"Alors, pourquoi poster si vous ne voulez pas de réponse !"
Je ne comprends pas ce qui vous empêcherait de répondre (si vous le souhaitez) au post auquel vous réagissez ! Ce post concernait l'unique compte bancaire de M. Fillon, se multipliant en une semaine. Vous êtes interpellé par les liens familiaux entre attachés

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"Alors, pourquoi poster si vous ne voulez pas de réponse !"
Je ne comprends pas ce qui vous empêcherait de répondre (si vous le souhaitez) au post auquel vous réagissez ! Ce post concernait l'unique compte bancaire de M. Fillon, se multipliant en une semaine.
Vous êtes interpellé par les liens familiaux entre attachés parlementaires et député (ce qui n'est pas mon sujet). Je le suis par le mensonge et le déni des faits.

Quant à messieurs Fillon, "Bartelone, Bonpard, Ciotti , Collard, Dupond Aignant, Goasgen, Ollier et bien d'autres, [...] qui embauchent leur conjointe ou leur fils comme attaché parlementaire", si ce sujet vous intéresse, n'hésitez pas à partager votre avis.

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La loi concerne certains types de condamnations (celles en lien avec l'activité d'élu) je ne pense pas que la ou les condamnations de J.BEAUVAIS en fassent partie.
Cf le rapport de la loi:
http://www.assemblee-nationale.fr/14/rapports/r4408.asp#P146_29065

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La loi concerne certains types de condamnations (celles en lien avec l'activité d'élu) je ne pense pas que la ou les condamnations de J.BEAUVAIS en fassent partie.

Cf le rapport de la loi:

http://www.assemblee-nationale.fr/14/rapports/r4408.asp#P146_29065

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx extrait xxxxxxxxxxxxxxxxx

b. Une limitation aux infractions les plus graves ou en lien direct avec la chose publique

Il aurait pu être tentant de considérer que toutes les condamnations de nature pénale heurtent l’ordre social, sans quoi le législateur n’aurait pas jugé utile de les réprimer par des peines privatives de liberté, et qu’il convenait en conséquence, au nom du devoir d’exemplarité des élus, que toute personne candidate à une fonction élective soit contrainte de présenter un casier judiciaire vierge de toute mention.

Cette option a été écartée pour deux raisons :

– d’une part, toutes les infractions ne témoignent pas d’une inaptitude manifeste à l’exercice de fonctions électives. De plus, la grande diversité des incriminations prévues par le droit français aurait pu conduire à un nombre excessif d’inéligibilités peu justifiées pour des fautes somme toute vénielles. Une focale si large aurait pu faire courir le risque d’une instrumentalisation de la justice à des fins d’élimination d’adversaires politiques, sur le modèle de la vie politique athénienne au Ve siècle où les procès tenaient lieu d’élections – « Il y a tant de lois qu’il n’y a personne exempt d’être pendu » disait Platon ;

– d’autre part, dès lors que l’objectif poursuivi par les propositions de loi consiste à moraliser la vie politique, il est cohérent de ne prendre en considération que les manquements les plus graves à la probité et au devoir civique. Il n’y a pas lieu de punir des coupables ; il y a lieu de ne permettre l’accès à la compétition électorale qu’aux candidats dont la déontologie personnelle n’est pas en doute pour l’exercice des fonctions auxquelles ils aspirent.

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Alors, pourquoi poster si vous ne voulez pas de réponse ! Vous êtes dans un monologue de démolition de Fillon, en protégeant vos amis !

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Il est trop facile de se justifier après coup d'être marié, ce que je savais, après avoir embauché sa maitresse dans les mêmes conditions que les autres. La faute, s'il y a faute, reste la même que Fillon, même si la situation est régularisée !

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"Courage "fillon" ! Il est plus facile de se défiler que d'avoir le courage de répondre sur Bartelone et les autres, qui sont pourtant le même sujet "

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"Courage "fillon" ! Il est plus facile de se défiler que d'avoir le courage de répondre sur Bartelone et les autres, qui sont pourtant le même sujet "

Je vous rappelle que vous réagissez à un post concernant l'unique compte bancaire de M. Fillon, se multipliant en une semaine.
Je n'ai pas d'infos sur un mensonge de"Bartolone, [...] Bonpard, Ciotti , Collard, Dupond Aignant, Goasgen, Ollier " etc. sur ce sujet. Si vous en avez, n'hésitez pas à les partager.

Que "Bartolone, [...] Bonpard, Ciotti , Collard, Dupond Aignant, Goasgen, Ollier " aient leur compagnes comme attachés parlementaires et que cela vous choque, n'hésitez pas à écrire à ce sujet. Mon post n'a rien à voir avec cela.

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Désolé, Bartolone, ce n'est pas le même sujet, il a épousé sa femme alors qu'elle était déjà assistante parlementaire, ça fait une différence de taille - Renseignez-vous avant d'écrire !

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Courage "fillon" ! Il est plus facile de se défiler que d'avoir le courage de répondre sur Bartelone et les autres, qui sont pourtant le même sujet ! Le sujet est créé ! A vous la parole ! Difficile de répondre quand cela dérange !

