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Archives - Politique et société

2981 messages - Inverser l'ordre

Nouveau courrier   
25/06/12
Philippe2  (Matoury)

l'islamiste Morsi a été élu en Egypte;
après la Tunisie les électeurs votent pour un islamiste , celui ci pur et dur! et la moitié du corps électoral est féminin... quant aux coptes (chrétiens) la plupart chiffonniers recycleurs des ordures du Caire, ils ont du souci à se faire si on admet que l'islamisme est aussi tolérant en Egypte qu'au Nigéria!

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24/06/12
Daaam  (Cayenne)

En réponse au message de Weenana du 23/06/12

"Mme Bricq la ministre de l'écologie écartée suite à la bourde de communication " Je ne pense pas qu'elle a envoyé ça comme une "bourde de communication." Elle a envoyé ça comme une écologiste sincère qui demandait un temps de respiration afin d'examiner le volet "environnement" de ces majors de l'exploration diverse et variée, qui n'ont qu'une priorité, sûrement pas celle des poissons, des cétacés, et voir autres êtres vivants, nous, à 7000 km dans leur bureau exilé dans un paradis fiscal ou l'autre.

Et bien, tu vois, rien que le fait que nos élus en chœur soient allés demander de s'asseoir sur l'inquiétude légitime et professionnelle de Mme la Ministre pour les poissons, les cétacés, voir les autres êtres vivants( nous) de ce pays, sent juste le pâté.

Pour ma part, j'espère qu'il n'arrivera rien dans le genre accident majeur non contrôlable, qui viendrait polluer la Guyane, car sous couvert du "SI", je te garantie que les mêmes feront les escargots dans leur coquille au lieu d'aider toujours les mêmes cons d'écolos qui se retrousseront les manches pour essayer de sauver ce qui pourra encore l'être.

La bonne blague ! Parce que vous pensez vraiment qu'elle a pris la peine de lire la somme d'études et de plans déposés par les uns et les autres en 2 jours ?
C'était une décision purement dogmatique. Le pétrole c'est mal, donc il ne faut pas l'exploiter. En plus, la Guyane, c'est très loin de Paris, de l'autre coté du périphérique

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23/06/12
Fabien  (Cayenne)

En réponse au message de Padupe du 22/06/12

La gauche caviar aux commandes. 38 ministres dont la plupart ne servent à rien, quelle inflation de maroquins ! Et tout ça sur fonds publics !

Mention spéciale pour le titre de ministre des surgelés Picard ... Ministre de l'agro alimentaire, payé 14 K ....Tout ça car c'est un ami de Sego et que Hollande a voulu se faire pardonner le tweet de sa belle à son ex qui lui a coûté son placard doré de député...Faudrait plutôt un ministre de l'agro industrie !
http://pays-de-la-loire.france3.fr/2012/06/22/guillaume-garot-ministre-de-lagroalimentaire

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23/06/12
Thefamily  (Matoury)

bonjour les BLADAS
il y a toujours des milliers de petites choses qui me révoltent,
des milliers de petites choses qui m'horripilent et parmi ces milliers de petites choses en voici quelques unes : nous n'arriverons jamais à faire des grands pas en avant pour avancer justement dans un avenir plus certain... -que sont devenues nos marches contre l'insécurité ????

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23/06/12
Weenana  (Kourou)

En réponse au message de Padupe du 22/06/12

Il semble qu'il y ait eu une guéguerre ou pour le moins incompatibilité d'humeur entre Christiane Taubira et Delphine Batho, sa déjà ex-ministre déléguée à la Justice, priée d'aller voir ailleurs. Bien sûr Taubira dément tout différend aujourdhui et on va la croire. Et il y a aussi Bricq la ministre de l'écologie écartée suite à la bourde de communication dans le dossier Shell. En tout cas les pétroliers sont des lobbyistes très puissants. Beaucoup plus que les Canadiens de Iamgold et que les agitateurs du chiffon rouge écologiste. Bref, sans revenir sur le tweet de la première Dame, c'est un gouvernement qui paraîit quelque peu bafouiller.

"Mme Bricq la ministre de l'écologie écartée suite à la bourde de communication " Je ne pense pas qu'elle a envoyé ça comme une "bourde de communication." Elle a envoyé ça comme une écologiste sincère qui demandait un temps de respiration afin d'examiner le volet "environnement" de ces majors de l'exploration diverse

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23/06/12
Philippe2  (Matoury)

Ségolène Royal a une grande qualité, elle sait encaisser! et avec panache!
mme T. (excusez moi de ne pas savoir orthographier le nom) est d'une bassesse avec elle, des propos vils qu'elle a ensuite hypocritement dit regretter...
que de critiques avons nous lues et entendues sur Carla Bruni, les bobos moralisateurs sont bien silencieux tout d'un coup! le changement c'est tout de suite!

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23/06/12
Vaugel  (Cayenne)

En réponse au message de 0uhman du 21/06/12

Pour info, ces propos de Mme Batho, rapportés dans le Canard Enchaîné, cette semaine : "Je ne suis tenue au courant de rien. Même la nomination du nouveau porte-parole du ministère, Taubira ne m'en a pas informée. Je n'ai pas d'attributions précises. C'est Vigouroux qui dirige tout. Je me demande pourquoi j'ai été nommée."

Si elle n'a pas d'attribution c'est donc qu'elle a été nommée à ce poste pour faire partie du quotat de femmes. Logique? Bravo F.Hollande.

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22/06/12
Chokapix  (Sin city)

En réponse au message de Vaugel du 22/06/12

Le changement c'est vite fait!
Quatre nouveaux ministres un mois après
(avec paie de ministres et non de secrétaires d'état) ; si c'est comme ça, F. Hollande va finir par devoir demander au photographe d'utiliser un appareil à 360° pour faire la photo sur le perron de l'Elysée.
Chaises musicales de trois autres, de l'écologie au commerce extérieur, de la justice à l'écologie, une dernière déjà critiquée par certains de ses collègues du gouvernement, ne conserve que la Francophonie. Bref les ministres sont toujours multicartes, omniscients etc.

Mouais, ce n'est pas si méchant que ça.
http://www.lemonde.fr/.../ayrault-ii-un-gouvernement-etoffe-politique-mais-pas-si-cher
Mais il a quand même de quoi pousser un peu de la voix, parce que c'est un remaniement essentiellement politique, doublé d'un jeu de chaises musicales. (D'ailleurs, si Taubira est au gouvernement...) Ce qui est énervant, c'est d'abord les intitulés de certains

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22/06/12
Vaugel  (Cayenne)

Le changement c'est vite fait!
Quatre nouveaux ministres un mois après
(avec paie de ministres et non de secrétaires d'état) ; si c'est comme ça, F. Hollande va finir par devoir demander au photographe d'utiliser un appareil à 360° pour faire la photo sur le perron de l'Elysée.
Chaises musicales de trois autres, de l'écologie au commerce extérieur,

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22/06/12
Padupe  (Rémire)

Il semble qu'il y ait eu une guéguerre ou pour le moins incompatibilité d'humeur entre Christiane Taubira et Delphine Batho, sa déjà ex-ministre déléguée à la Justice, priée d'aller voir ailleurs. Bien sûr Taubira dément tout différend aujourdhui et on va la croire. Et il y a aussi Bricq la ministre de l'écologie écartée suite à la bourde de

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21/06/12
0uhman  (Paris)

En réponse au message de Achille du 21/06/12

Lu dans l'éditorial du jour (Blada) : "la ministre déléguée à la Justice, Delphine Batho, s'accommoderait ainsi très mal de la tutelle de la Garde des Sceaux, Christiane Taubira".

