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2981 messages - Inverser l'ordre
En réponse au message de Patrick Margot du 05/02/12
A ceci-près que ceux qui la financent,moi, en attendent de la compréhension.Pas de la compassion.Pour celà,on a ce qu'il faut parfois même à notre corps défendant.De plus,nous ne sommes pas sensés subventionner des militants de la bonne conscience.A moins qu'ils ne remettent nos financements dans la cagnotte.Leur rôle est de veiller au respect du Droit,en aucun cas d'en déceler les failles afin de mieux en faire profiter.En ce sens,il semble qu'ils aient allégrement depuis quelques années franchi cette limite.
On peut contester la valeur de son action, mais pas son existence... Une restructuration, pourquoi pas ?... Mais la supprimer, ce serait "injuste" au niveau social.
En ces temps de CRISE, voici ci-après l'information publiée sur le site de CAPITAL
Très instructif !!! Quand allons-nous, en tant que citoyens, un jour demander des COMPTES ?
http://www.capital.fr/a-la-une/dossiers/gaspillages-publics-80-milliards-d-economies
(Extrait) La flambée du pétrole fait flamber les salaires au Sénat = 3,4 millions
Les fonctionnaires du Sénat sont payés trois fois plus cher que leurs collègues
En réponse au message de Vxx du 05/02/12
La CIMADE, c'est un peu comme les avocats... Tu dois faire le boulot de la défense car il faut une défense, sinon il y aurait bel et bien un problème dans le système !...Pour cela, je la trouve légitime dans son rôle et aussi d'être subventionnée par l'Etat.
qu'il y ait des contre pouvoirs associatifs, bravo, tout est bon pour mettre un grain de sable sur la voie d'une quelconque dictature.
mais toutes ces associations qui émargent aux budgets de l'état , des mairies, des conseils régionaux et généraux , là je dis non! au nom de quoi d'ailleurs? si on est bénévole
En réponse au message de Pam-pam du 04/02/12
Ne sois pas hypocrite! Le clochard est un SDF volontaire. Les vrais SDF, des individus ou des familles (donc des femmes et des enfants) chassés de leur logement parce qu'ils ne pouvaient plus payer leur loyer sont apparus à Paris dans les années 8O. Depuis, leur nombre n'a cessé de grossir et il continuera à grossir avec l'augmentation continue et inéluctable du nombre des chômeurs.
En Guyane, même chose. Jusqu'ici nous n'avons pas eu beaucoup de VRAIS SDF visibles. Parce qu'il est facile (ou il a été facile) de trouver aui moins un toit. Ceux que l'ont voit trainer dans les rues sont loin d'être toujours guyanais et sont souvent des marginaux en difficulté liées à la drogue.
Mais ça c'était le bon temps. C'est maintenant fini. Et avec l'augmentation de la population,..
Peut être est-il utile de rappelé que l’appel de l’abbé Pierre date de l’hiver 1954, quand les sans-abris mourraient de froid. Je vous invite par ailleurs à lire les rapports sur le-mal logement de la fondation du même nom.
http://www.fondation-abbe-pierre.fr/publications.php?filtre=publication_rml
En réponse au message de Vxx du 05/02/12
La CIMADE, c'est un peu comme les avocats... Tu dois faire le boulot de la défense car il faut une défense, sinon il y aurait bel et bien un problème dans le système !...Pour cela, je la trouve légitime dans son rôle et aussi d'être subventionnée par l'Etat.
A ceci-près que ceux qui la financent,moi, en attendent de la compréhension.Pas de la compassion.Pour celà,on a ce qu'il faut parfois même à notre corps défendant.De plus,nous ne sommes pas sensés subventionner des militants de la bonne conscience.A moins
En réponse au message de Vxx du 05/02/12
"Enfin,lorsque vous croyez bon d'inciter à "cesser de croire que les pauvres sont TOUS des inconscients ou des cons qui mettent leur peu d'argent dans des choses futiles" ,sans même vous en rendre compte,vous leur faites injure. OUI,ils ont eux aussi envie de faire de leur peu d'argent ce qu'ils en veulent.
OUI,ils ont envie de dire merde aux petits coqs du social,gavés de primes et de certitudes,qui non seulement se rengorgent sur leur tas de fumier mais de plus voudraient régenter LEURS DESIRS !
EH BIEN ,NON,LES PAUVRES NE SONT PAS ENCORE SOUS VOTRE TUTELLE !"
Je ne répondrai qu'à ce passage qui me semble la seule chose audible dans votre discours...
1) Dénoncer, d'un côté, que les pauvres viennent se plaindre et demander constamment toujours plus d'aides sociales à la société, en argumentant, de l'autre côté, qu'ils s'achètent tout plein de parabols et autres joujoux technologiques... C'est vraiment désigner les pauvres comme des cons qui ne savent pas gérer leur deniers et qui "méritent bien ce qui leur arrive" !!!
(j'entends ce discours à longueur de journée)
2) Pour ma part, j'intervenais uniquement dans le sens où il ne fallait pas faire d'amalgame stupide entre les quelques-uns qui font cela et la grande majorité qui restent sensés dans la gestion de leur argent.
3) Quand à la généralisation, comme quoi les pauvres ne sont pas à plaindre car ils ont tous des parabols et qu'il fallait que je lève mon cil d derrière mon écran pour aller voir dehors et constater la réalité... Ben, je suis sorti voir et ce n'est effectivement pas vrai... SAUF, si Cush considère, comme beaucoup qui n'ose le reconnaître, qu'il avait "limité" la Guyane à la ville de Cayenne où il vit... Je conçois que dans vos bidonvilles "urbains" la parabol soit répandu, mais ce n'est certainement pas le cas ici sur le bord des routes... La raison est toute simple: l'Ouest est en retard de développement par rapport au Littoral !
4) Un dernier point de mon argumentaire était que: lorsque les pauvres du Littoral se plaignent des coupures d'électricité, les pauvres de l'Ouest souhaiteraient déjà avoir un accès à cette électricité... Les contextes sont différents et je comprends que Cush puisse penser ainsi en rapport avec sa ville de Cayenne, seulement, j'aurais aimé qu'il puisse envisager qu'ailleurs, il est possible que ce soit différent.
5) Il est vrai que mes mots insultants de début n'étaient pas nécessaires, mais uniquement gratuits... C'était pour le provoquer.
ATTENDEZ LA,JE CROIS QU'IL Y A ERREUR SUR LA PERSONNE: MOI MARGOT,LUI CUSH !
Les paraboles et tutti quanti,c'est pas de moi.
Par contre,si je voulais déconner,je dirai qu'il est injuste que les seuls à être systématiquement emmerdés par les coupures de courant soient ceux qui sont raccordés
En réponse au message de Pam-pam du 04/02/12
Ne sois pas hypocrite! Le clochard est un SDF volontaire. Les vrais SDF, des individus ou des familles (donc des femmes et des enfants) chassés de leur logement parce qu'ils ne pouvaient plus payer leur loyer sont apparus à Paris dans les années 8O. Depuis, leur nombre n'a cessé de grossir et il continuera à grossir avec l'augmentation continue et inéluctable du nombre des chômeurs.