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Elle te demande juste ta source, normal. Ça fait aussi parti de son boulot.

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Macron a dit qu'il augmenterait les charges sociales ?
Non mais bêt sérieux, il a dit quelque chose de concret ?

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vous avez un métro de retard: j'ai donné le lien de ma source

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J'espère que vous ne pensez pas réellement qu'un post anonyme sur le forum du site d'une banque est une source ! C'est la que "réseau international" a été pêcher son info !
Un gage de sérieux pour un site qui se qualifie pompeusement de "site de réflexion et de réinformation" ...

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"Je cherche à me renseigner, c'est tout. Et je ne me contente pas des sources de ceux qui hurlent avec les loups".
Non ce n'est pas tout : vous diffusez des rumeurs anonymes : ne vous dégagez pas de votre responsabilité. Quant à ne pas hurler avec les loups ... quand le message que vous copiez-collez se retrouve à l'identique sur des centaines de forums, comptes facebook et autres réseaux !

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Et je n'en ai aucune ambition Je cherche à me renseigner, c'est tout
Et je ne me contente pas des sources de ceux qui hurlent avec les loups

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Un casier judiciaire vierge n'est pas une preuve qu'on n'a jamais fauté
Mais un casier judiciaire non vierge est la preuve qu'une faute a été reconnue par la justice

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"Pourquoi ne parlez vous pas de Bartolone, " etc.
Parce que j'utilise le lien "répondre" pour répondre à un post de JCB sur "l'affaire PENELOPE". Si vous voulez créer un sujet sur "Bartolone" etc., vous avez la liberté de le faire.
C'est M. Fillon qui déclare n'avoir qu'un SEUL compte le 29 janvier puis le 6 février :

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"Pourquoi ne parlez vous pas de Bartolone, " etc.
Parce que j'utilise le lien "répondre" pour répondre à un post de JCB sur "l'affaire PENELOPE". Si vous voulez créer un sujet sur "Bartolone" etc., vous avez la liberté de le faire.

C'est M. Fillon qui déclare n'avoir qu'un SEUL compte le 29 janvier puis le 6 février :
"Nous possédons 2 PEA, 2 comptes titres, 2 assurances-vie, 2 PEL, 2 CEL, 3 comptes courants – un compte-joint, un pour moi-même et un pour mon épouse –, un compte espèces, un LDD, un Livret A. Et comme je l’ai déjà dit, TOUS CES COMPTES sont au Crédit Agricole."

Rien d'illégal. Pas besoin d'un complot. Juste un mensonge.

https://www.fillon2017.fr/2017/...

http://www.europe1.fr/politique...

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M. Fillon lui même a convenu que l'emploi de sa femme "suscite la défiance" et il présente ses excuses. Il a publié les fiches de paie de sa femme où chacun peut juger que les infos du Canard sont vraies. Les faits sont là. Libre à chacun de les juger décents ou pas.
Mais vous trouvez plus confortable de fermer les yeux et les oreilles sur les infos qui dérangent ... et vous complaire dans les rumeurs anonymes que vous appelez "vraies révélations", diffusées avec le courage de l'anonymat.

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Un casier judiciaire vierge n'est pas une preuve qu'on n'a jamais fauté
Mais un casier judiciaire non vierge est la preuve qu'une faute a été reconnue par la justice

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Et vous croyez que Macron va rétablir la confiance des investisseurs en augmentant encore les charges patronales ?
http://www.lefigaro.fr/impots/2013/11/20/05003...

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Alors j'ai une grande différence avec lui: autant j'apprécie Voltaire, autant je déteste Rousseau qui représente très bien l'hypocrisie de la gauche: faites ce que je dis, mais pas ce que je fais (comme par exemple mettre ses enfants à l'Assistance Publique)

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Et je n'en ai aucune ambition
Je cherche à me renseigner, c'est tout
Et je ne me contente pas des sources de ceux qui hurlent avec les loups

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Et là, la source vous convient-elle ?
http://reseauinternational.net/les-dessous-de-laffaire-fillon-lauteur-du-piege-identifie/
http://www.boursorama.com/forum-politique-fillon-l-auteur-du-piege-identifie-445555059-1

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Il me semble que vous avez contesté la relativisation du casier judiciaire par Flo. A quoi sert de renier le sens du message ?
Il s'agissait des casiers judiciaires des simples citoyens en général, des sans-dent, le vivier théorique de la relève des politik en place.
Si, l'exigence d'un casier judiciaire vierge serait un abus dangereux dans un pays où le

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Il me semble que vous avez contesté la relativisation du casier judiciaire par Flo. A quoi sert de renier le sens du message ?

Il s'agissait des casiers judiciaires des simples citoyens en général, des sans-dent, le vivier théorique de la relève des politik en place.

Si, l'exigence d'un casier judiciaire vierge serait un abus dangereux dans un pays où le fonctionnement des institutions est à tel point gangrené par l'exercice monarchique du pouvoir et les passe-droit institutionnalisés.
(« C'est légal », comme diraient certains...)

