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332 messages - Inverser l'ordre
J'aime beaucoup le dessin du jour de Yahoo: sur les chrétiens des pays musulmans:
http://fr.news.yahoo.com/7/20110108/dessin/pen-dessin-du-jour-boucs-em-7f9757c30dd1.html
Et je suis sûr que Indououest va également l'apprécier à sa juste valeur !
En réponse au message de Indououest du 02/12/10
MESSAGE POUR PIERRE 33.
Il est certain que pour un Croisé dans l'Ame,comme l'est Notre Girondin,il lui est toujours et sans cesse,possible de prendre un quelconque moyen de transport pour aller en Terre,de ce que certains appellent,c'est peut-etre ce qui chagrine Pierre,Arabe.
Les sorties belliqueuses de nos nations civilisées et violentes,donnent toujours des chances à des types comme Pierre,de reconquérir ce qui est,en fait,un El Dorado pour Wall street .
Pierre parle beaucoup des Chrétiens des pays Arabes,mais oublie toujours de dire qu'ils sont Arabe !!
N'est-ce-pas là le hic de Pierre 33 / il refuse d'imaginer la messe chrétienne en langue Arabe,ce qui est le cas.
C'est d'ailleurs très jolie mais j'ai un faible pour la lithurgie Grecque orthodoxe,à Maaloula en Syrie,ou en Grèce.
Au fait,si qq veut un tuyau pour visiter la Grèce des ''solistes'',ya qu'à demander.
Pierr,va faire un tour en pays Arabe,et éteint TF1.
SALUT. et oublie ton discours " pas de repentence de la France" car cela n'empêche pas les Autres d'avoir de la mémoire.
C'est donc un problème INTERIEUR auquel les nations étrangères n'ont rien à dire.
Quand les preneurs d'otage(s),dans le monde Saharien,disent à la France de faire tel ou tel acte, M.A.M leurs répond que la diplomatie Française ne sera jamais dictée par des étrangers.
Soit !
Alors,Pierre,mêle toi de tes affaires et occupe toi de tes voisins,qui,victimes de discrimination,sont chrétiens,musulmans,boudhistes et surtout FRANCAIS.
Ne va pas chercher,comme tant d'autres,sur blada,la poussière à 5000 km,sans voir la poutre dans ton oeil.
indukuch est devenu induouest, mais sa prose est toujours la même, mal rédigée, vindicative, haineuse et somme toute très indigeste!
En réponse au message de Indououest du 02/12/10
MESSAGE POUR PIERRE 33.
Il est certain que pour un Croisé dans l'Ame,comme l'est Notre Girondin,il lui est toujours et sans cesse,possible de prendre un quelconque moyen de transport pour aller en Terre,de ce que certains appellent,c'est peut-etre ce qui chagrine Pierre,Arabe.
Les sorties belliqueuses de nos nations civilisées et violentes,donnent toujours des chances à des types comme Pierre,de reconquérir ce qui est,en fait,un El Dorado pour Wall street .
Pierre parle beaucoup des Chrétiens des pays Arabes,mais oublie toujours de dire qu'ils sont Arabe !!
N'est-ce-pas là le hic de Pierre 33 / il refuse d'imaginer la messe chrétienne en langue Arabe,ce qui est le cas.
C'est d'ailleurs très jolie mais j'ai un faible pour la lithurgie Grecque orthodoxe,à Maaloula en Syrie,ou en Grèce.
Au fait,si qq veut un tuyau pour visiter la Grèce des ''solistes'',ya qu'à demander.
Pierr,va faire un tour en pays Arabe,et éteint TF1.
SALUT. et oublie ton discours " pas de repentence de la France" car cela n'empêche pas les Autres d'avoir de la mémoire.
C'est donc un problème INTERIEUR auquel les nations étrangères n'ont rien à dire.
Quand les preneurs d'otage(s),dans le monde Saharien,disent à la France de faire tel ou tel acte, M.A.M leurs répond que la diplomatie Française ne sera jamais dictée par des étrangers.
Soit !
Alors,Pierre,mêle toi de tes affaires et occupe toi de tes voisins,qui,victimes de discrimination,sont chrétiens,musulmans,boudhistes et surtout FRANCAIS.
Ne va pas chercher,comme tant d'autres,sur blada,la poussière à 5000 km,sans voir la poutre dans ton oeil.