Cette petite phrase ne veut pas dire grand chose, en soi. Il y aurait des tiraillements. Delphine serait-elle indisciplinée ou ambitieuse ? Ou au contraire Christiane trop autoritaire ? Mais celui qui a les pieds sur terre comprend d'emblée que c'est Christiane qui est visée, une fois de plus.

Ce n'est pas pour défendre Mme Taubira - elle se défend très bien toute seule, mais j'observe que cette formule (avec l'emploi prudent du conditionnel), est reprise mot pour mot par une quarantaine de médias, et pas seulement au titre des revues de presse. Il y a là matière à réfléchir.

Pour info, ces propos de Mme Batho, rapportés dans le Canard Enchaîné, cette semaine : "Je ne suis tenue au courant de rien. Même la nomination du nouveau porte-parole du ministère, Taubira ne m'en a pas informée. Je n'ai pas d'attributions précises. C'est Vigouroux qui dirige tout. Je me demande pourquoi j'ai été nommée."

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21/06/12
Lematourien  (Matoury)

En réponse au message de Achille du 21/06/12

Lu dans l'éditorial du jour (Blada) : "la ministre déléguée à la Justice, Delphine Batho, s'accommoderait ainsi très mal de la tutelle de la Garde des Sceaux, Christiane Taubira".

Cette petite phrase ne veut pas dire grand chose, en soi. Il y aurait des tiraillements. Delphine serait-elle indisciplinée ou ambitieuse ? Ou au contraire Christiane trop autoritaire ? Mais celui qui a les pieds sur terre comprend d'emblée que c'est Christiane qui est visée, une fois de plus.

Ce n'est pas pour défendre Mme Taubira - elle se défend très bien toute seule, mais j'observe que cette formule (avec l'emploi prudent du conditionnel), est reprise mot pour mot par une quarantaine de médias, et pas seulement au titre des revues de presse. Il y a là matière à réfléchir.

C'est connu, tous les médias français sont racistes!!! Il faudra bien un jour que les guyanais s'habituent à ce que des médias puissent critiquer des élus locaux!! C'est ça la démocratie!

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21/06/12
Cire El Trev  (Kourou)

Allez, c'est parti : Delphine BATHO va être "mutée " pour incompatibilité d'humeur avec Cricri ... Je me marre ! La reine n'a pas tardé à faire le ménage , mais .... est-ce bien la priorité ? Ministre de la justice, oublie les paillettes et viens voir un peu ce qui ce passe dans ton département ...

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21/06/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)

En réponse au message de G.moulinard du 20/06/12

Je suis un peu surpris, pour ces législatives, a été élue la plus jeune députée de la 5ème et toutes les passionarias de la jeunesse et de la condition féminine ne marquent même pas le moindre ravissement...
Et où est passé Sienne, qui appelait de ses vœux à voir la jeunesse renouveler la politique Française ?
Alors mesdames, une jeunette qui débarque sans la moindre expérience et qui en moins de deux mois de présence éjecte un croulant aux commande de sa circonscription depuis plus de 20 ans, ça ne vous fait rien ?

Dans l’élection de petite-fille à son grand père le Pen il pourrait y avoir une idée à creuser en effet. Je vois enfin une possible reconversion pour toutes les miss jolies miches qui jusqu’alors avaient une carrière des plus courte.
Etre manipulée par des personnages libidineux et cacochymes, elles

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21/06/12
Achille  (Saint-laurent)

Lu dans l'éditorial du jour (Blada) : "la ministre déléguée à la Justice, Delphine Batho, s'accommoderait ainsi très mal de la tutelle de la Garde des Sceaux, Christiane Taubira".
Cette petite phrase ne veut pas dire grand chose, en soi. Il y aurait des tiraillements. Delphine serait-elle indisciplinée ou ambitieuse ? Ou au contraire Christiane trop autoritaire ? Mais celui qui a les pieds sur terre comprend d'emblée que c'est Christiane

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21/06/12
Koro  (Roura)

En réponse au message de Chokapix du 20/06/12

De mon côté, je suis surpris que ceux qui s'attaquent à la caste politique qui n'a jamais rien foutu d'autre de sa vie ne tirent pas à boulets rouges sur cette passionaria issue d'un népotisme désuet, qui de plus s'est vouée à l’administration publique (poursuivant des études de droit public) : elle ne fera vraisemblablement jamais rien d'autre de sa vie que de s'accrocher en parasite sur les créateurs de richesses et aux dépens de ceux qui se lèvent tôt...

PS : penser à dire à Gilbert, aka CCDA (casse-couilles démocratique autoproclamé), de prendre sa carte, ça fait désordre.

Le népotisme désuet n'en est plus dans la réussite. Combien de fils "de" n'ont pas réussi ? Elle, oui, parce qu'elle s'est battu contre tous, personne ne lui a fait de cadeau. Si elle fût de gôche, les études de droit public la ménerait à un poste d'inspecteur du travail, "elle ne fera vraisemblablement jamais rien d'autre de sa vie que de s'accrocher en parasite sur les créateurs de richesses et aux dépens de ceux qui se lèvent tôt..."

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20/06/12
Chokapix  (Sin city)

En réponse au message de G.moulinard du 20/06/12

Je suis un peu surpris, pour ces législatives, a été élue la plus jeune députée de la 5ème et toutes les passionarias de la jeunesse et de la condition féminine ne marquent même pas le moindre ravissement...
Et où est passé Sienne, qui appelait de ses vœux à voir la jeunesse renouveler la politique Française ?
Alors mesdames, une jeunette qui débarque sans la moindre expérience et qui en moins de deux mois de présence éjecte un croulant aux commande de sa circonscription depuis plus de 20 ans, ça ne vous fait rien ?

De mon côté, je suis surpris que ceux qui s'attaquent à la caste politique qui n'a jamais rien foutu d'autre de sa vie ne tirent pas à boulets rouges sur cette passionaria issue d'un népotisme désuet, qui de plus s'est vouée à l’administration publique (poursuivant des études de droit public) : elle ne fera vraisemblablement

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20/06/12
Koro  (Roura)

En réponse au message de G.moulinard du 20/06/12

Je suis un peu surpris, pour ces législatives, a été élue la plus jeune députée de la 5ème et toutes les passionarias de la jeunesse et de la condition féminine ne marquent même pas le moindre ravissement...
Et où est passé Sienne, qui appelait de ses vœux à voir la jeunesse renouveler la politique Française ?
Alors mesdames, une jeunette qui débarque sans la moindre expérience et qui en moins de deux mois de présence éjecte un croulant aux commande de sa circonscription depuis plus de 20 ans, ça ne vous fait rien ?

