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Archives - Politique et société

2981 messages - Inverser l'ordre

Nouveau courrier   
20/02/12
Patrick Margot  (Remire-montjoly)

En réponse au message de Sienne11 du 20/02/12

Tu ne voudrais pas qu'en plus nos politiques parlent de choses sérieuses?! Je te trouve bien exigeant!... La mesure du jour l'on se gausse... peut-être à la marge une part de proportionnel... aux législatives. C'est une proposition archétypale d'un grand parti en déroute... Le micro a été donné à Le Pen derrière elle a rappelé que ce candidat l'avait proposé en 2006 et 2007 que depuis 5 ans il a même fait proclamé une constitution amendée... Que c'est-il dit au meeting de Marseille de concret?... du vent, du vent et du vent.... Le public amenait par bus dont l'on a cherché à mettre 10 % de jeunes... c'est du casting comme quasiment toutes les visites d'usine, de ville etc... encore de la com'... de la com'...
L'on eût entendre des critiques concrètes sur tel ou point des projet adverse. C'eût le jeu normal de la démocratie. C'eût été logique de présenter un projet... que l'on attend... à ce stade rien ou si peu...des blagues à 2 € sur les valeurs... Et dieu sait que le spectacle sur les valeurs a été triste depuis 5 ans...
Enfin, le jour où viednrait un projet concret... encore faudrait-il qu'il soit crédible et/ou que la personne le portant le soit.... C'est pas gagné... Même la soi disant formule du quiquennat la réforme des retraites... le candidat 2007 avait affirmé qu'il ne toucherait à l'âge légale à 60 ans...
Il ne s'agit pas d'ouvrir un débat sur cette réfomre mais bien de s'interroger sur un candidat qui n'a pas fait la plupart des réformes promises mais en fait qu'il a promis qu'il ne ferait pas....
Il n'a pas changé il est imprévisible... C'est un type de personnalité 8, le pouvoir, il prend des décisions vitesse grand V mais ne sait pas où il va... Le bricolage de la com' ou l'annonce permanente n'a jamais fait un dirigeant compétent... La crédibilité sur sa compétence, par delà les copinages ou les postures dans l'action, bien y croit réellement...
Je crois que la France cherche aussi un président compétent. Les cuisiniers politiciens même des bons bricoleurs à force ça se voit un peu... sauf peut-être les bac - 3 et encore plus personne n'est dupe même parmi des derniers supporters... Après ce que j'en dis...

COMME A L'HABITUDE,CHER SIENNE,IL S'AGISSAIT DE 2d DEGRE,le message subliminal étant justement d'éviter de saisir le moindre baton merdeux que nous tendent les politiques ,en particulier les zozos du SARKOSHOW.(identité nationnale,civilisations,assistanat,etc...) pour occulter leurs tristes exploits.

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20/02/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)

En réponse au message de Jb du 20/02/12

Mais vous n'avez toujours la répondu à la question de fond: pourquoi cette civilisation occidentale si détestable attire-t-elle autant de gens sur la planète?

Propagande, publicité, rêve éveillé, herbe plus verte chez le voisin… Ou la simple idée que dans un pays riche comme le nôtre il n’y a aucune raison que des personnes souffrent d’un manque quelconque.
En théorie ils n’ont pas tort… en théorie.

Répondre

20/02/12
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Jb du 19/02/12

Léopold Sedar Senghor, camarade de classe de Pompidou à Normale Sup' donc loin d'être un imbécile, a déclaré un jour que depuis qu'il avait retrouvé ses racines et compris les cultures africaines, il ne haïssait plus les blancs.
Il a été élevé avec des valeurs occidentales et ne les a jamais reniées. Comme Obama...

comme vous avez raison de rappeler cette phrase de Senghor; mais enfin n'est pas aussi intelligent qui veut.
quant à Obama, il est métis, donc issu de deux cultures radicalement différentes (américaine par sa maman et kényane par son papa) il aurait du mal à en méconnaitre ou mépriser une.

Répondre

20/02/12
Jb  (Kourou)

En réponse au message de Flo De Kaw du 20/02/12

Propagande, publicité, rêve éveillé, herbe plus verte chez le voisin… Ou la simple idée que dans un pays riche comme le nôtre il n’y a aucune raison que des personnes souffrent d’un manque quelconque.
En théorie ils n’ont pas tort… en théorie.

Pas seulement en théorie
Allez faire un tour chez ceux qui vivent au-delà de Saut Hermina,
comme le suggérait un lecteur, et dites-nous si vous avez envie de vous y installer définitivement
Le pays "sous-développés", c'est bien pour y faire du tourisme, et encore...

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20/02/12
La Girafe  (Montjoly)

En réponse au message de Jb du 20/02/12

Mais vous n'avez toujours la répondu à la question de fond: pourquoi cette civilisation occidentale si détestable attire-t-elle autant de gens sur la planète?

Je ne suis pas sure que ce soit la bonne question, l’habit ne fait pas le moine, tout ce qui brille n’est pas or. En tous cas ce n’est pas celle à laquelle je tente de répondre.
la question initiale pour moi étant de porter un jugement de valeur sur les civilisations quelles qu’elles soient . Certaines peuvent être moins attrayantes mais plus morales

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21/02/12
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Flo De Kaw du 20/02/12

Propagande, publicité, rêve éveillé, herbe plus verte chez le voisin… Ou la simple idée que dans un pays riche comme le nôtre il n’y a aucune raison que des personnes souffrent d’un manque quelconque.
En théorie ils n’ont pas tort… en théorie.