J'ai hésité à répondre à ce message... Peut-être ai-je tort de le faire, car "Indououest" (quel que soit son pseudo car il semble en avoir plusieurs) n'en est plus à une provocation près. On peut se demander si, dans son délire, il lit seulement les messages des personnes qu'il attaque. Je réponds donc une dernière fois, juste pour rectifier ses affirmations, car contrairement
En réponse au message de Puma du 02/12/10
j'aimerais bien savoir pourquoi tu crois que le sujet me gène ? j"adhère pas a ton combat, c'est pas pour ça que je suis ton ennemie...... quant aux chrétiens d'Égypte ou d'Irak, s' ils sont de la même nationalité que le pays ou ils vivent, eh biens qu'ils poursuivent leurs combat, s'ils sont étranger, si j'étais a leurs place, j'irais chercher le bonheur sous d'autres cieux....
Eh bien voilà... Ils continuent leur combat pour la liberté, ne serait-ce déjà que parce qu'ils sont chez eux. Et je trouve normal, sinon de les soutenir, du moins de faire connaître ce combat qui fait partie du combat pour les droits de l'homme. Mais je n'oblige personne à le faire...
En réponse au message de Cush du 03/12/10
Et puis, le Moyen Orient, quand on est en Guyane, c'est loin, et on a d'autres sujets d'inquiétude, je le comprends parfaitement.
Ce n'est pas si loin que ça. Tu oublies l'importante communauté libanaise qui vit en Guyane.
C'est vrai... Et sur le sujet des rivalités religieuses, les Libanais auraient beaucoup à dire.
En réponse au message de Cush du 03/12/10
La bêtise humaine était à vomir l'autre soir dans le magnifique film: Valse avec Béchir. Les auteurs de cette infamie étaient des chrétiens avec l'appui de juifs qui ont regardé ailleurs pendant le massacre. Le fait d'avoir été victime donne-t-il le droit d'être coupable ?
Au lieu de se taper dessus pour imposer sa religion, la bonne question qu'il faudrait se poser est: est-il préférable de savoir ou de croire ?
Ou tout simplement accepter que chacun croie ce qu'il a envie de croire... ou de ne pas croire. La liberté de conscience, ni plus ni moins. Si dans certains pays on progresse, dans d'autres ce n'est malheureusement pas le cas. Certains États ont voulu imposer l'athéisme, ils ont abouti à des crimes bien semblables à ceux commis au nom des religions.
En réponse au message de Cush du 03/12/10
Et puis, le Moyen Orient, quand on est en Guyane, c'est loin, et on a d'autres sujets d'inquiétude, je le comprends parfaitement.
Ce n'est pas si loin que ça. Tu oublies l'importante communauté libanaise qui vit en Guyane.
Oui c'est vrai qu'il y a une communauté de personnes d'origine Libanaise, mais sont ils musulmans ? (C'est le théme de la discution) J'en doute .
En réponse au message de Cush du 03/12/10
Et puis, le Moyen Orient, quand on est en Guyane, c'est loin, et on a d'autres sujets d'inquiétude, je le comprends parfaitement.
Ce n'est pas si loin que ça. Tu oublies l'importante communauté libanaise qui vit en Guyane.
La bêtise humaine était à vomir l'autre soir dans le magnifique film: Valse avec Béchir. Les auteurs de cette infamie étaient des chrétiens avec l'appui de juifs qui ont regardé ailleurs pendant le massacre. Le fait d'avoir été victime donne-t-il le droit d'être coupable ?
Au lieu de se taper dessus pour imposer sa religion, la bonne question qu'il faudrait se poser est: est-il préférable de savoir ou de croire ?
En réponse au message de Pierre33 du 01/12/10
Oui, je sais bien que le sujet ne passionne pas, surtout quand personne ne veut en parler... C'est comme les Haïtiens, on en a beaucoup parlé lors du séisme, mais maintenant ça commence à lasser ! Et je suis lucide, je sais très bien que c'est une cause perdue, c'est peut-être pour cela que je la défends. (Ceci dit, vous vous êtes quand même attiré quelques réflexions cinglantes). Et on peut encore jouer sur les mots: si cela n'agace pas, visiblement cela gêne, bref, on préfère ne pas en entendre parler, surtout dans notre monde laïc et volontiers antichrétien. On préfère défendre d'autres causes qui font plus recette... Et puis, le Moyen Orient, quand on est en Guyane, c'est loin, et on a d'autres sujets d'inquiétude, je le comprends parfaitement.
