir pas mal bourlingué en forêt, je peux te garantir que je n'ai jamais trouvé une dent de jaguar, ou alors il sortait de chez le dentiste ;-)))
Les amérindiens qui vendent sur les stands ne connaitraient pas les lois ? de qui se
En réponse au message de Philippe2 du 14/08/14
bof, lorsqu'on insulte c'est que l'on n'a pas d'arguments à opposer à ceux développés dans le message. quant aux dents ou griffes de jaguar, si on en trouve à terre et qu'on en tire profit, en quoi c'est condamnable? si des touristes veulent encombrer leur haut de cheminée, ça les regardent, non? notez quand même que l'on a encore de ces fauves en forêt, un ami forestier en a vu 4 en 30 ans, ils sont discrets mais en vie,
Vous avez raison, toutes les dents de tigre, les défenses d'éléphant et les cornes de rhinoceros ont été trouvées par terre ! Il y en a plein partout en Guyane, surtout sur La place des palmistes. Même le fils "de" avait trouvé des bijoux par terre pendant les émeutes en Guyane en 1996 et les a caché sous la selle de sa moto ! Peut-on lui en vouloir ?
En réponse au message de Palakasiwa du 13/08/14
Une des richesses de la Guyane est le multilinguisme. Seriez-vous quant à vous monomaniaque?
on se serait douté de la signification de votre pseudo fort à propos, vous n'avez toujours pas compris la teneur du message initial, il aurait été dit en créole ou en portugais, ç'aurait été pareil , la langue cachiri rend la communication avec ses tiers non cachirisés impossible, reste à savoir si les bladanautes sont prêts à partager votre monomanie.
En réponse au message de Cush du 13/08/14
Pourquoi traiter Philippe2 de crétin ? il prend la défense des amérindiens. Apparemment ton séjour à Trois Sauts t'a grillé quelques neurones. Ta formation d’anthropologue ne ta pas été d'une grande utilité pour savoir raison garder...
bof, lorsqu'on insulte c'est que l'on n'a pas d'arguments à opposer à ceux développés dans le message. quant aux dents ou griffes de jaguar, si on en trouve à terre et qu'on en tire profit, en quoi c'est condamnable? si des touristes veulent encombrer leur haut de cheminée, ça les regardent, non? notez quand même que l'on a encore de ces fauves en forêt, un ami forestier en a vu 4 en 30 ans, ils sont discrets mais en vie,
En réponse au message de Gilles du 13/08/14
Bonjour
Voir des dents de jaguar ou des plumes figurer sur des parures amérindiennes et portées par eux ne me choque pas du tout. Cela fait partie des leur culture et je n'y voit aucun inconvénient.
La ou cela me pose un problème c'est de voir des dents simplement posées et proposées à la vente.
C'est mon opinion et je pense que cette "histoire" en fera réfléchir quelque uns avant d'étaler ce genre de choses en sachant que c'est totalement interdit.
cdlt
Ca part dans tous les sens cette affaire, c'est n'importe quoi.
Je me trouvais justement sur la place des palmistes le jour de l'intervention de l'ONCFS.
J'ai bien saisi le but de leur controle, interdire le commerce. Rien à voir avec les traditions les usages et les peuples autochtones. Mais les pauvres améridiens maintenant ils font du buisness avec les plumes d'ibis et les dents de jaguar. 150 euros la dents de jaguar,
En réponse au message de Palakasiwa du 11/08/14
Anthropologue de formation j'ai travaillé 12 ans comme institutrice à Trois Sauts. Le Jaguar yawa, l'anaconda, moyu sont considéré comme des chamanes, c'est-à-dire au moins et plutôt plus que l'humain. Ils inspirent crainte et respect aux guerriers humains. Presque toutes les dents dans le circuit sont trouvées par les chasseurs, très rarement issus de jaguars tués, tout simplement parce que les jaguars sont beaucoup trop malins pour se faire tuer. Ce crétin de phillippe2 [...] serait peut-être heureux de savoir que les jaguars le contemplent et rient de lui. Quant aux poules, "vulgaires poulets" et autres volatiles à plumes sachez que les jaguars prennent très souvent le risque, plutôt par jeu, de les croquer la nuit sous le nez des chasseurs, bien qu'ils préfèrent leurs misérables chiens de chasse et ceci en se faisant rarement descendre. On est pas chamane pour rien.
Pourquoi traiter Philippe2 de crétin ? il prend la défense des amérindiens. Apparemment ton séjour à Trois Sauts t'a grillé quelques neurones. Ta formation d’anthropologue ne ta pas été d'une grande utilité pour savoir raison garder...
En réponse au message de 3wap du 13/08/14
N'étant pas un fan assidu de RA, je trouve pourtant sa déclaration plutôt équilibrée. Il ne remet pas en cause la loi mais dit simplement qu'il aurait été plus élégant de procéder autrement, en tenant compte du fait qu'il s'agissait d'un jour de célébration, et du possible manque d'information des personnes interpellées.