En Guyane, même chose. Jusqu'ici nous n'avons pas eu beaucoup de VRAIS SDF visibles. Parce qu'il est facile (ou il a été facile) de trouver aui moins un toit. Ceux que l'ont voit trainer dans les rues sont loin d'être toujours guyanais et sont souvent des marginaux en difficulté liées à la drogue.
Mais ça c'était le bon temps. C'est maintenant fini. Et avec l'augmentation de la population,..
1 " Le clochard est un SDF volontaire " 2 " Ceux que l'ont voit trainer dans les rues sont loin d'être toujours guyanais et ( sont souvent des marginaux en difficulté ) liées à la drogue " pour ces deux cas ils sont sans doute volontaire si je dois en croire Pam-pam . et c'est loin d'ètre toujours guyanais , selon elle . vive blada . com et vive la liberté d'expression
En réponse au message de Patrick Margot du 04/02/12
Cher XXL du social,bravo pour vos remarques pertinentes concernant 4/4 versus savattes.
Ceci dit et supposant que Cush vous a répondu entre temps, et que je ne doute pas qu'il vous ai renvoyé sans pb à vos contradictions,à recadre vos propos fallacieux,je me permet d'intervenir.
J'espère que vous vous expliquerez en premier lieu sur vos insinuations insultantes qui n'ont à mon avis pas droit de cité sur ce site de débat.Et vous le savez.
Sur le fond,il me semble que vous confondez pauvreté et misère dans la mesure où comme le dénonçait Brel ,vous me semblez tout prêt "à donner votre chemise à des pauvres gens heureux" histoire de bien leur mettre le nez dans le caca de la misère.
Vous vous permettez de géolocaliser la pauvreté selon des critères personnels.Or ,vous vous plantez.Selon que l'on vive à Cogneau,ex Village Doye,Neiman ,Baka-loto à S.L.M.,à revenu égal,par %aux kampoe,elle n'a rien à voir,art de vivre et solidarité de clan oblige.
Enfin,lorsque vous croyez bon d'inciter à "cesser de croire que les pauvres sont TOUS des inconscients ou des cons qui mettent leur peu d'argent dans des choses futiles" ,sans même vous en rendre compte,vous leur faites injure.
OUI,ils ont eux aussi envie de faire de leur peu d'argent ce qu'ils en veulent.
OUI,ils ont envie de dire merde aux petits coqs du social,gavés de primes et de certitudes,qui non seulement se rengorgent sur leur tas de fumier mais de plus voudraient régenter LEURS DESIRS !
EH BIEN ,NON,LES PAUVRES NE SONT PAS ENCORE SOUS VOTRE TUTELLE !
"Enfin,lorsque vous croyez bon d'inciter à "cesser de croire que les pauvres sont TOUS des inconscients ou des cons qui mettent leur peu d'argent dans des choses futiles" ,sans même vous en rendre compte,vous leur faites injure. OUI,ils ont eux aussi envie de faire de leur peu d'argent ce qu'ils en veulent.
OUI,ils ont envie de dire merde aux petits coqs du social,gavés de primes et de certitudes,qui non seulement se rengorgent sur leur tas de fumier mais de plus voudraient régenter LEURS DESIRS !
EH BIEN ,NON,LES PAUVRES NE SONT PAS ENCORE SOUS VOTRE TUTELLE !"
Je ne répondrai qu'à ce passage qui me semble la seule chose audible dans
En réponse au message de Philippe2 du 04/02/12
encore une fois la CIMADE, association subventionnée par l'état, s'insurge contre la reconduite d'où ils viennent (le Suriname) d'étrangers en situation irrégulière;
j'aimerai qu'on m'explique pourquoi deux poids deux mesures, à nous tous les devoirs, à eux tous les droits;
encore une fois la cimade voudrait que nous les hébergions, les nourrissions en attendant leur régularisation; je n'y verrai aucune objection s'ils avaient proposé de les accueillir dans leur maison bleue adossée à la colline de Rémire-Montjoly, à leurs frais, mais bien entendu ces bonnes âmes veulent à tout prix faire la charité, mais pas avec leurs sous, seulement avec les deniers publics;
ce sont les même qui par ailleurs fustigent le gouvernement pour avoir surendetté le pays! se tirer une balle dans le pied, je veux bien s'ils choisissent leurs propres pieds et non les miens!
La CIMADE, c'est un peu comme les avocats... Tu dois faire le boulot de la défense car il faut une défense, sinon il y aurait bel et bien un problème dans le système !...Pour cela, je la trouve légitime dans son rôle et aussi d'être subventionnée par l'Etat.
Dans le jodla: Respect du droit d'asile : Un collectif d'associations écrit au préfet de Guyane
La question se pose encore et encore : si nos parlementaires votent des lois à longueur d'année, n'est-ce pas pour qu'elles soient respectées ? Sinon, à quoi bon !//
Entièrement d'accord. La première loi à respecter, c'est d'être en règle pour voyager et puis de respecter les lois de ton pays d'accueil.
En réponse au message de Jb du 03/02/12
"Des SDF ou des clochards?"
C'est quoi la différence? Les chiffres, je ne les ai pas. Vous les avez, vous?
Les gouvernements, de droite comme de gauche n'ont jamais été capables de supprimer la pauvreté
Les plus anciens se rappelleront Ferdinand Loppe qui était candidat aux présidentielles et dont le programme était l'extinction du paupérisme à partir de 5 heures du soir...
Si Coluche s'était présenté en 81, j'aurais sûrement voté pour lui car je n'aimais pas plus Giscard que Mitterrand
Je n'oublierai jamais qu'à la mort de Pompidou, Chirac avait été nommé ministre de l'intérieur pour favoriser Giscard et empêcher Chaban-Delmas d'être élu
Pourtant, son alliance avec Jacques Delors et son idée de "Nouvelle Société" offrait de belles perspectives
Mais comme disait le Général, les Français ont la mémoire courte...
Ne sois pas hypocrite! Le clochard est un SDF volontaire. Les vrais SDF, des individus ou des familles (donc des femmes et des enfants) chassés de leur logement parce qu'ils ne pouvaient plus payer leur loyer sont apparus à Paris dans les années 8O. Depuis, leur nombre n'a cessé de grossir et il continuera à grossir avec l'augmentation continue et inéluctable du nombre
En réponse au message de Vxx du 04/02/12
L'ouverture d'esprit n'est vraiment pas ton fort... Ta faculté d'auto-critique est inexistante... M'enfin, je vais essayer quand même...
1) Je n'ai pas de télé... Mais osef, c'est une info perso qui n'intéresse personne.