Votre contestation de la relativisation du casier par Flo est aussi incongrue : vous seriez prêt à interdire l'accès aux affaires publiques à un citoyen lambda à cause de son casier, mais vous pouvez envisager (citant Juppé) de maintenir un politik déjà condamné pour détournement de biens publics...
Avouez que ce n'est pas très cohérent.

S'agissant des citoyens en général et non pas des politiks influents, il ne s'agit pas que de l'instrumentalisation de la justice par le gouvernement en place.
La relativisation de l'importance du casier ne vient donc pas que de l'instrumentalisation de la Justice. Elle vient essentiellement des difficultés de la Justice à accomplir son travail, à cause de sa marginalisation programmée sous la Vème.
Il n'est pas immature d'exiger l'exemplarité, loin de là. Mais il faut raison garder devant les failles des institutions, devant l'inégalité face à l'argent et l'influence...

S'agissant des élus, il est certain qu'ils ont suffisamment de moyens pour se défendre, ce qui crédibilise suffisamment leurs condamnations.
Dès lors, la condamnation d'un élu pour vol, de quelque nature qu'il soit, ou pour faux, devrait entraîner une inéligibilité à vie avec confiscation au moins partielle de ses biens acquis durant son mandat. Le statut d'élu devrait être une circonstance très aggravante. (On peut toujours rêver... )

Veillez à ne pas faire croire à la séparation exemplaire des pouvoirs et je ne vous rappellerai pas au contraire (sans faire un procès pour naïveté comme vous le prétendez)

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Un régime totalitaire ? Es-tu sûr que durant les proches années nous n'allons pas nous vautrer dedans ?
PS : superbe de réalisme, quoique trop violente pour moi, la série. Tout, tout est trop juste, à un petit détail insignifiant près, une pute brésilienne aussi jolie ne serait pas dans un claque pareil, plutôt au bras d'un élu local ;-).

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Mmmm.... le casier judiciaire de José BEAUVAIS est-il vierge ?
Alors qu'un Macron-Marionnette aurait le droit de se présenter, lui non ?
Et pour parler d'instrumentalisation de la justice pour se débarrasser des gêneurs : le redressement fiscal de Mediapart, n'est-il pas capilotracté ?

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Mmmm.... le casier judiciaire de José BEAUVAIS est-il vierge ?
Alors qu'un Macron-Marionnette aurait le droit de se présenter, lui non ?

Et pour parler d'instrumentalisation de la justice pour se débarrasser des gêneurs : le redressement fiscal de Mediapart, n'est-il pas capilotracté ?

Le Parquet décide des affaires instruites, ou pas. Il est nommé par l'Executif. Séparation des pouvoirs ?
Que penser d'un juge d'instruction qui poursuit Nicolas SARKOZY pendant que l'autre n'en a pas le courage ?

N'avons nous pas déjà la parade juridique contre les indélicats à savoir les peines d'inéligibilité ?

Et enfin, ne serait ce pas au peuple de faire son boulot plutôt qu'au Parlement? Ne serait-ce pas à nous de refuser de voter pour des magouilleurs ?
À commencer en Guyane, tiens !

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À tout cela il faut ajouter la ligne "allègement Fillon" qui existe depuis plus de 20 ans sur les salaires, côté patronal.
Ce système accorde de grosses ristournes de cotisations patronales sur les salaires proches du SMIC, et vont en se réduisant comme peau de chagrin lorsqu'on ose augmenter le salarié. C'est 

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À tout cela il faut ajouter la ligne "allègement Fillon" qui existe depuis plus de 20 ans sur les salaires, côté patronal.
Ce système accorde de grosses ristournes de cotisations patronales sur les salaires proches du SMIC, et vont en se réduisant comme peau de chagrin lorsqu'on ose augmenter le salarié. C'est à Monsieur FILLON que l'on doit une bonne partie des "travailleurs pauvres". Par ailleurs cette mesure est très dissuasive de quelconque velléités de coup de pouce au SMIC pour l'Etat.

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Je ne vois pas pourquoi il le ferait: même si ces infos sont vraies, il n'y a rien d'illégal.
Les infos anonymes débouchent souvent après enquête sur de vraies révélations.
Exemple: le cas Mazarine, dont le tout-Paris avait entendu parler bien longtemps avant qu'un journaliste ose aborder le sujet, alors que l’utilisation des moyens de la République pour couvrir ce secret étaient eux illégaux
Mais bien sûr il est plus confortable de fermer les yeux et les oreilles sur les infos qui dérangent.

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Désolée cher Koro, mais je ne fais pas partie des proches de Bernard Leveque.
Je n'ai aucun mandat, donc je n'avais pas de raison d'être là.
C'est bien que vous vous soyez retrouvés pour un dernier au revoir.