Allez, je vais (encore !) vous agacer... Parce que vous ne m'avez toujours pas répondu... Juste une question: que devraient faire les chrétiens d'Égypte, d'Irak, pour ne citer que ces deux pays, simplement pour avoir le droit de vivre? Vous qui avez écrit que leur sort "vous indiffère" même si vous n'êtes pas "insensible humainement", ce qui me semble pour le moins contradictoire ! Car ce ne sont pas que des chrétiens, ce sont d'abord des êtres humains (et ça, c'est franchement très gênant).
Et puis, le Moyen Orient, quand on est en Guyane, c'est loin, et on a d'autres sujets d'inquiétude, je le comprends parfaitement.
Ce n'est pas si loin que ça. Tu oublies l'importante communauté libanaise qui vit en Guyane.
En réponse au message de Pierre33 du 01/12/10
Oui, je sais bien que le sujet ne passionne pas, surtout quand personne ne veut en parler... C'est comme les Haïtiens, on en a beaucoup parlé lors du séisme, mais maintenant ça commence à lasser ! Et je suis lucide, je sais très bien que c'est une cause perdue, c'est peut-être pour cela que je la défends. (Ceci dit, vous vous êtes quand même attiré quelques réflexions cinglantes). Et on peut encore jouer sur les mots: si cela n'agace pas, visiblement cela gêne, bref, on préfère ne pas en entendre parler, surtout dans notre monde laïc et volontiers antichrétien. On préfère défendre d'autres causes qui font plus recette... Et puis, le Moyen Orient, quand on est en Guyane, c'est loin, et on a d'autres sujets d'inquiétude, je le comprends parfaitement.
Allez, je vais (encore !) vous agacer... Parce que vous ne m'avez toujours pas répondu... Juste une question: que devraient faire les chrétiens d'Égypte, d'Irak, pour ne citer que ces deux pays, simplement pour avoir le droit de vivre? Vous qui avez écrit que leur sort "vous indiffère" même si vous n'êtes pas "insensible humainement", ce qui me semble pour le moins contradictoire ! Car ce ne sont pas que des chrétiens, ce sont d'abord des êtres humains (et ça, c'est franchement très gênant).
j'aimerais bien savoir pourquoi tu crois que le sujet me gène ? j"adhère pas a ton combat, c'est pas pour ça que je suis ton ennemie...... quant aux chrétiens d'Égypte ou d'Irak, s' ils sont de la même nationalité que le pays ou ils vivent, eh biens qu'ils poursuivent leurs combat, s'ils sont étranger, si j'étais a leurs place, j'irais chercher le bonheur sous d'autres cieux....
En réponse au message de Puma du 01/12/10
le sujet ne ma'agace pas non, la preuve je t'ai repondu a plusieurs reprises, pourtant ta croisade n'a pas passionné des foules mon cher pierre33, par contre c'est toi qui finit par m'agacer, vas donc toi en egypte defendre les chretiens, va jusqu'au bout de ton combat au lieu de chercher des adeptes a ta cause dans un forum de conversation....
MESSAGE POUR PIERRE 33.
Il est certain que pour un Croisé dans l'Ame,comme l'est Notre Girondin,il lui est toujours et sans cesse,possible de prendre un quelconque moyen de transport pour aller en Terre,de ce que certains appellent,c'est peut-etre ce qui chagrine Pierre,Arabe.
En réponse au message de Puma du 01/12/10
le sujet ne ma'agace pas non, la preuve je t'ai repondu a plusieurs reprises, pourtant ta croisade n'a pas passionné des foules mon cher pierre33, par contre c'est toi qui finit par m'agacer, vas donc toi en egypte defendre les chretiens, va jusqu'au bout de ton combat au lieu de chercher des adeptes a ta cause dans un forum de conversation....
Oui, je sais bien que le sujet ne passionne pas, surtout quand personne ne veut en parler... C'est comme les Haïtiens, on en a beaucoup parlé lors du séisme, mais maintenant ça commence à lasser ! Et je suis lucide, je sais très bien que c'est une cause perdue, c'est peut-être pour cela que je la défends. (Ceci dit, vous vous êtes quand même attiré quelques réflexions
En réponse au message de Pierre33 du 30/11/10
Je vous comprends, le sujet agace profondément, et comme vous, beaucoup préfèreraient qu'on n'en parle pas.
le sujet ne ma'agace pas non, la preuve je t'ai repondu a plusieurs reprises, pourtant ta croisade n'a pas passionné des foules mon cher pierre33, par contre c'est toi qui finit par m'agacer, vas donc toi en egypte defendre les chretiens, va jusqu'au bout de ton combat au lieu de chercher des adeptes a ta cause dans un forum de conversation....
