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Archives - Politique et société

2981 messages - Inverser l'ordre

Nouveau courrier   
18/12/11
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de T-a du 17/12/11

il me semble que partout sur ce globe un enfant ou des enfants sont abusés sexuellement pas seulement au pays bas , ce genre d'action fait par un prètre d'un quelconque religion ou par quelqu'un qui n'est pas prètre reste et sera toujours condamnable , je pense que les prètre devrais prende une femme , mois serviteur de dieu avait des femmes à ce que j'ai pu comprendre dans la bible , sa prouve qu'on peu ètre un serviteur de dieu et avoir une femme, biensure cela ne diminuera pas les abus de certains prètres mais limitera peut ètre un peu les dégats . je pense que certains prètres de religions devrais s'abstenir de donner des leçons vue les horreurs que leurs ainés ont commis dans le passé , sans oublier les crimes et les abominations que certains de leurs camarade sont entrain d'accomplir au milieu d'eux à notre époque, pour moi certains religions sont condamnable pour avoir caché et protégé dans le passé des prètres criminel , ce qu'ils font toujours , mais tout finis par ce savoir tot ou tard , a croire que leur dieu on a assez de leurs horreurs parfois , en ce qui me concerne je n'ai de leçon a recevoir d'aucun prètre qu'il soit islamiste ou chrétien ou d'autre , non pas que je suis meilleurs que quiconque , mais je ne reçois pas de leçon d'un homme comme moi , surtout sur le bon sens . d'ailleurs il me semble que le pape est poursuivit pour pédophilie actuellement .

"... Les religions sont condamnables pour avoir caché et protégé..." N'importe quoi ! Les religions ne cachent rien, ce sont les hommes qui cachent et protègent. On peut se prétendre d'une religion et faire tout le contraire de ce qu'elle préconise... Trouvez -moi un seul passage dans les Évangiles qui cache ou protège quoi que ce soit ! Après cela, que des

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18/12/11
Pam-pam  (Rémire)

En réponse au message de Chokapix du 17/12/11

Je crois que vous surinterprétez. En général, ce genre de réaction se nourrit du sentiment que ce n'est pas en ressassant l’histoire d'une certaine façon qu'on agira pour l'avenir. Certains pensent, et il faudra(it) débattre de savoir jusqu'à quel point ils ont tort ou raison, qu'une mécanique d’entretien du ressentiment est à l’œuvre et qu'elle obère la libération d'une dynamique psychologique positive pour le développement, économique, social ou culturel.

On comprend mieux si on évite les grands mots. Moi, je suis plutôt simplette. En l'occurence, c'est très simple: il y a des gens, et je ne vois pas pourquoi on ne le dirait pas, des gens blancs, et ce n'est pas de ma faute, qui hurlent dès qu'on fait quelque part quelque chose qui rappelle l'esclavage. C'est comme ça. Je ne l'invente pas. Pas besoin de grands mots pour comprendre de quoi il s'agit! Non ?

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18/12/11
Pam-pam  (Rémire)

En réponse au message de Agouti du 17/12/11

Pam pam peux tu traduire ta dernière phrase de ton post je ne comprends pas je suis largué comme un booster de soyouz

Regarde ma réponse à Chokapix. Il y a eu jadis un truc qui s'appelle l'esclavage et qui est un crime contre l'humanité. Mais il est difficile d'avouer un crime. Alors on compense, et ici c'est facile: on ne dit pas "c'est vrai, nous avons commis un crime contre l'humanité, et quoi qu'on fasse ce crime nous poursuit", on préfère dire: "Nous sommes vraiment nobles et grands

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18/12/11
Pam-pam  (Rémire)

En réponse au message de Ricky du 17/12/11

Pam Pam, celle qui comprend toujours tout du premier coup :D
Il n'est pas question, là de critiquer une statue, mais son bien fondé en période de crise alors que tant de choses manquent au "vivants" d'aujourd'hui…

L'homme ne vivra pas uniquement de pain.... Ce n'est pas moi qui ai dit ça! La culture ne consiste pas uniquement dans les choses matérielles!