"dans un pays riche comme le nôtre..."
vous en êtes restée aux années soixante!
depuis les caisses sont vides et la dette enfle, nous devrons rembourser, et à taux fort!
et même pour les grecs qui eux ne rembourseront rien ou si peu! c'est grand, c'est généreux la France (disait de Gaulle)

Répondre

21/02/12
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Ricky du 20/02/12

Oui, mais contre ça quelle solution ?
faire passer un test de QI ? je ne pense pas que ça suffise…
Les irresponsables quels qu'ils soient restent des irresponsables, mais au volant (ou au guidon, pour ne froisser personne) un comportement irresponsable peut avoir des conséquences graves, voire très graves qui ne sont pas sanctionnés comme ils le devraient (à voir le barême des retraits de points en fonction des infractions… pathétique) exemple, chevauchement d'une ligne continue 1 point, bon.
Stationnement 3 points !!! ce n'est qu'un exemple, mais il est plus facile de prendre du fric à des gens mal stationnés qu'à ceux qui ne respectent pas les lignes continues
pas de ceinture 3 points (autant qu'un stationnement) etc…
donc le barême de retrait de points est plus orienté vers la "pompe à fric" que vers la sécurité… comme tout le reste d'ailleurs…

Puisqu'on parle de test de QI, ne pourrait-on envisager d'en faire passer à nos politiciens ? Il est vrai qu'ils sont certainement très intelligents... La preuve, c'est qu'on avait même envisagé de confier la direction de VEOLIA (plus de 300 000 salariés quand même) à une personne qui n'a jamais dirigé la plus petite entreprise... Décidément, ils ont toutes les

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21/02/12
Koro  (Roura)

En réponse au message de Jb du 20/02/12

Pas seulement en théorie
Allez faire un tour chez ceux qui vivent au-delà de Saut Hermina,
comme le suggérait un lecteur, et dites-nous si vous avez envie de vous y installer définitivement
Le pays "sous-développés", c'est bien pour y faire du tourisme, et encore...
Ceux qui disent le contraire ne sont que des hypocrites
Je le répète: il n'y a pas de civilisations supérieures, mais il y en a de plus avancées que d'autres
Je viens de voir sur Arte une émission sur les Mennonites qui vivent au Mexique comme au 19 ème siècle. Ils ont de plus en plus de mal à accepter ce mode de vie à l'ère d'internet.

Encore faut-il savoir où est la civilisation, supérieure ou pas ? Quand je viens à Cayenne après un mois en forêt et que l'on me demande quel effet cela fait de revenir à la civilisation, je pense sincèrement que la civilisation n'est pas là !

Répondre

21/02/12
La Girafe  (Montjoly)

En réponse au message de Jb du 20/02/12

Pas seulement en théorie
Allez faire un tour chez ceux qui vivent au-delà de Saut Hermina,
comme le suggérait un lecteur, et dites-nous si vous avez envie de vous y installer définitivement
Le pays "sous-développés", c'est bien pour y faire du tourisme, et encore...
Ceux qui disent le contraire ne sont que des hypocrites
Je le répète: il n'y a pas de civilisations supérieures, mais il y en a de plus avancées que d'autres
Je viens de voir sur Arte une émission sur les Mennonites qui vivent au Mexique comme au 19 ème siècle. Ils ont de plus en plus de mal à accepter ce mode de vie à l'ère d'internet.

avancées ? c'est quoi ? industrialisées, polluantes ? menant la planète à sa perte ? c'est sûr, là on avance à grands pas vers ...l'abime.

Répondre

21/02/12
Cush  (Cay)

En réponse au message de Philippe2 du 20/02/12

comme vous avez raison de rappeler cette phrase de Senghor; mais enfin n'est pas aussi intelligent qui veut.
quant à Obama, il est métis, donc issu de deux cultures radicalement différentes (américaine par sa maman et kényane par son papa) il aurait du mal à en méconnaitre ou mépriser une.

quant à Obama, il est métis, donc issu de deux cultures radicalement différentes (américaine par sa maman et kényane par son papa) il aurait du mal à en méconnaitre ou mépriser une.//
Tu progresses, bravo !

Répondre

21/02/12
Jb  (Kourou)

En réponse au message de La Girafe du 20/02/12

Je ne suis pas sure que ce soit la bonne question, l’habit ne fait pas le moine, tout ce qui brille n’est pas or. En tous cas ce n’est pas celle à laquelle je tente de répondre.
la question initiale pour moi étant de porter un jugement de valeur sur les civilisations quelles qu’elles soient . Certaines peuvent être moins attrayantes mais plus morales, d’autres respectent l’homme alors que d’autres placent la nature au centre de tout, certaines favorisent le groupe contre l’individualité et vice et versa. Va savoir qui a raison. Sur quelles valeurs doit-on se reposer pour juger une civilisation ? Celles que ta propre civilisation t’a inculquées ?

C'est tellement plus confortable dans la vie de chausser ses lunettes en peau de saucisson

Répondre

21/02/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)

En réponse au message de Philippe2 du 21/02/12

"dans un pays riche comme le nôtre..."
vous en êtes restée aux années soixante!
depuis les caisses sont vides et la dette enfle, nous devrons rembourser, et à taux fort!
et même pour les grecs qui eux ne rembourseront rien ou si peu! c'est grand, c'est généreux la France (disait de Gaulle)

Et vous, vous gobez un peu facilement le journal télévisé.
Prenez un peu de recul et regarder bien si nous ne sommes pas un pays riche. En fait tout dépend ce que nous devons dépenser :
On a les moyens pour :  - La guerre en Libye ; - La guerre en Afghanistan,

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21/02/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)

En réponse au message de La Girafe du 21/02/12

avancées ? c'est quoi ? industrialisées, polluantes ? menant la planète à sa perte ? c'est sûr, là on avance à grands pas vers ...l'abime.

