2981 messages - Inverser l'ordre
En réponse au message de Chokapix du 30/05/12
Grosses légumes.
BHL est marqué par le règne végétal. Traité de "pompeux cornichon" par Daniel Mermet, réputé avoir la tête comme un melon, voire une pastèque et ayant cru bon de participer à l'histoire du cinéma en nous infligeant le plus gros navet jamais tourné. C'est plus des indices, ça ressemble à une vocation. Il aurait mieux fait de tenir la chronique jardinage dans sa feuille de chou, ça nous aurait évité sa philosophie aux allures de brouet, à notre fin connaisseur de "Botule".
En réponse au message de Chokapix du 31/05/12
On peut reprocher bien des choses à BHL (par exemple sur sa dimension philosophique : n'est pas Sartre qui veut). Mais franchement, à certaines époques, il a été le seul à attirer l'attention de l'opinion publique sur nombre de conflits totalement oubliés à côté desquels, la vie dans la misère en France relèverait presque d'un séjour au Club Med. Ne serait-ce que pour cela, j'estime qu'il est un peu présomptueux de lui en vouloir : Onfray ne remplacera pas BHL sur ces sujets.
Voici, je pense, un des hommages les plus réussis à BHL :
http://www.youtube.com/watch?v=gd0azlsPryI&feature=related
Je sais, c'est facile (pas tant que ça, en fait), mais moi j'aime bien. Ca résume le personnage sans qu'on s'emmerde. Pour les avis plus "sérieux" et documentés sur la probité
En réponse au message de Swerengen du 01/06/12
Voici, je pense, un des hommages les plus réussis à BHL :
http://www.youtube.com/watch?v=gd0azlsPryI&feature=related
Je sais, c'est facile (pas tant que ça, en fait), mais moi j'aime bien. Ca résume le personnage sans qu'on s'emmerde. Pour les avis plus "sérieux" et documentés sur la probité du philosophe milliardaire, les procès de Là-bas (si j'y suis) lui ont consacré une émission, qui pour le coup s'intéresse à ses "actions" sur le terrain. A écouter sans modération! Après, c'est évidemment chacun son opinion. Encore plus sérieux, Bourdieu n'était pas non plus dupe. Imposture à tous les étages, culture, activisme, humanisme, tout est destiné à faire tourner la boutique!
Excusez-moi, malgré toute l'antipathie que j'ai pour BHL, elle ne peut se comparer une seconde au dégoût que m'inspire Dieudonné. (J'en arriverais même à penser que je préférerai passer des vacances avec Finkielkraut plutôt qu'avec Dieudonné !)
BHL est ce qu'il est, mais sur des conflits dont personne ne parle, aucun autre intellectuel
(Spéciale dédicace à Gaston,pour qui tous les arabes s'appellent Mohamed)
"Bonjour, police nationale, ceci est un contrôle d'identité."
http://www.lefigaro.fr/-royaume-uni-espagne-et-hongrie-ont-teste-le-dispositif.php
En réponse au message de Chokapix du 01/06/12
Excusez-moi, malgré toute l'antipathie que j'ai pour BHL, elle ne peut se comparer une seconde au dégoût que m'inspire Dieudonné. (J'en arriverais même à penser que je préférerai passer des vacances avec Finkielkraut plutôt qu'avec Dieudonné !)
BHL est ce qu'il est, mais sur des conflits dont personne ne parle, aucun autre intellectuel médiatique n'est monté au créneau comme lui. Dans ces cas là, "il fait le job".
Pour son ambition philosphico-politique, il a été vite rhabillé...
« Je crois que leur pensée est nulle. Je vois deux raisons possibles à cette nullité. D’abord ils procèdent par gros concepts, aussi gros que des dents creuses, LA loi, LE pouvoir, LE maître, LE monde, LA rébellion, LA foi, etc. Ils peuvent faire ainsi des mélanges grotesques, des dualismes sommaires, la loi et le rebelle, le pouvoir et l’ange. En même temps, plus le contenu de pensée est faible, plus le penseur prend d’importance, plus le sujet d’énonciation se donne de l’importance par rapport aux énoncés vides »
Gilles Deleuze, à propos des nouveaux philosophes
« Sous quelles conditions sociologiques et anthropologiques, dans un pays de vieille et grande culture, un « auteur » peut-il se permettre d’écrire n’importe quoi, la « critique » le porter aux nues, le public le suivre docilement – et ceux qui dévoilent l’imposture, sans nullement être réduits au silence ou emprisonnés, n’avoir aucun écho effectif ? »
Cornelius Castoriadis
Source: http://fr.wikipedia.org/wiki/Bernard-Henri_L%C3%A9vy
PS : Nous parlerons une autre fois de la sociologie dénoncialiste de Pierre Bourdieu.
Vous avez raison, il fait le "job".
Dieudonné vous dégoûte? bon. Moi, je ne l'aime pas plus que ça, à part comme humoriste, mais je considère que BHL ne mérite pas mieux, c'est tout.
La philosophie ? Épargnez moi je vous en prie les citations de Deleuze, je n'ai pas assez
En réponse au message de Swerengen du 02/06/12
Vous avez raison, il fait le "job".
Dieudonné vous dégoûte? bon. Moi, je ne l'aime pas plus que ça, à part comme humoriste, mais je considère que BHL ne mérite pas mieux, c'est tout.
La philosophie ? Épargnez moi je vous en prie les citations de Deleuze, je n'ai pas assez de culture pour vous combattre sur ce terrain. Je ne fais que prendre sur Google, moi.
Nous ne parlerons pas de la sociologie dénoncialiste de Bourdieu "plus tard"non plus, je ne vous connais pas assez pour déterminer si j'ai envie de retourner à l'école avec vous.
Par contre, votre théorie du "heureusement qu'il en parle parce qu'il n'y a personne qui..etc." ne me convainc pas. BHL fait du business, c'est tout. Il a le droit, on est en démocratie. Et vous avez le droit d'y croire. Comme moi de ne pas. Et je ne.
"Je ne fais que prendre sur Google, moi."
Elle est pas celle-là.
Bien à toi,
JFM
En réponse au message de Swerengen du 02/06/12
Vous avez raison, il fait le "job".
Dieudonné vous dégoûte? bon. Moi, je ne l'aime pas plus que ça, à part comme humoriste, mais je considère que BHL ne mérite pas mieux, c'est tout.