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Merci pour vos renseignements. J'ai ainsi pu assister à la veillée et à l'enterrement de Bernard.
Je pensais vous y rencontrer. Sa fille était présente ainsi qu'une vingtaine d'amis.
Bernard ! Nous ne t'oublions pas.

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"Il était au moment de son élection le plus jeune maire de France. Mais il est déjà rattrapé par la justice. Elu à 22 ans à Hesdin (Pas-de-Calais), en 2014, Stéphane Sieczkowski-Samier (DVD) a été mis en examen vendredi pour «complicité de faux et d’usage de faux en écriture publique» et «prise illégale d’intérêt par une personne dépositaire de l’autorité publique".
http://www.leparisien.fr/faits-divers/elu-plus-jeune-maire-de-france-en-2014-...
Bon et bien lui, vu les faits reprochés, il est très mal barré, et son casier judiciaire ne restera sans doute pas vierge bien longtemps. Bon ben voilà, s'il est condamné il n'aura plus le droit de se représenter à des élections…Un véritable drame pour notre démocratie!

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"Il était au moment de son élection le plus jeune maire de France. Mais il est déjà rattrapé par la justice. Elu à 22 ans à Hesdin (Pas-de-Calais), en 2014, Stéphane Sieczkowski-Samier (DVD) a été mis en examen vendredi pour «complicité de faux et d’usage de faux en écriture publique» et «prise illégale d’intérêt par une personne dépositaire de l’autorité publique".
http://www.leparisien.fr/faits-divers/elu-plus-jeune-maire-de-france-en-2014-...

Bon et bien lui, vu les faits reprochés, il est très mal barré, et son casier judiciaire ne restera sans doute pas vierge bien longtemps. Bon ben voilà, s'il est condamné il n'aura plus le droit de se représenter à des élections…Un véritable drame pour notre démocratie! Vous les entendez résonner les bottes du totalitarisme qui fond vers nous au pas cadencé? Vous la sentez poindre l’offense irréparable faite à l'honneur de Pénélo...Hein? Non, M.Fillon, un peu de dignité là, Ça va bien cinq minutes! Plus sérieusement. Est-ce que la famille politique de jeune élu délinquant sera privée de futurs candidats dans son patelin? Risque-t-on d'aboutir au musèlement d'un courant politique? Que nenni, elle n'aura qu'à présenter un autre prétendant au casier judiciaire vierge pour l'élection. Bon d'accord, mais qu'est-ce que l'on gagne vraiment avec une telle sévérité? C'est vrai, il a un peu barboté avec le bien public, mais une fois sa peine effectuée ou son amende payée, on pourrait passer l'éponge non? On y gagnera une dissuasion beaucoup plus forte pour les élus en poste. Lorsque tu sais que c'est "one shot", que si l'on te prend la main dans le sac une seule fois, après c'est le banc de touche pour toujours. En principe cela donne un peu plus à réfléchir, avant de succomber aux magouilles. On y gagne aussi une exigence accrue du point de vu de l'exemplarité et donc un signal positif pour lutter contre le sentiment du "tous pourris", qui il faut bien l'admettre a plutôt tendance à miner notre relation aux élections (abstention, vote sanction) et à la vie politique. On y gagne aussi des ronds. Parti comme il est, premier délit à 22ans… Sans coup d'arrêt ferme et définitif, imaginez qu'il ait la même carrière judiciaire qu'un Balkany… Vous vous représentez ce que cela signifie en frais de justice payés par le contribuable, au fil des années? Plusieurs centaines de millier d'euros… Tout cela pour avoir rechigné à un peu de rigueur sur la virginité du casier judiciaire, parce que, en théorie, De Gaulle et les nazis...l'indépendance parfois douteuse de la justice...

Liste des métiers (396 il parait) nécessitant déjà un casier judiciaire vierge:

http://www.cidj.com/sites/default/files/liste_des_metiers_pouvant_donner_lieu_a...

http://www.cidj.com/le-casier-judiciaire/le-casier-judiciaire-national-un-acces-difficile...

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C'te bonne blague...Puisque vous êtes passez à côté des leçons de morale de l'ex-petit père la vertu, je me permet de vous les resservir:
"Augmentation du SMIC : c'est trop facile d'être généreux avec l'argent des autres, au détriment de l'emploi des autres !"
"Il revient à ceux qui ont de hautes responsabilités d’agir honnêtement car il n’y a pas de

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C'te bonne blague...Puisque vous êtes passez à côté des leçons de morale de l'ex-petit père la vertu, je me permet de vous les resservir:

"Augmentation du SMIC : c'est trop facile d'être généreux avec l'argent des autres, au détriment de l'emploi des autres !"

"Il revient à ceux qui ont de hautes responsabilités d’agir honnêtement car il n’y a pas de morale pour tous qui vaille sans morale au sommet",

"La droiture doit être la vertu de la droite : c’est l’une des conditions de la confiance et de l'autorité des institutions !"