Toute cette discussion me rappelle une vieille blague sur De GAULLE :
"Français Françaises, nous étions au bord du gouffre mais nous avons fait un grand pas en avant !" Ou celle-ci :"Français Françaises, vous avez de la merde jusqu'au cou

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21/02/12
Patrick Margot  (Remire-montjoly)

En réponse au message de Jb du 21/02/12

C'est tellement plus confortable dans la vie de chausser ses lunettes en peau de saucisson

Des lunettes en peau de SAUCISSON. Je connaissais pas.Mais si ça sert à pas voir les Musulmans, ça doit bien se vendre !....

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21/02/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)

En réponse au message de Jb du 20/02/12

Pas seulement en théorie
Allez faire un tour chez ceux qui vivent au-delà de Saut Hermina,
comme le suggérait un lecteur, et dites-nous si vous avez envie de vous y installer définitivement
Le pays "sous-développés", c'est bien pour y faire du tourisme, et encore...
Ceux qui disent le contraire ne sont que des hypocrites
Je le répète: il n'y a pas de civilisations supérieures, mais il y en a de plus avancées que d'autres
Je viens de voir sur Arte une émission sur les Mennonites qui vivent au Mexique comme au 19 ème siècle. Ils ont de plus en plus de mal à accepter ce mode de vie à l'ère d'internet.

En fait je viens d’un « pays » plus développée et je vis dans un pays sous développé, car la Guyane en est un d’après les critères généralement admis.
Si tu regarde Arte, essaye de choper le reportage sur le Bhoutan, celui dont le Roi a inventé le BNB : Bonheur National Brut. Tu me diras s’ils sont « avancés ». Question subsidiaire : tu n’aurais pas envie d’y habiter ?

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21/02/12
G.moulinard  (Cayenne)

En réponse au message de La Girafe du 20/02/12

Je ne suis pas sure que ce soit la bonne question, l’habit ne fait pas le moine, tout ce qui brille n’est pas or. En tous cas ce n’est pas celle à laquelle je tente de répondre.
la question initiale pour moi étant de porter un jugement de valeur sur les civilisations quelles qu’elles soient . Certaines peuvent être moins attrayantes mais plus morales, d’autres respectent l’homme alors que d’autres placent la nature au centre de tout, certaines favorisent le groupe contre l’individualité et vice et versa. Va savoir qui a raison. Sur quelles valeurs doit-on se reposer pour juger une civilisation ? Celles que ta propre civilisation t’a inculquées ?

"Va savoir qui a raison. Sur quelles valeurs doit-on se reposer pour juger une civilisation ? Celles que ta propre civilisation t’a inculquées ?"
Alors, abandonnons toute forme de progrès ! Par essence, le progrès c'est comprendre et admettre la supériorité de certaines valeurs par rapport à d'autres pour élever une civilisation.
Je trouve ça admirable de voir des gens de gauche qui, d'un coup d'un seul, ne sont plus progressistes. Sacrément fort ce Guéant !

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21/02/12
Jb  (Kourou)

En réponse au message de Koro du 21/02/12

Encore faut-il savoir où est la civilisation, supérieure ou pas ? Quand je viens à Cayenne après un mois en forêt et que l'on me demande quel effet cela fait de revenir à la civilisation, je pense sincèrement que la civilisation n'est pas là !

Moi aussi quand je pars en week-end au carbet ou descendre la Mana en 10 jours
Mais, sincèrement, je suis content de retrouver une bonne douche et je n'envisage nullement de m'installer au-delà de Saut Hermina
Tiens, ça me rappelle un "hermite" que j'ai rencontré un jour à Saül chez

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21/02/12
La Girafe  (Montjoly)

En réponse au message de Jb du 21/02/12

C'est tellement plus confortable dans la vie de chausser ses lunettes en peau de saucisson

21/02/12
Cush  (Cay)

En réponse au message de Koro du 21/02/12

Encore faut-il savoir où est la civilisation, supérieure ou pas ? Quand je viens à Cayenne après un mois en forêt et que l'on me demande quel effet cela fait de revenir à la civilisation, je pense sincèrement que la civilisation n'est pas là !

complètement d’accord avec toi. La jungle n'est pas où on croit qu'elle est.

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21/02/12
Sienne11  (Cayenne)

En réponse au message de Cush du 21/02/12

quant à Obama, il est métis, donc issu de deux cultures radicalement différentes (américaine par sa maman et kényane par son papa) il aurait du mal à en méconnaitre ou mépriser une.//
Tu progresses, bravo !

Je réponds quelque part au message auquel tu répondais... L'identité est complexe et chacun devrait avoir la liberté de son identité. Sur Obama dire qu'il est métis et qu'il a deux cultures... Là, c'est faire un lien totalement débile entre une couleur ou des parents et une culture et une identité. Par exemple restons sur Obama à titre de métaphore... il n'a pas

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21/02/12
Sienne11  (Cayenne)

En réponse au message de Patrick Margot du 20/02/12

COMME A L'HABITUDE,CHER SIENNE,IL S'AGISSAIT DE 2d DEGRE,le message subliminal étant justement d'éviter de saisir le moindre baton merdeux que nous tendent les politiques ,en particulier les zozos du SARKOSHOW.(identité nationnale,civilisations,assistanat,etc...) pour occulter leurs tristes exploits.

