"Nous admettons qu'il peut y avoir non seulement un droit, mais un devoir de ce qu'on appelle les races supérieures, revendiquant quelquefois pour elles un privilège quelque peu indu, d’attirer à elles les races qui ne sont pas parvenues au même degré de culture et de civilisation"
Léon Blum (1925)
Mais comme c'est Léon Blum, on lui trouvera des excuses, les gens

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"Nous admettons qu'il peut y avoir non seulement un droit, mais un devoir de ce qu'on appelle les races supérieures, revendiquant quelquefois pour elles un privilège quelque peu indu, d’attirer à elles les races qui ne sont pas parvenues au même degré de culture et de civilisation"
Léon Blum (1925)
Mais comme c'est Léon Blum, on lui trouvera des excuses, les gens bien-pensants diront qu'il faut bien sûr remettre ces déclarations dans le contexte de l'époque... Indulgence, il va de soi, très sélective !
Dur, dur, d'admettre que, même les socialistes étaient de vilains colonialistes !

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Je ne sais ce que je gobe car si tu te ne t'en étais pas aperçu le sujet était national. La Martinique je ne connais pas. Je pense que Létchimy a mis un tampon à Guéant au niveau national. Je pense qu'il y aura d'autres... Y-a quelques jours l'on fuyait de manière concertée un hémicycle, le lendemain suite sans doute à la cellule com' l'on faisait les vierges

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Je ne sais ce que je gobe car si tu te ne t'en étais pas aperçu le sujet était national. La Martinique je ne connais pas. Je pense que Létchimy a mis un tampon à Guéant au niveau national. Je pense qu'il y aura d'autres...

Y-a quelques jours l'on fuyait de manière concertée un hémicycle, le lendemain suite sans doute à la cellule com' l'on faisait les vierges effarouchées en demandant des excuses. Quelles excuses?! Et là, Penchard annonce que Guéant venait en Martinique pour dissipier des malentendus... Si toi tu te passionnes pour la Martinique... Aujourd'hui le film est semble-t-il une échéance nationale que je sache...

La lâcheté était de ne pas répondre à sa question. C'était la voie la plus facile. Etre fort avec les faibles semble une nouvelle tactique. J'ai du respect pour ceux qui sont forts avec les forts... Les autres je n'ai que mépris... D'ailleurs les valets et les courtisans ça m'a toujours intéressé... chacun son faible. Si tu n'as pas vu le tampon... certains l'ont vu... C'est un avertissement car d'autres font venir de tous bords et sur tous les sujets... Car le commanditaire est la nasse... je doute qu'il en sorte... car il y a un bilan, des contradictions partout sur tous les sujets... Aujourd'hui... la mise en examen de Woerth pour le financement d'une campagne 2007....
Si les types se battent pour se faire parachuter sur des circonscriptions sures... c'est qu'il y a quelque chose... Sur chaque, sur chaque thème, il va y avoir un type de n'importe quel parti voire de plusieurs en même temps qui font se détacher de la mêlé et mettre un tampon... les actes, les promesses du pasé, les contradictions, le bilan, la mine est énorme... C'est une sorte d'hallali avec une bête blessée prête en tout pour s'échapper... Au moins l'on sait sur les propos xénophobisants y-a déjà un tampon... ces "malentendus" que Guéant viendrait disssiper n'est-il par la marque de recoller les morceaux d'un vote domien que l'on sait précieux... Le FN met des tampons sur les référendums, jusqu'à la CGPME qui mette une tamponette sur le référendum des chôneurs.... L'on nous lance soi-disant une campagne sur les valeurs? Euros, Dollar, Or, Rolex?! Le même jour Woerth est mis en examen... tu lis la presse... la crédibilité n'y est pu... Je lisais que la stratégie va être à droite toute... au risque de remettre le FN dans le jeu d'un côté et de finir de se couper de l'électorat Bayrou de l'autre... Regardes la Martinique et suit cela de près... Aujourd'hui ce qui se joue est à Paris et pas ailleurs... A mo ki di!

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Vous êtes en droit de vous positionner en tant que supérieur en me qualifiant de "gamin". Je vous en laisse la liberté et ne porterait aucune à votre perosnne.
Sur ce sujet je n'ai pas la même lecture que vous. Je crois que Létchimy a effectivement mis un tampon sur des propos hasardeux et dont les exemples étaient édifiants

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Vous êtes en droit de vous positionner en tant que supérieur en me qualifiant de "gamin". Je vous en laisse la liberté et ne porterait aucune à votre perosnne.
Sur ce sujet je n'ai pas la même lecture que vous. Je crois que Létchimy a effectivement mis un tampon sur des propos hasardeux et dont les exemples étaient édifiants sur les populations désignées à la foule. Je ne prends pas le premier degré, l'on sait bien que Guéant a le rôle pour un commanditaire. Sauf que là il y a eu un tampon. Je précise j'ai l'ensemble des déclarations d'un bord et de l'autre. Je n'ai pas vu une seule insulte à la République. Je reste persuader qu'il sauve l'honneur de la République. Le premier ministre ou Juppé ont eux-mêmes laisser fuiter qu'ils désapprouvaient les propos de Guéant. Aujourd'hui l'on ne peut pas ouvrir des boîtes de Pandores sans qu'un jour l'on se prenne un tampon. Ca était fait.