Bonjour
Voir des dents de jaguar ou des plumes figurer sur des parures amérindiennes et portées par eux ne me choque pas du tout. Cela fait partie des leur culture et je n'y voit aucun inconvénient. La ou cela me pose un problème c'est de voir des dents simplement posées
En réponse au message de La Girafe du 11/08/14
vous n'auriez pas un peu abusé du cachiri à 3 sauts ? des fois on se demande si on parle tous la même langue sur ce site.
Palakasiwa, ça veut dire buveur de cachiri...
En réponse au message de Noenda du 12/08/14
Ces derniers temps il y en a quelques uns qui ont été abattus sur la route dégrad saramaca de Kourou . C'est normal car ils déciment des animaux qui sont sur le point de disparaitre de la planéte, à savoir, chiens, chiens de chasse pour le massacre de pakiras dans les trous , canards, poules et autres .
Pauvre guyane.
Quand l'humain sera-t-il une espèce protégée?
En réponse au message de Fredolino du 12/08/14
Le jaguar tout chamane qu'il est, ne regarde avant de traverser une route nationale ni à droite ni à gauche !
http://www.franceguyane.fr/actualite/faitsdivers/fauche-par-une-voiture-un-jaguar-tue
Merci j'apprécie votre esprit, ce yawapini me semble jeune, il n'avait pas encore terminé son initiation ou abusé de cachiri. Toutefois attention aux pandas qui repassent là...
En réponse au message de La Girafe du 11/08/14
vous n'auriez pas un peu abusé du cachiri à 3 sauts ? des fois on se demande si on parle tous la même langue sur ce site.
Une des richesses de la Guyane est le multilinguisme. Seriez-vous quant à vous monomaniaque?
En réponse au message de 3wap du 13/08/14
Ben mon vieux, vous auriez pu avoir votre stand sur la place des palmistes, entre deux rangées de colifichets, avec un écriteau indiquant ...Spécimen rare de paternalisme colonial, à deux balles!
J'aime beaucoup paternalisme colonial, mais je dirai plutôt réalisme, colonial si cela vous fait plaisir, mais il n'a d'égal que le paternalisme colonial et électoral de RA et votre paternalisme musulman !
En réponse au message de Koro du 11/08/14
La loi autorise certaines chasses à condition de ne pas les commercialiser. Je suis choqué de la position prise par RA, invoquant que les Amérindiens ne seraient pas au courant du fait de leur éloignement. Alors, comment sont-ils au courant des allocs, du RMI, RSA, de l'alcool vendu de l'autre coté du fleuve, et j'en passe ? C'est seulement quand ça arrange, et nous prendre pour des imbéciles ! Et pour RA: votez pour moi !
Ben mon vieux, vous auriez pu avoir votre stand sur la place des palmistes, entre deux rangées de colifichets, avec un écriteau indiquant ...Spécimen rare de paternalisme colonial, à deux balles!
En réponse au message de Gilles du 11/08/14
Bonjour
Je vais juste vous raconter ce que j'ai vécu ce samedi a-m sur la place des palmistes.
En me promenant entre les stands d’artisanat et autres ( j'ai même acheté au colliers en graine ), j'ai été surpris de voir sur l'un des stands et au milieux des colliers, 4 grosses et longues dents ... Curieux ( mais j'avais mon idée la dessus) je demande à la dame ce que c'est comme dent et tout naturellement elle me répond, " des dents de tigre". On comprends vite que ce sont de dents de jaguar. Je précise que ces dents n'étaient pas montées sur une parure mais qu'elles étaient simplement posées. Pour pousser encore plus loin ma curiosité, je demande à la dame a combien elle vends une dent. Et tout naturellement elle me réponds " 150 €"...
Franchement, cela m'a choqué de voir que cette personne vendait sans crainte des dents de jaguar en sachant que c'est un animal protégé. Je comprends tout à fait spécificités des peuples autochtones, mais de la a faire le commerces de dents de jaguar la ca ne passe plus.
L'action de l'ONCFS est normale et légitime. Doit on sous prétexte de tradition laisser faire ce genre de commerce ??? J'imagine bien que loin des regards cela se passe mais vendre des dents de jaguar au milieux de la place des palmistes faut pas pousser. C'est du trafic !
De mon coté je ne suis pas choqué par ces contrôles et je trouve même que c'est normal et je ne trouve pas bien que les politique ( RA pour ne pas le citer) puisse soutenir les vendeurs de ce genres d'objet.
J'ai failli allé voir les gens du stand du PNRG pour leur signaler mais j'ai finalement renoncé mais je vois que je ne suis pas le seul a avoir été choqué par cela et j'en suis ravi.
Cdlt
N'étant pas un fan assidu de RA, je trouve pourtant sa déclaration plutôt équilibrée. Il ne remet pas en cause la loi mais dit simplement qu'il aurait été plus élégant de procéder autrement, en tenant compte du fait qu'il s'agissait d'un jour de célébration, et du possible manque d'information des personnes interpellées.