2) J'ai beau roulé sur 2 km autour de chez moi, je ne vois pas de parabol, ni de tout ce que tu raconte sur les possessions matériels des "pauvres" ?!... Par contre, je vois tous les jours que les gens sur le bord de la route n'ont ni l'eau courante, ni l'électricité et encore moins d'appareils électriques... IL FAUT JUSTE T'IMAGINER QUE LA GUYANE NE SE LIMITE PAS A CAYENNE... Ferme calmement les yeux et essaie cet exercice, ça devrait t'aider.
3) Je n'ai sans doute jamais vécu dans la pauvreté... Mais je pense la côtoyer (socialement et professionnellement, mais osef) plus souvent que toi pour me permettre de te dire de bouger tes fesses de Cayenne pour aller VIVRE un temps au-delà de cette ville si tu penses tout connaître de la pauvreté en Guyane... Tu verras que même parmi les "pauvres", il y a des degrés de pauvreté... Les pauvres de Cayenne ont sans doute des parabols (je te fais confiance sur tes déclarations, car je t'imagine bien aller faire ta ronde pour espionner les pauvres, le vérifier et le noter dans le coin d'un carnet que tu tiendras à la disposition de la Police), mais ici sur le bord de la route, ce n'est pas vraiment généralisé.
4) J'affirme de manière péremptoire qu'en Guyane, il y a une scandaleuse inégalité sociale. Je n'ai aucune preuve à te fournir, mais c'est mon constat personnel lorsque je vois, d'un côté, ceux qui roulent en 4x4, qui habitent une jolie villa et qui se pavanent dès qu'un haut dignitaire se pointe dans le coin, et lorsque je vois, d'un autre côté, ceux qui manquent de tout confort "basique" (eau courante, électricité), que les pouvoirs ignorent totalement et qui se débrouillent tant bien que mal pour "survivre" et élever leurs enfants au quotidien... C'est sans doute ma conception "bourgeoise" de la pauvreté qui me joue des tours... L'argent semble abonder tellement plus facilement à certains qu'à d'autres...
5) Les quelques "pauvres", contaminés par notre société de sur-consommation, qui se vantent de posséder un téléphone portable (et autres technologies infâmes) alors qu'ils n'ont même pas la décence d'élever correctement leurs enfants ne devraient pas te permettre de jeter le discrédit sur la grande majorité des autres qui tentent d'élever leurs enfants avec intelligence... Cesse de croire que les "pauvres" sont TOUS des inconscients et des cons qui mettent leur peu d'argent dans des choses futiles...
6) J'admets que ta vision caricaturale est certainement partagé par d'autres, mais cela ne la rend pas plus "vraie"...
P.S: Est-ce anticipé de ma part que d'émettre l'hypothèse que tu associerais volontiers la "pauvreté" aux "étrangers" en Guyane ?... Et pourtant...
Cher XXL du social,bravo pour vos remarques pertinentes concernant 4/4 versus savattes.
Ceci dit et supposant que Cush vous a répondu entre temps, et que je ne doute pas qu'il vous ai renvoyé sans pb à vos contradictions,à recadre vos propos fallacieux,je me permet d'intervenir.
J'espère que vous vous expliquerez en premier lieu sur vos insinuations insultantes
En réponse au message de Vxx du 04/02/12
L'ouverture d'esprit n'est vraiment pas ton fort... Ta faculté d'auto-critique est inexistante... M'enfin, je vais essayer quand même...
1) Je n'ai pas de télé... Mais osef, c'est une info perso qui n'intéresse personne.
2) J'ai beau roulé sur 2 km autour de chez moi, je ne vois pas de parabol, ni de tout ce que tu raconte sur les possessions matériels des "pauvres" ?!... Par contre, je vois tous les jours que les gens sur le bord de la route n'ont ni l'eau courante, ni l'électricité et encore moins d'appareils électriques... IL FAUT JUSTE T'IMAGINER QUE LA GUYANE NE SE LIMITE PAS A CAYENNE... Ferme calmement les yeux et essaie cet exercice, ça devrait t'aider.
3) Je n'ai sans doute jamais vécu dans la pauvreté... Mais je pense la côtoyer (socialement et professionnellement, mais osef) plus souvent que toi pour me permettre de te dire de bouger tes fesses de Cayenne pour aller VIVRE un temps au-delà de cette ville si tu penses tout connaître de la pauvreté en Guyane... Tu verras que même parmi les "pauvres", il y a des degrés de pauvreté... Les pauvres de Cayenne ont sans doute des parabols (je te fais confiance sur tes déclarations, car je t'imagine bien aller faire ta ronde pour espionner les pauvres, le vérifier et le noter dans le coin d'un carnet que tu tiendras à la disposition de la Police), mais ici sur le bord de la route, ce n'est pas vraiment généralisé.
4) J'affirme de manière péremptoire qu'en Guyane, il y a une scandaleuse inégalité sociale. Je n'ai aucune preuve à te fournir, mais c'est mon constat personnel lorsque je vois, d'un côté, ceux qui roulent en 4x4, qui habitent une jolie villa et qui se pavanent dès qu'un haut dignitaire se pointe dans le coin, et lorsque je vois, d'un autre côté, ceux qui manquent de tout confort "basique" (eau courante, électricité), que les pouvoirs ignorent totalement et qui se débrouillent tant bien que mal pour "survivre" et élever leurs enfants au quotidien... C'est sans doute ma conception "bourgeoise" de la pauvreté qui me joue des tours... L'argent semble abonder tellement plus facilement à certains qu'à d'autres...
5) Les quelques "pauvres", contaminés par notre société de sur-consommation, qui se vantent de posséder un téléphone portable (et autres technologies infâmes) alors qu'ils n'ont même pas la décence d'élever correctement leurs enfants ne devraient pas te permettre de jeter le discrédit sur la grande majorité des autres qui tentent d'élever leurs enfants avec intelligence... Cesse de croire que les "pauvres" sont TOUS des inconscients et des cons qui mettent leur peu d'argent dans des choses futiles...
6) J'admets que ta vision caricaturale est certainement partagé par d'autres, mais cela ne la rend pas plus "vraie"...
P.S: Est-ce anticipé de ma part que d'émettre l'hypothèse que tu associerais volontiers la "pauvreté" aux "étrangers" en Guyane ?... Et pourtant...
Là, rien à dire. Nous atteignons les Himalaya de la réflexion. Je te laisse avec toi-même. Quand tu seras redescendu, fais nous signe ! Nous ferons tout ce qui est en notre pouvoir pour réactiver les neurones ou au moins sauver les fonctions vitales.
En réponse au message de Vxx du 04/02/12
L'ouverture d'esprit n'est vraiment pas ton fort... Ta faculté d'auto-critique est inexistante... M'enfin, je vais essayer quand même...
1) Je n'ai pas de télé... Mais osef, c'est une info perso qui n'intéresse personne.