Mais les féministes ne défendent que les femmes, les vraies. Que n'a-t-on entendu pour Marine, qui n'est sans doute pas une vraie femme, qui sent mauvais, j'en passe et des meilleures. Dans ces conditions, sa nièce est sûrement pire sous couvert

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20/06/12
G.moulinard  (Cayenne)

Je suis un peu surpris, pour ces législatives, a été élue la plus jeune députée de la 5ème et toutes les passionarias de la jeunesse et de la condition féminine ne marquent même pas le moindre ravissement...
Et où est passé Sienne, qui appelait de ses vœux à voir la jeunesse

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19/06/12
Koro  (Roura)

Noël Mamère se déclarait ce matin insatisfait des 17 députés écolos ! Il disait que les écolos représentent dix fois plus en voix , ce qui ferait 170 députés ! Alors, Marine qui a fait six fois plus de voix devrait en avoir 1020 ! Vivement la proportionnelle !

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14/06/12
Yvor De Walapulu  (Présipauté cacaoyère walapulu)

En réponse au message de Koro du 14/06/12

Je m'aperçois qu'après cinq ans à vous entendre critiquer Sarkosy, vous aviez raison ! Sauf peut-être Gaston ! C'était vraiment un rigolo qui ne méritait pas d'être notre Président. Je fais amande honorable auprès de tous et vous demande pardon pour les critiques que j'ai pu formuler contre vous. Effectivement, depuis un mois que Flamby est élu, le parti socialiste, sa maîtresse, et lui même ont battu tous les records de Sarkosy. Bravo et bon courage pour la suite ! Vive la France.

Bonsoir,
pour ton repentir, tu te vêtira d'une robe de bure,
avec une corde autour du cou façon bourgeois de Calais et tu feras trois fois le tour de ta ville à genoux
adessias galinettes
quand à l'actuel,, on en reparlera dans cinq ans, chacun son tour

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14/06/12
Koro  (Roura)

Je m'aperçois qu'après cinq ans à vous entendre critiquer Sarkosy, vous aviez raison ! Sauf peut-être Gaston ! C'était vraiment un rigolo qui ne méritait pas d'être notre Président. Je fais amande honorable auprès de tous et vous demande pardon pour les critiques que j'ai pu formuler contre vous. Effectivement, depuis un mois que Flamby est élu, le parti socialiste, sa maîtresse, et lui même ont battu tous les records de Sarkosy. Bravo et bon courage pour la suite ! Vive la France.

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11/06/12
Swerengen  (Matoury)

En réponse au message de Cush du 11/06/12

Si tu as connu l'ancienne prison, c'est ce qui a été fait (mal?) pour améliorer les conditions de détention. Ceux qui ne sont pas satisfaits peuvent toujours demander un transfert dans leur pays, pour les autres il leur suffit d’arrêter de délinquer pour ne pas y retourner. Mais il parait que de renvoyer un bandit dans son pays à la fin de sa peine, c'est une double peine, pas merci Sarkozy. La solution évidente serait de le renvoyer à mi-peine :-))

Oui. Ou de les condamner à la moitié de la peine encourue. Avec les réductions, on pourrait arriver au quart. La double peine en cas de renvoi ne serait plus ainsi que le double d'un quart, soit une moitié, bien que, comme généralement ils reviennent dans la foulée, ce ne serait en fait qu'une "surpeine" symbolique.
Pour l'ancienne prison, j'ai connu. Pas intimement, mais de réputation.

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11/06/12
Cush  (Cay)

En réponse au message de Swerengen du 10/06/12

Concernant le message de François Bès au sujet de l'état des prisons, je trouve que la volée de bois vert qu'il essuie est excessive, pour ne pas dire un peu nauséabonde.
Pour ma part, je suis plutôt favorable à une justice ferme, et à une application rigoureuse des peines fixées. Cependant, la peine est définie comme une privation de liberté. Pas autre chose. La conception de la privation de liberté ayant évolué depuis Louis XI, en France notamment, je pense que sans en faire des trois étoiles, les prisons ne doivent pas non plus devenir des lieux de "calvaire", comme le dit un des intervenants, pour la satisfaction revancharde d'individus qui, bien souvent, ne sont que des commentateurs de passage, et non les victimes, qui dans la majorité des cas, et même les plus extrêmes, font preuve de retenue.
Est ce de l'angélisme de considérer que la justice ne sort pas grandie de ce type de laisser-aller ? Est ce stupide et naïf d'oser espérer qu'une prison puisse servir à redonner à des individus l'ombre d'un espoir de réinsertion, plutôt que de les rabaisser au rang d'animaux, et d'accroître ainsi leur haine de la société, qui n'est pas pour tous une fatalité?
Entre les border ou leur porter le petit-dèj au plumard, et les laisser pourrir dans des culs de basse fosse, il y a peut-être des options intelligentes, et, osons le mot, humaines. Conclusion: est il plus sensé d'être un naïf la bouche en coeur, ou un populiste goinfré de beaufitude et la bave aux lèvres ? la première solution, imparfaite, sent quand même beaucoup moins mauvais.

Si tu as connu l'ancienne prison, c'est ce qui a été fait (mal?) pour améliorer les conditions de détention. Ceux qui ne sont pas satisfaits peuvent toujours demander un transfert dans leur pays, pour les autres il leur suffit d’arrêter de délinquer pour ne pas y retourner. Mais il parait que de renvoyer un bandit dans son pays à la fin de sa peine, c'est une double peine, pas merci Sarkozy. La solution évidente serait de le renvoyer à mi-peine :-))

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11/06/12
Cush  (Cay)

En réponse au message de Ella du 10/06/12

"Moi je suis dans un zéro étoile caché derrière mes grilles, comme au zoo ! Alors, qui sont les annimaux ? Eux ou moi ?": peut-être devriez-vous proposer un échange (avec liberté de mouvements pour vous)...pour pouvoir bénéficier de l'un de leur palace?
Avec grilles aussi, certes, mais ce serait sans doute mieux pour vous que votre zéro étoiles, non? :op

peut-être devriez-vous proposer un échange (avec liberté de mouvements pour vous)...pour pouvoir bénéficier de l'un de leur palace?-- Pour rejoindre Koro sur ce point, je te laisse ce soin. Les échanges de bon procédé se font avec l'accord des deux partis. Je ne souhaite pas prendre leur place et fait ce qu'il faut pour ça, aussi je n'apprécie pas qu'on rentre chez moi sans mon accord. Libre à toi de militer pour ce genre d'échange.

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11/06/12
Tintinetmilou  (Cayenne)

En réponse au message de Tagada du 10/06/12

Il me semble utile de rappeler ici un lien qui a déjà été mis en ligne sur Blada, ce qui évitera de donner des informations erronées ou incomplètes :
http://www.assemblee-nationale.fr/connaissance/fiches_synthese/fiche_17.asp

merci pour le lien, j'y ai songé une fois le message parti....pas encore tous les reflexes de cette bladamanie, mais c'est un coup d'épé dans l'eau sale de notre guyane, personne n'y voit ses pieds... De blada, je retiens que.les échanges sont rarement intéressants, c'est plutôt de l'invective à chaud sans analyse, dommage, mais c'est la guyane et on l'aime bien parce que justement c'est n'importe quoi et moins on e a, plus on l'étale.....