Je crois qu'en Métropole le dosage semble avéré... le dernier sondage de second 59 % / 41 %... un autre indique que 54 % sont sûrs de pas voter pour le sortant dans un second tour... après les sondés iront-ils tous voté?.... A ce stade, à 60 jours... de tels écarts sont inédits... encore une dose marketing... en Métropole plus rien de prend... Après un fait de guerre

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21/02/12
Patrick Margot  (Remire-montjoly)

En réponse au message de Jb du 20/02/12

Pas seulement en théorie
Allez faire un tour chez ceux qui vivent au-delà de Saut Hermina,
comme le suggérait un lecteur, et dites-nous si vous avez envie de vous y installer définitivement
Le pays "sous-développés", c'est bien pour y faire du tourisme, et encore...
Ceux qui disent le contraire ne sont que des hypocrites
Je le répète: il n'y a pas de civilisations supérieures, mais il y en a de plus avancées que d'autres
Je viens de voir sur Arte une émission sur les Mennonites qui vivent au Mexique comme au 19 ème siècle. Ils ont de plus en plus de mal à accepter ce mode de vie à l'ère d'internet.

A CECI PRES que lorsqu'il s'agit de ramener vers "la ville" les touristes venu "y faire un tour",les piroguiers du Lawa auraient aussi tendance à dire au moment de charger la pirogue:"La Civilisation de Monsieur est avancée".

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21/02/12
Patrick Margot  (Remire-montjoly)

En réponse au message de La Girafe du 21/02/12

avancées ? c'est quoi ? industrialisées, polluantes ? menant la planète à sa perte ? c'est sûr, là on avance à grands pas vers ...l'abime.

Certains pensent que les Civilisations qui n'avancent pas reculent.Comment voulez vous ,comment voulez vous......?

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22/02/12
Fabien  (Cayenne)

En réponse au message de Patrick Margot du 21/02/12

Certains pensent que les Civilisations qui n'avancent pas reculent.Comment voulez vous ,comment voulez vous......?

Tout dépend de quels critères on tient compte pour parler d'avancer d'une civilisation..La notre par exemple, entre les "casse toi pauv' con" et les "je 'l'emmerde" de nos hommes et femmes politiques, atteint des records de plongées abyssales...
Petit tour d'horizon sur les valeurs que sont censés défendre nos personnages politiques : http://www.atlantico.frnicolas-sarkozy-discours-marseille-president-elite-peuple

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22/02/12
Jb  (Kourou)

En réponse au message de Flo De Kaw du 21/02/12

En fait je viens d’un « pays » plus développée et je vis dans un pays sous développé, car la Guyane en est un d’après les critères généralement admis.
Si tu regarde Arte, essaye de choper le reportage sur le Bhoutan, celui dont le Roi a inventé le BNB : Bonheur National Brut. Tu me diras s’ils sont « avancés ». Question subsidiaire : tu n’aurais pas envie d’y habiter ?

La Guyane Française pays sous-développé?
Tu rigoles ou quoi?

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22/02/12
La Girafe  (Montjoly)

En réponse au message de Patrick Margot du 21/02/12

Certains pensent que les Civilisations qui n'avancent pas reculent.Comment voulez vous ,comment voulez vous......?

Je ne veux rien du tout, Monsieur ...mais avancer c'est quoi ?

Répondre

22/02/12
La Girafe  (Montjoly)

En réponse au message de G.moulinard du 21/02/12

"Va savoir qui a raison. Sur quelles valeurs doit-on se reposer pour juger une civilisation ? Celles que ta propre civilisation t’a inculquées ?"
Alors, abandonnons toute forme de progrès ! Par essence, le progrès c'est comprendre et admettre la supériorité de certaines valeurs par rapport à d'autres pour élever une civilisation.
Je trouve ça admirable de voir des gens de gauche qui, d'un coup d'un seul, ne sont plus progressistes. Sacrément fort ce Guéant !

Dans l'absolu et avec du recul, qui te dit que les valeurs que nous défendons en mettant l'individu au centre de tout , au dessus de l'avenir de la planète et du bien être des générations futures sont synonymes de progrès ? Quant à la gauche, tu sais comme moi

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22/02/12
Koro  (Roura)

En réponse au message de Jb du 22/02/12

La Guyane Française pays sous-développé?
Tu rigoles ou quoi?

La guyane sous développée ? Depuis quand ? Par contre, que certains de ses habitants le soient, cela ne fait aucun doute !

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22/02/12
Vxx  (Slm)

En réponse au message de Awara du 21/02/12

Il y a un peu plus de 7000 fonctionnaires d'Etat en Guyane . Difficile de connaître le nombre des Hospitaliers ou des Territoriaux mais je ne pense pas qu'il y en ait plus de 3000. C'est donc le budget de l'Etat qui supporte la farce des 40 % ! Et s'il n'y avait que ça... Les millions d'euros annuels payés pour les fameuses "indemnités spécifiques d'installation" !
On s'étonne que les "locaux" cherchent à s'insérer dans la fonction publique !
Vous feriez comment vous avec toute cette manne à portée de la main ? ? ?

Je suis d'accord avec vous concernant l'amalgame formulée qui déclarait que les fonctionnaires, TOUS confondus, coûtaient trop cher aux collectivités locales... puisque les fonctionnaires d'Etat ne sont pas rémunérés par les collectivités locales, mais par le ministère. Maintenant, pour pousser plus en avant la réflexion, il faudrait savoir à

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22/02/12
G.moulinard  (Cayenne)

En réponse au message de Flo De Kaw du 21/02/12

Toute cette discussion me rappelle une vieille blague sur De GAULLE :
"Français Françaises, nous étions au bord du gouffre mais nous avons fait un grand pas en avant !"