"Pas d’autorité de l’Etat sans honnêteté ! Le pouvoir doit être exemplaire pour être vraiment légitime"

"En trente ans, mon nom n’a jamais été associé à une affaire ou un comportement contraire à l’éthique",

"Pour gouverner un pays, ma conviction est qu'il faut être irréprochable. Je pose le principe de l'exemplarité du Président et des ministres",

"Beaucoup de Français ont l'impression de travailler pour ceux qui ne travaillent pas"

"Il y a une injustice sociale entre ceux qui travaillent dur et ceux qui ne travaillent pas et reçoivent de l'argent public".

http://tempsreel.nouvelobs.com/galeries-photos/presidentielle...

Comme le dit si bien le vieil adage populaire...Tourne sept fois ta langue dans ta bouche...

Quant à Rousseau, vous allez faire de la peine à Fillon, qui trouvait justement qu'il n'était plus assez enseigné:

«Les programmes d’histoire sont rédigés par des idéologues qui veulent imposer leur vision de l’histoire», a-t-il redit au cours du débat. «Ce qui ne me plaît pas, c’est qu’on choisit les périodes qui correspondent à l’idéologie qu’on défend», a-t-il expliqué, accusant les programmes scolaires actuels d'avoir éliminé «Clovis, Jeanne d’Arc, même Rousseau et Voltaire». FILLON

http://www.leparisien.fr/elections/presidentielle/primaire-a-droite-fillon-et-l-enseignement...

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Un petit peu de modestie, en matière d'investigation vous n'avez pas encore tout à fait le statut du Canard enchainé.

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Non, je n'approuve pas. L'affaire Mazarine, lorsqu'il s'agit de l'utilisation parfois illégale des services de l'Etat et de l'argent public pour couvrir le secret pendant des années. Le Canard et bien d'autres savaient depuis longtemps pour l'existence de Mazarine, mais pas forcément pour tout ce que cela impliquait au-delà de la vie privée de Mitterrand.

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Non, je n'approuve pas. L'affaire Mazarine, lorsqu'il s'agit de l'utilisation parfois illégale des services de l'Etat et de l'argent public pour couvrir le secret pendant des années. Le Canard et bien d'autres savaient depuis longtemps pour l'existence de Mazarine, mais pas forcément pour tout ce que cela impliquait au-delà de la vie privée de Mitterrand.

Mais est-ce suffisant pour éluder aujourd'hui une possible affaire d'emploi fictif touchant un présidentiable. Je ne crois pas. Ce serait faire marche arrière. Cahuzac, Guéant ce sont fait prendre la main dans le sac. Sarkozy a le feu aux fesses...Pourquoi Fillon devrait-il bénéficier d'un régime de faveur?

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Des ragots en tous genres circulent via les messageries, et tant qu'ils restent dans les messageries ils ne sont pas considérés comme publics. Mais si vous prenez l'initiative de les mettre en ligne, vous pourriez avoir à en répondre, vous-même et le site qui les publie.
Quant au Canard enchaîné, il assume pleinement et au grand jour la responsabilité de ses écrits. Au pays des supermenteurs, le Canard fait même figure d'ange gardien.
Un aperçu sur Hoaxbuster http://www.hoaxbuster.com/hoaxliste/fillon-ment-...

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"...mais alors comment pouvez-vous accorder une importance absolue aux condamnations ?"
Impossible de vous répondre sur ce point, car de fait je n'accorde pas une importance si absolue aux condamnations (je ne sais pas quel passage de ma réponse à Flo vous fait dire cela). Tout jugement peut être révisé en cas d'erreur judiciaire. Et dans l'erreur judiciaire j'inclus bien les cas où les droits de la défense sont bafoués (comme pour le cas extraordinaire

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"...mais alors comment pouvez-vous accorder une importance absolue aux condamnations ?"
Impossible de vous répondre sur ce point, car de fait je n'accorde pas une importance si absolue aux condamnations (je ne sais pas quel passage de ma réponse à Flo vous fait dire cela). Tout jugement peut être révisé en cas d'erreur judiciaire. Et dans l'erreur judiciaire j'inclus bien les cas où les droits de la défense sont bafoués (comme pour le cas extraordinaire où un justiciable ne serait pas au courant de son procès...). Notez que les hommes politiques ont généralement accès à tout l'arsenal idoine en matière de défense juridique, et ils sont donc rarement tenus dans l'ignorance des faits qui leurs sont reprochés.

De même, lorsque j'utilise la forme quasi oxymorique: "grosses approximations", ce n'est pas pour euphémiser, bien au contraire. Et je pense bien au débat récurent sur l'indépendance du parquet, vis-à-vis du pouvoir politique. Le juge Courroye étant en la matière l'un de mes juges préférés. Ne me faites donc pas à nouveau ce procès en naïveté, vis-à-vis de nos institutions.

Mais le sujet de Flo de Kaw porte surtout sur le risque d'instrumentalisation de la justice par le pouvoir politique en place, pour barrer la route aux opposants politiques.