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11/06/12
Swerengen  (Matoury)

En réponse au message de Koro du 10/06/12

Ce n'est pas sûr du tout que la première sente moins mauvais que la seconde, et si j'étais visé, je revendique ma "beaufitude", persiste et signe ! Les trois étoiles existent, comme à Nancy, où tout est déjà dans un état lamentable, et tant pis pour ceux qui ne sont que dans des deux étoiles ! Moi je suis dans un zéro étoile caché derrière mes grilles, comme au zoo ! Alors, qui sont les annimaux ? Eux ou moi ?

C'est une question d'appréciation, et de confiance en soi. Vous seul pouvez y répondre.

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11/06/12
Swerengen  (Matoury)

En réponse au message de Ricky du 10/06/12

Non, pas d'accord avec vous, les ressortissants étrangers qui viennent en Guyane et y appliquent une forme de terreur doivent être emprisonnés… mais dans leur pays d'origine !!! Il faudrait pour cela que nos politiques de tous bords autant nationaux que locaux fasse un peu plus leur boulot afin que cette mesure soit adoptée et appliquée. Laissons donc la prison française s'occuper des ressortissants français et la justice étrangère s'occuper des ressortissants de leur pays respectifs (je parle bien sûr des ressortissants en situation irrégulière) ça désengorgerait déjà pas mal la prison de Rémire et ainsi les "conditions d'emprisonnements" seraient peut-être plus "acceptables".
Les expulsions simples ne suffiront pas à endiguer ces formes de violences "sud-américaines" qui nous pourrissent notre quotidien, maintenant si on veut me traiter de "populiste" ou même de facho allez-y ça ne me dérange pas…

Que les mesures de prévention soient fermes, que l'on soit sans états d'âme face à la délinquance (quelle que soit sa provenance), OK. Mais c'est sur les peines de prison et leurs conditions d'application en France que je réagissais.
Quand à vous traiter de facho, tout le monde sait que vous ne l'êtes pas. Au fil de vos interventions, on se rend bien compte que vous êtes dans la moyenne.

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10/06/12
Ella  (Cayenne)

En réponse au message de Koro du 10/06/12

Ce n'est pas sûr du tout que la première sente moins mauvais que la seconde, et si j'étais visé, je revendique ma "beaufitude", persiste et signe ! Les trois étoiles existent, comme à Nancy, où tout est déjà dans un état lamentable, et tant pis pour ceux qui ne sont que dans des deux étoiles ! Moi je suis dans un zéro étoile caché derrière mes grilles, comme au zoo ! Alors, qui sont les annimaux ? Eux ou moi ?

"Moi je suis dans un zéro étoile caché derrière mes grilles, comme au zoo ! Alors, qui sont les annimaux ? Eux ou moi ?": peut-être devriez-vous proposer un échange (avec liberté de mouvements pour vous)...pour pouvoir bénéficier de l'un de leur palace?
Avec grilles aussi, certes, mais ce serait sans doute mieux pour vous que votre zéro étoiles, non? :op

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10/06/12
Swerengen  (Matoury)

En réponse au message de G.moulinard du 10/06/12

"Cependant, la peine est définie comme une privation de liberté. Pas autre chose."
Vive le bracelet électronique alors ! Le détenu, privé de liberté à son domicile, devant la télé ou l'ordi avec sa petite femme qui s'occupera du ménage et assurera des conditions de détentions décentes et surtout, offrant une alternative économique incomparable à la détention en prison.

« Par privation de liberté, on entend au sens de la présente loi toute forme de détention ou d’emprisonnement d’une personne ou son placement dans un établissement public ou privé dont elle n’est pas autorisée à sortir à son gré, sur l’ordre d’une autorité publique, à l’instigation ou avec le consentement de celle-ci. » Le bracelet étant quand à lui une forme de liberté surveillée. Je ne vois pas le rapport, d'ailleurs. Il s'agissait juste de parler des conditions d'emprisonnement. Mais vous avez parfaitement le droit de caricaturer, après tout.

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10/06/12
Koro  (Roura)

En réponse au message de Swerengen du 10/06/12

Concernant le message de François Bès au sujet de l'état des prisons, je trouve que la volée de bois vert qu'il essuie est excessive, pour ne pas dire un peu nauséabonde.
Pour ma part, je suis plutôt favorable à une justice ferme, et à une application rigoureuse des peines fixées. Cependant, la peine est définie comme une privation de liberté. Pas autre chose. La conception de la privation de liberté ayant évolué depuis Louis XI, en France notamment, je pense que sans en faire des trois étoiles, les prisons ne doivent pas non plus devenir des lieux de "calvaire", comme le dit un des intervenants, pour la satisfaction revancharde d'individus qui, bien souvent, ne sont que des commentateurs de passage, et non les victimes, qui dans la majorité des cas, et même les plus extrêmes, font preuve de retenue.
Est ce de l'angélisme de considérer que la justice ne sort pas grandie de ce type de laisser-aller ? Est ce stupide et naïf d'oser espérer qu'une prison puisse servir à redonner à des individus l'ombre d'un espoir de réinsertion, plutôt que de les rabaisser au rang d'animaux, et d'accroître ainsi leur haine de la société, qui n'est pas pour tous une fatalité?
Entre les border ou leur porter le petit-dèj au plumard, et les laisser pourrir dans des culs de basse fosse, il y a peut-être des options intelligentes, et, osons le mot, humaines. Conclusion: est il plus sensé d'être un naïf la bouche en coeur, ou un populiste goinfré de beaufitude et la bave aux lèvres ? la première solution, imparfaite, sent quand même beaucoup moins mauvais.

Ce n'est pas sûr du tout que la première sente moins mauvais que la seconde, et si j'étais visé, je revendique ma "beaufitude", persiste et signe ! Les trois étoiles existent, comme à Nancy, où tout est déjà dans un état lamentable, et tant pis pour ceux qui ne sont que dans des deux étoiles ! Moi je suis dans un zéro étoile caché derrière mes grilles, comme au zoo ! Alors, qui sont les annimaux ? Eux ou moi ?

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10/06/12
Ricky  (Macouria)

En réponse au message de G.moulinard du 10/06/12

C'est exactement ce que je voulais dire, c'est parce que la gauche est passée que la magistrature l'applique aujourd’hui. Et on imagine très bien que cette directive a été adoptée par l'Europe en pleine conscience des problématiques Guyanaises et Mahoraises qui subissent une immigration illégale complètement hors normes.

Donc si j'ai bien compris votre façon de penser, une loi qui est appliquée est une abomination, même si elle a été votée sous le règne de vos copains !!! Vous êtes décidément un homme plein de contradictions… pour ne pas dire plus !