La philosophie ? Épargnez moi je vous en prie les citations de Deleuze, je n'ai pas assez de culture pour vous combattre sur ce terrain. Je ne fais que prendre sur Google, moi.
Nous ne parlerons pas de la sociologie dénoncialiste de Bourdieu "plus tard"non plus, je ne vous connais pas assez pour déterminer si j'ai envie de retourner à l'école avec vous.
Par contre, votre théorie du "heureusement qu'il en parle parce qu'il n'y a personne qui..etc." ne me convainc pas. BHL fait du business, c'est tout. Il a le droit, on est en démocratie. Et vous avez le droit d'y croire. Comme moi de ne pas. Et je ne.
PS1: à propos du "fonds de commerce" de BHL, ça fait comme une résonance avec une p'tite vidéo que ai regardé à propos de Dieu-donné..
http://www.youtube.com/watch?v=w6Y2Cw3bp-A
Ou comment Joey Starr a l'air intelligent au milieu d'un troupeau d'abrutis...
PS2 : à propos de Bourdieu (que vous avez cité comme un gars sérieux), nous ne
En réponse au message de Chokapix du 01/06/12
(Spéciale dédicace à Gaston,pour qui tous les arabes s'appellent Mohamed)
"Bonjour, police nationale, ceci est un contrôle d'identité."
http://www.lefigaro.fr/-royaume-uni-espagne-et-hongrie-ont-teste-le-dispositif.php
a propos de la prochaine réforme tendant à limiter les contrôles de police, on peut lire dans le lien que vous proposez:"" un policier... doit obligatoirement remplir un formulaire qui sera donné en copie à la personne contrôlée. Ce formulaire comprend le motif du contrôle, les suites données à ce dernier, le nom du policier et celui de la station de police
En réponse au message de Swerengen du 02/06/12
Vous avez raison, il fait le "job".
Dieudonné vous dégoûte? bon. Moi, je ne l'aime pas plus que ça, à part comme humoriste, mais je considère que BHL ne mérite pas mieux, c'est tout.
La philosophie ? Épargnez moi je vous en prie les citations de Deleuze, je n'ai pas assez de culture pour vous combattre sur ce terrain. Je ne fais que prendre sur Google, moi.
Nous ne parlerons pas de la sociologie dénoncialiste de Bourdieu "plus tard"non plus, je ne vous connais pas assez pour déterminer si j'ai envie de retourner à l'école avec vous.
Par contre, votre théorie du "heureusement qu'il en parle parce qu'il n'y a personne qui..etc." ne me convainc pas. BHL fait du business, c'est tout. Il a le droit, on est en démocratie. Et vous avez le droit d'y croire. Comme moi de ne pas. Et je ne.
Dieudonné humoriste? il faut avoir le sourire très facile, non? quant à l'humour de BHL...
En réponse au message de Philippe2 du 03/06/12
Dieudonné humoriste? il faut avoir le sourire très facile, non? quant à l'humour de BHL...
Je vous accorde qu'il est moins drôle quand il s'essaye à la politique, mais en tant qu'humoriste, et comédien, son talent ne fait pas de doute. Même chez ses détracteurs. Mais vous avez raison, j'ai le rire facile. Par contre BHL, je ne vois pas... A part quand on lui colle une tarte à la crème dans la gueule, je ris peu de le voir.
En réponse au message de Chokapix du 02/06/12
PS1: à propos du "fonds de commerce" de BHL, ça fait comme une résonance avec une p'tite vidéo que ai regardé à propos de Dieu-donné..
http://www.youtube.com/watch?v=w6Y2Cw3bp-A
Ou comment Joey Starr a l'air intelligent au milieu d'un troupeau d'abrutis...
PS2 : à propos de Bourdieu (que vous avez cité comme un gars sérieux), nous ne manquons pas grand chose : ce qu'un sociologue peut dire d'un philosophe risque fort de déboucher sur ce que fit Marx avec Proudhon. (Qu'est ce qu'elle disait déjà, Nonna Meyer, à propos de "La misère du monde" ?)
PS3: trouvé sur Googlepédia
"Puis, dans la foulée du film [Bosna !], à l'occasion des élections européennes, il a, depuis le tremplin constitué par l’émission L’Heure de Vérité, animée par François-Henri de Virieu, lancé l’idée de la liste « L'Europe commence à Sarajevo » pour contraindre les partis politiques à prendre en compte la situation dans les Balkans. Dirigée par Léon Schwartzenberg, elle comprend, outre Bernard-Henri Lévy, Romain Goupil, Pascal Bruckner, André Glucksmann, Michel Polac, Alain Touraine... De nombreuses personnalités soutiendront la liste tels : Marek Halter, Susan Sontag et Paul Auster, la Sud-Africaine, prix Nobel de littérature, Nadine Gordimer, l’ancien maire de Belgrade Bogdan Bogdanović. Cependant, le 30 mai, à quelques jours des élections, Bernard-Henri Lévy annonce le retrait de la liste, déclarant : « L'effet a atteint tous les objectifs possibles, on ne peut pas faire mieux, le but n'a jamais été d'envoyer cinq députés pro-Bosniaques à Strasbourg, mais de faire que chaque député européen ait la Bosnie en tête »"
:-)
Mais Joey Starr EST intelligent. Il s'adapte. Son ascension actuelle témoigne au moins de ça. Bourdieu est sérieux. Par rapport à Desproges ou Dieudonné, dans le contexte que j'évoquais. Mais je peux me tromper.
Par contre je ne suis pas content. Vous avez cité le titre du film de BHL.
En réponse au message de Chokapix du 02/06/12
"Je ne fais que prendre sur Google, moi."
Elle est pas celle-là.
Bien à toi,
JFM
Ben quoi, c'est interdit ? Tout le monde le fait.
En réponse au message de Philippe2 du 03/06/12
Dieudonné humoriste? il faut avoir le sourire très facile, non? quant à l'humour de BHL...
"quant à l'humour de BHL..."
Il est involontaire...