Or en général les condamnations sont fondées. Les emplois fictifs de la ville de Paris (Juppé/Chirac), les faux électeurs (Tibéri) la fraude fiscale de Cahuzac, et je ne parle même pas des artistes hors catégories tels que les Balkany... Ce ne sont pas des inventions... Difficile de défendre l'idée d'un complot politique, contre les hommes politiques qui ont été condamnés dans ces affaires. Une fois cette condamnation constatée (enregistrée au casier) il s'agit ensuite de savoir, si le fait d'avoir un jour enfreint certaines lois, doit interdire toute prétention aux différentes fonctions de représentativité politique. Mon avis n'est pas tranché (cf. le cas Juppé) mais d'un point de vue citoyen, rien de choquant et d'immature à émettre l'idée que le souci de l'exemplarité (ne jamais avoir fauté) peut être une valeur plus que souhaitable.

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Pourquoi ne parlez vous pas de Bartolone, Tout de même président de l'assemblée nationale Bonpard, Ciotti , Collard, Dupond Aignant, Goasgen, Ollier et bien d'autre, la liste serait trop longue, qui embauchent leur conjointe ou leur fils comme attaché parlementaire ?
Juste un mensonge ?

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La responsabilité de Blada (et la votre) est engagée dans les propos diffusés ; ces propos anonymes (qui a contrario accusent nommément des personnes) que vous copiez-collez n'ont d'ailleurs pas besoin de Blada pour se propager, on les retrouve dans nombre de forums.

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à l'inverse des messages anonymes que vous diffusez, le Canard et ses journalistes assument la responsabilité de leurs articles. M. Fillon pourrait d'ailleurs attaquer en diffamation ce journal... si il pensait que des infos fausses y sont publiées.
D'autres préfèrent créer ou propager des rumeurs anonymes.

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Pour une fois, nous sommes d'accord (je n'ai aucun problème pour le dire quand c'est le cas)

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Vous faites erreur, cher Wap.
La remarque de Flo De Kaw est très pertinente et témoigne d'une certaine maturité citoyenne. Le caractère (très) humain du casier judiciaire prospère dans tous régimes, non seulement dans les totalitaires.

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Vous faites erreur, cher Wap.

La remarque de Flo De Kaw est très pertinente et témoigne d'une certaine maturité citoyenne. Le caractère (très) humain du casier judiciaire prospère dans tous régimes, non seulement dans les totalitaires.

La définition du « totalitaire »est plus incertaine qu'il n'y paraît. Quant à la séparation des pouvoirs que vous tenez comme acquise, elle est très... spéciale et laisse, en tout cas, fortement désirer sous la Vème

Dans la République F comme PARTOUT ailleurs il y a toujours un « motif valable » pour prononcer une condamnation... Et il existe aussi des « motifs valables » pour NE PAS condamner quelqu'un, alors qu'il le mériterait...

Ce qui relativise l'importance du casier judiciaire : vous dites vous-même que l'impunité puisse-t-être favorisée – mais alors comment pouvez-vous accorder une importance absolue aux condamnations ?


Exemples de la démocratie relativement stable fondée sur le principe de la séparation des pouvoirs ?

Sans parler du débat récurrent sur la Justice en France, souvenez-vous que De Gaulle a interdit que la Justice se saisisse de l'affaire de l'Observatoire : sinon, Mitterrand aurait été rayé de la vie politique...
Vachement séparées, oui...

Le policier municipal du village importune une femme à plusieurs reprises, y compris au domicile de celle-ci, profitant de l'absence du mari. La femme s'en plaigne à son époux.
Celui-ci croise le policier et lui fait état de son ressentiment... sans violence aucune, simple engueulade verbale.
La mauvaise flicaille va pleurnicher aux gendarmes pour avoir été agressé... Ils convoquent le mari. Il leur explique.
Les gendarmes semblent gênés. L'affaire a l'air d'en rester là.
Presque deux ans plus tard, le mari sera condamné à la prison avec sursis pour agression sur personne dépositaire de l'autorité publique. Inscription au casier judiciaire.
Il n'était pas au courant du procès... Le tribunal n'a pas pris la peine de le contacter. Il n'en savait rien. Il l'apprendra par hasard, des années plus tard...


Seul les antécédents judiciaires pour vol devraient interdire un rôle public (à condition que le prévenu soit informé de son procès...) Et il serait encore plus simple que de telles condamnations soient automatiquement accompagnées d'une interdiction de toute charge publique. Mais ça serait trop simple...

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Vous connaissez la source qui a informé le Canard Enchaîné ?
Non, donc ce journal est pollué...!

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La différence entre la gauche et la droite, c'est que cette dernière ne donne pas de leçons de morale au petit peuple, la gauche ayant les mêmes pratiques douteuses que la droite dans la plus grande hypocrisie.
Mais Rousseau a dit que ce n'est pas de leur faute, c'est celle de la société...

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Et l'entretien de Mazarine avec l'argent public, c'est une pratique ancienne que vous approuvez ?