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10/06/12
Ricky  (Macouria)

En réponse au message de Swerengen du 10/06/12

Concernant le message de François Bès au sujet de l'état des prisons, je trouve que la volée de bois vert qu'il essuie est excessive, pour ne pas dire un peu nauséabonde.
Pour ma part, je suis plutôt favorable à une justice ferme, et à une application rigoureuse des peines fixées. Cependant, la peine est définie comme une privation de liberté. Pas autre chose. La conception de la privation de liberté ayant évolué depuis Louis XI, en France notamment, je pense que sans en faire des trois étoiles, les prisons ne doivent pas non plus devenir des lieux de "calvaire", comme le dit un des intervenants, pour la satisfaction revancharde d'individus qui, bien souvent, ne sont que des commentateurs de passage, et non les victimes, qui dans la majorité des cas, et même les plus extrêmes, font preuve de retenue.
Est ce de l'angélisme de considérer que la justice ne sort pas grandie de ce type de laisser-aller ? Est ce stupide et naïf d'oser espérer qu'une prison puisse servir à redonner à des individus l'ombre d'un espoir de réinsertion, plutôt que de les rabaisser au rang d'animaux, et d'accroître ainsi leur haine de la société, qui n'est pas pour tous une fatalité?
Entre les border ou leur porter le petit-dèj au plumard, et les laisser pourrir dans des culs de basse fosse, il y a peut-être des options intelligentes, et, osons le mot, humaines. Conclusion: est il plus sensé d'être un naïf la bouche en coeur, ou un populiste goinfré de beaufitude et la bave aux lèvres ? la première solution, imparfaite, sent quand même beaucoup moins mauvais.

Non, pas d'accord avec vous, les ressortissants étrangers qui viennent en Guyane et y appliquent une forme de terreur doivent être emprisonnés… mais dans leur pays d'origine !!! Il faudrait pour cela que nos politiques de tous bords autant nationaux que locaux fasse un peu plus leur boulot afin que cette mesure soit adoptée et appliquée. Laissons

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10/06/12
G.moulinard  (Cayenne)

En réponse au message de Swerengen du 10/06/12

Concernant le message de François Bès au sujet de l'état des prisons, je trouve que la volée de bois vert qu'il essuie est excessive, pour ne pas dire un peu nauséabonde.
Pour ma part, je suis plutôt favorable à une justice ferme, et à une application rigoureuse des peines fixées. Cependant, la peine est définie comme une privation de liberté. Pas autre chose. La conception de la privation de liberté ayant évolué depuis Louis XI, en France notamment, je pense que sans en faire des trois étoiles, les prisons ne doivent pas non plus devenir des lieux de "calvaire", comme le dit un des intervenants, pour la satisfaction revancharde d'individus qui, bien souvent, ne sont que des commentateurs de passage, et non les victimes, qui dans la majorité des cas, et même les plus extrêmes, font preuve de retenue.
Est ce de l'angélisme de considérer que la justice ne sort pas grandie de ce type de laisser-aller ? Est ce stupide et naïf d'oser espérer qu'une prison puisse servir à redonner à des individus l'ombre d'un espoir de réinsertion, plutôt que de les rabaisser au rang d'animaux, et d'accroître ainsi leur haine de la société, qui n'est pas pour tous une fatalité?
Entre les border ou leur porter le petit-dèj au plumard, et les laisser pourrir dans des culs de basse fosse, il y a peut-être des options intelligentes, et, osons le mot, humaines. Conclusion: est il plus sensé d'être un naïf la bouche en coeur, ou un populiste goinfré de beaufitude et la bave aux lèvres ? la première solution, imparfaite, sent quand même beaucoup moins mauvais.

"Cependant, la peine est définie comme une privation de liberté. Pas autre chose."
Vive le bracelet électronique alors ! Le détenu, privé de liberté à son domicile, devant la télé ou l'ordi avec sa petite femme qui s'occupera du ménage et assurera des conditions de détentions décentes et surtout, offrant une alternative économique incomparable à la détention en prison.

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10/06/12
G.moulinard  (Cayenne)

En réponse au message de Ricky du 10/06/12

Pour compléter, la directive a été votée en 2008 et appliquée en 2012, ça démontre bien que la magistrature a du être empêchée de l'appliquer depuis cette date ! Encore un bel exemple du respect des institutions de la part de certains politiques…

C'est exactement ce que je voulais dire, c'est parce que la gauche est passée que la magistrature l'applique aujourd’hui. Et on imagine très bien que cette directive a été adoptée par l'Europe en pleine conscience des problématiques Guyanaises et Mahoraises qui subissent une immigration illégale complètement hors normes.

Répondre

10/06/12
Swerengen  (Matoury)

Concernant le message de François Bès au sujet de l'état des prisons, je trouve que la volée de bois vert qu'il essuie est excessive, pour ne pas dire un peu nauséabonde.
Pour ma part, je suis plutôt favorable à une justice ferme, et à une application rigoureuse des peines fixées. Cependant, la peine est définie comme une privation de liberté. Pas autre chose. La conception de la privation de liberté ayant évolué depuis Louis XI, en France notamment, je pense que sans en faire des trois étoiles, les prisons ne doivent pas non plus devenir

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10/06/12
Ricky  (Macouria)

En réponse au message de G.moulinard du 08/06/12

Depuis 2008 cette directive n'a pas été suivie par la France et si aujourd’hui elle l'est, c'est par le fruit du hasard c'est ça ? Le syndicat de la magistrature est ouvertement de gauche, ne l'oublie pas.
Puisque tu es la plus maline, démontre moi donc que cette décision valant désormais jurisprudence, n'est pas liée à l'arrivée de la gauche au pouvoir.

Pour compléter, la directive a été votée en 2008 et appliquée en 2012, ça démontre bien que la magistrature a du être empêchée de l'appliquer depuis cette date ! Encore un bel exemple du respect des institutions de la part de certains politiques…

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10/06/12
Ricky  (Macouria)

En réponse au message de G.moulinard du 08/06/12

Depuis 2008 cette directive n'a pas été suivie par la France et si aujourd’hui elle l'est, c'est par le fruit du hasard c'est ça ? Le syndicat de la magistrature est ouvertement de gauche, ne l'oublie pas.
Puisque tu es la plus maline, démontre moi donc que cette décision valant désormais jurisprudence, n'est pas liée à l'arrivée de la gauche au pouvoir.

Tu sais pas lire "Directive Européenne de 2008" La gauche était au pouvoir en 2008 j'avais oublié, le temps passe si vite !

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10/06/12
Chokapix  (Sin city)

En réponse au message de G.moulinard du 08/06/12

Depuis 2008 cette directive n'a pas été suivie par la France et si aujourd’hui elle l'est, c'est par le fruit du hasard c'est ça ? Le syndicat de la magistrature est ouvertement de gauche, ne l'oublie pas.
Puisque tu es la plus maline, démontre moi donc que cette décision valant désormais jurisprudence, n'est pas liée à l'arrivée de la gauche au pouvoir.

"démontre moi donc que cette décision valant désormais jurisprudence, n'est pas liée à l'arrivée de la gauche au pouvoir."   Non mais !
Le temps long, très long, de la justice a-t-il été calculé au millimètre pour te faire c.... !

N'importe quoi.
Le raisonnement juridique semble pourtant imparable.

Répondre

10/06/12
Tagada  (Paris)

En réponse au message de Flo De Kaw du 08/06/12

Paf ! A côté qu'elle est ta rétorque !
Tu n'as pas suivi le lien, et tu as cru que c'était un projet de loi de not nouveau zétat.