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18/12/11
Pam-pam  (Rémire)

En réponse au message de Ricky du 17/12/11

D'autre part, je ne pense pas qu'il y ait autant de statues de Napoléon dans toute la région Parisienne ou même en Corse que de statues commémoratives de l'esclavage sur toute l'¨île de Cayenne…

Lesquelles? Fais-nous la liste!
Pour Napoléon, il y a une grande partie de Paris qui lui est consacrée entièrement!

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18/12/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Patrick Margot du 17/12/11

Evidemment, ce programe est alléchant.A là la limite pour la St Sylvestre.On aurait regardé ça bien volontiers après avoir fait péter le Champomy.Mais vu l'horaire on compte sur toi.T'es notre envoyé spécial Blada.Un petit compte-rendu objectif de ta part et hop! On se claque le débat.Merci et bonne nuit...(au fait, 3 heures du mat' c'est pas un horaire de clandestin ça?.....En fait,y a peut-être qu'eux qui vont regarder....)

j''enregistre, mais il doit y avoir des rediffusions à des heures plus correctes, consultez le guide des programmes; sinon serait on en droit de penser que c'est intentionnel?

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18/12/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Cazeaux du 17/12/11

et que de créole guyanais? c'est la langue de la rue et de la rencontre des populations qui se sont greffées ici. Formellement je ne peux etre d'accord avec vous car dans la rue s'il y a une langue de communication (et jusqu"à l'interieur de la Guyane où les amérindiens leschinois , les bushinengue et les fra,ncais se retrouvent dans l'outil du créole. Vernaculaire et véhiculaire disent les linguistes... et vous?

et de moins en moins de créole guyanais, excusez moi d'avoir oublié la langue vernaculaire d'ici.

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18/12/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Chokapix du 17/12/11

Purée, mais vous avez une mémoire de poisson rouge.
"Si je défends le droit des étrangers, même en situation irrégulière, en Guyane, je comprends tout à fait les démarches illégales demandées par les maires de certaines communes concernant les inscriptions scolaires tant ces derniers n'arrivent pas à construire le nombre annuel d'écoles qu'il faut pour suivre les mouvements démographiques.
La difficulté, c'est que tout cela s'inscrit dans un contexte favorisant le racisme et la xénophobie, alors que le problème est le poids d'une immigration devenue ingérable."
(10-12-2011)

"Après ça, la question du sens de l'immigration dont tu parles est un peu étrange, car on ne peut pas comparer des choses qui ne sont pas comparables. Sarkozy avait relevé l'intense hypocrisie qui prévaut en Guyane sur la question de l'immigration clandestine. On les loge et les emploie d'un côté, on les stigmatise de l'autre sur la question de la sécurité... Bref, comme si l'es employeurs de clandestins ou les marchands de sommeil étaient de braves gens quoi, prenant tous les risques en employant et/ou logeant des délinquants sud-américains...
Maintenant, vu le niveau atteint, il faut être assez faux-cul pour ne pas se poser la question de la perception d'une immigration qui a pris des proportions ingérables..
Il me semble que tout le monde en a ras-le-bol de cette impuissance publique."
(09-11-2011)

Votre affirmation selon laquelle tous les services des étrangers de toutes les préfectures des 101 départements sont prises à la gorge par les "envahisseurs" est un fantasme nauséabond.
Point barre.
http://www.youtube.com/watch?v=kOlhv7s2-mE

dans le genre faux-cul vous signez ici un blanc seing magistral; car souvenez vous de l'article de libération qui démontrait que la préfecture de seine saint denis était assiégée, c'est vous qui l'avez mis en ligne, pas moi! je n'ai fait qu'aller dans le sens du reporter,

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18/12/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Koro du 17/12/11

"il faut un minimum de logique dans la vie" les lycées et les collèges profitent de toutes les façons honteusement aux étrangers et ce, sans les élections ! Il est vrai qu'après avoir "sué sang et eau pour ce doux pays" en allant à la CAF, la CME et bien d'autres avantages, en se servant accessoirement dans la poche des habitants ou les villa des environs, ils transgressent la loi à loisir, alors, bien sûr, pourquoi pas leur donner aussi le droit de vote !