Ou celle-ci :"Français Françaises, vous avez de la merde jusqu'au cou, moi qui suis plus grand que vous, je n'en ai que jusqu'au genoux, et maintenant démerdez-vous".

Finalement depuis les années 60 y'a des choses qui n'ont pas beaucoup changées. Sauf que maintenant not'président, vu sa taille, a dû mettre des échasses, car il nous dit toujours pareil.

"Sauf que maintenant not'président, vu sa taille, a dû mettre des échasses..."
Dis, il fait quelle taille F.Hollande ? Sur le net, on trouve des infos allant de 1,66m à 1,75m !
Sur les photos, j'ai du mal à dire qui est le nain :
http://www.ouest-france.fr/actu/actuDet_-Hollande-Sarkozy.-Style-strategie

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22/02/12
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Flo De Kaw du 21/02/12

Et vous, vous gobez un peu facilement le journal télévisé.
Prenez un peu de recul et regarder bien si nous ne sommes pas un pays riche. En fait tout dépend ce que nous devons dépenser :

On a les moyens pour :
- La guerre en Libye ;
- La guerre en Afghanistan,
- Rembourser la dette grecque,
- Les voyages présidentiels en hausse de 100%
- Le Sarko-one
- En j’en passe et des meilleures dans les cadeaux fiscaux pour éviter la fuite des capitaux des fortunes françaises.
On a pas les moyens pour :
- Sortir de la souffrance les hordes de SDF qui envahissent les lieux publics en France au point qu’il faut les en chasser, grâce à Guéant, pour que nos touristes n’en soient pas indisposés (peuchères).
- Etc...

En théorie dans le monde, nous produisons de quoi nourrir plus que la totalité de la planète, où nous avons fait reculer la mort après le centenaire, ou envoyer des tas de trucs dans l’espace ne nous pose pas plus de problème que de connaître le fonds des volcans.

En pratique toutes nos richesses sont hyper mal réparties, administrées par un pouvoir monétaire frappé de folie.

En réalité nous sommes une brochette de milliards d’imbéciles. Amen !

ah merci beaucoup de me desciller les yeux!
dire que je gobe depuis des lustres tout ce qui se dit à la télé, sans me douter qu'on nous ment! heureusement que vous m'annoncez un flot d'évidences, merci madame, dire que sans vous j'atteindrait les cent ans idiot, ouf!

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22/02/12
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Flo De Kaw du 21/02/12

En fait je viens d’un « pays » plus développée et je vis dans un pays sous développé, car la Guyane en est un d’après les critères généralement admis.
Si tu regarde Arte, essaye de choper le reportage sur le Bhoutan, celui dont le Roi a inventé le BNB : Bonheur National Brut. Tu me diras s’ils sont « avancés ». Question subsidiaire : tu n’aurais pas envie d’y habiter ?

génial, vous avez enfin trouvé votre bonheur, quittez vite ce pays sous développé qu'est la Guyane pour le Bhoutan! si on vous y accepte bien sur, car voyez vous n'importe qui n'y est pas autorisé à y résider!

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22/02/12
Patrick Margot  (Remire-montjoly)

En réponse au message de La Girafe du 22/02/12

Je ne veux rien du tout, Monsieur ...mais avancer c'est quoi ?

Désolé de vous décevoir,Madame,mais mes sous-entendus "grivois" ne s'adressaient pas à vous.Ils ne faisaient qu'épiloguer sur ce niveau de relation que les Civilisations concurrentes envisagent, les unes les autres. "AVANCER" ,c'était en référence à "civilisation avancée",juste avant qu'elle pourisse....

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22/02/12
Patrick Margot  (Remire-montjoly)

En réponse au message de Jb du 22/02/12

La Guyane Française pays sous-développé?
Tu rigoles ou quoi?

Forcément qu'elle rigole la Dame.La Guyane n'est ni un "pays" sous-développé,ni même un "pays" en voie de développement:c'est un D.O.M. en voie de régression.Et bien parti pour.

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23/02/12
Butterfly  (Montjoly)

En réponse au message de Vxx du 22/02/12

Je suis d'accord avec vous concernant l'amalgame formulée qui déclarait que les fonctionnaires, TOUS confondus, coûtaient trop cher aux collectivités locales... puisque les fonctionnaires d'Etat ne sont pas rémunérés par les collectivités locales, mais par le ministère.

Maintenant, pour pousser plus en avant la réflexion, il faudrait savoir à quoi servent CONCRETEMENT ces 7000 fonctionnaires d'Etat dépêchés ici en Guyane, avant de les crucifier, non ?!... La même question est toute aussi intéressante concernant les fonctionnaires territoriaux, créés par les maires (et consorts) et qui coûtent directement aux collectivités locales. La question ne doit pas s'arrêter à s'offusquer du nombre, mais continuer vers l'utilité, la pertinence de ce nombre.

N.B: Je pense que si l'on parvenait à réduire les "emplois fictifs ou de complaisance" en France, cela aiderait davantage que de faire la chasse aux 40% dans les DOM-TOM... 1/3 des actifs sont des fonctionnaires en France, y'a comme un bug là, non ?...

Bref, revenons au local, on est parmi les plus élevés en taxes locales en Guyane et la question soulevée sur le "budget de fonctionnement" des collectivités locales est pertinente... Surtout lorsqu'on peut comparer ce "budget de fonctionnement" au "budget d'investissement" pour chaque commune...

De manière anecdotique, quand je vois 10 agents des espaces verts concentrés sur 5m², je me pose des questions sur la possibilité d'emplois de complaisance... Quand je vois "les mêmes familles, relations, filons" occuper 80% des emplois communaux, je me pose des questions sur l'égalité des chances à l'embauche...