2) J'ai beau roulé sur 2 km autour de chez moi, je ne vois pas de parabol, ni de tout ce que tu raconte sur les possessions matériels des "pauvres" ?!... Par contre, je vois tous les jours que les gens sur le bord de la route n'ont ni l'eau courante, ni l'électricité et encore moins d'appareils électriques... IL FAUT JUSTE T'IMAGINER QUE LA GUYANE NE SE LIMITE PAS A CAYENNE... Ferme calmement les yeux et essaie cet exercice, ça devrait t'aider.
3) Je n'ai sans doute jamais vécu dans la pauvreté... Mais je pense la côtoyer (socialement et professionnellement, mais osef) plus souvent que toi pour me permettre de te dire de bouger tes fesses de Cayenne pour aller VIVRE un temps au-delà de cette ville si tu penses tout connaître de la pauvreté en Guyane... Tu verras que même parmi les "pauvres", il y a des degrés de pauvreté... Les pauvres de Cayenne ont sans doute des parabols (je te fais confiance sur tes déclarations, car je t'imagine bien aller faire ta ronde pour espionner les pauvres, le vérifier et le noter dans le coin d'un carnet que tu tiendras à la disposition de la Police), mais ici sur le bord de la route, ce n'est pas vraiment généralisé.
4) J'affirme de manière péremptoire qu'en Guyane, il y a une scandaleuse inégalité sociale. Je n'ai aucune preuve à te fournir, mais c'est mon constat personnel lorsque je vois, d'un côté, ceux qui roulent en 4x4, qui habitent une jolie villa et qui se pavanent dès qu'un haut dignitaire se pointe dans le coin, et lorsque je vois, d'un autre côté, ceux qui manquent de tout confort "basique" (eau courante, électricité), que les pouvoirs ignorent totalement et qui se débrouillent tant bien que mal pour "survivre" et élever leurs enfants au quotidien... C'est sans doute ma conception "bourgeoise" de la pauvreté qui me joue des tours... L'argent semble abonder tellement plus facilement à certains qu'à d'autres...
5) Les quelques "pauvres", contaminés par notre société de sur-consommation, qui se vantent de posséder un téléphone portable (et autres technologies infâmes) alors qu'ils n'ont même pas la décence d'élever correctement leurs enfants ne devraient pas te permettre de jeter le discrédit sur la grande majorité des autres qui tentent d'élever leurs enfants avec intelligence... Cesse de croire que les "pauvres" sont TOUS des inconscients et des cons qui mettent leur peu d'argent dans des choses futiles...
6) J'admets que ta vision caricaturale est certainement partagé par d'autres, mais cela ne la rend pas plus "vraie"...
P.S: Est-ce anticipé de ma part que d'émettre l'hypothèse que tu associerais volontiers la "pauvreté" aux "étrangers" en Guyane ?... Et pourtant...
une pensée à toutes ces mamans qui élèvent leurs enfants dans la pauvreté mais aussi dans la dignité- et dire que je suis perdue à la moindre coupure de courant-
En réponse au message de Cush du 04/02/12
Respect du droit d'asile, je suis d'accord avec toi, c'est plutôt un droit qui nous honore mais comme tous les droits, il s'use quand on s'en sert trop, ou mal. Et cela honorerait également ceux qui l'utilisent de ne pas le bafouer en l'utilisant à des fins détournées. Apparemment, les états qui nous entourent sont des démocraties, pourquoi cet afflux dans la "petite" Guyane ?
Sur la première partie,nous sommes donc d'accord,sachant que le Droit d'Asile lorsqu'il est accordé(rarement) est la filière "réduite" pour obtenir sa régularisation.C'est en fait un choix de stratégie présentant cependant à terme,de recours en recours et de protestations en protestations ,l'avantage d'être quasiment inexpulsable,sans pouvoir pour autant prétendre
En réponse au message de Sienne11 du 03/02/12
La pauvreté est plurielle. La pauvreté culturelle n'est pas monétaire etc. Je dirais que tu renvois à des époques dinosaures.... Ca t'arrive de te renouveller? Quant à Chaban il avait pompé mot pour mot le slogan de Lyndon Johonson en 1968... A un moment le vieux pour être un peu crédible dois s'intéressser à des trucs de jeunes... Tu as lu le plaidoyer pour aéroport Cayenne Amazonie du 2/11/2011... Je t'ai pas vu opiné sur des trucs d'actu.... Merci de réparer cet oubli et d'en apporter la critique constructive... La légitimité par l'ancienneté a des limites aussi ?!
y a quand mème une différence entre eux , le premier est engloutis jusqu'au cou mais peux toujours respirer et l'autre est sous l'eau , mais il est vrai que droite ou gauche , la situation demeur pour certains chaotique , en admettant que la gauche passe ça serait ça déja une minuscule espoire pour certains . maintenant à savoir ce que ce intello de gauche feras
En réponse au message de Patrick Margot du 03/02/12
Là,je crois que vous vous fourvoyez. La flotte....bof.
L'électricité surtout.Pour brancher la télé et le lecteur,recharger les portable et s'affronter sur la X.BOX.
Je ne me fourvoie pas, je pose une question, c'est tout, il me semble normal qu'on ait l'électricité ainsi qu'un réseau d'eau potable (celle du maroni l'est-elle encore et si oui, pour combien de temps), des écoles et des profs avant de se poser la question d'un ordi et d'internet…
On a voulu nous vendre "Guyane terre numérique" avant même de distribuer
En réponse au message de Cush du 03/02/12
Tu m'écris: C'est drôle cette manière péremptoire que tu as de ne voir que ton point de vue sans jamais envisager celui des autres et d'en conclure que forcément c'est comme ça !... Bref, à chacun sa relative notion de "privilège", ce qui semble "normal" pour les uns ne l'est pas forcément pour les autres...
La réponse est là, elle est de toi: Je trouve que pour une personne qui paie l'Etat de ses impôts, elle est en droit de prétendre à une sécurité que l'Etat doit lui assurer...
Réflexion: Je sais pas pour toi, mais tes impôts doivent être dans un drôle d'état.
Tu me reproches d'en conclure que forcément c'est comme ça, ce qui n'est pas exactement ce qui est écrit, à contrario c'est le contenu de ta réponse. Quant à la pauvreté, tu en as une représentation très "bourgeoise". Tu ne dois pas la fréquenter souvent, ou alors devant ton écran télé. Va faire un tour dans les bidonvilles guyanais et comptes les paraboles, les ordis portables, les grands écrans télé... On en reparlera après.
L'ouverture d'esprit n'est vraiment pas ton fort... Ta faculté d'auto-critique est inexistante... M'enfin, je vais essayer quand même...
1) Je n'ai pas de télé... Mais osef, c'est une info perso qui n'intéresse personne.