Par delà ce seul sujet de tous bords les tampons vont se multiplier... C'est l'hallali... et les chiffres, les contradictions, les populismes... les épreuves de force avec les faibles ça peut avoir des limites... Lètchimy restera comme le premier quasiment depuis 10 ans que dure le cirque xénophobisant à se lever et a cartonné... Le courage d'une République si je t'en crois outragée eût été de lui répondre... d'autant plus que la question a été écrite à l'avance... et que le balai de la sortie a été orchestré.... La cellule com' à fonctionner... Si une personne dans l'hémicycle pensait une seconde la République en danger il aurait pris le micro... La question de Létchimy reste sans réponse... Et si personne n'a répondu c'est probablement que personne n'avait envie d'y répondre... Je crois sincèrement que des tampons il va y avoir sur tous les sujets mis sur la table... le commanditaire a un actif et les attaques viendront de partout du FN aux Verts ! Quelque soit le sujet... il va y avoir de Lètchimy... si tu suits les manoeuvres des juges bordelais ... le jour même d'une annonce de bataille sur les "valeurs"... Euro, Dollar, or, Rolex?! Les opposants n'ont même plus besoin de tamponner... il suffit d'écouter l'actualité... dans ce champs du cygne je ne suis même plus sûr que le commanditaire serait au second tour...

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Merci je vois que tu suits! Bravo!

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Lètchimy lave l'honneur de la République.
Je le maintiens, je te remcercie pour cette élairage il y a aussi une débat dans la rubrique Idées du Monde. Les propos de Lètchimy le dépasse probablement par la portée de la thématique. Il restera celui qui s'est levé pour les républicains atterrés du spectacle médiocre

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Lètchimy lave l'honneur de la République.

Je le maintiens, je te remcercie pour cette élairage il y a aussi une débat dans la rubrique Idées du Monde. Les propos de Lètchimy le dépasse probablement par la portée de la thématique. Il restera celui qui s'est levé pour les républicains atterrés du spectacle médiocre d'une hallali à coup de circonscriptions sures dans un sauve qui peut ! Une fin affligeante où tous les moyens seraient bons. Eh bien non! Merci Lètchimy pour avoir posé une question qui est forte et reste sans réponse! L'attaque des faibles et la faiblesse devant les forts... voilà le spectacle!

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""""revendiquant quelquefois pour elles un privilège quelque peu indu,"""" Leon Blum exprime par ces mots que les "races supérieures" n'ont pas le privilège d'être supèrieures mais qu'elles se l'attribuent sans le mériter ; savoir nuancer les propos qu'on lit, ça ne se fait plus, faut foncer dans le tas et décreter tout bon ou tout mauvais,

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en dehors de Wikipedia on trouve plein d'explications plus ou moins crédibles et sèrieuses
http://www.historia.fr/mensuel/779/le-choix-de-la-croix-gammee-20-10-2011-73537
""Le choix de la croix gammée !type soumis le 19/10/2011
Le nazisme s'identifie à la croix gammée dextrogyre, celle dont les branches tournent vers la droite à la différence du vieux symbole religieux et pictural présent, depuis la préhistoire, sur les territoires allant de l'Inde à l'Europe. ".....

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Merci pour le pas très...En effet, sous réserve que ce concept ne puisse être instrumentalisé pour favoriser une forme de préférence ethniques ou communautaire (ce qui n'est franchement jamais gagné d'avance) il n' y a pas forcément à s'offusquer que le législateur ait pu l'intégrer dans notre constitution. Pour être plus précis, je me demandais donc par simple

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Merci pour le pas très...En effet, sous réserve que ce concept ne puisse être instrumentalisé pour favoriser une forme de préférence ethniques ou communautaire (ce qui n'est franchement jamais gagné d'avance) il n' y a pas forcément à s'offusquer que le législateur ait pu l'intégrer dans notre constitution. Pour être plus précis, je me demandais donc par simple curiosité si cette proposition est à tes yeux moins xénophobe ou raciste lorsqu'elle émane de l'élue FN, plutôt que de nos syndicalistes utégistes locaux. Ton avis?