Pas le moins du monde, c'est un arrêt de la Cour de Cassation du 5 juin dernier qui juge, comme l'y invite une directive européenne de 2008, que (et la je te copie le morceau) :

"incarcérer des migrants en situation irrégulière n’est pas efficace car la sanction retarde voire empêche d’exécution d’une décision de retour (...), et pas proportionnée car elle ne répond pas à l’exigence de l’utilisation des mesures les moins coercitives possible (...)."

En résumé pour un clandestin la case retour ne passe plus par la case prison, comme c'était le cas dans la majorité des reconduite.

Cette décision de la cour de cassation risque d'avoir pour effet une augmentation sensible du nombre de placements en rétention administrative qui ne nécessite pas obligatoirement une garde à vue préalable.

Répondre

10/06/12
Tagada  (Paris)

En réponse au message de Tintinetmilou du 09/06/12

votez en toute connaissance de cause pour votre député concernant son indemnité parlementaire, sachez qu'il percevra 7000 euros par mois, que ces déplacements seront en plus pris en charge, avion et même le taxi parisien, qu'un restaurant est mis à sa disposition au palais bourbon et qu'il peut même inviter ses amis, qu'il touchera son indemnité pendant 3 ans quand il sera au chômage et une pension de retraite de 2700 euros, c'est le pactole !
Et tout ça, sans obligation de résultats bien sûr ...allez voir le site de l'assemblée nationale, fiche 17 sur l'indemnité des députés. La professionnalisation des politiques est d'abord un enjeu financier et je crains que le service ne sera pas à la hauteur, soyez informés !

Il me semble utile de rappeler ici un lien qui a déjà été mis en ligne sur Blada, ce qui évitera de donner des informations erronées ou incomplètes :
http://www.assemblee-nationale.fr/connaissance/fiches_synthese/fiche_17.asp

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10/06/12
Ricky  (Macouria)

En réponse au message de François Bes du 08/06/12

Paris, le 5 juin 2012
Centre pénitentiaire de Rémire-Montjoly: plaintes de détenus adressés à l'OIP


A l'issue de la visite de l'ancien garde des Sceaux au début de l'année 2012, quelques détenus du centre pénitentiaire de Rémire-Montjoly (Guyane) avaient formulé l'espoir que leur situation catastrophique avait été prise en compte et que des améliorations concrètes prendraient effet rapidement.
Cela ne semble pas être le cas. Ces deux derniers mois, la coordination Outre-mer de l'Observatoire international des prisons (OIP) a été destinataire de nouveaux courriers individuels ou collectifs émanant de personnes détenues au centre pénitentiaire de Rémire-Montjoly, ainsi que de personnes ayant un proche incarcéré.
Promiscuité, manque d'hygiène, difficultés d'accès aux soins ou aux secours la nuit et le week-end, violences entre détenus, tensions avec les personnels de surveillance réprimées disciplinairement, plaintes aux autorités pénitentiaires ou judiciaires restant sans réponse, sont les points qui reviennent dans les plaintes reçues par l'OIP.
"Nous vous alertons sur nos conditions de vie très mauvaises pour notre santé et notre sécurité", décrit l'un des courriers reçus. "Les moyens et les équipements pour l'entretien et le nettoyage sont absents". Les cours de promenade sont "infectes", pleines de flaques d'eau sale et "d'insectes vecteurs de maladies". Un autre détenu témoigne de l'état « déplorable, insalubre » des cellules du quartier maison d'arrêt ou s'entassent 2, 3, voire parfois 4 détenus, demandant que l'on vienne également constater l'état des fenêtres. Au 1er mai 2012, le quartier maison d'arrêt du centre pénitentiaire de Rémire-Montjoly, qui compte 273 places, hébergeait 370 détenus.

Les détenus alertent également sur l'absence de permanence des soins, l'Unité de consultations et de soins ambulatoire (UCSA) étant fermée la nuit, le week-end et les jours fériés. « Si tu es malade, tu dois attendre le retour du personnel médical ». Inquiets pour leur sécurité, ils signalent également que les interphones "qui se trouve[nt] dans chaque cellule ne fonctionne[nt] jamais correctement », bien qu'ils auraient été récemment rénovés et que lorsque le surveillant répond, il dit « ne pas pouvoir se déplacer », ou que lors « d'urgences médicales, ils [...] répondent qu'il n'y a pas de personnel médical le soir ».

La coordination Outre-mer de l'OIP tient à informer les personnes détenues qu'elles peuvent individuellement, par le biais d'un avocat, engager un recours en responsabilité de l'état au regard des conditions de détention qui leur sont imposées. Et obtenir éventuellement des dédommagements pour cela.

L'article 3 de la Convention européenne de sauvegarde des droits de l'homme et des libertés fondamentales stipule que nul ne peut être soumis à des traitements inhumains ou dégradants.

Pour mémoire, c'est sur la base de cet article de la CEDH que douze détenus du centre pénitentiaire de Rémire-Montjoly ont obtenu en octobre 2011 la condamnation de l'état (Décisions des 4 et 18 octobre 2011 de la Cour d'appel de Bordeaux).

--

François Bès

Coordinateur régional Île-de-France/Outre-mer

Observatoire international des prisons

7bis rue Riquet 75019 Paris

www.oip.org

Tel: 01 44 52 87 95 ou 06 64 94 47 05

Fax: 01 44 52 88 09

adresse électronique: francois.bes@oip.org

Il est vrai que la très grosse partie de ces "pauvres lapins" ne méritent pas ça !!!!!
Et les personnes qu'ils ont volé, violé, agressé ou encore pire vous pensez faire quoi pour eux ?
Arrêtons de plaindre systématiquement les agresseurs de tous poils et concentrons nous sur ceux qui en sont victimes, ça ferait du bien pour une fois… Profitez de

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09/06/12
G.moulinard  (Cayenne)

En réponse au message de François Bes du 08/06/12

Paris, le 5 juin 2012
Centre pénitentiaire de Rémire-Montjoly: plaintes de détenus adressés à l'OIP


A l'issue de la visite de l'ancien garde des Sceaux au début de l'année 2012, quelques détenus du centre pénitentiaire de Rémire-Montjoly (Guyane) avaient formulé l'espoir que leur situation catastrophique avait été prise en compte et que des améliorations concrètes prendraient effet rapidement.
Cela ne semble pas être le cas. Ces deux derniers mois, la coordination Outre-mer de l'Observatoire international des prisons (OIP) a été destinataire de nouveaux courriers individuels ou collectifs émanant de personnes détenues au centre pénitentiaire de Rémire-Montjoly, ainsi que de personnes ayant un proche incarcéré.
Promiscuité, manque d'hygiène, difficultés d'accès aux soins ou aux secours la nuit et le week-end, violences entre détenus, tensions avec les personnels de surveillance réprimées disciplinairement, plaintes aux autorités pénitentiaires ou judiciaires restant sans réponse, sont les points qui reviennent dans les plaintes reçues par l'OIP.
"Nous vous alertons sur nos conditions de vie très mauvaises pour notre santé et notre sécurité", décrit l'un des courriers reçus. "Les moyens et les équipements pour l'entretien et le nettoyage sont absents". Les cours de promenade sont "infectes", pleines de flaques d'eau sale et "d'insectes vecteurs de maladies". Un autre détenu témoigne de l'état « déplorable, insalubre » des cellules du quartier maison d'arrêt ou s'entassent 2, 3, voire parfois 4 détenus, demandant que l'on vienne également constater l'état des fenêtres. Au 1er mai 2012, le quartier maison d'arrêt du centre pénitentiaire de Rémire-Montjoly, qui compte 273 places, hébergeait 370 détenus.