En réponse au message de Philippe2 du 03/06/12
a propos de la prochaine réforme tendant à limiter les contrôles de police, on peut lire dans le lien que vous proposez:"" un policier... doit obligatoirement remplir un formulaire qui sera donné en copie à la personne contrôlée. Ce formulaire comprend le motif du contrôle, les suites données à ce dernier, le nom du policier et celui de la station de police où il travaille. Le procès-verbal permet également d'indiquer le nom, l'adresse et l'origine ethnique de la personne contrôlée, mais rien n'oblige cette dernière à livrer ces informations."
au fond le contrôlé peut mentir et raconter des bobards (puisqu'en Angleterre la carte d'identité n'existe pas;
j'espère que ce document sera aussi donné aux automobilistes en Guyane !
j'espère aussi que les flics auront des secrétaires rapides pour faire toute cette paperasse (afin de ne pas trop nous retenir sur les routes).
n'était ce pas Raymond Barre qui en son temps avait entrepris de lutter contre la marée blanche dans l'administration? le changement c'est maintenant! plus ça change ...
On ne va pas se voiler la face, comme dirait Gaston. Cette expérimentation, si elle se fait, viserait à changer les relations entre la police et les jeunes des "quartiers". Ce que j'ai retenu dans l'article, c'est la question de l'efficacité. L'autre aspect touche un point plus sensible : le contrôle "citoyen" de l'activité de la police. Quand je travaillais en Seine Saint-Denis,
En réponse au message de Swerengen du 03/06/12
Ben quoi, c'est interdit ? Tout le monde le fait.
Hum, c'était de l'humour : il me semblait évident que votre "culture" ne se limite pas à Internet.
En réponse au message de Swerengen du 03/06/12
Je vous accorde qu'il est moins drôle quand il s'essaye à la politique, mais en tant qu'humoriste, et comédien, son talent ne fait pas de doute. Même chez ses détracteurs. Mais vous avez raison, j'ai le rire facile. Par contre BHL, je ne vois pas... A part quand on lui colle une tarte à la crème dans la gueule, je ris peu de le voir.
"Par contre BHL, je ne vois pas"
Si, si...
Le jour et la nuit
http://www.youtube.com/watch?v=NCPb2pPA9NM
C'est marrant le PS avec la voix de Michel Sapin, qui dit que la fermeture des aciéries de Lorraine est inéductable! Ce n'est plus la faute DE Sarkozy mais la faute d'Arcelor Mittal!! Michel Sapin nous a appris que MITTAL ne comptait pas redémarrer les aciéries, ni même vendre le site. L'objectif est de fermer le site et empêcher l'installation de tout concurrent! On va voir ce que peut faire Arnaud Montebourg!!
En réponse au message de Chokapix du 03/06/12
"Par contre BHL, je ne vois pas"
Si, si...
Le jour et la nuit
http://www.youtube.com/watch?v=NCPb2pPA9NM
"J'ai fait trop grand, trop fort, trop beau, trop tout..." La triste vulgarité de la connerie absolue. C'est vrai. C'est un comique.
En réponse au message de Chokapix du 03/06/12
Hum, c'était de l'humour : il me semblait évident que votre "culture" ne se limite pas à Internet.
J'avais compris. Moi aussi c'était de l'humour. Sinon, c'est gentil, merci. Vous avez raison, ma culture va au delà. Je viens d'ailleurs de refermer le dernier Marc Levy.
En réponse au message de Lematourien du 03/06/12
C'est marrant le PS avec la voix de Michel Sapin, qui dit que la fermeture des aciéries de Lorraine est inéductable! Ce n'est plus la faute DE Sarkozy mais la faute d'Arcelor Mittal!! Michel Sapin nous a appris que MITTAL ne comptait pas redémarrer les aciéries, ni même vendre le site. L'objectif est de fermer le site et empêcher l'installation de tout concurrent! On va voir ce que peut faire Arnaud Montebourg!!
il va faire un beau discours.
En réponse au message de Swerengen du 04/06/12
J'avais compris. Moi aussi c'était de l'humour. Sinon, c'est gentil, merci. Vous avez raison, ma culture va au delà. Je viens d'ailleurs de refermer le dernier Marc Levy.
Refermer le dernier Marc Lévy, quel courage d'avoir lu tous les précédents! Moi j'ai refermé le premier à la dixième page!
En réponse au message de Pam-pam du 04/06/12
Refermer le dernier Marc Lévy, quel courage d'avoir lu tous les précédents! Moi j'ai refermé le premier à la dixième page!
Je l'ai refermé, ça ne veut pas dire que je l'ai lu! Je referme tous les Marc Levy que je trouve ouverts. C'est une espèce de TOC, chez moi. Je le fais aussi avec le bottin, ou les oeuvres d'Alain Robbe-Grillet.
En réponse au message de Swerengen du 04/06/12
Je l'ai refermé, ça ne veut pas dire que je l'ai lu! Je referme tous les Marc Levy que je trouve ouverts. C'est une espèce de TOC, chez moi. Je le fais aussi avec le bottin, ou les oeuvres d'Alain Robbe-Grillet.
Très bien, tu me rassures...
Hallucinant : la cour de cassation vient de décider qu'il est illégal pour la police de mettre en garde à vue un étranger sans papiers !!!
http://www.lemonde.fr//fin-des-gardes-a-vue-des-etrangers-pour-defaut-de-papiers
Quelles conséquences pour notre Guyane ??? Plus aucun étranger ne pourra être reconduit à la frontière ? Cet arrêt est un appel manifeste pour une immigration massive et
En réponse au message de Claude du 06/06/12
Hallucinant : la cour de cassation vient de décider qu'il est illégal pour la police de mettre en garde à vue un étranger sans papiers !!!
http://www.lemonde.fr//fin-des-gardes-a-vue-des-etrangers-pour-defaut-de-papiers
Quelles conséquences pour notre Guyane ??? Plus aucun étranger ne pourra être reconduit à la frontière ? Cet arrêt est un appel manifeste pour une immigration massive et du coup, incontrôlable !
Que va faire notre chère ministre Taubira ??? Rien, je présume,car elle n'a jamais rien fait pour sa région en tant que député. Elle n'en fera pas plus en tant que ministre.
On peut très bien,et donc on devra désormais, reconduire les gens à la frontière sans les mettre en garde à vue.
On a apprend ce soir sur Guyane 1e que Muriel Barthélemy a été nommée au centre de communication du ministère de la justice! Cela ne fait pas très sérieux de nommer les copains et les copines! Mais qui va s'occuper de Roland Pidéri!!