En réponse au message de Philippe2 du 11/08/14
hier, place des palmistes, de vaillants fonctionnaires ont découvert (au bout de trois jours) que des amérindiens vendaient des colifichets fabriqués avec des plumes d'oiseaux! crime abominable, non? la marchandise fut confisquée et procès verbal dressé pour les contrevenants au traité de Washington sur les espèces protégées: Washington, vous savez cette capitale d'un pays qui vend des armes ou en donne à qui veut bien trucider des hommes ça et là dans tous les continents!
les plumes d'ibis rouges, vous en trouvez autant que vous voulez près des vasières! mais ça les vaillants fonctionnaires ne le savent pas! la loi est dure mais c'est la loi !
les amérindiens ont vécu de la foret pendant plus de 20 000 ans, sans jamais exterminer d'espèces,on ne peut pas en dire autant de certains peuples, demandez au sioux ou autres cheyennes, aborigènes, zoulous sans compter les urus, bisons d'europe, ours des pyrénées, tortues sur les cotes nord atlantiques, et autres ortolans que le président Mitterrand dégustait en bonne compagnie bien que l'espèce soit protégée! mais pourquoi s'attaquer aux gros quand on peut taper sur des petits, ces vaillants fonctionnaires ne s'aventurent jamais en foret pour verbaliser les garimpéros qui abattent tout ce qui bouge autour de leurs sites d'orpaillage clandestin. ^pourtant ils disposent d'une carte officielle de ces sites! eh oui, les amérindiens mangent des ibis (flamand en créole) il en reste des milliers magnifiques à voir à l'embouchure du Sinnamary ou même sur les rives du Mahury! ils mangent toujours des oeufs de tortues boucanés, sans que l'espèce soit menacée... mais ça les fonctionnaires zélés ne le savent pas! s'ils poursuivaient les gros délinquants et pouvaient foutre aux autres la paix, quel progrès ce serait. mais le progrès c'était pour maintenant disait "moi président" sans préciser quand c'était "maintenant" !
Philippe2 qui défend l'humain face à l'aveuglement légaliste, une larme me vient soudain...
Je précise, au-delà du sarcasme, que je suis cette fois sur la même longueur d'onde que vous.
Je suis pas surpris de la réaction du PSG a l'action de l'ONCFS de dimanche :"L’action des « défenseurs de la faune sauvage » est pour nous le type même d’agression contre la culture amérindienne, et ce alors que les Amérindiens ont déjà tant souffert de la colonisation. Nous espérions qu’on en avait fini avec ce type de politique à relent raciste, et nous y voici replongés". Mais qui à parlé de racisme? Je veux bien croire à une action stupide de
En réponse au message de Philippe2 du 12/08/14
vous avez raison, mais...
vous ne pouvez pas reprocher à quiconque des prestations que les administrations nationales et départementales ne distribuent à tout va: vous avez droit à ci, droit à ça droit, droit... est-ce cohérent?
nous sommes uns société multiculturelle, venez nous enrichir de vos différences; et quand des amérindiens le font, au bout de trois jours ils sont verbalisés; est-ce cohérent?
plus symptomatique, le préfet, représentant de l'état convient qu'ils sont des contrevenants mais ordonne l'arrêt des poursuites et que leur soient rendus les saisies: est-ce cohérent?
(je vous signale au passage que dans les communes, au siècle dernier, les enfants faisaient des bijoux fantaisies identiques et que la faune et la flore guyanaise n'en ont pas été affectées alors que dans d'autres lieux...)
vous êtes clandestins, mais on vous soigne gratuitement, vous squattez un bout de terrain, y bâtissez une case sans permis de construire, on vous régularisera d'ici quelques années; vous volez le courant à edf en faisant bruler les installations comme ça s'est passé cette semaine, on ne vous dira rien. est-ce cohérent?
lui président devait s'attaquer à la finance et faire revoir les grilles d'impots , ce sont les petits qui ont trinqué car plus nombreux et moins susceptibles de se rebeller; est-ce cohérent?
le gouvernement interdit une manif, elle se fait, et bien qu'ils continuent; est-ce cohérent?
les casseurs saccagent des rues entières, bof, les assurances payeront; est-ce cohérent?
match de foot en Corse, 44 policiers blessés, zéro arrestation; est-ce cohérent?
c'est pas bien légal d'attaquer un chinois ou un bijoutier, mais s'ils se rebiffent, ils vont en tôle; est-ce cohérent?
le département, un an après en avoir délibéré et voté l'arrêt du financement du clergé catholique, décide de se mettre en accord avec la loi se séparation de l'église et de l'état, se trouve un juge pour lui intimer l'ordre de continuer à payer , laïcité se dit comment en droit français? est-ce cohérent?
et vous voulez que cette société aille bien?