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Et dans le cas du suppléant M. Joulaud, qui a rémunéré Pénélope jusqu'à 10 000 € par mois? Vous allez aussi vous réfugier derrière l'argument de la vie privée, avec lui?
Dès que l'on emploie son épouse pour un poste rémunéré par les deniers publics, ce n'est plus de la vie privée. Le citoyen est en droit de savoir si son argent est utilisé pour l'élaboration d'un 

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Et dans le cas du suppléant M. Joulaud, qui a rémunéré Pénélope jusqu'à 10 000 € par mois? Vous allez aussi vous réfugier derrière l'argument de la vie privée, avec lui?

Dès que l'on emploie son épouse pour un poste rémunéré par les deniers publics, ce n'est plus de la vie privée. Le citoyen est en droit de savoir si son argent est utilisé pour l'élaboration d'un travail réel, qui sert l'action politique et donc l’intérêt collectif. Vous qui êtes notre apôtre autoproclamé de la "vraie vie", ne me dites pas que vous seriez prêt à découvrir et à accepter que Pénélope ait pu être grassement rémunérée (3 à 4 fois le smic) avec vos impôts, pour un "travail" ne consistant qu'à relater les cancans de la circonscription au François, le soir dans l'intimité en lui massant les pieds au coin du feu... Le fait que la justice enquête sur l'activité réelle de Pénélope (emploi fictif ou non), le fait que cette affaire émeuve tant l'opinion et que Fillon se sente obligé de faire des excuses pour des "pratiques anciennes", démontre que là où il y a utilisation de l'argent public, désormais il ne peut plus y avoir de vie privée qui vaille.

L'hypocrisie, c'est de ne pas reconnaitre que l'enjeu de l'affaire Fillon, c'est la réalité ou non de l'emploi de Pénélope. Le souci d'objectivité, c'est d’apprécier si le fait que cette fonction ne soit pas plus cadrée et contrôlée sur son contenu, suffirait à éluder l'absence, si tel et le cas, de traces d'activité tangibles sur quinze ans (des rapports, des courriers, des agendas, une permanence, etc...) permettant de constater sans équivoque la réalité de cet emploi. En particulier dans le cas de M.JOULAUD, où l’argument du travail à domicile semble encore plus bancal. Au cas où il faudrait se contenter, d'un travail d'assistant uniquement verbal, par téléphone, et uniquement à M.JOULAUD, puisque son autre assistante n'a jamais été en contact avec Pénélope. Le doute serait tout de même permis, surtout vu le niveau des rémunération. Pire, si cela se reproduit avec les enfant, pas de rapports, pas de notes. C'est ce que la justice est en train de vérifier.

Et vous concernant, j'espère que vous ne prenez pas la défense de Fillon, juste pour faire écran sur la situation similaire (pas sur la vie privée) de Marine Le Pen, elle aussi inquiété par une affaire d'emploi fictif au parlement européen, La ficelle serait un peu grosse...

Pour les aventures extra-conjugales de Chi-chi, même reproche potentiel que pour Hollande et ses escapades nocturnes en scooter, pour retrouver La Gayet. La sécurité d'un chef d'Etat est financée par l'argent public. Lorsqu'il s'expose ainsi et sur-mobilise les forces de protections (en charge de croissants qui plus est) il y a de quoi tiquer. Mais à mon avis, le registre de la vie privée l'emporte tout de même. Qu'il soit occupé à courir la gueuse ou à faire un footing, la dépense de protection est à peu près la même.

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OK, censurez les messages qui vous dérangent !

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Qui croyez-vous défendre ?
Les syndicalistes qui vont avoir un casier pour avoir séquestré leurs patrons ?
N'ayez crainte, quand la loi passera au Parlement on peut leur faire confiance pour trouver tous les aménagements nécessaires.

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Qui croyez-vous défendre ?
Les syndicalistes qui vont avoir un casier pour avoir séquestré leurs patrons ?
N'ayez crainte, quand la loi passera au Parlement on peut leur faire confiance pour trouver tous les aménagements nécessaires.
Alors on crie haro sur Fillon qui n'a rien fait d'illégal, et on accepte la présence au parlement d'un député équipé d'un bracelet électronique ?

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J'espère que ce n'est pas parce que ton village est la vedette d'une série de gangsters sans foi ni lois sur canal+, que tu dénigres ainsi le casier judiciaire. Blague à part, ce que tu décris c'est une situation qui vaut plutôt dans un contexte de régimes totalitaires, utilisant la loi pour museler les opposants au travers d'une parodie de justice. Depuis un moment, nous vivons 

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J'espère que ce n'est pas parce que ton village est la vedette d'une série de gangsters sans foi ni lois sur canal+, que tu dénigres ainsi le casier judiciaire. Blague à part, ce que tu décris c'est une situation qui vaut plutôt dans un contexte de régimes totalitaires, utilisant la loi pour museler les opposants au travers d'une parodie de justice. Depuis un moment, nous vivons quand même dans une démocratie relativement stable, fondée sur le principe de la séparation des pouvoirs politiques et judiciaires. Ce principe démocratique a sans nul doute de grosses approximations, mais le cas de l'erreur judiciaire mis à part, difficile de supputer d'emblée que dans notre République l'on condamne sans motifs valables, ou que la justice est aux ordres de tel ou tel camp politique. Oui, il y a parfois des connivences entre juges et politiques. Mais cette situation favorise surtout l'impunité, et pas forcément des condamnations et des casiers injustifiés.