En réponse au message de Puma du 30/11/10
très bien pierre33, quand une conversation est totatement stérile je ne vois pas l'intéret de la poursuivre, je pensais que le sujet évoluait peu a peu et que tu comprenais mon point de vue sans y adherer ce qui est ton droit bien entendu, comme je comprends le tiens... Mais tu reviens a la charge sans cesse avec les chretiens victimes, excuse moi encore une fois, si le sort de ces pauvres chretiens m'indifère un peu, non que je sois insensible humainement bien au contraire....mais je ne vais pas te réexpliquer a l'infini mon point de vue. a bientot avec un autre sujet, qui sait ?
Je vous comprends, le sujet agace profondément, et comme vous, beaucoup préfèreraient qu'on n'en parle pas.
En réponse au message de Pierre33 du 29/11/10
Eh oui, évaluer les risques encourus, et y aller quand même, c'est bien chercher les ennuis... Non? A moins d'avoir mal évalué. Mais vous ajoutez quand même "sans doute", donc, en fait, vous n'en êtes pas sûr... De toute façon, cela ne change rien, et personnellement, je pense qu'effectivement, il devait savoir ce qu'il risquait vu la façon dont sont traités depuis longtemps les chrétiens en Égypte. Mais alors, selon vous, qu'aurait-il dû faire? Se taire? Accepter l'injustice? Quitter son pays? C'est bien ce que je disais, les chrétiens de ces pays n'ont le choix qu'entre le cercueil ou la valise, ou alors il faut me dire quel autre choix ! Ah si, j'ai oublié la dernière solution: se convertir à l'islam, pour enfin avoir la paix ! C'est d'ailleurs ce qu'on fait la totalité des chrétiens des autres pays d'Afrique du Nord.
Ce que je ne comprends toujours pas, c'est que cela vous gêne tant que j'ai dénoncé tous ces abus... J'aurais dénoncé n'importe quel autre abus, vous n'auriez probablement pas réagi, vous m'auriez même approuvé, mais dénoncer les exactions dont sont victimes les chrétiens semble vous irriter profondément...
très bien pierre33, quand une conversation est totatement stérile je ne vois pas l'intéret de la poursuivre, je pensais que le sujet évoluait peu a peu et que tu comprenais mon point de vue sans y adherer ce qui est ton droit bien entendu, comme je comprends le tiens... Mais
En réponse au message de Puma du 29/11/10
"prendre ses responsabilités" j'entendais par là que la personne avait sans doute évalué les risques qu'elle encourait.......et avait sans doute agi en toute connaissance de cause.
Eh oui, évaluer les risques encourus, et y aller quand même, c'est bien chercher les ennuis... Non? A moins d'avoir mal évalué. Mais vous ajoutez quand même "sans doute", donc, en fait, vous n'en êtes pas sûr... De toute façon, cela ne change rien, et personnellement, je pense qu'effectivement, il devait savoir ce qu'il risquait vu la façon dont sont traités
En réponse au message de Puma du 29/11/10
"" Par contre, ne pas être musulman en Égypte, en Irak ou en Arabie, cela risque de vous poser pas mal de problèmes... Mais comme vous l'écrivez si bien, vous l'aurez cherché !""...
Mais pourquoi voudrais tu donc que j'ai des problèmes dans ces pays si je ne suis pas musulmane ?? j'irais pas le crier sous les toits que je ne le suis pas......et je ne vais pas dans les pays dont je n'admire guère la culture et la religion.
Quand vous me dites qu'il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir, je crois que je peux vous retourner le compliment... Donc, je clarifie:
Au lieu d'écrire: "...ne pas être musulman en Égypte, en Irak ou en Arabie, cela risque de vous poser pas mal de problèmes...", j'aurais dû écrire: "Quand on n'est pas musulman
En réponse au message de Pierre33 du 27/11/10
Vous dites que vous êtes contre toute forme de violence ou de massacre, mais à la ligne suivante vous trouvez que la chrétien tué en Égypte l'a bien cherché... On pourrait donc dire que les Juifs qui sont resté en Europe en 1939 ont bien cherché ce qui leur est arrivé, que les bonzes tués l'an dernier en Birmanie lors de manifestations contre la junte l'ont bien cherché aussi. On pourrait ainsi multiplier les exemples. Devant l'injustice, la dictature, il faudrait donc se taire ou alors chercher un autre pays. Je me demande si, pour vous, la liberté de conscience existe... En tout cas, elle semble très restrictive et n'inclut visiblement pas la liberté religieuse.