Y'a tellement de chose visible que l'oligarchie des "Guyanais qui sont en minorité en Guyane" ne semblent pas voir, alors même que ce sont eux qui détiennent la quasi-totalité des pouvoirs pour décider du développement de la Guyane... A croire que tous ces grands penseurs dans les urnes ne souhaitent aucun développement, aucune évolution, mais demandent toujours plus d'argent de l'Etat.

Pour ma part, je constate que dans la société guyanaise, il y a bien longtemps que les strates sont déjà faites (ceux qui grattent la terre, ceux qui ouvrent leur magasin très tôt jusqu'à très tard, ceux qui font les petits jobs que personnes ne veut faire et ceux qui sont assis derrière leur bureau) et que la "reproduction sociale" est maintenue génération après génération... Les bouger, pouvoir circuler d'une strate à une autre, semble toujours impossible aujourd'hui... Toujours "les mêmes" en haut de l'échelle qui foutent des coups de talon à tous ceux qui ont l'audace de rêver une vie future moins rude pour leurs enfants...

Parfois, je me dis qu'heureusement les postes de fonctionnaires d'Etat échappent à ce "système local" d'embauche. Ca laisse une petite chance à une nouvelle génération qui veut s'en sortir autrement qu'en galérant comme leurs parents... Mais bon, la Guyane, personne ne vous croira...

P.S: ici, au lieu de réfléchir sur les problèmes des gens et chercher des solutions concrêtes, on préfère noyer le poisson sur des grands thèmes (haine, racisme, civilisation, etc...) dans des discussions stériles et qui s'éternisent en joutes verbales inutiles où l'on se croit intelligent... L'illusionnisme intellectuel à de beaux jours devant lui...

Au fait ce n'était pas une très bonne chose la décentralisation surtout pour les DOM ! Voyez le résultat actuel ! Et la distance pour la guyane (8000 km) ne permet un contrôle régulier de l'Etat !

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23/02/12
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Jb du 22/02/12

La Guyane Française pays sous-développé?
Tu rigoles ou quoi?

Y a t-il des abattoirs hallal en Guyane?
non? donc c'est vrai nous sommes sous développés!

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23/02/12
Cush  (Cay)

En réponse au message de Sienne11 du 21/02/12

Je réponds quelque part au message auquel tu répondais... L'identité est complexe et chacun devrait avoir la liberté de son identité. Sur Obama dire qu'il est métis et qu'il a deux cultures... Là, c'est faire un lien totalement débile entre une couleur ou des parents et une culture et une identité. Par exemple restons sur Obama à titre de métaphore... il n'a pas été élevé par son père... donc la part d'africanité et d'exposition à la culture kenyanne... est infénitésimal... Il a eu dans sa quête un retour je crois d'un an au Kenya... Est-il pour de la culture kenyane? Rien n'est moins sûr... Sa mère je crois épousé un indonésien dont il a une demie soeur. Il a passé sa prime enfance à Djarkarta... Là, déjà l'on perd les deux cultures du mère et du père... et une lecture par la pigmentation. Je crois qu'il parlait à l'époque l'indonésien... Mais sa mère donc class moyenne américaine s'est beaucoup occupé de lui au niveau scolaire donc il a été biberonné à la culture américaine, de sa mère était blanche et classe moyenne. Après je crois qu'il va à l'adolescence chez ses grands-parents américains "class moyenne "blanche américaine" ses grands-parents ont été des clés de sa jeunesse à l'adolescence.... Il a d'ailleurs visiter le lieu de naissance en Irlande des ancêtres de son gran-père. Le père il y a vu une fois je crois à 14 ans... après il est élévait à Hawaï l'un des Etats américains le plus métissé. Le fond de la population est asiatique. Il ne sait jamais vécu en tant que blanc ou noir là-bas. Ses grands-parents étaient pltôt aisés socialement il était intégré. Tout le monde comprend que le regard que l'autre porte sur vous est un élément sur la construction de l'identité. Il n'y a pas de "noir' ou de "blanc" avec une automaticité de culture c'est une construction culturelle en quelque sorte. Je donnais l'exemple des voitures sur un parking notre regard ce fera sur la cylindrée, la marque, la vétusté mais personne spontanément ne fera de voiture "blanche"... Le critère "couleur" pour une voitrure ne rentre pas de nos schémas mentaux.... Alors parfois souvent l'on en fait des tonnes.... sur les humains... ceux qui ont chaussé les lunettes de la pigmentation parfois devrait du recul... L'exemple D'Obama par sa pluridimensionnalité... il y a en partout... réduire un individu à sa pigmentation c'est le dégret zéro sur ce que l'on sait de la personne que vous avez devant vous... Il est vrai qu'il est plus confortable d'être dans la généralisation...
Quelque part, Obama n'était ni blanc, ni noir, ni métis c'était un humain comme tout un chacun qui d'ailleurs n'a pas choisi ses géniteurs... que le première que l'ait fait jette la première pierre.... Je dirais qu'alors le sujet lui était inconnu. C'est en arivant sur le continent américain à l'université que l'on a classé comme "noir"... Le groupe lui a assigné une identité que son parcours atypique finalement ne l'avait pas habitué à cela... L'on sait que c'est sa femme qu'il lui a donné aux yeux des "noirs américains" un brevet de "négritude" aux yeux du vote "noir américain"... Lors d'un recensement il a coché "noir"... légalement aux USA il est "noir"... Bref, la société américaine en reconnaissant légalement des catégories, couleur, religion, pays d'origine enferme les personnes dans des identités assignées et même contribue à maintenir des faux clivages... Les italo-américain ont un église catholique différente des polono-américain... Mais là où tout se complique est que les identités sont libres ou devraient l'être et que l'archétyque de l'italo-américain après 3 générations... le mixage etc. bref, en face vous avez des américains...
Puisque l'on est sur Obama sa femme a du sens du juif selon recherches sanguines...