PS: Pour te rafraîchir la mémoire, je te rappelle qu'apparemment le front 73 était également favorable à ce concept. Il était notamment question, dans le secteur de l'éducation, de privilégier localement l'embauche de natifs amérindiens et Bushinengués pour enseigner dans leur bassin de vie. Confère la profession de foi de Roro. Et là, il me semble qu'il s'agissait bien d'un principe de préférence communautaire. Non?

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Merveilleuse envolée qui nous ramène sur terre, je l'admet, ou qui devrait. Après l'émotion, justifiée ou pas, la passion prends effectivement le dessus pour beaucoup, qui considèrent simplement que Létchimy a raison parce qu'il est noir. C'est loin d'être ausssi

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Merveilleuse envolée qui nous ramène sur terre, je l'admet, ou qui devrait. Après l'émotion, justifiée ou pas, la passion prends effectivement le dessus pour beaucoup, qui considèrent simplement que Létchimy a raison parce qu'il est noir. C'est loin d'être ausssi simple que cela.
Je pense effectivement qu'il est temps d'arrêter les hostilités sur un sujet qui fait trop ressurgir les vieux complexes exacerbés qui n'ont plus lieu de nos jours si l'on veut avancer, au lieu de s'enfermer dans le passé.
Mais, il faudra faire admettre cela à Sienne ! Pas facile.

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Après plus de 40 ans aux Antilles-Guyane, je suis toujours daltonnien. Comme je suis contre le principe du vôte blanc, et que je vôte à chaque élection, j'ai donc souvent vôté noir. C'est grave docteur ?

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Les populations déplacées il y a trois siècles n'ont pas à dire "merci Bwana" mais à respecter les droits et les devoirs qui leur appartiennent, sans ressasser éternellement les vieux complexes exacerbés qui n'ont plus lieu d'être. Certes, il ne s'agit pas d'oublier, mais d'aller de l'avant pour faire évoluer les choses et ne pas s'enfermer dans le passéisme. C'est être "nazi" que de penser cela ?

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c'est vrai, qu'on ne peut pas la comprendre si on passe son temps à nier qu'il y ait des plaies!// Après plus d'un siècle et demi, vu l'ardeur avec laquelle certain(e)s (comme toi) continuent de les gratter, au risque (un espoir pour aller vers l'indépendance pour les gratteurs professionnels) qu'elles s'infectent, elles ne sont pas prêtes de cicatriser.
Ce qui serait souhaitable, c'est que les propos de Mr Letchimy crèvent l’abcès une bonne fois pour toutes et qu'on passe à autre chose (je n'ai pas dit d'oublier).

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la guerre en Afghanistan est selon vous économique, j'aimerai que vous nous expliquiez ; y a t-il des carrières de cailloux à exploiter? car à part ça et la culture de l'opium, qu'y a t-il d'autre?

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si ces non-surinamiens sont reconduits à la frontière qu'ils ont traversé sans être en règle, qu'y voyez vous d'anormal? on appelle ça aussi être refoulé! il est étrange que vous utilisiez deux poids deux mesures, une pour les étrangers (qui ont tous les droits)et une pour l'état (qui n'a que des devoirs);

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Je pensais ne plus répondre à vos propos. Mais, une fois de plus, vous êtes dans un combat d'arrière garde perdu d'avance, tant vos propos sont partisants et incontrôlés.
Tout d'abord, vous avouez ne rien connaitre à la Martinique, ce qui vous autaurise à affirmer que Létchimy a mis un tampon à la République, alors qu'il ne s'agit que d'une

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Je pensais ne plus répondre à vos propos. Mais, une fois de plus, vous êtes dans un combat d'arrière garde perdu d'avance, tant vos propos sont partisants et incontrôlés.
Tout d'abord, vous avouez ne rien connaitre à la Martinique, ce qui vous autaurise à affirmer que Létchimy a mis un tampon à la République, alors qu'il ne s'agit que d'une gesticulation électorale à usage Martiniquais. Puisque nous sommes dans les tampons, il eut mieux fait de se le mettre dans la bouche.
Ensuite, bien sûr, vous mélangez tout en ressortant les vieux clichés bling-bling Rolex et compagnie, c'est évidemment facile si l'on n'a plus rien à dire et vous devriez faire un meilleur usage de vos tampons, à défaut de sauver la République qui n'a pas besoin de cela, cela pourra toujours assénir le débat !

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"Lètchimy lave l'honneur de la République."
Tu bosses dans la pub ? Faire du matraquage pour imprégner les cerveaux ?
Je propose ce slogan : "Letchimy, lave plus blanc que blanc".