Bien sûr qu'il existe d'autres injustices dans le monde que celles faites aux chrétiens ! Mais est-ce une raison ? Le jour où vous vous en prendrez à la prostitution, imaginez que je vous dise qu'il y a bien d'autres injustices plus graves et que beaucoup de prostituées ont bien cherché ce qui leur arrive!
Désolé de ne pas vous suivre dans votre conception très restrictive de la liberté. J'estime avoir le droit de pratiquer la religion de mon choix comme vous avez tout à fait le droit de n'en pratiquer aucune. Et cette liberté n'est pas négociable. Quant à tout ce que vous reprochez à la religion chrétienne... Mais personne n'oblige quiconque à être chrétien ! Par contre, ne pas être musulman en Égypte, en Irak ou en Arabie, cela risque de vous poser pas mal de problèmes... Mais comme vous l'écrivez si bien, vous l'aurez cherché !
"" Par contre, ne pas être musulman en Égypte, en Irak ou en Arabie, cela risque de vous poser pas mal de problèmes... Mais comme vous l'écrivez si bien, vous l'aurez cherché !""...
Mais pourquoi voudrais tu donc que j'ai des problèmes dans ces pays si je ne suis pas musulmane ?? j'irais pas le crier sous les toits que je ne le suis pas......et je ne vais pas dans les pays dont je n'admire guère la culture et la religion.
En réponse au message de Pierre33 du 28/11/10
C'est vrai, vous avez écrit qu'il avait pris ses responsabilités et non qu'il l'avait cherché... Bon... Mais qu'entendez-vous par "prendre ses responsabilités"? Parce que là, je ne comprends pas très bien... D'ailleurs, d'autres lecteurs ont réagi à votre phrase, parfois même plus rapidement que moi. Ils ont dû mal comprendre aux aussi... Mais vous allez nous expliquer !
"prendre ses responsabilités" j'entendais par là que la personne avait sans doute évalué les risques qu'elle encourait.......et avait sans doute agi en toute connaissance de cause.
En réponse au message de Puma du 28/11/10
il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir....
J'ai dit que ce chretien avait prit ces responsabilités, pas qu'il l'avait bien cherché!!!Tu interpretes mes opinion a ta sauce' c'est de la très mauvaise foi!!!
Je condamne ce qu'on a fait aux juifs et aux bonzes de birmanie mais tu te sert de l'histoire pour defendre tes opinions, tu te mets hors sujet car tu ne trouves rien a dire en fait.
Moi j'ai donné mon avis sur ce pauvre chretien au "present" et je parlais des miseres actuelles.
Il n'est pas très interessant d'echanger avec toi, ta mauvaise foi gangrene ton sens de l'echange intellectuel. Bonne journée quand même.
pour ma part, je ne vois pas la mauvaise foi du même côté que vous, qui avez sans doute suivi des cours de dialectique marxiste dans votre jeunesse
ça transpire à travers tous vos messages
En réponse au message de Puma du 28/11/10
il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir....
J'ai dit que ce chretien avait prit ces responsabilités, pas qu'il l'avait bien cherché!!!Tu interpretes mes opinion a ta sauce' c'est de la très mauvaise foi!!!
Je condamne ce qu'on a fait aux juifs et aux bonzes de birmanie mais tu te sert de l'histoire pour defendre tes opinions, tu te mets hors sujet car tu ne trouves rien a dire en fait.
Moi j'ai donné mon avis sur ce pauvre chretien au "present" et je parlais des miseres actuelles.
Il n'est pas très interessant d'echanger avec toi, ta mauvaise foi gangrene ton sens de l'echange intellectuel. Bonne journée quand même.
C'est vrai, vous avez écrit qu'il avait pris ses responsabilités et non qu'il l'avait cherché... Bon... Mais qu'entendez-vous par "prendre ses responsabilités"? Parce que là, je ne comprends pas très bien... D'ailleurs, d'autres lecteurs ont réagi à votre phrase, parfois même plus rapidement que moi. Ils ont dû mal comprendre aux aussi... Mais vous allez nous expliquer !