2) J'ai beau roulé sur 2 km autour de chez moi, je ne vois pas de parabol, ni de tout ce que tu raconte sur les possessions matériels des "pauvres" ?!... Par contre, je vois tous les
En réponse au message de Patrick Margot du 03/02/12
Vous oubliez au passage que les demandeurs du Droit d'Asile,notion qui nous honore par ailleurs,bénéficient en outre d'une Indemnité Journalière et qu'il n'y a pas si longtemps,un collectif de bénéficiaires (Péruviens je crois) soutenu par des bonnes âmes attaquait l'Etat en vertu du Droit au Logement (ça en est où au fait?).Bref ,de quoi donner du grain à moudre aux petits gars de la Murène.
Respect du droit d'asile, je suis d'accord avec toi, c'est plutôt un droit qui nous honore mais comme tous les droits, il s'use quand on s'en sert trop, ou mal. Et cela honorerait également ceux qui l'utilisent de ne pas le bafouer en l'utilisant à des fins détournées. Apparemment, les états qui nous entourent sont des démocraties, pourquoi cet afflux dans la "petite" Guyane ?
encore une fois la CIMADE, association subventionnée par l'état, s'insurge contre la reconduite d'où ils viennent (le Suriname) d'étrangers en situation irrégulière;
j'aimerai qu'on m'explique pourquoi deux poids deux mesures, à nous tous les devoirs, à eux tous les droits; encore une fois la cimade voudrait que nous les hébergions, les nourrissions en attendant leur régularisation; je n'y verrai aucune objection s'ils avaient proposé de les accueillir
En réponse au message de Papillon Guyanais du 03/02/12
concernant le Jodla 03/02/12
Respect du droit d'asile : Un collectif d'associations écrit au préfet de Guyane
Sur le principe : Le respect du droit d'asile ; il faudrait y intégrer l'obligation de respecter le pays d'accueil, et ses citoyens qui y vivent pour les personnes qui le demandent.
Pourquoi tolérer que certains soi-disant demandeurs d'asile s'approprient l'occupation de bâtiments pour s'y loger gratuitement - font des branchements illégaux sur les poteaux électriques directement sur les lignes. etc, etc, etc.
Il se passe beaucoup de choses sous couvert du droit d'asile !
Pour certains sont mêlés à des divers trafics, et condamnés pour cela.
Qu'apportent-ils à l'économie du pays et compte-tenu des aides sociales qu'ils leur sont octroyées, qu'ils n'ont pas chez eux, font partir une partie de l'argent par WESTERN UNION.
Donc évasion fiscale des aides sociales françaises à l'étranger.
Tout cela est-il tenable ???
IL Y A LA CRISE apparemment il y en a qui ne s'en sont pas rendus compte !
Essayais d'aller dans d'autres pays étrangers hors Unions Européenne (Canada - Turquie - Maroc - USA - etc) et vous verrez si on vous laisse rentrer et demeurer dans le pays sans justification d'un revenu suffisant pour vous permettre de vivre sur le sol de ce pays (pour ne pas être à la charge du pays qui vous accueille) NORMAL !
.Je conçois que tu t'intéresses à l'écume des choses. Si l'on passait par les armes les fraudeurs français l'on reviendrait à la Terreur! Sais-tu ce que grosso modo réduit un gouvernement de droite en arrivant au pouvoir? Je caricature à peine c'est le pouvoir et le nombre d'inspecteurs du travail sur la piste du travail dissimulé... Le sujet est d'une ampleur sans commune
En réponse au message de Jb du 03/02/12
"Des SDF ou des clochards?"
C'est quoi la différence? Les chiffres, je ne les ai pas. Vous les avez, vous?
Les gouvernements, de droite comme de gauche n'ont jamais été capables de supprimer la pauvreté
Les plus anciens se rappelleront Ferdinand Loppe qui était candidat aux présidentielles et dont le programme était l'extinction du paupérisme à partir de 5 heures du soir...
Si Coluche s'était présenté en 81, j'aurais sûrement voté pour lui car je n'aimais pas plus Giscard que Mitterrand
Je n'oublierai jamais qu'à la mort de Pompidou, Chirac avait été nommé ministre de l'intérieur pour favoriser Giscard et empêcher Chaban-Delmas d'être élu
Pourtant, son alliance avec Jacques Delors et son idée de "Nouvelle Société" offrait de belles perspectives
Mais comme disait le Général, les Français ont la mémoire courte...
La pauvreté est plurielle. La pauvreté culturelle n'est pas monétaire etc. Je dirais que tu renvois à des époques dinosaures.... Ca t'arrive de te renouveller? Quant à Chaban il avait pompé mot pour mot le slogan de Lyndon Johonson en 1968... A un moment le vieux pour être
En réponse au message de Papillon Guyanais du 03/02/12
concernant le Jodla 03/02/12
Respect du droit d'asile : Un collectif d'associations écrit au préfet de Guyane
Sur le principe : Le respect du droit d'asile ; il faudrait y intégrer l'obligation de respecter le pays d'accueil, et ses citoyens qui y vivent pour les personnes qui le demandent.
Pourquoi tolérer que certains soi-disant demandeurs d'asile s'approprient l'occupation de bâtiments pour s'y loger gratuitement - font des branchements illégaux sur les poteaux électriques directement sur les lignes. etc, etc, etc.
Il se passe beaucoup de choses sous couvert du droit d'asile !
Pour certains sont mêlés à des divers trafics, et condamnés pour cela.
Qu'apportent-ils à l'économie du pays et compte-tenu des aides sociales qu'ils leur sont octroyées, qu'ils n'ont pas chez eux, font partir une partie de l'argent par WESTERN UNION.
Donc évasion fiscale des aides sociales françaises à l'étranger.
Tout cela est-il tenable ???
IL Y A LA CRISE apparemment il y en a qui ne s'en sont pas rendus compte !
Essayais d'aller dans d'autres pays étrangers hors Unions Européenne (Canada - Turquie - Maroc - USA - etc) et vous verrez si on vous laisse rentrer et demeurer dans le pays sans justification d'un revenu suffisant pour vous permettre de vivre sur le sol de ce pays (pour ne pas être à la charge du pays qui vous accueille) NORMAL !
C'est plus compliqué que ça et le terrain est marécageux. Le droit d'asile concernant les personnes qui risquent leur vie dans leur pays est une noble action, mais elle est souvent détournée par des gens qui veulent émigrer pour des motifs économiques. Les "véritables" demandeurs d'asile n'ont plus qu'à attendre leur tour comme à la sécu
En réponse au message de Papillon Guyanais du 03/02/12
concernant le Jodla 03/02/12
Respect du droit d'asile : Un collectif d'associations écrit au préfet de Guyane
Sur le principe : Le respect du droit d'asile ; il faudrait y intégrer l'obligation de respecter le pays d'accueil, et ses citoyens qui y vivent pour les personnes qui le demandent.