En réponse au message de Lematourien du 06/06/12
On a apprend ce soir sur Guyane 1e que Muriel Barthélemy a été nommée au centre de communication du ministère de la justice! Cela ne fait pas très sérieux de nommer les copains et les copines! Mais qui va s'occuper de Roland Pidéri!!
Une journaliste qui rentre au ministère ça fait bizarre
En réponse au message de Lematourien du 06/06/12
On a apprend ce soir sur Guyane 1e que Muriel Barthélemy a été nommée au centre de communication du ministère de la justice! Cela ne fait pas très sérieux de nommer les copains et les copines! Mais qui va s'occuper de Roland Pidéri!!
A vue de nez, de zyeux et d'oreille, je vois quand même une grande différence entre Muriel Barthélemy et Pidéri ! Pas toi?
Pour ceux qui ont envie de s'aérer un peu la discussion, dans la bonne humeur et sorti de l'esprit aiguisé de Gilles DEVERS, je vous rappelle cher bladanautes que dame Blada nous a fait découvrir : http://lesactualitesdudroit.20minutes-blogs.fr/
Aujourd'hui : bienvenue aux sans papiers vous n'irez plus en garde a vue.
Petite information qui va faire tomber plus d'une Marine sur le derche !
En réponse au message de Flo De Kaw du 07/06/12
Pour ceux qui ont envie de s'aérer un peu la discussion, dans la bonne humeur et sorti de l'esprit aiguisé de Gilles DEVERS, je vous rappelle cher bladanautes que dame Blada nous a fait découvrir : http://lesactualitesdudroit.20minutes-blogs.fr/
Aujourd'hui : bienvenue aux sans papiers vous n'irez plus en garde a vue.
Petite information qui va faire tomber plus d'une Marine sur le derche !
Perso, je trouve que le gouvernement va trop à gauche, pas la gauche Mélanchon, la gauche "tout le monde il est beau tout le monde il est gentil". Et est en train de faire campagne pour le FN. Tout ça va foutre une belle merde dans pas longtemps.
En réponse au message de Lematourien du 06/06/12
On a apprend ce soir sur Guyane 1e que Muriel Barthélemy a été nommée au centre de communication du ministère de la justice! Cela ne fait pas très sérieux de nommer les copains et les copines! Mais qui va s'occuper de Roland Pidéri!!
"On a apprend ce soir sur Guyane 1e que Muriel Barthélemy a été nommée au centre de communication du ministère de la justice!"
Certains comprendront mieux maintenant pourquoi, quand Muriel Barthélémi était rédactrice en chef à RFO Guyane, la soupe était régulièrement servie à Mme Taubira. Ce fut encore plus flagrant lors des régionales en 2010, ce qui avait d'ailleurs valu
Paris, le 5 juin 2012
Centre pénitentiaire de Rémire-Montjoly: plaintes de détenus adressés à l'OIP
A l'issue de la visite de l'ancien garde des Sceaux au début de l'année 2012, quelques détenus du centre pénitentiaire de Rémire-Montjoly (Guyane) avaient formulé l'espoir que leur situation catastrophique avait été prise en compte et que des améliorations concrètes prendraient effet rapidement. Cela ne semble pas être le cas. Ces deux derniers mois, la coordination Outre-mer de l'Observatoire international des prisons (OIP) a été destinataire de
En réponse au message de G.moulinard du 07/06/12
Perso, je trouve que le gouvernement va trop à gauche, pas la gauche Mélanchon, la gauche "tout le monde il est beau tout le monde il est gentil". Et est en train de faire campagne pour le FN. Tout ça va foutre une belle merde dans pas longtemps.
Paf ! A côté qu'elle est ta rétorque !
Tu n'as pas suivi le lien, et tu as cru que c'était un projet de loi de not nouveau zétat.
Pas le moins du monde, c'est un arrêt de la Cour de Cassation du 5 juin dernier qui juge, comme l'y invite une directive européenne de 2008, que (et la je te copie le morceau)
En réponse au message de François Bes du 08/06/12
Paris, le 5 juin 2012
Centre pénitentiaire de Rémire-Montjoly: plaintes de détenus adressés à l'OIP
A l'issue de la visite de l'ancien garde des Sceaux au début de l'année 2012, quelques détenus du centre pénitentiaire de Rémire-Montjoly (Guyane) avaient formulé l'espoir que leur situation catastrophique avait été prise en compte et que des améliorations concrètes prendraient effet rapidement.
Cela ne semble pas être le cas. Ces deux derniers mois, la coordination Outre-mer de l'Observatoire international des prisons (OIP) a été destinataire de nouveaux courriers individuels ou collectifs émanant de personnes détenues au centre pénitentiaire de Rémire-Montjoly, ainsi que de personnes ayant un proche incarcéré.
Promiscuité, manque d'hygiène, difficultés d'accès aux soins ou aux secours la nuit et le week-end, violences entre détenus, tensions avec les personnels de surveillance réprimées disciplinairement, plaintes aux autorités pénitentiaires ou judiciaires restant sans réponse, sont les points qui reviennent dans les plaintes reçues par l'OIP.
"Nous vous alertons sur nos conditions de vie très mauvaises pour notre santé et notre sécurité", décrit l'un des courriers reçus. "Les moyens et les équipements pour l'entretien et le nettoyage sont absents". Les cours de promenade sont "infectes", pleines de flaques d'eau sale et "d'insectes vecteurs de maladies". Un autre détenu témoigne de l'état « déplorable, insalubre » des cellules du quartier maison d'arrêt ou s'entassent 2, 3, voire parfois 4 détenus, demandant que l'on vienne également constater l'état des fenêtres. Au 1er mai 2012, le quartier maison d'arrêt du centre pénitentiaire de Rémire-Montjoly, qui compte 273 places, hébergeait 370 détenus.
Les détenus alertent également sur l'absence de permanence des soins, l'Unité de consultations et de soins ambulatoire (UCSA) étant fermée la nuit, le week-end et les jours fériés. « Si tu es malade, tu dois attendre le retour du personnel médical ». Inquiets pour leur sécurité, ils signalent également que les interphones "qui se trouve[nt] dans chaque cellule ne fonctionne[nt] jamais correctement », bien qu'ils auraient été récemment rénovés et que lorsque le surveillant répond, il dit « ne pas pouvoir se déplacer », ou que lors « d'urgences médicales, ils [...] répondent qu'il n'y a pas de personnel médical le soir ».