En réponse au message de Pierre33 du 27/11/10
Vous dites que vous êtes contre toute forme de violence ou de massacre, mais à la ligne suivante vous trouvez que la chrétien tué en Égypte l'a bien cherché... On pourrait donc dire que les Juifs qui sont resté en Europe en 1939 ont bien cherché ce qui leur est arrivé, que les bonzes tués l'an dernier en Birmanie lors de manifestations contre la junte l'ont bien cherché aussi. On pourrait ainsi multiplier les exemples. Devant l'injustice, la dictature, il faudrait donc se taire ou alors chercher un autre pays. Je me demande si, pour vous, la liberté de conscience existe... En tout cas, elle semble très restrictive et n'inclut visiblement pas la liberté religieuse.
Bien sûr qu'il existe d'autres injustices dans le monde que celles faites aux chrétiens ! Mais est-ce une raison ? Le jour où vous vous en prendrez à la prostitution, imaginez que je vous dise qu'il y a bien d'autres injustices plus graves et que beaucoup de prostituées ont bien cherché ce qui leur arrive!
Désolé de ne pas vous suivre dans votre conception très restrictive de la liberté. J'estime avoir le droit de pratiquer la religion de mon choix comme vous avez tout à fait le droit de n'en pratiquer aucune. Et cette liberté n'est pas négociable. Quant à tout ce que vous reprochez à la religion chrétienne... Mais personne n'oblige quiconque à être chrétien ! Par contre, ne pas être musulman en Égypte, en Irak ou en Arabie, cela risque de vous poser pas mal de problèmes... Mais comme vous l'écrivez si bien, vous l'aurez cherché !
il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir....
J'ai dit que ce chretien avait prit ces responsabilités, pas qu'il l'avait bien cherché!!!Tu interpretes mes opinion a ta sauce' c'est de la très mauvaise foi!!!
Je condamne ce qu'on a fait aux juifs et aux bonzes de birmanie mais tu te
En réponse au message de Puma du 26/11/10
mais moi je suis contre toute forme de violence et de massacres, mais les religions ne sont t-elles pas responsables de milliers de massacres depuis des siècles, vous vous inquiétez du sort des chrétiens mais vous inquiétez vous de la famine en Afrique et ailleurs ? des réseaux de prostitutions ? de la pédophilie ? que fait la religions contre ces fléaux? un chrétien assassiné pour avoir voulu une église dans un pays musulman, n'a t-il pas pris ses responsabilités ? va t-on faire de lui un martyr ?
vous voulez faire savoir, comment sont traités les chrétiens dans les pays musulmans mais il y a bien d'autres drames qui s'abattent sur des peuples qui n'ont rien demandé.
quand on voit un pape qui absout un "Pinochet" de ses péchés.......
ou qui pretends que les enfants non batisés, n'iront pas au paradis puis changer d'avis ensuite....
ou un autre pape qui dit aux Africains que l'utilisation du préservatif est un péché..... je peut dire que j'en perds la mâchoire ! la religions est pour moi un fardeau, car elle impose des règles que je trouve hypocrites.....
Vous dites que vous êtes contre toute forme de violence ou de massacre, mais à la ligne suivante vous trouvez que la chrétien tué en Égypte l'a bien cherché... On pourrait donc dire que les Juifs qui sont resté en Europe en 1939 ont bien cherché ce qui leur est arrivé, que les bonzes tués l'an dernier en Birmanie lors de manifestations contre la junte l'ont bien
En réponse au message de Tagada du 27/11/10
Pour résumer votre dialogue avec Pierre33, nous devons tirer pour conclusion que ceux qui ne sont pas d'accord avec vous sont des adhérents du F.N. ... Un peu simpliste, non ???
Vous avez raison, mais en fait son message ne méritait aucune réponse vu qu'il n'y avait absolument aucune argumentation. Et puis son histoire de poussière et de poutre qu'il nous sort à chaque fois, elle commence à être un peu usée...
En réponse au message de Sunexia du 26/11/10
Merci, ça fait du bien d'entendre des personnes qui savent encore réfléchir en dehors des mensonges des religions !!