Pourquoi tolérer que certains soi-disant demandeurs d'asile s'approprient l'occupation de bâtiments pour s'y loger gratuitement - font des branchements illégaux sur les poteaux électriques directement sur les lignes. etc, etc, etc.
Il se passe beaucoup de choses sous couvert du droit d'asile !
Pour certains sont mêlés à des divers trafics, et condamnés pour cela.
Qu'apportent-ils à l'économie du pays et compte-tenu des aides sociales qu'ils leur sont octroyées, qu'ils n'ont pas chez eux, font partir une partie de l'argent par WESTERN UNION.
Donc évasion fiscale des aides sociales françaises à l'étranger.
Tout cela est-il tenable ???
IL Y A LA CRISE apparemment il y en a qui ne s'en sont pas rendus compte !
Essayais d'aller dans d'autres pays étrangers hors Unions Européenne (Canada - Turquie - Maroc - USA - etc) et vous verrez si on vous laisse rentrer et demeurer dans le pays sans justification d'un revenu suffisant pour vous permettre de vivre sur le sol de ce pays (pour ne pas être à la charge du pays qui vous accueille) NORMAL !
Vous oubliez au passage que les demandeurs du Droit d'Asile,notion qui nous honore par ailleurs,bénéficient en outre d'une Indemnité Journalière et qu'il n'y a pas si longtemps,un collectif de bénéficiaires (Péruviens je crois) soutenu par des bonnes âmes attaquait l'Etat en vertu du Droit au Logement (ça en est où au fait?).Bref ,de quoi donner du grain à moudre aux petits gars de la Murène.
En réponse au message de Pam-pam du 03/02/12
Des SDF ou des clochards? Et tu as pensé à comparer les chiffres? Ou bien tu cherches à dédouaner tous les gouvernements que la France a eus depuis?
"Des SDF ou des clochards?"
C'est quoi la différence? Les chiffres, je ne les ai pas. Vous les avez, vous?
Les gouvernements, de droite comme de gauche n'ont jamais été capables de supprimer la pauvreté. Les plus anciens se rappelleront Ferdinand Loppe qui était candidat aux présidentielles et dont le programme était l'extinction du paupérisme à partir de 5 heures
En réponse au message de Vxx du 01/02/12
En effet, faut réfléchir de temps en temps... Et j'ai du mal avec le "but" de ton message, même en m'y attelant fermement. Sinon, le monsieur voulait dire que la 2nd circonscription englobe pas mal de territoire dans l'Ouest guyanais et que c'était un peu étrange de ne pas pouvoir chanter plus souvent "BERTHELOT navigue sur les flots !"... du Maroni...
Ah c'est très bien Berthelot navigue sur les flots..... je crois que l'on peut poétiser, humoriser sur quasiment tout. Seulement voilà comment 'en gros' je pense ou vois les choses, je sais que c'est autrement que beaucoup de gens mais... mais il en est ainsi : quand je dis que la continuité territoriale c'est simplement pas de frontières du tout, c'est parce
concernant le Jodla 03/02/12
Respect du droit d'asile : Un collectif d'associations écrit au préfet de Guyane
Sur le principe : Le respect du droit d'asile ; il faudrait y intégrer l'obligation de respecter le pays d'accueil, et ses citoyens qui y vivent pour les personnes qui le demandent.
Pourquoi tolérer que certains soi-disant demandeurs d'asile s'approprient
En réponse au message de Jiboul du 01/02/12
Mais qu'est-ce là continuité territoriale ? c'est tout simplement PAS DE FRONTIERES DU TOUT que nous sommes tous d'un même seul pays s'appelant Terre ! et ce avec toutes nos différences et sans avoir tout le temps des mots de merdes à nous dire ! ce n'est pas ainsi que nous devons vivre. Faut réfléchir de temps en temps flûte à la fin !
En effet, faut réfléchir de temps en temps... Et j'ai du mal avec le "but" de ton message, même en m'y attelant fermement. Sinon, le monsieur voulait dire que la 2nd circonscription englobe pas mal de territoire dans l'Ouest guyanais et que c'était un peu étrange de ne pas pouvoir chanter plus souvent "BERTHELOT navigue sur les flots !"... du Maroni...
En réponse au message de Patrick Margot du 01/02/12
LA CONTINUITE TERRITORIALE N'ESt PAS UNE LEGENDE ,MADEMOISELLE BERTHELOT LE PROUVE !
Sinon,un politologue local expérimenté pourrait-il m'expliquer pourquoi ses électeurs de la seconde circonscription ont-ils plus de chance de la rencontrer quasi-quotidiennement dans les allées ou sur le parking du SUPER U de Montjoly qu'à St Laurent du Maroni et à fortiori sur le fleuve ? Après les Elie CASTOR, les zélées casse toi. (Et l'autre y lit). Bref,le retour vers le futur.
Mais qu'est-ce là continuité territoriale ? c'est tout simplement PAS DE FRONTIERES DU TOUT que nous sommes tous d'un même seul pays s'appelant Terre ! et ce avec toutes nos différences et sans avoir tout le temps des mots de merdes à nous dire ! ce n'est pas ainsi que nous devons vivre. Faut réfléchir de temps en temps flûte à la fin !
LA CONTINUITE TERRITORIALE N'ESt PAS UNE LEGENDE ,MADEMOISELLE BERTHELOT LE PROUVE !
Sinon,un politologue local expérimenté pourrait-il m'expliquer pourquoi ses électeurs de la seconde circonscription ont-ils plus de chance de la rencontrer quasi-quotidiennement dans les allées ou sur le parking du SUPER U de Montjoly qu'à St Laurent du Maroni et à fortiori sur le fleuve ? Après les Elie CASTOR, les zélées casse toi. (Et l'autre y lit). Bref,le retour vers le futur.
En réponse au message de Philippe2 du 30/01/12
il faut préciser que ce sont des congolais de RDC (ex Zaïre) à en croire une des bannières, des belges donc! pas de réaction des bobos prônant le vote des étrangers en France?
Damned, les bobos ne se rendront pas compte que les belges sont européens et disposent déjà du droit de vote aux élections locales ? Sinon, il n'y a bien que les bobos et tous ceux qui leur ressemblent plus qu'ils ne le croient qui ne savent pas que le vote Le Pen en "banlieue" ne concerne pas que ceux qu'on appelle "les petits blancs". J'ai
En réponse au message de Nonnonnon du 28/01/12
Oui le Canard : journal franco-français dont le coeur à gauche est si complaisant avec la gauche. Une gauche caviar (Canard compris) pour qui les départements français d'outre-mer demeurent des départements exotiques à part entière. Mais pour la Guyane (relisez l'histoire récente), il n'y a pas eu de fontionnement plus colonial que celui de la gauche au pouvoir avec ses apparatchiks et potentats locaux. Il n'y a pas eu plus molle que la gauche au pouvoir contre l'orpaillage clandestin. Et ne me rétorquez pas Nonnonnon !!! J'assume, j'opine !