La coordination Outre-mer de l'OIP tient à informer les personnes détenues qu'elles peuvent individuellement, par le biais d'un avocat, engager un recours en responsabilité de l'état au regard des conditions de détention qui leur sont imposées. Et obtenir éventuellement des dédommagements pour cela.
L'article 3 de la Convention européenne de sauvegarde des droits de l'homme et des libertés fondamentales stipule que nul ne peut être soumis à des traitements inhumains ou dégradants.
Pour mémoire, c'est sur la base de cet article de la CEDH que douze détenus du centre pénitentiaire de Rémire-Montjoly ont obtenu en octobre 2011 la condamnation de l'état (Décisions des 4 et 18 octobre 2011 de la Cour d'appel de Bordeaux).
--
François Bès
Coordinateur régional Île-de-France/Outre-mer
Observatoire international des prisons
7bis rue Riquet 75019 Paris
www.oip.org
Tel: 01 44 52 87 95 ou 06 64 94 47 05
Fax: 01 44 52 88 09
adresse électronique: francois.bes@oip.org
Et les victimes des gens que les prisonniers ont agressés, volés ou tués ils en sont où dans leur reconstructions psychologiques et matérielles ???
En réponse au message de Flo De Kaw du 08/06/12
Paf ! A côté qu'elle est ta rétorque !
Tu n'as pas suivi le lien, et tu as cru que c'était un projet de loi de not nouveau zétat.
Pas le moins du monde, c'est un arrêt de la Cour de Cassation du 5 juin dernier qui juge, comme l'y invite une directive européenne de 2008, que (et la je te copie le morceau) :
"incarcérer des migrants en situation irrégulière n’est pas efficace car la sanction retarde voire empêche d’exécution d’une décision de retour (...), et pas proportionnée car elle ne répond pas à l’exigence de l’utilisation des mesures les moins coercitives possible (...)."
En résumé pour un clandestin la case retour ne passe plus par la case prison, comme c'était le cas dans la majorité des reconduite.
bonsoir,
et oui, il semblerait que la gauche au pouvoir perturbe fortement notre Gaston et pas que lui d'ailleurs. on le sent beaucoup moins attentif, voire approximatif, il doit se poser la question " dans quel état, j'ère ?" j'en parlerai à Nadine Morano, un de ces matins (si,
En réponse au message de Flo De Kaw du 08/06/12
Paf ! A côté qu'elle est ta rétorque !
Tu n'as pas suivi le lien, et tu as cru que c'était un projet de loi de not nouveau zétat.
Pas le moins du monde, c'est un arrêt de la Cour de Cassation du 5 juin dernier qui juge, comme l'y invite une directive européenne de 2008, que (et la je te copie le morceau) :
"incarcérer des migrants en situation irrégulière n’est pas efficace car la sanction retarde voire empêche d’exécution d’une décision de retour (...), et pas proportionnée car elle ne répond pas à l’exigence de l’utilisation des mesures les moins coercitives possible (...)."
En résumé pour un clandestin la case retour ne passe plus par la case prison, comme c'était le cas dans la majorité des reconduite.
Depuis 2008 cette directive n'a pas été suivie par la France et si aujourd’hui elle l'est, c'est par le fruit du hasard c'est ça ? Le syndicat de la magistrature est ouvertement de gauche, ne l'oublie pas.
Puisque tu es la plus maline, démontre moi donc que cette décision valant désormais jurisprudence, n'est pas liée à l'arrivée de la gauche au pouvoir.
En réponse au message de François Bes du 08/06/12
Paris, le 5 juin 2012
Centre pénitentiaire de Rémire-Montjoly: plaintes de détenus adressés à l'OIP
A l'issue de la visite de l'ancien garde des Sceaux au début de l'année 2012, quelques détenus du centre pénitentiaire de Rémire-Montjoly (Guyane) avaient formulé l'espoir que leur situation catastrophique avait été prise en compte et que des améliorations concrètes prendraient effet rapidement.
Cela ne semble pas être le cas. Ces deux derniers mois, la coordination Outre-mer de l'Observatoire international des prisons (OIP) a été destinataire de nouveaux courriers individuels ou collectifs émanant de personnes détenues au centre pénitentiaire de Rémire-Montjoly, ainsi que de personnes ayant un proche incarcéré.
Promiscuité, manque d'hygiène, difficultés d'accès aux soins ou aux secours la nuit et le week-end, violences entre détenus, tensions avec les personnels de surveillance réprimées disciplinairement, plaintes aux autorités pénitentiaires ou judiciaires restant sans réponse, sont les points qui reviennent dans les plaintes reçues par l'OIP.
"Nous vous alertons sur nos conditions de vie très mauvaises pour notre santé et notre sécurité", décrit l'un des courriers reçus. "Les moyens et les équipements pour l'entretien et le nettoyage sont absents". Les cours de promenade sont "infectes", pleines de flaques d'eau sale et "d'insectes vecteurs de maladies". Un autre détenu témoigne de l'état « déplorable, insalubre » des cellules du quartier maison d'arrêt ou s'entassent 2, 3, voire parfois 4 détenus, demandant que l'on vienne également constater l'état des fenêtres. Au 1er mai 2012, le quartier maison d'arrêt du centre pénitentiaire de Rémire-Montjoly, qui compte 273 places, hébergeait 370 détenus.
Les détenus alertent également sur l'absence de permanence des soins, l'Unité de consultations et de soins ambulatoire (UCSA) étant fermée la nuit, le week-end et les jours fériés. « Si tu es malade, tu dois attendre le retour du personnel médical ». Inquiets pour leur sécurité, ils signalent également que les interphones "qui se trouve[nt] dans chaque cellule ne fonctionne[nt] jamais correctement », bien qu'ils auraient été récemment rénovés et que lorsque le surveillant répond, il dit « ne pas pouvoir se déplacer », ou que lors « d'urgences médicales, ils [...] répondent qu'il n'y a pas de personnel médical le soir ».
La coordination Outre-mer de l'OIP tient à informer les personnes détenues qu'elles peuvent individuellement, par le biais d'un avocat, engager un recours en responsabilité de l'état au regard des conditions de détention qui leur sont imposées. Et obtenir éventuellement des dédommagements pour cela.