Je ne prend que très rarement ma plume, mais en ce qui concerne les histoires de plumes, je suggère que ces petits valets , pions ou morpions reçoivent goudron et plumes (de poulet)
En tout cas merci de votre courrier
En réponse au message de Gilles du 11/08/14
Bonjour
Je vais juste vous raconter ce que j'ai vécu ce samedi a-m sur la place des palmistes.
En me promenant entre les stands d’artisanat et autres ( j'ai même acheté au colliers en graine ), j'ai été surpris de voir sur l'un des stands et au milieux des colliers, 4 grosses et longues dents ... Curieux ( mais j'avais mon idée la dessus) je demande à la dame ce que c'est comme dent et tout naturellement elle me répond, " des dents de tigre". On comprends vite que ce sont de dents de jaguar. Je précise que ces dents n'étaient pas montées sur une parure mais qu'elles étaient simplement posées. Pour pousser encore plus loin ma curiosité, je demande à la dame a combien elle vends une dent. Et tout naturellement elle me réponds " 150 €"...
Franchement, cela m'a choqué de voir que cette personne vendait sans crainte des dents de jaguar en sachant que c'est un animal protégé. Je comprends tout à fait spécificités des peuples autochtones, mais de la a faire le commerces de dents de jaguar la ca ne passe plus.
L'action de l'ONCFS est normale et légitime. Doit on sous prétexte de tradition laisser faire ce genre de commerce ??? J'imagine bien que loin des regards cela se passe mais vendre des dents de jaguar au milieux de la place des palmistes faut pas pousser. C'est du trafic !
De mon coté je ne suis pas choqué par ces contrôles et je trouve même que c'est normal et je ne trouve pas bien que les politique ( RA pour ne pas le citer) puisse soutenir les vendeurs de ce genres d'objet.
J'ai failli allé voir les gens du stand du PNRG pour leur signaler mais j'ai finalement renoncé mais je vois que je ne suis pas le seul a avoir été choqué par cela et j'en suis ravi.
Cdlt
moi ci suis très choquè part ce genre de controle il y a bien d'autre chose a faire que d'allez enmerder ces peuples autochtones.allez me controlè tous ses revendeurs de drogue qui vende et fume sur la voie publique leurs merde qui tue nos enfants ces gens qui arrivent chez nous ouvres des bars restaurants sans licence ni autaurisation randent notre jeunesse alcolique,les voleurs qui nous traumatisme la vous ne bouger pas !!
En réponse au message de Philippe2 du 11/08/14
hier, place des palmistes, de vaillants fonctionnaires ont découvert (au bout de trois jours) que des amérindiens vendaient des colifichets fabriqués avec des plumes d'oiseaux! crime abominable, non? la marchandise fut confisquée et procès verbal dressé pour les contrevenants au traité de Washington sur les espèces protégées: Washington, vous savez cette capitale d'un pays qui vend des armes ou en donne à qui veut bien trucider des hommes ça et là dans tous les continents!
les plumes d'ibis rouges, vous en trouvez autant que vous voulez près des vasières! mais ça les vaillants fonctionnaires ne le savent pas! la loi est dure mais c'est la loi !
les amérindiens ont vécu de la foret pendant plus de 20 000 ans, sans jamais exterminer d'espèces,on ne peut pas en dire autant de certains peuples, demandez au sioux ou autres cheyennes, aborigènes, zoulous sans compter les urus, bisons d'europe, ours des pyrénées, tortues sur les cotes nord atlantiques, et autres ortolans que le président Mitterrand dégustait en bonne compagnie bien que l'espèce soit protégée! mais pourquoi s'attaquer aux gros quand on peut taper sur des petits, ces vaillants fonctionnaires ne s'aventurent jamais en foret pour verbaliser les garimpéros qui abattent tout ce qui bouge autour de leurs sites d'orpaillage clandestin. ^pourtant ils disposent d'une carte officielle de ces sites! eh oui, les amérindiens mangent des ibis (flamand en créole) il en reste des milliers magnifiques à voir à l'embouchure du Sinnamary ou même sur les rives du Mahury! ils mangent toujours des oeufs de tortues boucanés, sans que l'espèce soit menacée... mais ça les fonctionnaires zélés ne le savent pas! s'ils poursuivaient les gros délinquants et pouvaient foutre aux autres la paix, quel progrès ce serait. mais le progrès c'était pour maintenant disait "moi président" sans préciser quand c'était "maintenant" !
J'ai une amie qui fabrique des gris-gris avec des plumes d'ibis rouge - pas que - qu'elle ramasse sur les plages -pas que - (et non, elle ne tue pas les ibis pour les déplumer) je monte à Kourou jeudi pour lui mettre la honte, tiens !
En réponse au message de Gilles du 11/08/14
Bonjour
Je vais juste vous raconter ce que j'ai vécu ce samedi a-m sur la place des palmistes.