Tu préfères la droite casse-croûte si je comprends bien. Le mot gauche caviar est mot valise qui ne veut pas dire grand chose. Les types qui ont du pognon ont-ils été mal servis sous gouvernement! Après sur le comportement des élites de tous bords... tu trouves normal que Guyane 9 Afghanistan 4 l'on a un président sur place qui ne trouve qu'à c'est des brésiliens. En métropole l'on réquisitionné l'armée sur le champs... C'était des actes de guerre..
En réponse au message de Flo De Kaw du 27/01/12
Il est clair que tu as pris ton parti. Les arméniens n’ont été « que » massacré, les historiens sont en général d’accord sur ça et ça ne regarde pas la France. Donc tu ne veux pas cette loi, ni de toute autre entravant ton libre arbitre de ré-examinateur.
J’ai des échos très différents concernant la reconnaissance du génocide par les historiens. Il est vrai que je n’oserais pas prendre un pseudo avec le mot « histoire » dedans, mais j’ai quand même des yeux doués d’une curiosité maladive. La majorité des écrits reconnaissent ce génocide.
Quant à l’argument « ça nous regarde pas, c’est pas français » excuse-moi de te dire que l’odeur m’en déplait énormément. Car, comme je te l’ai déjà dit, les réfugiés arméniens font partie du peuple français, d’une part. D’autre part si l’on doit attendre du peuple Turc qu’elle rende justice aux arméniens, il y faudra plus qu’un siècle, car il faudrait par la même occasion qu’elle traite de génocidaire ses héros de la révolution. Donc tout cela fait que, oui : ça nous regarde, et bien droit dans les yeux.
Que tu n’aimes pas qu’une loi entrave la liberté des historiens, je le comprends. D’ailleurs c’est bien ce que tu fais là, remettre en question une question d’histoire que l’on croyait acquise depuis longtemps.
Et, Ho Liberté Chérie si tu savais comme je te respecte !
Mais là je me mets un instant à la place des arméniens, et je me dis qu’à leur place j’aimerais bien te botter le fondement quand je dois lire ce que tu écris. Et qu’il serait bien qu’une loi te le botte à ma place, parce que les négationnistes sont fatigants à botter ces derniers temps, tant il en pousse de partout.
Hum, pas si simple... Je ne pense pas que Badinter soit un négationiste et pourtant:
http://www.lemonde.fr.../le-parlement-n-est-pas-un-tribunal-par-robert-badinter
En réponse au message de Nonnonnon du 26/01/12
Nonnonnon d'une pipe encore et Montebourg !!!
Grand donneur de leçons, soutenu par notre Christiane nationale aux primaires socialistes, concubin de la médiatique Audrey Pulvar, Arnaud le bienheureux nous gratifie d'une année parlementaire sabbatique (sur deniers publics évidemment)
http://www.nosdeputes.fr/arnaud-montebourg
-Une semaine d'activité sur l'année
-Zéro présence en commission, zéro proposition de loi écrite, zéro rapport écrit, zéro question orale
Eh bien en voilà un bel homme qui voulait être président...
Je dirais qu'un député d'une majorité quelle quel soit lui demande de la fermer. Ou en gros de faire dans le convenu à l'avance et qu'en un député est dans l'opposition en gros il n'a rien à dire et quad il ouvre c'est pour les séances télévisées sur LCP pour flatter quelques lobbies de sa circonscription. Allez parfois ils ont une maraute et suive un ou deux dossiers
En réponse au message de Pierre33 du 25/01/12
Ne pas attendre un siècle... Pour le génocide vendéen, ça fait plus de deux siècles qu'on attend sa reconnaissance. Mais comme c'étaient des royalistes, il y a peu de chances que notre république le reconnaisse... Sûr que c'est plus facile de reconnaître un génocide qui s'est déroulé loin de notre mère patrie et pour lequel la France ne porte aucune responsabilité. Tiens, ça pourrait donner des idées aux autorités turques: elles devraient faire une loi sur le génocide vendéen...
Ta remarque sur le génocide vendéen prouverait qu’il vaut peut-être mieux compter sur un pays extérieur, à moins que le TPI ne commence à être efficace, pour reconnaître les méfaits d’une révolution. En effet admettre ces exactions ce serait mettre à bas nos
En réponse au message de Liberté-histoire973 du 25/01/12
Loi génocide arménien. La question n'est pas essentiellement là.
Oui, il faut le dire, les massacres perpétrés contre des Arméniens en Turquie au début du 20e siècle ne font pas partie de l'histoire de France.
La notion même de génocide étant très encadrée, résultant d'un contexte précis, même si le parlement français a voté une loi imbécile de plus (et dans un contexte de pêche aux voix) , les chercheurs, historiens et archivistes savent bien quoi penser de ces évènements.
D'un point de vue de l'honnêteté intellectuelle, de la liberté de tous, il n'y a pas lieu de légiférer sur l'histoire et la mémoire dans une démocartie digne de ce nom, et encore moins de pénaliser les résultats de la recherche historique.
Pour rappel, si les massacres des Arméniens sont bien connus et compris des historiens (dont les Turcs), le caractère génocidaire de ces massacres n'est pas reconnu par la plupart des historiens hors Turquie, et encore moins en Turquie.
Il est urgent, pour la garantie de nos libertés, dont celle de la mise en oeuvre de la connaissance historique, que soient retirées du corpus législatif français l'ensemble des lois mémorielles, celles d'intention comme celles ayant des conséquences pénales pour ceux qui font de la recherche et en publient les résultats.
Il est clair que tu as pris ton parti. Les arméniens n’ont été « que » massacré, les historiens sont en général d’accord sur ça et ça ne regarde pas la France. Donc tu ne veux pas cette loi, ni de toute autre entravant ton libre arbitre de ré-examinateur.
J’ai des échos très différents concernant la reconnaissance du génocide par les
Lui non plus, on ne peut pas dire qu'il a été très présent mais il avait un autre "projet sur le feu". http://www.nosdeputes.fr/francois-hollande
Et là c'est encore pire, c'était quoi son projet ? http://www.nosdeputes.fr/jean-francois-cope
Et ils sont payés combien pour faire ça ?
Nonnonnon d'une pipe encore et Montebourg !!!
Grand donneur de leçons, soutenu par notre Christiane nationale aux primaires socialistes, concubin de la médiatique Audrey Pulvar, Arnaud le bienheureux nous gratifie d'une année parlementaire sabbatique (sur deniers publics évidemment) http://www.nosdeputes
Nonnonnon d'une pipe notre Christiane nationale !
Quelle activité, m'en voilà tout dépité !