L'article 3 de la Convention européenne de sauvegarde des droits de l'homme et des libertés fondamentales stipule que nul ne peut être soumis à des traitements inhumains ou dégradants.
Pour mémoire, c'est sur la base de cet article de la CEDH que douze détenus du centre pénitentiaire de Rémire-Montjoly ont obtenu en octobre 2011 la condamnation de l'état (Décisions des 4 et 18 octobre 2011 de la Cour d'appel de Bordeaux).
--
François Bès
Coordinateur régional Île-de-France/Outre-mer
Observatoire international des prisons
7bis rue Riquet 75019 Paris
www.oip.org
Tel: 01 44 52 87 95 ou 06 64 94 47 05
Fax: 01 44 52 88 09
adresse électronique: francois.bes@oip.org
Vous n'allez tout de même pas nous faire pleurer sur des détenus qui détruise notre société, habitent dans des hotels de luxe, sans travailler, et à nos frais ! Et les victimes, vous y pensez ? Ont-elles été indemnisées par les détenus, ont-elles des soins médicaux la nuit et des psychologues le jour pour essayer d'oublier et des interphones qui fonctionnent
votez en toute connaissance de cause pour votre député concernant son indemnité parlementaire, sachez qu'il percevra 7000 euros par mois, que ces déplacements seront en plus pris en charge, avion et même le taxi parisien, qu'un restaurant est mis à sa disposition au palais bourbon et qu'il peut même inviter ses amis, qu'il touchera son indemnité pendant 3 ans quand il sera au chômage et une pension de retraite de 2700 euros, c'est le pactole
En réponse au message de François Bes du 08/06/12
Paris, le 5 juin 2012
Centre pénitentiaire de Rémire-Montjoly: plaintes de détenus adressés à l'OIP
A l'issue de la visite de l'ancien garde des Sceaux au début de l'année 2012, quelques détenus du centre pénitentiaire de Rémire-Montjoly (Guyane) avaient formulé l'espoir que leur situation catastrophique avait été prise en compte et que des améliorations concrètes prendraient effet rapidement.
Cela ne semble pas être le cas. Ces deux derniers mois, la coordination Outre-mer de l'Observatoire international des prisons (OIP) a été destinataire de nouveaux courriers individuels ou collectifs émanant de personnes détenues au centre pénitentiaire de Rémire-Montjoly, ainsi que de personnes ayant un proche incarcéré.
Promiscuité, manque d'hygiène, difficultés d'accès aux soins ou aux secours la nuit et le week-end, violences entre détenus, tensions avec les personnels de surveillance réprimées disciplinairement, plaintes aux autorités pénitentiaires ou judiciaires restant sans réponse, sont les points qui reviennent dans les plaintes reçues par l'OIP.
"Nous vous alertons sur nos conditions de vie très mauvaises pour notre santé et notre sécurité", décrit l'un des courriers reçus. "Les moyens et les équipements pour l'entretien et le nettoyage sont absents". Les cours de promenade sont "infectes", pleines de flaques d'eau sale et "d'insectes vecteurs de maladies". Un autre détenu témoigne de l'état « déplorable, insalubre » des cellules du quartier maison d'arrêt ou s'entassent 2, 3, voire parfois 4 détenus, demandant que l'on vienne également constater l'état des fenêtres. Au 1er mai 2012, le quartier maison d'arrêt du centre pénitentiaire de Rémire-Montjoly, qui compte 273 places, hébergeait 370 détenus.
Les détenus alertent également sur l'absence de permanence des soins, l'Unité de consultations et de soins ambulatoire (UCSA) étant fermée la nuit, le week-end et les jours fériés. « Si tu es malade, tu dois attendre le retour du personnel médical ». Inquiets pour leur sécurité, ils signalent également que les interphones "qui se trouve[nt] dans chaque cellule ne fonctionne[nt] jamais correctement », bien qu'ils auraient été récemment rénovés et que lorsque le surveillant répond, il dit « ne pas pouvoir se déplacer », ou que lors « d'urgences médicales, ils [...] répondent qu'il n'y a pas de personnel médical le soir ».
La coordination Outre-mer de l'OIP tient à informer les personnes détenues qu'elles peuvent individuellement, par le biais d'un avocat, engager un recours en responsabilité de l'état au regard des conditions de détention qui leur sont imposées. Et obtenir éventuellement des dédommagements pour cela.
L'article 3 de la Convention européenne de sauvegarde des droits de l'homme et des libertés fondamentales stipule que nul ne peut être soumis à des traitements inhumains ou dégradants.
Pour mémoire, c'est sur la base de cet article de la CEDH que douze détenus du centre pénitentiaire de Rémire-Montjoly ont obtenu en octobre 2011 la condamnation de l'état (Décisions des 4 et 18 octobre 2011 de la Cour d'appel de Bordeaux).
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François Bès
Coordinateur régional Île-de-France/Outre-mer
Observatoire international des prisons
7bis rue Riquet 75019 Paris
www.oip.org
Tel: 01 44 52 87 95 ou 06 64 94 47 05
Fax: 01 44 52 88 09
adresse électronique: francois.bes@oip.org
Je crois que votre message a pour but de prendre en pitié les détenus qui subissent apparemment des conditions de séjour trop éloignées de celles d'un hébergement de vacances. J'avoue ne pas être mécontent de savoir que la vie en prison commence à se rapprocher d'un calvaire. Il y a plus d'un siècle, celui qui volait à l'étalage partait au bagne
En réponse au message de François Bes du 08/06/12
Paris, le 5 juin 2012
Centre pénitentiaire de Rémire-Montjoly: plaintes de détenus adressés à l'OIP
A l'issue de la visite de l'ancien garde des Sceaux au début de l'année 2012, quelques détenus du centre pénitentiaire de Rémire-Montjoly (Guyane) avaient formulé l'espoir que leur situation catastrophique avait été prise en compte et que des améliorations concrètes prendraient effet rapidement.
Cela ne semble pas être le cas. Ces deux derniers mois, la coordination Outre-mer de l'Observatoire international des prisons (OIP) a été destinataire de nouveaux courriers individuels ou collectifs émanant de personnes détenues au centre pénitentiaire de Rémire-Montjoly, ainsi que de personnes ayant un proche incarcéré.