Les détenus alertent également sur l'absence de permanence des soins, l'Unité de consultations et de soins ambulatoire (UCSA) étant fermée la nuit, le week-end et les jours fériés. « Si tu es malade, tu dois attendre le retour du personnel médical ». Inquiets pour leur sécurité, ils signalent également que les interphones "qui se trouve[nt] dans chaque cellule ne fonctionne[nt] jamais correctement », bien qu'ils auraient été récemment rénovés et que lorsque le surveillant répond, il dit « ne pas pouvoir se déplacer », ou que lors « d'urgences médicales, ils [...] répondent qu'il n'y a pas de personnel médical le soir ».

La coordination Outre-mer de l'OIP tient à informer les personnes détenues qu'elles peuvent individuellement, par le biais d'un avocat, engager un recours en responsabilité de l'état au regard des conditions de détention qui leur sont imposées. Et obtenir éventuellement des dédommagements pour cela.

L'article 3 de la Convention européenne de sauvegarde des droits de l'homme et des libertés fondamentales stipule que nul ne peut être soumis à des traitements inhumains ou dégradants.

Pour mémoire, c'est sur la base de cet article de la CEDH que douze détenus du centre pénitentiaire de Rémire-Montjoly ont obtenu en octobre 2011 la condamnation de l'état (Décisions des 4 et 18 octobre 2011 de la Cour d'appel de Bordeaux).

--

François Bès

Coordinateur régional Île-de-France/Outre-mer

Observatoire international des prisons

7bis rue Riquet 75019 Paris

www.oip.org

Tel: 01 44 52 87 95 ou 06 64 94 47 05

Fax: 01 44 52 88 09

adresse électronique: francois.bes@oip.org

Je crois que votre message a pour but de prendre en pitié les détenus qui subissent apparemment des conditions de séjour trop éloignées de celles d'un hébergement de vacances. J'avoue ne pas être mécontent de savoir que la vie en prison commence à se rapprocher d'un calvaire. Il y a plus d'un siècle, celui qui volait à l'étalage partait au bagne

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09/06/12
Tintinetmilou  (Cayenne)

votez en toute connaissance de cause pour votre député concernant son indemnité parlementaire, sachez qu'il percevra 7000 euros par mois, que ces déplacements seront en plus pris en charge, avion et même le taxi parisien, qu'un restaurant est mis à sa disposition au palais bourbon et qu'il peut même inviter ses amis, qu'il touchera son indemnité pendant 3 ans quand il sera au chômage et une pension de retraite de 2700 euros, c'est le pactole

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09/06/12
Koro  (Roura)

En réponse au message de François Bes du 08/06/12

Paris, le 5 juin 2012
Centre pénitentiaire de Rémire-Montjoly: plaintes de détenus adressés à l'OIP


A l'issue de la visite de l'ancien garde des Sceaux au début de l'année 2012, quelques détenus du centre pénitentiaire de Rémire-Montjoly (Guyane) avaient formulé l'espoir que leur situation catastrophique avait été prise en compte et que des améliorations concrètes prendraient effet rapidement.
Cela ne semble pas être le cas. Ces deux derniers mois, la coordination Outre-mer de l'Observatoire international des prisons (OIP) a été destinataire de nouveaux courriers individuels ou collectifs émanant de personnes détenues au centre pénitentiaire de Rémire-Montjoly, ainsi que de personnes ayant un proche incarcéré.
Promiscuité, manque d'hygiène, difficultés d'accès aux soins ou aux secours la nuit et le week-end, violences entre détenus, tensions avec les personnels de surveillance réprimées disciplinairement, plaintes aux autorités pénitentiaires ou judiciaires restant sans réponse, sont les points qui reviennent dans les plaintes reçues par l'OIP.
"Nous vous alertons sur nos conditions de vie très mauvaises pour notre santé et notre sécurité", décrit l'un des courriers reçus. "Les moyens et les équipements pour l'entretien et le nettoyage sont absents". Les cours de promenade sont "infectes", pleines de flaques d'eau sale et "d'insectes vecteurs de maladies". Un autre détenu témoigne de l'état « déplorable, insalubre » des cellules du quartier maison d'arrêt ou s'entassent 2, 3, voire parfois 4 détenus, demandant que l'on vienne également constater l'état des fenêtres. Au 1er mai 2012, le quartier maison d'arrêt du centre pénitentiaire de Rémire-Montjoly, qui compte 273 places, hébergeait 370 détenus.

Les détenus alertent également sur l'absence de permanence des soins, l'Unité de consultations et de soins ambulatoire (UCSA) étant fermée la nuit, le week-end et les jours fériés. « Si tu es malade, tu dois attendre le retour du personnel médical ». Inquiets pour leur sécurité, ils signalent également que les interphones "qui se trouve[nt] dans chaque cellule ne fonctionne[nt] jamais correctement », bien qu'ils auraient été récemment rénovés et que lorsque le surveillant répond, il dit « ne pas pouvoir se déplacer », ou que lors « d'urgences médicales, ils [...] répondent qu'il n'y a pas de personnel médical le soir ».

La coordination Outre-mer de l'OIP tient à informer les personnes détenues qu'elles peuvent individuellement, par le biais d'un avocat, engager un recours en responsabilité de l'état au regard des conditions de détention qui leur sont imposées. Et obtenir éventuellement des dédommagements pour cela.

L'article 3 de la Convention européenne de sauvegarde des droits de l'homme et des libertés fondamentales stipule que nul ne peut être soumis à des traitements inhumains ou dégradants.

Pour mémoire, c'est sur la base de cet article de la CEDH que douze détenus du centre pénitentiaire de Rémire-Montjoly ont obtenu en octobre 2011 la condamnation de l'état (Décisions des 4 et 18 octobre 2011 de la Cour d'appel de Bordeaux).

--

François Bès

Coordinateur régional Île-de-France/Outre-mer

Observatoire international des prisons

7bis rue Riquet 75019 Paris

www.oip.org

Tel: 01 44 52 87 95 ou 06 64 94 47 05

Fax: 01 44 52 88 09

adresse électronique: francois.bes@oip.org

Vous n'allez tout de même pas nous faire pleurer sur des détenus qui détruise notre société, habitent dans des hotels de luxe, sans travailler, et à nos frais ! Et les victimes, vous y pensez ? Ont-elles été indemnisées par les détenus, ont-elles des soins médicaux la nuit et des psychologues le jour pour essayer d'oublier et des interphones qui fonctionnent

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08/06/12
G.moulinard  (Cayenne)

En réponse au message de Flo De Kaw du 08/06/12

Paf ! A côté qu'elle est ta rétorque !
Tu n'as pas suivi le lien, et tu as cru que c'était un projet de loi de not nouveau zétat.