"un chrétien assassiné pour avoir voulu une église dans un pays musulman, n'a t-il pas pris ses responsabilités ? "
Une telle phrase est aussi scandaleuse que celle qui accordait des excuses aux violeurs de minijupes. Vous feriez bien de réfléchir un peu avant de cautionner un tel discours
En réponse au message de Indoukouch du 27/11/10
En attendant que le premier Musulman soit tué lors de la construction d'une mosquée,commence par compter ceux des Musulmans qui sont tués en France,car Arabes (Musulmans ou pas). Ne cherche pas la poussière chez l'autre,mais regarde ta poutre Sarkozyste et Hors te Fesses. Montre ta carte du F.N qu'on rit un peu,allez,s'il te plaît ....!!!!!!!!!
Pour résumer votre dialogue avec Pierre33, nous devons tirer pour conclusion que ceux qui ne sont pas d'accord avec vous sont des adhérents du F.N. ... Un peu simpliste, non ???
En réponse au message de Pierre33 du 24/11/10
Encore un évènement qui en dit long sur la situation des chrétiens dans les pays musulmans: un chrétien copte tué lors d'une manifestation pour protester contre les difficultés de construire des églises en Égypte.
Dans ce pays, pour construire une mosquée, aucun problème, pas même besoin de la moindre autorisation... Pour une église, c'est le parcours du combattant: depuis vingt ans, trois permis accordés sur une centaine de demandes. Comme dans quasi totalité des pays musulmans, le chrétien est un citoyen (!) de second ordre qui n'a que rarement accès à une poste important dans l'administration et que l'on peut assassiner en toute impunité.
Situation très bien résumée par Wadie Andrawiss, un copte qui vit en France:
http://www.france-catholique.fr/L-avenir-des-chretiens-du-Moyen.html , situation qui ne semble guère avoir d'écho dans notre pays, les chrétiens n'intéressent personne, surtout pas les médias, sauf bien sûr pour pour les critiquer et les dénigrer. Quant aux autorités musulmanes si promptes à critiquer le manque de liberté dans notre pays, elles ne semblent guère s'émouvoir non plus, en tout cas leur silence sur ces sujets est assourdissant !
Je n'ose imaginer ce qui se passerait en France si un musulman était tué dans une manifestation pour la construction d'une mosquée...
En attendant que le premier Musulman soit tué lors de la construction d'une mosquée,commence par compter ceux des Musulmans qui sont tués en France,car Arabes (Musulmans ou pas). Ne cherche pas la poussière chez l'autre,mais regarde ta poutre Sarkozyste et Hors te Fesses. Montre ta carte du F.N qu'on rit un peu,allez,s'il te plaît ....!!!!!!!!!
En réponse au message de Puma du 26/11/10
mais moi je suis contre toute forme de violence et de massacres, mais les religions ne sont t-elles pas responsables de milliers de massacres depuis des siècles, vous vous inquiétez du sort des chrétiens mais vous inquiétez vous de la famine en Afrique et ailleurs ? des réseaux de prostitutions ? de la pédophilie ? que fait la religions contre ces fléaux? un chrétien assassiné pour avoir voulu une église dans un pays musulman, n'a t-il pas pris ses responsabilités ? va t-on faire de lui un martyr ?
vous voulez faire savoir, comment sont traités les chrétiens dans les pays musulmans mais il y a bien d'autres drames qui s'abattent sur des peuples qui n'ont rien demandé.
quand on voit un pape qui absout un "Pinochet" de ses péchés.......
ou qui pretends que les enfants non batisés, n'iront pas au paradis puis changer d'avis ensuite....
ou un autre pape qui dit aux Africains que l'utilisation du préservatif est un péché..... je peut dire que j'en perds la mâchoire ! la religions est pour moi un fardeau, car elle impose des règles que je trouve hypocrites.....
Merci, ça fait du bien d'entendre des personnes qui savent encore réfléchir en dehors des mensonges des religions !!
En réponse au message de Pierre33 du 25/11/10
Je ne comprends pas bien le sens de votre expression "vivre sans fardeaux religieux"... Je préfère positiver et dire vivre en toute liberté, notamment liberté de conscience, ce qui suppose liberté religieuse. Évidemment, on pourrait demander à chacun, comme vous l'écrivez, de rester chez soi. Cela paraît difficile dans une société moderne, et cela voudrait dire ne pas pouvoir choisir sa religion, ce qui serait encore une atteinte à la liberté.