En me promenant entre les stands d’artisanat et autres ( j'ai même acheté au colliers en graine ), j'ai été surpris de voir sur l'un des stands et au milieux des colliers, 4 grosses et longues dents ... Curieux ( mais j'avais mon idée la dessus) je demande à la dame ce que c'est comme dent et tout naturellement elle me répond, " des dents de tigre". On comprends vite que ce sont de dents de jaguar. Je précise que ces dents n'étaient pas montées sur une parure mais qu'elles étaient simplement posées. Pour pousser encore plus loin ma curiosité, je demande à la dame a combien elle vends une dent. Et tout naturellement elle me réponds " 150 €"...
Franchement, cela m'a choqué de voir que cette personne vendait sans crainte des dents de jaguar en sachant que c'est un animal protégé. Je comprends tout à fait spécificités des peuples autochtones, mais de la a faire le commerces de dents de jaguar la ca ne passe plus.
L'action de l'ONCFS est normale et légitime. Doit on sous prétexte de tradition laisser faire ce genre de commerce ??? J'imagine bien que loin des regards cela se passe mais vendre des dents de jaguar au milieux de la place des palmistes faut pas pousser. C'est du trafic !
De mon coté je ne suis pas choqué par ces contrôles et je trouve même que c'est normal et je ne trouve pas bien que les politique ( RA pour ne pas le citer) puisse soutenir les vendeurs de ce genres d'objet.
J'ai failli allé voir les gens du stand du PNRG pour leur signaler mais j'ai finalement renoncé mais je vois que je ne suis pas le seul a avoir été choqué par cela et j'en suis ravi.
Cdlt
Ce que je trouve particulièrement affligeant dans cette affaire c'est que les "témoins" (dénoncés par le procureur) au lieu de prévenir cette dame de son infraction vis-à-vis de la Loi de la protection des espèces - on pourra reparler de la "loi à la guyanaise" cad : l'obligation de respecter la Loi pour certains et de faire ce qu'on veut pour d'autres - au lieu de cela
En réponse au message de Koro du 11/08/14
La loi autorise certaines chasses à condition de ne pas les commercialiser. Je suis choqué de la position prise par RA, invoquant que les Amérindiens ne seraient pas au courant du fait de leur éloignement. Alors, comment sont-ils au courant des allocs, du RMI, RSA, de l'alcool vendu de l'autre coté du fleuve, et j'en passe ? C'est seulement quand ça arrange, et nous prendre pour des imbéciles ! Et pour RA: votez pour moi !
Ces derniers temps il y en a quelques uns qui ont été abattus sur la route dégrad saramaca de Kourou . C'est normal car ils déciment des animaux qui sont sur le point de disparaitre de la planéte, à savoir, chiens, chiens de chasse pour le massacre de pakiras dans les trous , canards, poules et autres .
Pauvre guyane.
En réponse au message de Palakasiwa du 11/08/14
Anthropologue de formation j'ai travaillé 12 ans comme institutrice à Trois Sauts. Le Jaguar yawa, l'anaconda, moyu sont considéré comme des chamanes, c'est-à-dire au moins et plutôt plus que l'humain. Ils inspirent crainte et respect aux guerriers humains. Presque toutes les dents dans le circuit sont trouvées par les chasseurs, très rarement issus de jaguars tués, tout simplement parce que les jaguars sont beaucoup trop malins pour se faire tuer. Ce crétin de phillippe2 [...] serait peut-être heureux de savoir que les jaguars le contemplent et rient de lui. Quant aux poules, "vulgaires poulets" et autres volatiles à plumes sachez que les jaguars prennent très souvent le risque, plutôt par jeu, de les croquer la nuit sous le nez des chasseurs, bien qu'ils préfèrent leurs misérables chiens de chasse et ceci en se faisant rarement descendre. On est pas chamane pour rien.
Le jaguar tout chamane qu'il est, ne regarde avant de traverser une route nationale ni à droite ni à gauche !
http://www.franceguyane.fr/actualite/faitsdivers/fauche-par-une-voiture-un-jaguar-tue
En réponse au message de Gilles du 11/08/14
Bonjour
Je vais juste vous raconter ce que j'ai vécu ce samedi a-m sur la place des palmistes.
En me promenant entre les stands d’artisanat et autres ( j'ai même acheté au colliers en graine ), j'ai été surpris de voir sur l'un des stands et au milieux des colliers, 4 grosses et longues dents ... Curieux ( mais j'avais mon idée la dessus) je demande à la dame ce que c'est comme dent et tout naturellement elle me répond, " des dents de tigre". On comprends vite que ce sont de dents de jaguar. Je précise que ces dents n'étaient pas montées sur une parure mais qu'elles étaient simplement posées. Pour pousser encore plus loin ma curiosité, je demande à la dame a combien elle vends une dent. Et tout naturellement elle me réponds " 150 €"...