si on est convaincu , alors il faut le leur donner, mais pas saucissonné, comme le réclame la gôche bobo bien pensante, sans dire pourquoi d'ailleurs; sinon quelle condescendance envers ces étrangers que de leur octroyer le droit de voter mais dans les seules municipalités, comme si leur intérêt ne résidait dans les trottoirs ou les illuminations de leur commune

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18/12/11
Jb  (Kourou)

En réponse au message de Cush du 17/12/11

Étant donné le ton de ta réponse, quelqu'un de mal intentionné pourrait te renvoyer ta réponse sur le même ton. "L'endroit est encore sensible, hein? Ces salauds de blancs, et bloubloubli et bloubloubla." 150 ans après et à ton âge, t'as pas honte, il serait peut-être temps de passer à autre chose ?
Si les monuments peuvent aider à rendre hommage à tous ceux et celles, quels qu'ils soient, qui ont combattu l'esclavage, à conserver cette mémoire et à dire "plus jamais ça", c'est bien. Mais les monuments + les discours agressifs ou culpabilisants d'un autre âge, ça est, ça reste et ça restera pénible pour tout le monde. Sauf pour les Pam-pam girls ou men, bien entendu. Tu ferais mieux de t'atteler à la tâche et de combattre l'esclavage qui existe encore à travers le monde. Si si ! il y a du boulot et pendant ta retraite de fonctionnaire de l'état scélérat colonialiste tu dois avoir du temps, non ?

L'esclavage, c'est terminé.
Alors maintenant, au travail!

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18/12/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Pam-pam du 18/12/11

Regarde ma réponse à Chokapix. Il y a eu jadis un truc qui s'appelle l'esclavage et qui est un crime contre l'humanité. Mais il est difficile d'avouer un crime. Alors on compense, et ici c'est facile: on ne dit pas "c'est vrai, nous avons commis un crime contre l'humanité, et quoi qu'on fasse ce crime nous poursuit", on préfère dire: "Nous sommes vraiment nobles et grands, nous avons aboli l'esclavage, et tous les Noirs devraient nous en être reconnaissants sinon ce sont des ingrats."
Et qu'on ne me dise pas que ce raisonnement est instinctif et non réfléchi car ce ne peut être le cas que pour des imbéciles. D'autant plus qu'il contient une vérité indéniable, ce sont vraiment les Européens (je ne dis pas les Blancs évidemment, car ce n'est pas un truc racial!) qui les premiers ont aboli l'esclavage. C'est certes à l'honneur de la civilisation européenne, mais ça n'efface pas le crime. Désolée. Surtout que beaucoup d'Européens continuent à nier le crime, comme l'ont bien montré les résistances à la loi Taubira!

je souscris entièrement à ton post, notons avec intérêt que depuis que cette question n'est plus occultée des manuels scolaires et des médias, la situation s'améliore, on n'entend plus certains arguments qui étaient servis il y a cinquante ans.

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18/12/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de T-a du 17/12/11

j'ai toujours pensé que les gens qui aime la religion islamiste dans sa plénitude , devrais justement aller vivre dans un pays musulman comme ceux que tu viens de cité , car dans un pays comme la france il y à toute sorte de tentations et l'avantage dans les pays que tu viens de cité c'est la religion qui est au pouvoir , donc c'est mieux pour un musulman ou une musulman , mais j'ai comme une petite idée pourquoi certains musulman prèfère rester en europe , d'abord pour certain tentation qu'ils ou elles ne seraient pas prèt à renoncer ensuite pour la liberté dont ils ou elles jouissent pleinement , alors que dans un pays musulman beaucoup de choses sont interdit et punissable de mort surtout pour la femme , lapidation et autre. maintenant pour ceux et celles qui dans leurs pays veulent un état islamiste je n'ai aucun commentaire a faire sauf celui ci , quant on demande quelque chose en connaissance de cause , je parle de la religion islamiste avec ces méthodes dur et qu'il a déja prouver dans le passé , notamment sur les femmes parquer dans des sortes de couloir de la mort pour ètre soit lapidé , soit ètre abattu ou ètre décapité au sabre en publique et j'en passe sur d'autre forme de traitement barbaresque tout aussi inhumain les une que les autre . on assume ces choix sans se plaindre et sans pleuré , si l'avenir devient sombre avec la couleur rouge pour la toile de fond . j'ai toujours dit qu'un état religieux n'est pas démocratique c'est le contraire , elle est mauvaise pour tous , sauf pour les fanatiques de la religion et dangereuse pour la liberté de chacun et chacune . et les discours illusoire de tarik ramadan ne feront pas changer d'avis . je suis pour un monde libre avec des règles adapté car il faut des règles mème dans un monde libre afin qu'il n'y est pas de débordement , lui est pour un monde sans concession à la liberté ou la seule règle est " marche ou crève ", bien qu'il essaye de faire croire le contraire .