Vous me demandez quel est mon but... C'est simple: faire savoir comment sont traités les chrétiens dans les pays musulmans, et cela semble gêner pas mal de personnes, y compris vous-même quand je lis votre message. Je pose donc la question: les chrétiens du Moyen Orient (présents dans cette partie du monde depuis les débuts du christianisme) doivent-ils disparaître? Ne doivent-ils avoir le choix qu'entre la valise ou le cercueil? Car c'est bien ce qui se passe. Je ne veux pas "attiser le feu entre chrétiens et musulmans" comme vous l'écrivez, mais doit-on pour autant se taire et laisser faire? Question gênante, j'en conviens. Remarquez, au train où va l'histoire, le problème sera vite réglé. Comme a été réglé le problème arménien en Turquie. Il n'y a plus de problème arménien en Turquie, car il n'y a plus d'Arméniens en Turquie.
Pendant la Seconde Guerre mondiale, on a reproché à Pie XII et à l'Église catholique de ne pas avoir suffisamment élevé la voix lors du génocide des juifs. Mais quand il s'agit du massacre des chrétiens, on dit: "N'en parlez pas, vous allez attiser le feu". Pourquoi cette différence? J'aimerais savoir...
mais moi je suis contre toute forme de violence et de massacres, mais les religions ne sont t-elles pas responsables de milliers de massacres depuis des siècles, vous vous inquiétez du sort des chrétiens mais vous inquiétez vous de la famine en Afrique et ailleurs ? des réseaux de prostitutions ? de la pédophilie ? que fait la religions contre ces fléaux? un
En réponse au message de Puma du 25/11/10
c'est triste pour cet homme, chretien ou pas, mais c'est quoi ton but? Attiser le feu entre chretien et musulmans? on veut des mosquées dans les pays chretiens et on veut des eglises dans les pays musulmans...il y a un truc qui ne tourne pas rond quand même, puisque cela pose tant de probleme chacun devrait rester chez soi ou alors pratiquer ses croyances avec discretion, sans fanatisme, je suis consciente que mon raisonnement est simpliste, mais ne peut-on pas vivre sans ces fardeaux religieux ?
Je ne comprends pas bien le sens de votre expression "vivre sans fardeaux religieux"... Je préfère positiver et dire vivre en toute liberté, notamment liberté de conscience, ce qui suppose liberté religieuse. Évidemment, on pourrait demander à chacun, comme vous l'écrivez, de rester chez soi. Cela paraît difficile dans une société moderne, et cela voudrait dire ne pas
En réponse au message de Pierre33 du 24/11/10
Encore un évènement qui en dit long sur la situation des chrétiens dans les pays musulmans: un chrétien copte tué lors d'une manifestation pour protester contre les difficultés de construire des églises en Égypte.
Dans ce pays, pour construire une mosquée, aucun problème, pas même besoin de la moindre autorisation... Pour une église, c'est le parcours du combattant: depuis vingt ans, trois permis accordés sur une centaine de demandes. Comme dans quasi totalité des pays musulmans, le chrétien est un citoyen (!) de second ordre qui n'a que rarement accès à une poste important dans l'administration et que l'on peut assassiner en toute impunité.
Situation très bien résumée par Wadie Andrawiss, un copte qui vit en France:
http://www.france-catholique.fr/L-avenir-des-chretiens-du-Moyen.html , situation qui ne semble guère avoir d'écho dans notre pays, les chrétiens n'intéressent personne, surtout pas les médias, sauf bien sûr pour pour les critiquer et les dénigrer. Quant aux autorités musulmanes si promptes à critiquer le manque de liberté dans notre pays, elles ne semblent guère s'émouvoir non plus, en tout cas leur silence sur ces sujets est assourdissant !
Je n'ose imaginer ce qui se passerait en France si un musulman était tué dans une manifestation pour la construction d'une mosquée...
c'est triste pour cet homme, chretien ou pas, mais c'est quoi ton but? Attiser le feu entre chretien et musulmans? on veut des mosquées dans les pays chretiens et on veut des eglises dans les pays musulmans...il y a un truc qui ne tourne pas rond quand même, puisque cela pose tant de probleme chacun devrait rester chez soi ou alors pratiquer ses croyances avec discretion, sans fanatisme, je suis consciente que mon raisonnement est simpliste, mais ne peut-on pas vivre sans ces fardeaux religieux ?
Encore un évènement qui en dit long sur la situation des chrétiens dans les pays musulmans: un chrétien copte tué lors d'une manifestation pour protester contre les difficultés de construire des églises en Égypte. Dans ce pays, pour construire une mosquée, aucun problème, pas même besoin de la moindre autorisation... Pour une église, c'est le parcours du combattant: depuis vingt ans, trois permis accordés sur une centaine de demandes. Comme dans quasi totalité
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