Franchement, cela m'a choqué de voir que cette personne vendait sans crainte des dents de jaguar en sachant que c'est un animal protégé. Je comprends tout à fait spécificités des peuples autochtones, mais de la a faire le commerces de dents de jaguar la ca ne passe plus.
L'action de l'ONCFS est normale et légitime. Doit on sous prétexte de tradition laisser faire ce genre de commerce ??? J'imagine bien que loin des regards cela se passe mais vendre des dents de jaguar au milieux de la place des palmistes faut pas pousser. C'est du trafic !
De mon coté je ne suis pas choqué par ces contrôles et je trouve même que c'est normal et je ne trouve pas bien que les politique ( RA pour ne pas le citer) puisse soutenir les vendeurs de ce genres d'objet.
J'ai failli allé voir les gens du stand du PNRG pour leur signaler mais j'ai finalement renoncé mais je vois que je ne suis pas le seul a avoir été choqué par cela et j'en suis ravi.
Cdlt
vous avez raison, mais...
vous ne pouvez pas reprocher à quiconque des prestations que les administrations nationales et départementales ne distribuent à tout va: vous avez droit à ci, droit à ça droit, droit... est-ce cohérent? nous sommes uns société multiculturelle, venez nous enrichir de vos différences; et quand des amérindiens le font, au bout de trois jours ils sont verbalisés
En réponse au message de Palakasiwa du 11/08/14
Anthropologue de formation j'ai travaillé 12 ans comme institutrice à Trois Sauts. Le Jaguar yawa, l'anaconda, moyu sont considéré comme des chamanes, c'est-à-dire au moins et plutôt plus que l'humain. Ils inspirent crainte et respect aux guerriers humains. Presque toutes les dents dans le circuit sont trouvées par les chasseurs, très rarement issus de jaguars tués, tout simplement parce que les jaguars sont beaucoup trop malins pour se faire tuer. Ce crétin de phillippe2 [...] serait peut-être heureux de savoir que les jaguars le contemplent et rient de lui. Quant aux poules, "vulgaires poulets" et autres volatiles à plumes sachez que les jaguars prennent très souvent le risque, plutôt par jeu, de les croquer la nuit sous le nez des chasseurs, bien qu'ils préfèrent leurs misérables chiens de chasse et ceci en se faisant rarement descendre. On est pas chamane pour rien.
vous n'auriez pas un peu abusé du cachiri à 3 sauts ? des fois on se demande si on parle tous la même langue sur ce site.
En réponse au message de Koro du 11/08/14
La loi autorise certaines chasses à condition de ne pas les commercialiser. Je suis choqué de la position prise par RA, invoquant que les Amérindiens ne seraient pas au courant du fait de leur éloignement. Alors, comment sont-ils au courant des allocs, du RMI, RSA, de l'alcool vendu de l'autre coté du fleuve, et j'en passe ? C'est seulement quand ça arrange, et nous prendre pour des imbéciles ! Et pour RA: votez pour moi !
"Depuis de longue date, les peuples autochtones de Guyane ont été considérés comme des irresponsables, des immatures, des assistés sans perspectives d’avenir dans cette société moderne." José Gaillou cf le 21/12/13
Le 11/08/14 rien de neuf...
En réponse au message de Etudiant du 11/08/14
J'ai honte pour ces imbéciles, y'a plein de contrôles à faire dans des libres services, c'est un spot qu'ils auraient voulu faire, virer ces fonctionnaires qui ne foutent rien sera mieux.
Anthropologue de formation j'ai travaillé 12 ans comme institutrice à Trois Sauts. Le Jaguar yawa, l'anaconda, moyu sont considéré comme des chamanes, c'est-à-dire au moins et plutôt plus que l'humain. Ils inspirent crainte et respect aux guerriers humains. Presque toutes les dents dans le circuit sont trouvées par les chasseurs, très rarement issus de
En réponse au message de Gilles du 11/08/14
Bonjour
Je vais juste vous raconter ce que j'ai vécu ce samedi a-m sur la place des palmistes.
En me promenant entre les stands d’artisanat et autres ( j'ai même acheté au colliers en graine ), j'ai été surpris de voir sur l'un des stands et au milieux des colliers, 4 grosses et longues dents ... Curieux ( mais j'avais mon idée la dessus) je demande à la dame ce que c'est comme dent et tout naturellement elle me répond, " des dents de tigre". On comprends vite que ce sont de dents de jaguar. Je précise que ces dents n'étaient pas montées sur une parure mais qu'elles étaient simplement posées. Pour pousser encore plus loin ma curiosité, je demande à la dame a combien elle vends une dent. Et tout naturellement elle me réponds " 150 €"...
Franchement, cela m'a choqué de voir que cette personne vendait sans crainte des dents de jaguar en sachant que c'est un animal protégé. Je comprends tout à fait spécificités des peuples autochtones, mais de la a faire le commerces de dents de jaguar la ca ne passe plus.