Pas le moins du monde, c'est un arrêt de la Cour de Cassation du 5 juin dernier qui juge, comme l'y invite une directive européenne de 2008, que (et la je te copie le morceau) :

"incarcérer des migrants en situation irrégulière n’est pas efficace car la sanction retarde voire empêche d’exécution d’une décision de retour (...), et pas proportionnée car elle ne répond pas à l’exigence de l’utilisation des mesures les moins coercitives possible (...)."

En résumé pour un clandestin la case retour ne passe plus par la case prison, comme c'était le cas dans la majorité des reconduite.

Depuis 2008 cette directive n'a pas été suivie par la France et si aujourd’hui elle l'est, c'est par le fruit du hasard c'est ça ? Le syndicat de la magistrature est ouvertement de gauche, ne l'oublie pas.
Puisque tu es la plus maline, démontre moi donc que cette décision valant désormais jurisprudence, n'est pas liée à l'arrivée de la gauche au pouvoir.

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08/06/12
Yvor De Walapulu  (Présipauté cacaoyère walapulu)

En réponse au message de Flo De Kaw du 08/06/12

Paf ! A côté qu'elle est ta rétorque !
Tu n'as pas suivi le lien, et tu as cru que c'était un projet de loi de not nouveau zétat.

Pas le moins du monde, c'est un arrêt de la Cour de Cassation du 5 juin dernier qui juge, comme l'y invite une directive européenne de 2008, que (et la je te copie le morceau) :

"incarcérer des migrants en situation irrégulière n’est pas efficace car la sanction retarde voire empêche d’exécution d’une décision de retour (...), et pas proportionnée car elle ne répond pas à l’exigence de l’utilisation des mesures les moins coercitives possible (...)."

En résumé pour un clandestin la case retour ne passe plus par la case prison, comme c'était le cas dans la majorité des reconduite.

bonsoir,
et oui, il semblerait que la gauche au pouvoir perturbe fortement notre Gaston
et pas que lui d'ailleurs. on le sent beaucoup moins attentif, voire approximatif, il doit se poser la question " dans quel état, j'ère ?" j'en parlerai à Nadine Morano, un de ces matins (si,

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08/06/12
Didou973  (Saint sylvain)

En réponse au message de François Bes du 08/06/12

Paris, le 5 juin 2012
Centre pénitentiaire de Rémire-Montjoly: plaintes de détenus adressés à l'OIP


A l'issue de la visite de l'ancien garde des Sceaux au début de l'année 2012, quelques détenus du centre pénitentiaire de Rémire-Montjoly (Guyane) avaient formulé l'espoir que leur situation catastrophique avait été prise en compte et que des améliorations concrètes prendraient effet rapidement.
Cela ne semble pas être le cas. Ces deux derniers mois, la coordination Outre-mer de l'Observatoire international des prisons (OIP) a été destinataire de nouveaux courriers individuels ou collectifs émanant de personnes détenues au centre pénitentiaire de Rémire-Montjoly, ainsi que de personnes ayant un proche incarcéré.
Promiscuité, manque d'hygiène, difficultés d'accès aux soins ou aux secours la nuit et le week-end, violences entre détenus, tensions avec les personnels de surveillance réprimées disciplinairement, plaintes aux autorités pénitentiaires ou judiciaires restant sans réponse, sont les points qui reviennent dans les plaintes reçues par l'OIP.
"Nous vous alertons sur nos conditions de vie très mauvaises pour notre santé et notre sécurité", décrit l'un des courriers reçus. "Les moyens et les équipements pour l'entretien et le nettoyage sont absents". Les cours de promenade sont "infectes", pleines de flaques d'eau sale et "d'insectes vecteurs de maladies". Un autre détenu témoigne de l'état « déplorable, insalubre » des cellules du quartier maison d'arrêt ou s'entassent 2, 3, voire parfois 4 détenus, demandant que l'on vienne également constater l'état des fenêtres. Au 1er mai 2012, le quartier maison d'arrêt du centre pénitentiaire de Rémire-Montjoly, qui compte 273 places, hébergeait 370 détenus.

Les détenus alertent également sur l'absence de permanence des soins, l'Unité de consultations et de soins ambulatoire (UCSA) étant fermée la nuit, le week-end et les jours fériés. « Si tu es malade, tu dois attendre le retour du personnel médical ». Inquiets pour leur sécurité, ils signalent également que les interphones "qui se trouve[nt] dans chaque cellule ne fonctionne[nt] jamais correctement », bien qu'ils auraient été récemment rénovés et que lorsque le surveillant répond, il dit « ne pas pouvoir se déplacer », ou que lors « d'urgences médicales, ils [...] répondent qu'il n'y a pas de personnel médical le soir ».

La coordination Outre-mer de l'OIP tient à informer les personnes détenues qu'elles peuvent individuellement, par le biais d'un avocat, engager un recours en responsabilité de l'état au regard des conditions de détention qui leur sont imposées. Et obtenir éventuellement des dédommagements pour cela.

L'article 3 de la Convention européenne de sauvegarde des droits de l'homme et des libertés fondamentales stipule que nul ne peut être soumis à des traitements inhumains ou dégradants.

Pour mémoire, c'est sur la base de cet article de la CEDH que douze détenus du centre pénitentiaire de Rémire-Montjoly ont obtenu en octobre 2011 la condamnation de l'état (Décisions des 4 et 18 octobre 2011 de la Cour d'appel de Bordeaux).

--

François Bès

Coordinateur régional Île-de-France/Outre-mer

Observatoire international des prisons

7bis rue Riquet 75019 Paris

www.oip.org

Tel: 01 44 52 87 95 ou 06 64 94 47 05

Fax: 01 44 52 88 09

adresse électronique: francois.bes@oip.org

Et les victimes des gens que les prisonniers ont agressés, volés ou tués ils en sont où dans leur reconstructions psychologiques et matérielles ???

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08/06/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)

En réponse au message de G.moulinard du 07/06/12

Perso, je trouve que le gouvernement va trop à gauche, pas la gauche Mélanchon, la gauche "tout le monde il est beau tout le monde il est gentil". Et est en train de faire campagne pour le FN. Tout ça va foutre une belle merde dans pas longtemps.

Paf ! A côté qu'elle est ta rétorque !
Tu n'as pas suivi le lien, et tu as cru que c'était un projet de loi de not nouveau zétat.

Pas le moins du monde, c'est un arrêt de la Cour de Cassation du 5 juin dernier qui juge, comme l'y invite une directive européenne de 2008, que (et la je te copie le morceau)

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08/06/12
François Bes  (Paris, france)

Paris, le 5 juin 2012
Centre pénitentiaire de Rémire-Montjoly: plaintes de détenus adressés à l'OIP

A l'issue de la visite de l'ancien garde des Sceaux au début de l'année 2012, quelques détenus du centre pénitentiaire de Rémire-Montjoly (Guyane) avaient formulé l'espoir que leur situation catastrophique avait été prise en compte et que des améliorations concrètes prendraient effet rapidement. Cela ne semble pas être le cas. Ces deux derniers mois, la coordination Outre-mer de l'Observatoire international des prisons (OIP) a été destinataire de

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