Bref, l'identité est très complexe. Dès la naisance l'on est le fruit de deux parents... parfois totalement différent, l'on est élevé ailleurs sur encore une autre culture, la TV ou l'école encore une autre... des copains encore une autre etc... A faire dans le réducteur... si je vous dis le pourcentage de voiture blanche sur un parking qu'est-ce que je vous aurais sur l'identité de chaque voiture pris individuellement... à vrai dire pas grand chose... pour les humains c'est pareil... Les lunettes de la couleur construisent les "couleurs"... qui parfois à des effets aliénants pour les individus dans une société donnée... le fond en est des stéréotypes positifs ou négatifs...
qui les acculent parfois à se positionner comme la loi sur le recensement aux USA a acculé Obama à cocher "noir". (Ils ont défini juridiquement un noir 1/8 ème de sang... un "blanc" à l'oeil peut être un "noir" juridiquement aux USA... et un "noir" à l'oeil peut être un "blanc" s'il a 1/16 ème de sang noir... ils sont encore plus forts que moi avec mes voitures qui a bien à y regarder sont blanches même certains ont de la latérite.. ou sans déblanchi sous le harnais...). Après tout la préfecture a déjà commis des erreurs de couleur sur les cartes grises des voitures ou des voitures blanches ont été reppeinte depuis leur immatriculation...

En clair, les lunettes de la couleur sont très reductrices pour déterminer, la culture ou l'identité d'un individu. Je considère que l'on en fait beaucoup avec cela. Mais il est souhaitable de dynamiser une politique de luttre et de prévention contre les discriminations... aujourd'hui souvent cachées sous le tapis... Oui, il y a des discriminations sur des éléments aussi ridiculement faibles bilogiquement que la pigmentation. Oui, il y a des stéréotypes négatifs dont sont victimes les personnes... Aucun parking ne refuse les sous d'une voiture quelque soit sa couleur... C'est peut-être pour cela que l'on n'y prête pas attention... Ceci étant dit, l'autre volet aliénant est de ne voir que par la couleur c'est une autre erreur d'enfermement... l'identité de l'individu qui se présente à votre porte vous ne la connaissez jamais tout à fait... Que l'on est le réflexe de nos stéréotypes culturels, qui varie d'un groupe à l'autre, c'est humain en restait là est un piège... et une erreur intellectuelle... Vous voyez que l'on ne voit pas les voitures par leur couleur... alors?!
Qui connaît l'identité de l'inconnu s'asseyant sur la table d'à côté au restaurant... les stéréotypes nous en donnent une idée a priori... en le connaissant... évidemment ça change tout... 2 frères habillés pareil sont deux personnes très différentes... et pourtant ils auront éveillé les mêmes stéréotypes a priori...

Tout ce que tu dis est vrai, ça fait un peu "fouilli" mais c'est juste. Côté dissertation, 3wap a trouvé son maitre. Lutter contre les préjugés et les stéréotypes est un combat de tous les jours contre soi-même. Quelle est la limite entre la méfiance (ou la confiance) et le préjugé négatif (ou positif)? tous les jours, ou presque tu es confronté à cela pour mieux vivre

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23/02/12
Vxx  (Slm)

En réponse au message de Philippe2 du 22/02/12

ah merci beaucoup de me desciller les yeux!
dire que je gobe depuis des lustres tout ce qui se dit à la télé, sans me douter qu'on nous ment! heureusement que vous m'annoncez un flot d'évidences, merci madame, dire que sans vous j'atteindrait les cent ans idiot, ouf!

Atteindre 100 ans ?!?... On ne peut pas dire que vous manquer de confiance...

Répondre

23/02/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)

En réponse au message de Philippe2 du 22/02/12

ah merci beaucoup de me desciller les yeux!
dire que je gobe depuis des lustres tout ce qui se dit à la télé, sans me douter qu'on nous ment! heureusement que vous m'annoncez un flot d'évidences, merci madame, dire que sans vous j'atteindrait les cent ans idiot, ouf!

Je vous en prie, ravie de vous avoir apporté mes lumières. Cependant, si vous vous lassez de vous faire traiter de gobeur de JT, essayez de ne pas perroqueter "les caisses sont vides". Expliquez-nous plutôt pourquoi elles sont vides pour certaines actions et pour nous faire serrer la ceinture et pourquoi sont-elles, miraculeusement, remplies pour des actions insensées.

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23/02/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)

En réponse au message de G.moulinard du 22/02/12

"Sauf que maintenant not'président, vu sa taille, a dû mettre des échasses..."
Dis, il fait quelle taille F.Hollande ? Sur le net, on trouve des infos allant de 1,66m à 1,75m !
Sur les photos, j'ai du mal à dire qui est le nain :
http://www.ouest-france.fr/actu/actuDet_-Hollande-Sarkozy.-Style-strategie-projet.
http://blogs.rtl.be//2011/12/19/sondages...ecart-hollande-sarkozy-se-reduit/
http://www.ladepeche.fr/article/2011/10/29/1203932-sarkozy-hollande-deja-le-bras-de-fer.html
http://www.lejdd.fr/.../Sondage-Les-Francais-ont-ils-deja-fait-leur-choix-pour-2012

Si tu cherches à croiser la lame avec la mienne, ne choisit pas de me faire défendre le petit François contre le petit Nicolas. Car entre les deux mon coeur de Pom-pom girl balance entre la catatonie et la catalepsie.