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Ah! l'hallali... En voila un bel acte civilisé, qui prouve votre adhésion à une culture de haute valeur
Et la jouissance qui transparait de votre discours en dit long: vous devez avoir un beau classement au championnat de France de notre sport national: le jeu de massacre

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La nuance que l'on pourrait apporter à la parole de Césaire, c'est que dans le cas de Guéant il ne serait à mon avis pas tout à fait opportun de condamner d'emblée cet Hitler colonisateur qui sommeillerait enfoui. La pensée de notre premier ministre relèvant, je crois, bien plus justement d'une posture de colonisé. La peur et le fantasme de l'invasion, "les français qui ne

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La nuance que l'on pourrait apporter à la parole de Césaire, c'est que dans le cas de Guéant il ne serait à mon avis pas tout à fait opportun de condamner d'emblée cet Hitler colonisateur qui sommeillerait enfoui. La pensée de notre premier ministre relèvant, je crois, bien plus justement d'une posture de colonisé. La peur et le fantasme de l'invasion, "les français qui ne se sentent plus chez eux..". On n'est plus ici, dans le registre de l'impérialisme colonial, mais bien dans celui du repli identitaire, de la défense contre les barbares.
D'un point de vue didactique, difficile donc, d'expliquer à un type qui se sent colonisé, qu'il ne fait que réveiller le monstre colonisateur enfoui en lui... Là, l'enjeu n'est plus vraiment de condamner la force et la violence colonisatrice, mais au contraire de rassurer certains esprits craintifs sur l'innocuité de ces nouvelles invasions barbares contre lesquels ils entendent réagir. Je trouve le texte de Letchimy irréprochable sur le fond. Sur la forme, et la je parle aussi surtout du texte de Césaire, on commence à savoir que l'on n'obtient jamais grand chose d'un sale gosse qui extériorise sa peur du monde par un rejet et une violence aux autres, en lui explicitant la monstruosité qui sommeille en lui. Au-delà de la satisfaction largement compréhensible, de cette mise au point remettant pour un temps le garnement et sa petite bande à leur place sur le terrain des valeurs. Dommage que Letchimy n'est su trouver la formulation parfaite, associant de concert la sage réprimande et la pédagogie bienveillante. Ces types ont peur, leur crédo c'est essentiellement la victimisation. pour eux, ils sont bien les victimes de ces autres qui les envahissent, leurs changent leurs habitudes, leur prennent leur place, leur contaminent leur culture. Dans l'absolu il convient donc de les rassurer, sans prendre le risque de les braquer d'avantage. Et ça vaut sans doute autant pour les Guéant que pour les Linguet...

C'est la théorie et la ligne que devrait se fixer tout progressiste, même si instinctivement, difficile de réprimer le plaisir de taquiner le Guéant qui sommeille en nous, lorsqu'il ouvre parfois un oeil glauque chez certains.

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Est-il inenvisageable de considérer que le Godwin, soit lui aussi devenu un argument rhétorique mécanique, sans qu'il ne soit plus fait aucun effort pour distinguer les cas où l'évocation de l'idéologie nazi, devenue tabou, a ou non du sens?
Plus techniquement, et là je fais modestement appel à ton expertise, pour

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Est-il inenvisageable de considérer que le Godwin, soit lui aussi devenu un argument rhétorique mécanique, sans qu'il ne soit plus fait aucun effort pour distinguer les cas où l'évocation de l'idéologie nazi, devenue tabou, a ou non du sens?

Plus techniquement, et là je fais modestement appel à ton expertise, pour justifier le Godwin de Letchimy, tu as chronométré à combien la durée de son échange avec le ministre? Et aussi, peut-on assimiler son monologue à une conversation qui dure? En somme, reviendrais-tu sur la pertinence de cette notion de durée de la conversation?

"Ne sois pas trop déçu, je ne mérite pas ce point, snifff !!! La conversation a été très courte et je ne l'ai pas "traité", ce n'est pas nécessaire, il se traite tout seul, il suffit d'observer." Cush

Sinon, pour info: http://droites-extremes.blog.lemonde.fr/2012/02/05/quest-ce-que-luni/

Et en effet plutôt que de le mettre à toute les sauces, il me semble qu'il vaut bien mieux réserver le terme de "nazillon" aux types qui posent devant le drapeau ou qui font le salut nazi... Si tu veux taquiner la faune marinière enfoui au fond de l'étang, je pense qu'il serait plus judicieux que tu appâtes moins gros, utilise donc plutôt du "facho", c'est plus polyvalent... Juste un conseil amical parce qu'à force de tirer sur la corde, le garde-champêtre finira bien, pendant son temps libre entre deux démontages de piège à sconses, par te chopper et te coller sa matraque... enfin je veux dire son god de gagneuse, sur la tronche. Et ce, quels que puissent être tes propres états de service en la matière.