Promiscuité, manque d'hygiène, difficultés d'accès aux soins ou aux secours la nuit et le week-end, violences entre détenus, tensions avec les personnels de surveillance réprimées disciplinairement, plaintes aux autorités pénitentiaires ou judiciaires restant sans réponse, sont les points qui reviennent dans les plaintes reçues par l'OIP.
"Nous vous alertons sur nos conditions de vie très mauvaises pour notre santé et notre sécurité", décrit l'un des courriers reçus. "Les moyens et les équipements pour l'entretien et le nettoyage sont absents". Les cours de promenade sont "infectes", pleines de flaques d'eau sale et "d'insectes vecteurs de maladies". Un autre détenu témoigne de l'état « déplorable, insalubre » des cellules du quartier maison d'arrêt ou s'entassent 2, 3, voire parfois 4 détenus, demandant que l'on vienne également constater l'état des fenêtres. Au 1er mai 2012, le quartier maison d'arrêt du centre pénitentiaire de Rémire-Montjoly, qui compte 273 places, hébergeait 370 détenus.
Les détenus alertent également sur l'absence de permanence des soins, l'Unité de consultations et de soins ambulatoire (UCSA) étant fermée la nuit, le week-end et les jours fériés. « Si tu es malade, tu dois attendre le retour du personnel médical ». Inquiets pour leur sécurité, ils signalent également que les interphones "qui se trouve[nt] dans chaque cellule ne fonctionne[nt] jamais correctement », bien qu'ils auraient été récemment rénovés et que lorsque le surveillant répond, il dit « ne pas pouvoir se déplacer », ou que lors « d'urgences médicales, ils [...] répondent qu'il n'y a pas de personnel médical le soir ».
La coordination Outre-mer de l'OIP tient à informer les personnes détenues qu'elles peuvent individuellement, par le biais d'un avocat, engager un recours en responsabilité de l'état au regard des conditions de détention qui leur sont imposées. Et obtenir éventuellement des dédommagements pour cela.
L'article 3 de la Convention européenne de sauvegarde des droits de l'homme et des libertés fondamentales stipule que nul ne peut être soumis à des traitements inhumains ou dégradants.
Pour mémoire, c'est sur la base de cet article de la CEDH que douze détenus du centre pénitentiaire de Rémire-Montjoly ont obtenu en octobre 2011 la condamnation de l'état (Décisions des 4 et 18 octobre 2011 de la Cour d'appel de Bordeaux).
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François Bès
Coordinateur régional Île-de-France/Outre-mer
Observatoire international des prisons
7bis rue Riquet 75019 Paris
www.oip.org
Tel: 01 44 52 87 95 ou 06 64 94 47 05
Fax: 01 44 52 88 09
adresse électronique: francois.bes@oip.org
Il est vrai que la très grosse partie de ces "pauvres lapins" ne méritent pas ça !!!!!
Et les personnes qu'ils ont volé, violé, agressé ou encore pire vous pensez faire quoi pour eux ?
Arrêtons de plaindre systématiquement les agresseurs de tous poils et concentrons nous sur ceux qui en sont victimes, ça ferait du bien pour une fois… Profitez de
En réponse au message de Tintinetmilou du 09/06/12
votez en toute connaissance de cause pour votre député concernant son indemnité parlementaire, sachez qu'il percevra 7000 euros par mois, que ces déplacements seront en plus pris en charge, avion et même le taxi parisien, qu'un restaurant est mis à sa disposition au palais bourbon et qu'il peut même inviter ses amis, qu'il touchera son indemnité pendant 3 ans quand il sera au chômage et une pension de retraite de 2700 euros, c'est le pactole !
Et tout ça, sans obligation de résultats bien sûr ...allez voir le site de l'assemblée nationale, fiche 17 sur l'indemnité des députés. La professionnalisation des politiques est d'abord un enjeu financier et je crains que le service ne sera pas à la hauteur, soyez informés !
Il me semble utile de rappeler ici un lien qui a déjà été mis en ligne sur Blada, ce qui évitera de donner des informations erronées ou incomplètes :
http://www.assemblee-nationale.fr/connaissance/fiches_synthese/fiche_17.asp
En réponse au message de Flo De Kaw du 08/06/12
Paf ! A côté qu'elle est ta rétorque !
Tu n'as pas suivi le lien, et tu as cru que c'était un projet de loi de not nouveau zétat.
Pas le moins du monde, c'est un arrêt de la Cour de Cassation du 5 juin dernier qui juge, comme l'y invite une directive européenne de 2008, que (et la je te copie le morceau) :
"incarcérer des migrants en situation irrégulière n’est pas efficace car la sanction retarde voire empêche d’exécution d’une décision de retour (...), et pas proportionnée car elle ne répond pas à l’exigence de l’utilisation des mesures les moins coercitives possible (...)."
En résumé pour un clandestin la case retour ne passe plus par la case prison, comme c'était le cas dans la majorité des reconduite.
Cette décision de la cour de cassation risque d'avoir pour effet une augmentation sensible du nombre de placements en rétention administrative qui ne nécessite pas obligatoirement une garde à vue préalable.
En réponse au message de G.moulinard du 08/06/12
Depuis 2008 cette directive n'a pas été suivie par la France et si aujourd’hui elle l'est, c'est par le fruit du hasard c'est ça ? Le syndicat de la magistrature est ouvertement de gauche, ne l'oublie pas.
Puisque tu es la plus maline, démontre moi donc que cette décision valant désormais jurisprudence, n'est pas liée à l'arrivée de la gauche au pouvoir.
"démontre moi donc que cette décision valant désormais jurisprudence, n'est pas liée à l'arrivée de la gauche au pouvoir." Non mais !
Le temps long, très long, de la justice a-t-il été calculé au millimètre pour te faire c.... !
N'importe quoi.
Le raisonnement juridique semble pourtant imparable.
En réponse au message de G.moulinard du 08/06/12
Depuis 2008 cette directive n'a pas été suivie par la France et si aujourd’hui elle l'est, c'est par le fruit du hasard c'est ça ? Le syndicat de la magistrature est ouvertement de gauche, ne l'oublie pas.
Puisque tu es la plus maline, démontre moi donc que cette décision valant désormais jurisprudence, n'est pas liée à l'arrivée de la gauche au pouvoir.