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Bonjour JCB
Recopier ainsi des messages qui circulent sans contrôle est la meilleure façon de polluer le courrier.

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Depuis quand les journalistes ont-ils des règles ? (à géométrie variable !) Pénélope ne relève-t-elle pas de la vie privée de Fillon ? Mazarine, sous les ors de la république n'a-t-elle pas coûté aussi cher que Pénélope ? Et les aventures extra conjugales de Chirac ont elles été payées par nos impôts ? Y aurait il maintenant deux poids deux mesures pour faire le buzz, 

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Depuis quand les journalistes ont-ils des règles ? (à géométrie variable !) Pénélope ne relève-t-elle pas de la vie privée de Fillon ? Mazarine, sous les ors de la république n'a-t-elle pas coûté aussi cher que Pénélope ? Et les aventures extra conjugales de Chirac ont elles été payées par nos impôts ? Y aurait il maintenant deux poids deux mesures pour faire le buzz, avec des cibles sélectionnées pour favoriser ceux qui arrangent les journalistes ?

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Hier, il nous a expliqué la main sur le cœur, qu'avec cette affaire il avait "reçu un coup à l'estomac", autrement-dit qu'il avait été sonné pendant toute la semaine... Ce qui expliquerait toutes ses "approximations". Car voilà quoi, il n'était pas en possession de toutes ses facultés mentales au moment où il énonçait de telles contre-vérités, à cause du coup a l'estomac pardi...

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Hier, il nous a expliqué la main sur le cœur, qu'avec cette affaire il avait "reçu un coup à l'estomac", autrement-dit qu'il avait été sonné pendant toute la semaine... Ce qui expliquerait toutes ses "approximations". Car voilà quoi, il n'était pas en possession de toutes ses facultés mentales au moment où il énonçait de telles contre-vérités, à cause du coup a l'estomac pardi...Évident! non? Moi-même j'ai marché un instant pour le coup à l'estomac. Sans rire, J'ai même cru qu'il allait déboutonner sa chemise en direct pour nous le prouver... Et au fond, un tel talent commence à me le rendre de plus en plus sympathique. C'est vrai quoi, on le trouvait sec et antipathique, alors qu'il nous révèle finalement de si réelles dispositions pour la pantomime verbale. Et c'est plutôt bien maîtrisé. Rien à voir avec les postures christiques de télévangélistes (un peu grotesques) et les discours d'animateur de talk-show, de Macron au milieu de tout son barnum (quand Fillon le traite de gourou, c'est plutôt bien vu).

Non, Fillon, lui il baratine avec aplomb, comme au bistrot. C'est du "Marius, tu me fends le cœur" à la mode Sarthoise, avec l'accent en moins. Encore un peu coincé du derche certes, mais comment ne pas y reconnaitre toute la tradition de l'homme politique à la Française... En plus, maintenant qu'il s'est délesté, contraint et forcé, de sa soutane de "petit père la vertu". Finalement, il y gagne plutôt en souplesse. Car s'il nous promet la rigueur, comme il nous a promis la vérité. Franchement, ça risque de ne pas être aussi douloureux que cela...

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Dès juillet 2014 Rachida Dati insinuait: "L’habit ne fait pas le moine. Que @francoisfillon soit transparent sur ses frais, ses collaborateurs et Force Républicaine !"
http://www.lepoint.fr/presidentielle/quand...
Partant de là il est évidement impensable que des journalistes soient allés fouiller d'eux-même dans les archives de l'assemblée ou du ministère de finances, en activant leurs contacts dans

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Dès juillet 2014 Rachida Dati insinuait: "L’habit ne fait pas le moine. Que @francoisfillon soit transparent sur ses frais, ses collaborateurs et Force Républicaine !"

http://www.lepoint.fr/presidentielle/quand...

Partant de là il est évidement impensable que des journalistes soient allés fouiller d'eux-même dans les archives de l'assemblée ou du ministère de finances, en activant leurs contacts dans les administrations, pour vérifier les insinuations de Rachida sur les collaborateurs de Fillon. Une telle hypothèse défie tout bon sens, c'est certain. Et dans le doute, il est donc assez commode pour certains de brandir le contrefeu de la théorie du "complot institutionnel"… en l'appuyant si solidement sur les révélations d'une source anonyme que l'on prend soin de ne pas dévoiler.

Mais cela-dit c'est peut-être vrai…Tout autant que peut l'être ce rendez-vous entre Fillon avec le secrétaire général de l'Elysée (JP Jouillet) auquel il aurait demandé d'accélérer les poursuites contre Sarkozy…Si Fillon est soupçonnable d'un tel genre de manœuvre, pourquoi pas aussi Macron, je vous l'accorde.

http://www.lefigaro.fr/politique/2016/02/04/...

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