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Uahhhhh ! l'art et la manière de répondre totalement à côté de la plaque !!!
Alors là pour le coup présentez-vous aux élections (n'importe lesquelles) vous êtes sûr d'être élu(e)…

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Il y a bien eu en 1968 une tentative pour faire évoluer notre civilisation vers un peu moins de matérialisme: tous contre la société de consommation, retour à la nature, élevage des chèvres dans le Larzac. Qu'en reste-t-il aujourd'hui? En Guyane, pour ne pas subir le joug des colonisateurs, c'est simple: il suffit d'aller demander asile chez les amérindiens, à Camopi ou

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Il y a bien eu en 1968 une tentative pour faire évoluer notre civilisation vers un peu moins de matérialisme: tous contre la société de consommation, retour à la nature, élevage des chèvres dans le Larzac
Qu'en reste-t-il aujourd'hui?
En Guyane, pour ne pas subir le joug des colonisateurs, c'est simple: il suffit d'aller demander asile chez les amérindiens, à Camopi ou Antecume Pata, ou encore à Grand Santi pour ceux qui se sentent culturellement plus proches des marrons
Qu'attendent les Cayennais du MDES pour faire cette démarche?
Mais pour parodier Coluche: toutes les civilisations sont égales, mais certaines le sont plus que d'autres, surtout celles qui apportent des biens matériels
On voit rarement les bien-pensants mettre en concordance leurs paroles et leurs actes

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Suis-je bête ! Les gauchistes anti-fn taguent des svastikas puisque les croix gammées, c'est exclusivement pour les néonazis. Merci pour votre éclairage.

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Excellent rapprochement! Mais l'on peut tout ne même se réjouir que le contexte colonialiste et sa violence factuelle, soit en grande partie révolu...

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Comme je vous sais un ardent défenseur de la religion catholique, je vous invite à consulter le lien suivant : http://www.ldh-toulon.net/spip.php?article2043
L'histoire du socialisme est faite de soleil et d'ombre mais l'église n'a rien à lui envier!

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Autant pour moi, ma formulation visait à souligner le degré partisan du soutien. Mais vous avez raison, NOTRE ministre...Et encore merci de rectifier aussi scrupuleusement la part d'approximation de mon propos, le reste ne s'en trouvant que plus conforté.

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M. Pierre, bonjour,
Vous avez raison de stigmatiser cette phrase de M. Léon Blum, mais vous avez tort de faire fi du contexte, faire fi du contexte c'est faire fi de l'Histoire. En 1933, si j'avais été allemand, j'aurais voté, sans l'ombre d'un doute pour Adolf Hitler, pour mille et une raisons, mais une suffisait à elle seule : la revanche sur les français avec l'infâme "traité de Versailles", qui sans

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M. Pierre, bonjour,

Vous avez raison de stigmatiser cette phrase de M. Léon Blum, mais vous avez tort de faire fi du contexte, faire fi du contexte c'est faire fi de l'Histoire. En 1933, si j'avais été allemand, j'aurais voté, sans l'ombre d'un doute pour Adolf Hitler, pour mille et une raisons, mais une suffisait à elle seule : la revanche sur les français avec l'infâme "traité de Versailles", qui sans aucun doute préparait la seconde guerre mondiale, dire cela aujourd'hui relève de la provoc voire de l'inconscience, or, dans le contexte la grande majorité des allemands, en 1933, ignorait les camps de concentrations à venir...
J'anime un cinè-club à "l'instituto fédéral de tecnologia do Sergipe" (6000 élèves) avec des alunos qui aiment passionnément la France, la semaine passée j'ai programmé "La traversée de Paris" beaucoup n'ont pas compris le film, notamment la célèbre réplique : "salauds de pauvres..." Et, oui, M. Pierre sans revenir dans le contexte ont ne comprends plus rien, c'est logique.

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J'observe que si l'affirmation de la supériorité de certaines civilisations sur d'autres déclenche l'émotion et la fureur, personne ne s'aventure à soutenir le contraire, comme quoi les civilisations seraient toutes égales. C'est parce que de manière générale, la question est indécidable - et tant mieux d'ailleurs. On peut citer des exemples et contre-exemples embarrassants, et philosopher sur le problème, très brillamment parfois, mais il est impossible de conclure. Ou

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J'observe que si l'affirmation de la supériorité de certaines civilisations sur d'autres déclenche l'émotion et la fureur, personne ne s'aventure à soutenir le contraire, comme quoi les civilisations seraient toutes égales.

C'est parce que de manière générale, la question est indécidable - et tant mieux d'ailleurs. On peut citer des exemples et contre-exemples embarrassants, et philosopher sur le problème, très brillamment parfois, mais il est impossible de conclure. Ou du moins, seuls les orgueilleux peuvent prétendre conclure.

Maintenant la querelle Guéant-Letchimy, ça me semble relever du mauvais théâtre. Pas très sincère en tout cas d'un côté comme de l'autre.