L'action de l'ONCFS est normale et légitime. Doit on sous prétexte de tradition laisser faire ce genre de commerce ??? J'imagine bien que loin des regards cela se passe mais vendre des dents de jaguar au milieux de la place des palmistes faut pas pousser. C'est du trafic !
De mon coté je ne suis pas choqué par ces contrôles et je trouve même que c'est normal et je ne trouve pas bien que les politique ( RA pour ne pas le citer) puisse soutenir les vendeurs de ce genres d'objet.
J'ai failli allé voir les gens du stand du PNRG pour leur signaler mais j'ai finalement renoncé mais je vois que je ne suis pas le seul a avoir été choqué par cela et j'en suis ravi.
Cdlt
La loi autorise certaines chasses à condition de ne pas les commercialiser. Je suis choqué de la position prise par RA, invoquant que les Amérindiens ne seraient pas au courant du fait de leur éloignement. Alors, comment sont-ils au courant des allocs, du RMI, RSA, de l'alcool vendu de l'autre coté du fleuve, et j'en passe ? C'est seulement quand ça arrange, et nous prendre pour des imbéciles ! Et pour RA: votez pour moi !
En réponse au message de Philippe2 du 11/08/14
hier, place des palmistes, de vaillants fonctionnaires ont découvert (au bout de trois jours) que des amérindiens vendaient des colifichets fabriqués avec des plumes d'oiseaux! crime abominable, non? la marchandise fut confisquée et procès verbal dressé pour les contrevenants au traité de Washington sur les espèces protégées: Washington, vous savez cette capitale d'un pays qui vend des armes ou en donne à qui veut bien trucider des hommes ça et là dans tous les continents!
les plumes d'ibis rouges, vous en trouvez autant que vous voulez près des vasières! mais ça les vaillants fonctionnaires ne le savent pas! la loi est dure mais c'est la loi !
les amérindiens ont vécu de la foret pendant plus de 20 000 ans, sans jamais exterminer d'espèces,on ne peut pas en dire autant de certains peuples, demandez au sioux ou autres cheyennes, aborigènes, zoulous sans compter les urus, bisons d'europe, ours des pyrénées, tortues sur les cotes nord atlantiques, et autres ortolans que le président Mitterrand dégustait en bonne compagnie bien que l'espèce soit protégée! mais pourquoi s'attaquer aux gros quand on peut taper sur des petits, ces vaillants fonctionnaires ne s'aventurent jamais en foret pour verbaliser les garimpéros qui abattent tout ce qui bouge autour de leurs sites d'orpaillage clandestin. ^pourtant ils disposent d'une carte officielle de ces sites! eh oui, les amérindiens mangent des ibis (flamand en créole) il en reste des milliers magnifiques à voir à l'embouchure du Sinnamary ou même sur les rives du Mahury! ils mangent toujours des oeufs de tortues boucanés, sans que l'espèce soit menacée... mais ça les fonctionnaires zélés ne le savent pas! s'ils poursuivaient les gros délinquants et pouvaient foutre aux autres la paix, quel progrès ce serait. mais le progrès c'était pour maintenant disait "moi président" sans préciser quand c'était "maintenant" !
J'ai honte pour ces imbéciles, y'a plein de contrôles à faire dans des libres services, c'est un spot qu'ils auraient voulu faire, virer ces fonctionnaires qui ne foutent rien sera mieux.
En réponse au message de Philippe2 du 11/08/14
hier, place des palmistes, de vaillants fonctionnaires ont découvert (au bout de trois jours) que des amérindiens vendaient des colifichets fabriqués avec des plumes d'oiseaux! crime abominable, non? la marchandise fut confisquée et procès verbal dressé pour les contrevenants au traité de Washington sur les espèces protégées: Washington, vous savez cette capitale d'un pays qui vend des armes ou en donne à qui veut bien trucider des hommes ça et là dans tous les continents!
les plumes d'ibis rouges, vous en trouvez autant que vous voulez près des vasières! mais ça les vaillants fonctionnaires ne le savent pas! la loi est dure mais c'est la loi !
les amérindiens ont vécu de la foret pendant plus de 20 000 ans, sans jamais exterminer d'espèces,on ne peut pas en dire autant de certains peuples, demandez au sioux ou autres cheyennes, aborigènes, zoulous sans compter les urus, bisons d'europe, ours des pyrénées, tortues sur les cotes nord atlantiques, et autres ortolans que le président Mitterrand dégustait en bonne compagnie bien que l'espèce soit protégée! mais pourquoi s'attaquer aux gros quand on peut taper sur des petits, ces vaillants fonctionnaires ne s'aventurent jamais en foret pour verbaliser les garimpéros qui abattent tout ce qui bouge autour de leurs sites d'orpaillage clandestin. ^pourtant ils disposent d'une carte officielle de ces sites! eh oui, les amérindiens mangent des ibis (flamand en créole) il en reste des milliers magnifiques à voir à l'embouchure du Sinnamary ou même sur les rives du Mahury! ils mangent toujours des oeufs de tortues boucanés, sans que l'espèce soit menacée... mais ça les fonctionnaires zélés ne le savent pas! s'ils poursuivaient les gros délinquants et pouvaient foutre aux autres la paix, quel progrès ce serait. mais le progrès c'était pour maintenant disait "moi président" sans préciser quand c'était "maintenant" !