-fait partie des 150 derniers en matière d'activité (16 semaines sur l'année)
-fait aussi partie des 150 derniers pour les présences en commission (10)
En réponse au message de Fabien du 26/01/12
Très mauvaise élève notre députée..Avec autant d'absence on se demande se qu'elle fait pendant son mandat...16 semaines d'activité ça fait quoi en mois ? 4 mois ...? Disons que la moitié de l'année elle s tourne les pouces. Il faut quoi comme bac pour faire ce métier ?
Juste la Gabrielle...
En réponse au message de La Girafe du 26/01/12
Je remarque que nos deux députés prennent trois mois de vacances, et que dans le champ lexical de CT ils ont oublié : "pour ma parrrrrrtttt..."
Très mauvaise élève notre députée..Avec autant d'absence on se demande se qu'elle fait pendant son mandat...16 semaines d'activité ça fait quoi en mois ? 4 mois ...? Disons que la moitié de l'année elle s tourne les pouces. Il faut quoi comme bac pour faire ce métier ?
En réponse au message de Koro du 26/01/12
Ce n'est sans doute pas un scoop, mais je le découvre seulement.
http://www.nosdeputes.fr/circonscription
Je le découvre aussi. C'est intéressant à lire, les carnets de notes de nos députés.
http://www.nosdeputes.fr/christiane-taubira
http://www.nosdeputes.fr/chantal-berthelot
Je laisse le soin aux nombreux professeurs du site de les noter.
Evitez nous le sempiternel: peut mieux faire !
En réponse au message de Koro du 26/01/12
Ce n'est sans doute pas un scoop, mais je le découvre seulement.
http://www.nosdeputes.fr/circonscription
Je remarque que nos deux députés prennent trois mois de vacances, et que dans le champ lexical de CT ils ont oublié : "pour ma parrrrrrtttt..."
Ce n'est sans doute pas un scoop, mais je le découvre seulement.
http://www.nosdeputes.fr/circonscription
En réponse au message de Chokapix du 25/01/12
Vous !
Vous qui nous dites que la sociologie n'existe pas (pas plus que la politique alors...) !
Un alcoolique, un délinquant.. C'est sa responsabilité !
Un étudiant (étranger) qui veut vivre en France (et qui a, comble de malheur une promesse d’embauche par une entreprise prête à débourser ce qu'il faut) ?
Non !
C'est un pauvre "individu" pris entre la politique française "d'accueil" et la politique de formation des élites du pays d'origine ?
"Son" "projet" ?
Vous êtes sûr que vous en faites encore un individu à ce compte ?
Allez !
Si un de vos enfants après de longues études, soyons fous, aux USA (!!!) vous disait qu'il a envie de faire carrière là-bas, vous diriez quoi ? Qu'il prive une France en régression marquée d'un cerveau indispensable au Redressement National (toute connotation sexuelle est évitable, ici) ?
Argh !
PS : Réfléchissez un tant soit peu à ce que veut vraiment dire le discours tenu par des fonctionnaires auxquels, personnellement, je ne saurais m'assimiler une minute... en tant que français.
vous savez que je suis obtus, donc n'essayez pas de m'expliquer que si on demande un visa d'étudiant c'est pour ensuite s'établir sans demander un visa de travail, ce qui est toujours possible. quant à la captation des cerveaux du tiers monde, elle ne vous dérange pas? il y a plus de médecins béninois en France qu'au Bénin, ça ne vous dérange pas non plus! etc.
En réponse au message de Pierre33 du 25/01/12
Ah ! Ca m'aurait étonné aussi ! Allez, dites-le franchement, les Arméniens ont un défaut majeur, absolument impardonnable à vos yeux: ils sont chrétiens ! Et en plus, ils se sont en général bien intégrés... Décidément, comme les jeunes des JMJ de Madrid, ils ont tous les défauts !
ils ont surtout celui de ne bruler aucune voiture, de ne pas choquer les autres, de ne pas tendre la main etc.
En réponse au message de Mia du 25/01/12
Toujours est-il, qu'en France, il vaut mieux être Français d'origine arménienne plutôt que Français d'origine maghrebine. On est sûr d'être mieux traité.
Qu'est ce que tu en sais ? tu crois que les arméniens, les italiens, les russes, les polonais ont été mieux traités en arrivant ? mais c'est certain, ils ont été mieux traités que les pieds noirs en partant d'Algérie ou que les harkis qui y sont restés. Le petit peuple est bon et généreux ? ou !
En réponse au message de Mia du 25/01/12
Toujours est-il, qu'en France, il vaut mieux être Français d'origine arménienne plutôt que Français d'origine maghrebine. On est sûr d'être mieux traité.
Ah ! Ca m'aurait étonné aussi ! Allez, dites-le franchement, les Arméniens ont un défaut majeur, absolument impardonnable à vos yeux: ils sont chrétiens ! Et en plus, ils se sont en général bien intégrés... Décidément, comme les jeunes des JMJ de Madrid, ils ont tous les défauts !
En réponse au message de Mia du 25/01/12
Toujours est-il, qu'en France, il vaut mieux être Français d'origine arménienne plutôt que Français d'origine maghrebine. On est sûr d'être mieux traité.
Et pour cause , les Arméniens , nous ne les entendons pas dans les faits divers ! Ils bossent tranquillement sans faire de bruit ! Tout comme les chinois par exemple !
En réponse au message de Flo De Kaw du 24/01/12
Moi ce qui me gêne dans l’article que tu cites c’est cette phrase « Le parallèle historique entre le "génocide" arménien et la Shoah (...) ne tient pas. Pour la Shoah, en effet, la responsabilité de la France vichyste est engagée, alors que, dans le cas de l'Arménie, la France n'y est pour rien. »
Et ça recommence « Eux, c’est pas pareil » Je crois au contraire que l’on a ouvert la boîte de Pandore avec la reconnaissance de la Shoa. Alors dépénalisons tout… ou rien !
J'aimerais que tu me dises en quoi le fait d’avoir mis la main, ou pas à un génocide, autorise, ou pas la pénalisation du déni de de celui-ci ?
En outre la France n’a peut-être pas donné un coup de main aux génocidaires, mais elle a sans conteste reçu un sacré coup de main des génocidés pour a reconstruction post 14-18. Sans compter le modèle d’intégration que représente tous les « …ian » dans cette France que l’on voit à présent se tourner de plus en plus vers le communautarisme.
Non, moi je ne suis pas plus choqué que ça. Je dirais même qu’il faudrait reconnaître et pénaliser tous les génocides, mais ne pas attendre un siècle.
Ne pas attendre un siècle... Pour le génocide vendéen, ça fait plus de deux siècles qu'on attend sa reconnaissance. Mais comme c'étaient des royalistes, il y a peu de chances que notre république le reconnaisse... Sûr que c'est plus facile de reconnaître un génocide qui s'est déroulé loin de notre mère patrie et pour lequel la France ne porte aucune responsabilité. Tiens, ça pourrait donner des idées aux autorités turques: elles devraient faire une loi sur le génocide vendéen...
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