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La lecture martiniquaise d'un fait de portée nationale est un petit bout de la lorgnette. La question posée par Lètchimy est restée sans réponse. La Martinique n'est pas mon sujet, je suis guyanais et français, je n'ai pas vocation à préjuger du comment est administrée les Vosges que je ne connaîs pas. Je crois que oui et sincèrement que la question de Lètchimy

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La lecture martiniquaise d'un fait de portée nationale est un petit bout de la lorgnette. La question posée par Lètchimy est restée sans réponse. La Martinique n'est pas mon sujet, je suis guyanais et français, je n'ai pas vocation à préjuger du comment est administrée les Vosges que je ne connaîs pas.
Je crois que oui et sincèrement que la question de Lètchimy mériterait beaucoup que l'on y réponde. Une réponse qui ne viendra pas parce qu'il faudrait faire un bilan de la civilisation occidentale est un grand chantier qui nous dépasse. Il faudrait être sür de la dénition et du périmètre du mot "civilisation". Et seulment après et avec la connaissance des autres civilisations l'on pourrait passer à des étapes comparatitistes voire hiérarchisantes. Vaste programme dirait le Général de De Gaulle!

Je citerais Mlaraux qui disait quelque chose d'apporchant :

"Juger c'est de toute évidence ne pas comprendre, car si l'on comprenait l'on ne pourrait plus juger".

La mèche a bien été allumée par guéant à des fins politiciennes pensés par des conseillers en communication. Il faut créer du clivage (l'on en est deux exemples sans doute aussi couillon l'un que l'autre je le conçois). Un clivage je dirais artificiel au regard des missions d'un ministre de l'Intérieur ou d'un pilote d'un pays. Le but est de prendre dans les filés l'électorat du FN sur des leurres. Ce qui est nouveau, alors que la cible était clairement dans les exemples les musulmans, c'est qu'une partie de la population s'interroge sérieusement sur cette fuite avant. En dehors des gains élélecoraux n'ont garanti... Franchement, oeil dans oeil, qu'es-ce Guéant a à dire sur la "notion" de "civilisation"... Il est beaucoup affairé à trouver des circonscriptions sures pour lui et ses proches... L'arrière boutique pourtant suffisament claire que vient faire Guéant sur des thèses de hiérarchisation des "civilisations" fumeuses et qui désigne des mulsumans...?!

Ce débat que Létchimy a mis sur la table est beaucoup profond que tu ne peux l'imaginer. La réponse a été la fuite... parce qu'il vallait faire un coup... Mais Lètchimy inconnu nationalement n'a pas créé Guéant... C'est bien l'inverse. Et si Penchard parle de "malendendus" c'est le discours d'un débiteur et non créancier... Le lendemain même Guéant ne parlait plus de civilisation mais de "culture"... Il n'a pas défini le premier qu'ill change déjà de concept en 24 H... Aujourd'hui la question de Lètchimy quelque soit l'homme qui l'a posé est une des grandes questions du XXI ème siècle. C'est tout sauf un jeu, ni même une blague d'un scrutin à 2/3 mois...

Je regarde ma région la Guyane et mon pays la France. C'est bien en France et dans le cadre national que s'est joué cette passe d'arme beaucoup profonde qu'il n'y parait. Je ne crois que Guéant ait vu venir le coup... Il était dans la provoc habituelle...

La lanscinante question de Lètchimy reste posée... Lui, l'on s'en fout mais sa question reste et restera? C'est une des clés sans doute du XXI ème siècle!

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En 1933, Hitler a fait 43,9% des voix. Plus de la moitié des Allemands n'en voulait pas... Par le jeu des coalitions politiques, ils l'ont eu quand même et le monde avec... Finalement, bien souvent, le peuple semble moins idiot que les politiciens qui veulent le diriger.

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Les propos de Guéant sont si bêtes et dénués de toute réflexion, voire culture, qu'ils ne peuvent être qu'intentionnellement provocateurs.
Comment répondre à un chien qui aboie ? en aboyant
La réponse de Letchimy n'a rien d'étonnant et surtout rien d'infondé si on relit

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Les propos de Guéant sont si bêtes et dénués de toute réflexion, voire culture, qu'ils ne peuvent être qu'intentionnellement provocateurs.
Comment répondre à un chien qui aboie ? en aboyant
La réponse de Letchimy n'a rien d'étonnant et surtout rien d'infondé si on relit l'histoire avec du recul
et comme le disait si justement Weenana, pendant ce temps là, comment règle t on les vrais problèmes ?
je confirme, c'est du grand guignol
mais doit on laisser passer de tels propos ?
à défaut d'avoir des arguments et des solutions aux vrais problèmes

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si toutes les civilisations sont égales car elles possédent toutes leur lot de racistes, de gens haineux et d' êtres vélléitaires qui se trouveront toujours mille excuses pour justifier leur incapacités à avancer-

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La situtation géographie pour poser des pipelines.