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23/02/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)

En réponse au message de Jb du 22/02/12

La Guyane Française pays sous-développé?
Tu rigoles ou quoi?

A ma dernière lecture, l'Atlas Éco classait le Guyane à part de la France, et, tenant compte de son PIB, etc, etc... la plaçait dans les pays sous développés. Je pense que ce sérieux magazine est au courant de l'appellation DOM.
Le développement c'est bien joli, mais lequel ? Quel prix de pollution, de corruption

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23/02/12
La Girafe  (Montjoly)

En réponse au message de Patrick Margot du 22/02/12

Désolé de vous décevoir,Madame,mais mes sous-entendus "grivois" ne s'adressaient pas à vous.Ils ne faisaient qu'épiloguer sur ce niveau de relation que les Civilisations concurrentes envisagent, les unes les autres. "AVANCER" ,c'était en référence à "civilisation avancée",juste avant qu'elle pourisse....

Ma déception est grande ! mais rassurez vous je crois que je vais pouvoir m'en remettre !

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23/02/12
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Flo De Kaw du 23/02/12

A ma dernière lecture, l'Atlas Éco classait le Guyane à part de la France, et, tenant compte de son PIB, etc, etc... la plaçait dans les pays sous développés. Je pense que ce sérieux magazine est au courant de l'appellation DOM.

Le développement c'est bien joli, mais lequel ? Quel prix de pollution, de corruption et de déshumanisation sommes nous prêts à payer ?

J'émets l'idée, car j'ai un peu roulé ma bosse et ma curiosité en dehors de ma case, que l'on vit parfois mieux dans un pays sous développé que dans un pays développé.

C'est pourquoi au Bhoutan on a inventé le B.N.B. : le bonheur national brut...

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23/02/12
Patrick Margot  (Remire-montjoly)

En réponse au message de Vxx du 23/02/12

Atteindre 100 ans ?!?... On ne peut pas dire que vous manquer de confiance...

D'autant plus que parti comme c'est parti,ça risque fort d'être "Cent ans de solitude". (aller,j'déconne,Philippe,et j'espère bien que non....Quoique...)

Répondre

23/02/12
Patrick Margot  (Remire-montjoly)

En réponse au message de Jb du 21/02/12

Moi aussi quand je pars en week-end au carbet ou descendre la Mana en 10 jours
Mais, sincèrement, je suis content de retrouver une bonne douche et je n'envisage nullement de m'installer au-delà de Saut Hermina
Tiens, ça me rappelle un "hermite" que j'ai rencontré un jour à Saül chez Michel Mode: il venait lire les journaux puis repartait chez lui à 2 jours de marche avec ses tôles sur le dos...
Ceux qui passent leur vie à taper sur la civilisation peuvent en faire autant: la Guyane est le pays idéal pour vivre dans la nature, plus facile encore que d'élever des chèvres dans le Larzac

ON EN APPREND TOUS LES JOURS ! La douche comme critère de Civilisation,ça m'avait complétement échappé. A t'entendre,je croyais que c'était l'eau tiède.

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24/02/12
Ricky  (Macouria)
24/02/12
Gilbert  (Rémire)

Enquête précise et bouleversante dans la Semaine guyanaise sur l'accident des élèves en bus. Quand se posera t' on les vraies questions pour mettre des gens compétents aux postes importants en Guyane à la place des tocards? Avec ce foutoir et les pratiques qui règnent à tout niveau de nos institutions, un drame peut arriver du jour au lendemain et toucher n'importe quels parents. Mais que fait la justice à part se focaliser sur le chauffeur ??? Et le rectorat, quelle action entame-t-il dans cette histoire ??? Et les syndicats d'enseignants ? Et le conseil général qui doit gérer le bon fonctionnement des transports ? Tout ça est une honte !!! Soutien aux parents

Répondre

24/02/12
G.moulinard  (Cayenne)

J'ai pas pour habitude de poster un lien de libé, mais là, ça vaut vraiment le coup : http://www.liberation.fr/societe/01012391916-avec-gerard-dalongeville-le-ps-est-prevenu
Y a du scandale dans l'air !

Répondre

24/02/12
Xtophe  (Matoury)

En réponse au message de Pierre33 du 23/02/12

C'est pourquoi au Bhoutan on a inventé le B.N.B. : le bonheur national brut...

Rien de très compliqué, il suffisant pour le bhoutan d’inverser notre LEM que nous maitrisons depuis fort longtemps
Loi de l’emmerdement maximum

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25/02/12
Gilbert  (Rémire)

En réponse au message de Gilbert du 24/02/12

Enquête précise et bouleversante dans la Semaine guyanaise sur l'accident des élèves en bus. Quand se posera t' on les vraies questions pour mettre des gens compétents aux postes importants en Guyane à la place des tocards? Avec ce foutoir et les pratiques qui règnent à tout niveau de nos institutions, un drame peut arriver du jour au lendemain et toucher n'importe quels parents. Mais que fait la justice à part se focaliser sur le chauffeur ??? Et le rectorat, quelle action entame-t-il dans cette histoire ??? Et les syndicats d'enseignants ? Et le conseil général qui doit gérer le bon fonctionnement des transports ? Tout ça est une honte !!! Soutien aux parents

J'ai du oublier dans ma rage les transporteurs qu'on n'entend pas et les associations de parents d'élèves non plus ! Dans notre société où les relations humaines se font par ordinateur interposé, il y a vraiment à réfléchir et pas seulement à la baisse du prix de l'essence !

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