Tu sais pas lire "Directive Européenne de 2008" La gauche était au pouvoir en 2008 j'avais oublié, le temps passe si vite !
En réponse au message de G.moulinard du 08/06/12
Depuis 2008 cette directive n'a pas été suivie par la France et si aujourd’hui elle l'est, c'est par le fruit du hasard c'est ça ? Le syndicat de la magistrature est ouvertement de gauche, ne l'oublie pas.
Puisque tu es la plus maline, démontre moi donc que cette décision valant désormais jurisprudence, n'est pas liée à l'arrivée de la gauche au pouvoir.
Pour compléter, la directive a été votée en 2008 et appliquée en 2012, ça démontre bien que la magistrature a du être empêchée de l'appliquer depuis cette date ! Encore un bel exemple du respect des institutions de la part de certains politiques…
Concernant le message de François Bès au sujet de l'état des prisons, je trouve que la volée de bois vert qu'il essuie est excessive, pour ne pas dire un peu nauséabonde.
Pour ma part, je suis plutôt favorable à une justice ferme, et à une application rigoureuse des peines fixées. Cependant, la peine est définie comme une privation de liberté. Pas autre chose. La conception de la privation de liberté ayant évolué depuis Louis XI, en France notamment, je pense que sans en faire des trois étoiles, les prisons ne doivent pas non plus devenir
En réponse au message de Ricky du 10/06/12
Pour compléter, la directive a été votée en 2008 et appliquée en 2012, ça démontre bien que la magistrature a du être empêchée de l'appliquer depuis cette date ! Encore un bel exemple du respect des institutions de la part de certains politiques…
C'est exactement ce que je voulais dire, c'est parce que la gauche est passée que la magistrature l'applique aujourd’hui. Et on imagine très bien que cette directive a été adoptée par l'Europe en pleine conscience des problématiques Guyanaises et Mahoraises qui subissent une immigration illégale complètement hors normes.
En réponse au message de Swerengen du 10/06/12
Concernant le message de François Bès au sujet de l'état des prisons, je trouve que la volée de bois vert qu'il essuie est excessive, pour ne pas dire un peu nauséabonde.
Pour ma part, je suis plutôt favorable à une justice ferme, et à une application rigoureuse des peines fixées. Cependant, la peine est définie comme une privation de liberté. Pas autre chose. La conception de la privation de liberté ayant évolué depuis Louis XI, en France notamment, je pense que sans en faire des trois étoiles, les prisons ne doivent pas non plus devenir des lieux de "calvaire", comme le dit un des intervenants, pour la satisfaction revancharde d'individus qui, bien souvent, ne sont que des commentateurs de passage, et non les victimes, qui dans la majorité des cas, et même les plus extrêmes, font preuve de retenue.
Est ce de l'angélisme de considérer que la justice ne sort pas grandie de ce type de laisser-aller ? Est ce stupide et naïf d'oser espérer qu'une prison puisse servir à redonner à des individus l'ombre d'un espoir de réinsertion, plutôt que de les rabaisser au rang d'animaux, et d'accroître ainsi leur haine de la société, qui n'est pas pour tous une fatalité?
Entre les border ou leur porter le petit-dèj au plumard, et les laisser pourrir dans des culs de basse fosse, il y a peut-être des options intelligentes, et, osons le mot, humaines. Conclusion: est il plus sensé d'être un naïf la bouche en coeur, ou un populiste goinfré de beaufitude et la bave aux lèvres ? la première solution, imparfaite, sent quand même beaucoup moins mauvais.
"Cependant, la peine est définie comme une privation de liberté. Pas autre chose."
Vive le bracelet électronique alors ! Le détenu, privé de liberté à son domicile, devant la télé ou l'ordi avec sa petite femme qui s'occupera du ménage et assurera des conditions de détentions décentes et surtout, offrant une alternative économique incomparable à la détention en prison.
En réponse au message de Swerengen du 10/06/12
Concernant le message de François Bès au sujet de l'état des prisons, je trouve que la volée de bois vert qu'il essuie est excessive, pour ne pas dire un peu nauséabonde.
Pour ma part, je suis plutôt favorable à une justice ferme, et à une application rigoureuse des peines fixées. Cependant, la peine est définie comme une privation de liberté. Pas autre chose. La conception de la privation de liberté ayant évolué depuis Louis XI, en France notamment, je pense que sans en faire des trois étoiles, les prisons ne doivent pas non plus devenir des lieux de "calvaire", comme le dit un des intervenants, pour la satisfaction revancharde d'individus qui, bien souvent, ne sont que des commentateurs de passage, et non les victimes, qui dans la majorité des cas, et même les plus extrêmes, font preuve de retenue.
Est ce de l'angélisme de considérer que la justice ne sort pas grandie de ce type de laisser-aller ? Est ce stupide et naïf d'oser espérer qu'une prison puisse servir à redonner à des individus l'ombre d'un espoir de réinsertion, plutôt que de les rabaisser au rang d'animaux, et d'accroître ainsi leur haine de la société, qui n'est pas pour tous une fatalité?
Entre les border ou leur porter le petit-dèj au plumard, et les laisser pourrir dans des culs de basse fosse, il y a peut-être des options intelligentes, et, osons le mot, humaines. Conclusion: est il plus sensé d'être un naïf la bouche en coeur, ou un populiste goinfré de beaufitude et la bave aux lèvres ? la première solution, imparfaite, sent quand même beaucoup moins mauvais.
Non, pas d'accord avec vous, les ressortissants étrangers qui viennent en Guyane et y appliquent une forme de terreur doivent être emprisonnés… mais dans leur pays d'origine !!! Il faudrait pour cela que nos politiques de tous bords autant nationaux que locaux fasse un peu plus leur boulot afin que cette mesure soit adoptée et appliquée. Laissons
En réponse au message de G.moulinard du 10/06/12
C'est exactement ce que je voulais dire, c'est parce que la gauche est passée que la magistrature l'applique aujourd’hui. Et on imagine très bien que cette directive a été adoptée par l'Europe en pleine conscience des problématiques Guyanaises et Mahoraises qui subissent une immigration illégale complètement hors normes.
Donc si j'ai bien compris votre façon de penser, une loi qui est appliquée est une abomination, même si elle a été votée sous le règne de vos copains !!! Vous êtes décidément un homme plein de contradictions… pour ne pas dire plus !
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