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http://www.youtube.com/watch?v=az8XNt5ofdw&feature=g-
Un film documentaire de Jean-François Brient sur le système totalitaire marchand dans lequel nous vivons soumisEs. Il démonte les rouages des démocraties libérales qui forment le modèle dominant du monde occidental et comment celles-ci n'ont rien à envier aux systèmes totalitaires qu'elles semblent critiquer.

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Donc en gros vous cautionnez la réaction de ces deux élus! Et il faudra attendre encore combien d 'années avant que les plaies ne se referment? C'est vrai que c'est pratique de servir de l'histoire comme bouc émissaire éternel! Et ne jamais avoir envie d'aller de l'avant

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Je ne pense pas que les motivations de cette guerre soient économiques, mais ce pays semble regorger de richesses inexplotées.
Ce pays se situe au carrefour de routes de pipelines et d’importantes réserves de pétrole et de gaz naturel, son énorme richesse minière ainsi que ses réserves de gaz naturel

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Je ne pense pas que les motivations de cette guerre soient économiques, mais ce pays semble regorger de richesses inexplotées.
Ce pays se situe au carrefour de routes de pipelines et d’importantes réserves de pétrole et de gaz naturel, son énorme richesse minière ainsi que ses réserves de gaz naturel inexploitées sont demeurées totalement inconnues du public étasunien jusqu’en juin 2010.
« Les gisements jusqu’alors méconnus, dont de gigantesques filons de fer, de cuivre, de cobalt, d’or et de métaux industriels cruciaux comme le lithium, sont si grands et contiennent tant de minéraux essentiels à l’industrie moderne que les représentants étatsuniens croient que l’Afghanistan pourrait éventuellement être transformé en un des plus importants centres miniers du monde ». New York Times, U.S. Identifies Vast Mineral Riches in Afghanistan - NYTimes.com, 14 juin 2010

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du fer, du lithium, du cuivre, de l'or, du nobium, du cobalt. (Le lithium est très demandé dans l'industrie électronique)

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Le problème, c'est que c'est leur fonds de commerce et qu'ils ne sont donc pas près de passer à autre chose

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Je ne comprends pas: s'il n'y a pas de civilisations supérieures à d'autres, c'est qu'il n'y en a pas non plus d'inférieures, donc qu'elles sont toutes égales, non?

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En somme, reviendrais-tu sur la pertinence de cette notion de durée de la conversation?// que veux tu que je te répondes? je ne suis expert en rien et je n'ai pas de temps à perdre.

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Parce que tu trouves qu'à Taluen on ne subit pas le joug de la colonisation? A se demander pourquoi tant d'habitants se suicident! Quand on pense combien d'Amérindiens il y avait en Guyane avant et combien il y en a maintenant (et dans quel état!) Qui crois-tu convaincre?

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C'est quand même curieux, cette hargne contre ceux qui pensent que toutes les civilisations se valent? Non? Si c'était vrai, tu te sentirais vraiment diminué?

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Bizarre quand même comme certains passent leur temps à nous demander de bien vouloir oublier! Il est naturellement plus facile de nous demander ça à nous qu'aux Juifs! Mais quand ln parle de devoir de mémoire, ça s'adresse à qui, finalement?

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Et ceux qui passent leur temps à dire qu'il faut oublier parce qu'ils sont blancs?

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C’EST PAS DEMAIN LA VEILLE QUE DES GUYANAIS, TOUTE ACCEPTION CONFONDUE ,FINIRONT PAR SE RETROUVER AUTOUR DE THEMES LOCALEMENTS FEDERATEURS !
Jugez –en. IL aura suffit que deux politiciens de seconde zone se balancent des arguments soi-disant civilisationnels pour que la « Blada-microsphère » en soit aussitôt ébranlée, pour que les mêmes qui avaient repéré la manipulation se saisissent dans la foulée de ce bâton merdeux balancé négligemment comme un os à ronger par ces petits maitres de