Bonjour
Je vais juste vous raconter ce que j'ai vécu ce samedi a-m sur la place des palmistes.
En me promenant entre les stands d’artisanat et autres ( j'ai même acheté au colliers en graine ), j'ai été surpris de voir sur l'un des stands et au milieux des colliers, 4 grosses et longues dents ... Curieux ( mais j'avais mon idée la dessus) je demande à la dame ce que
hier, place des palmistes, de vaillants fonctionnaires ont découvert (au bout de trois jours) que des amérindiens vendaient des colifichets fabriqués avec des plumes d'oiseaux! crime abominable, non? la marchandise fut confisquée et procès verbal dressé pour les contrevenants au traité de Washington sur les espèces protégées: Washington, vous savez cette capitale d'un pays qui vend des armes ou en donne à qui veut bien trucider des hommes ça et là dans tous les continents! les plumes d'ibis rouges, vous en trouvez autant que vous voulez près des vasières! mais ça les vaillants fonctionnaires ne le savent
Je souhaiterai séjourner au village amérindien de Kourou pendant quelque temps. Quelqu'un connait-il cet endroit et pourrait-il me donner son avis sur le lieu ? Merci
Lors de la visite en Guyane de François Hollande, Président de la République Française, du 13 et 14 décembre 2013, je lui ai remis par l'intermédiaire du conseiller diplomatique du ministère de l'Outre-Mer un document sur la problématique des suicides des jeunes Amérindiens de Guyane et des propositions pour répondre à la globalité du malaise. Assistaient à cette rencontre, le sous-préfet délégué aux communes de l'intérieur et la directrice adjointe de l'ARS. Voici le contenu du courrier :
Encore une jeune âme de moins à Trois-Sauts.
Pour le décompte macabre sur les quatre villages du secteur, on arrive à six pour un total d'environ 650 habitants. Un jeune père il y a quelques années déjà au fusil, une vieille par pendaison, une veuve de deux enfants par pendaison en 2012. Depuis ça s'emballe et ça touche les adolescents: deux garçons et une fille... Je suppose qu'on ne peut déjà plus compter les menaces.
En réponse au message de Koro du 14/08/13
Vous avez tout à fait raison ! Regardez, nous, les autres, nous avons quelques citoyens éclairés, avec des revendications cohérentes et sincères, un but politique de nos représentants et des organisations pour nous représenter. Et pourtant, nous sommes définitivement soumis à l'impôt, à la télévision, au 4 X 4, à la consommation en général et à la connerie des autres. Sommes nous sauvés pour autant ? Ne vaudrait-il pas mieux être Amérindien.
Lorsque vous précisez que nous avons aussi des citoyens éclairés, vous faites allusions à quels personnages? Si vous vous référez à des individus qui nous représentent, ils sont tous dans le souhait que les français consomment pour générer de la croissance. Je ne vois pas actuellement chez ces "leaders" une réelle prise de conscience à proner un nouveau paradigme.
En réponse au message de Achille du 13/08/13
Votre réflexion est très pertinente. Et d'ailleurs sans le joueur de flûte, il n'y aurait ni parade ni débat. Les amérindiens de Guyane, parmi lesquels existent quelques citoyens éclairés, sont des peuples définitivement soumis, sans revendication cohérente ni sincère et sans but politique. Quant aux organisations qui prétendent les représenter ...
Vous avez tout à fait raison ! Regardez, nous, les autres, nous avons quelques citoyens éclairés, avec des revendications cohérentes et sincères, un but politique de nos représentants et des organisations pour nous représenter. Et pourtant, nous sommes définitivement soumis à l'impôt, à la télévision, au 4 X 4, à la consommation en général et à la connerie des autres. Sommes nous sauvés pour autant ? Ne vaudrait-il pas mieux être Amérindien.
En réponse au message de Franckdubos du 12/08/13
Ce n'est pas le traitement par la télévision locale qui m'interroge le plus sur cette manifestation mais bien l'acceptation de ces peuples à y participer sous le regard bienvaillant du conseil régional. Il y a là une certaine forme de compromission, d'un fatalisme peu propice à la mise en place d'actions revendicatrices.
Votre réflexion est très pertinente. Et d'ailleurs sans le joueur de flûte, il n'y aurait ni parade ni débat. Les amérindiens de Guyane, parmi lesquels existent quelques citoyens éclairés, sont des peuples définitivement soumis, sans revendication cohérente ni sincère et sans but politique. Quant aux organisations qui prétendent les représenter ...
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