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C’EST PAS DEMAIN LA VEILLE QUE DES GUYANAIS, TOUTE ACCEPTION CONFONDUE ,FINIRONT PAR SE RETROUVER AUTOUR DE THEMES LOCALEMENTS FEDERATEURS !
Jugez –en.
IL aura suffit que deux politiciens de seconde zone se balancent des arguments soi-disant civilisationnels pour que la « Blada-microsphère » en soit aussitôt ébranlée, pour que les mêmes qui avaient repéré la manipulation se saisissent dans la foulée de ce bâton merdeux balancé négligemment comme un os à ronger par ces petits maitres de la sous-pensée politicienne.
Après une généreuse tournée générale de points godwin (terme galvaudé et ,je vous en informe passé de mode),l’on vit alors fleurir les invectives telles que Nazi, Hitler, fasciste, tandis que d’autres exégètes s’interrogeaient doctement sur les origines symboliques de la croix-gammée, selon le sens qu’elle tourne, et proposant même des circuits découverte…..
Ayant pour ma part égaré mes bottes, je m’abstiendrais de patauger dans ce débat, tendance piège à cons, mes vannes vaseuses y suffisant . Je ne souhaite donc pas m’enfoncer dans ce cloaque jusqu’au cou.
Si néanmoins vous souhaitez en revenir aux origines théosophiques de ce débat, je vous conseille de lire ou relire « LA CONTROVERSE DE VALLADOLID »(J.C. Carrière-Pocket). Cette « dispute » date de quelque siècles et me semble un peu plus d’actualité que ce qui nous a été proposé par nos deux nains actuels de la rhétorique, Mister Letchi et Docteur Guano.
P.S. : ne disposons nous donc pas de suffisamment de clivages produits localement pour devoir bêtement en importer ?

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Pas du tout, je l'admets très bien. Mais j'aimerais bien qu'on m'explique pourquoi, parce que Blum a dit des conneries il faut s'extasier devant les mêmes conneries dites pas Guéant.
D'autre part, nier l'existence du contexte, c'est nier le concept de progrès dans la pensée humaine. Ce qui serait vraiment désespérant. Surtout quand, entre les deux il y a un

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Pas du tout, je l'admets très bien. Mais j'aimerais bien qu'on m'explique pourquoi, parce que Blum a dit des conneries il faut s'extasier devant les mêmes conneries dites pas Guéant.
D'autre part, nier l'existence du contexte, c'est nier le concept de progrès dans la pensée humaine. Ce qui serait vraiment désespérant. Surtout quand, entre les deux il y a un aussi formidable traumatisme que la shoah et Auschwitz. J'espère quand même que tu ne vas pas aller jusqu'à nier l'importance de cela pour la pensée humaine? Rappelons quand même que c'est pour ce cataclysme qu'on a inventé a nécessaire destruction de l'ancien concept de "race" et qu'on az établi aussi un nécessaire "devoir de mémoire". Je constate que sur ce forum, un grand nombre de participants expliquent que, en ce qui concerne l'esclavage, il faut oublier et "aller de l'avant". Aller de l'avant vers quoi? Vers Guéant et le FN?
70 ans après Auschwitz, tout est en place pour qu'on oublie et qu'on recommence!

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Tu te trompes. Le MDES, comme toi, se contente d'un racisme très primaire.

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Madame ou Monsieur, tout le monde se pose la question sur Blada! On commence à découvrir votre vrai visage, donc pour vous l'attitude de messieurs Karam et Canavy lors des dernières élections municipales face aux courriers d'insulte racistes reçues par M.David Riché est excusable! Arrêtez de faire des pirouettes et donnez franchement votre opinion!

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Exact en partie seulement: en Lybie il y a du pétrole et pas en Syrie. Mais il n'y en a pas en Afghanistan. Et qu'en penses BHL?

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Bien au contraire, je pense que quand la fosse est pleine, que l'atmosphère devient par trop nauséabonde, il convient de lacher les vannes.

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Oui, il faut toujours tenir compte du contexte... Le problème, c'est que certains ont tendance à le faire seulement quand ça les arrange dans leur argumentation... De façon très sélective ! Cela permet de réclamer la repentance aux autres et de s'en exempter pour ses propres fautes. Force est de constater que Léon Blum tenait un langage bien colonialiste

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Oui, il faut toujours tenir compte du contexte... Le problème, c'est que certains ont tendance à le faire seulement quand ça les arrange dans leur argumentation... De façon très sélective ! Cela permet de réclamer la repentance aux autres et de s'en exempter pour ses propres fautes.
Force est de constater que Léon Blum tenait un langage bien colonialiste, certes il n'était pas le seul... Faut-il rappeler le discours de Jules Ferry à l'Assemblée Nationale en 1885, toujours au sujet des races "supérieures" qui lui avait d'ailleurs valu une réponse cinglante de Georges Clémenceau: "... j’y regarde à deux fois avant de me retourner vers un homme et vers une civilisation et de prononcer : homme ou civilisation inférieure !" (http://www.ldh-toulon.net/spip.php?article177). Pourtant, Ferry et Clémenceau parlent dans le même contexte, le même jour... Et Léon Blum a moins d'excuses encore, puisqu'il tient ces propos quarante ans plus tard ! Alors, le contexte en l'occurrence... Une circonstance atténuante tout au plus, mais pas une excuse... Ou alors, on va pouvoir excuser l'inquisition, les guerres de religions, l'esclavage, et puis quoi encore ?
Le vrai problème, c'est qu'une certaine partie de la gauche, prompte à réclamer la repentance, a bien du mal à faire la sienne...

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