islam ou autre, la seule façon de traiter les religions c'est de les cantonner dans la sphère du privé; si on tient fermement les clercs par la barbichette, alors ils se tiennent à carreau et on a la paix.

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18/12/11
Chokapix  (Sin city)

En réponse au message de Philippe2 du 18/12/11

dans le genre faux-cul vous signez ici un blanc seing magistral; car souvenez vous de l'article de libération qui démontrait que la préfecture de seine saint denis était assiégée, c'est vous qui l'avez mis en ligne, pas moi! je n'ai fait qu'aller dans le sens du reporter, en plaignant ces pauvres gens victimes des petits chefs fonctionnaires en sous effectifs; ne faites pas du 3wap en distordant les faits à votre avantage! et j'en ai déduit que si ça se passait en 93 comme à cayenne, ça devait être le cas ailleurs! lisez svp avant de répondre!

Vous me recommandiez d'écrire des commentaires sur la situation de Guyane, et je vous ai montré que tout récemment... Sinon, dans le genre soupe au lait, vous vous posez là !
"et j'en ai déduit que si ça se passait en 93 comme à Cayenne, ça devait être le cas ailleurs! "
Ben non. Raté. A vous de réfléchir avant d'écrire des énormités.Je vous ai envoyé la carte de France avec les proportions d'étrangers en plus...

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18/12/11
Vaugel  (Cayenne)

En réponse au message de Pam-pam du 18/12/11

Lesquelles? Fais-nous la liste!
Pour Napoléon, il y a une grande partie de Paris qui lui est consacrée entièrement!

peut être aussi parce que Napoléon III a remodelé la capitale en son temps.

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18/12/11
Chokapix  (Sin city)

En réponse au message de Pam-pam du 18/12/11

On comprend mieux si on évite les grands mots. Moi, je suis plutôt simplette. En l'occurence, c'est très simple: il y a des gens, et je ne vois pas pourquoi on ne le dirait pas, des gens blancs, et ce n'est pas de ma faute, qui hurlent dès qu'on fait quelque part quelque chose qui rappelle l'esclavage. C'est comme ça. Je ne l'invente pas. Pas besoin de grands mots pour comprendre de quoi il s'agit! Non ?

Il y a en a une part, c'est vrai, au nom de trucs bizarres sur la repentance et tout le bataclan. Mais pour une grande part d'autres, c'est la version dont je vous parlais. Et c'est tout aussi vrai.

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18/12/11
Chokapix  (Sin city)

En réponse au message de Pam-pam du 18/12/11

Regarde ma réponse à Chokapix. Il y a eu jadis un truc qui s'appelle l'esclavage et qui est un crime contre l'humanité. Mais il est difficile d'avouer un crime. Alors on compense, et ici c'est facile: on ne dit pas "c'est vrai, nous avons commis un crime contre l'humanité, et quoi qu'on fasse ce crime nous poursuit", on préfère dire: "Nous sommes vraiment nobles et grands, nous avons aboli l'esclavage, et tous les Noirs devraient nous en être reconnaissants sinon ce sont des ingrats."
Et qu'on ne me dise pas que ce raisonnement est instinctif et non réfléchi car ce ne peut être le cas que pour des imbéciles. D'autant plus qu'il contient une vérité indéniable, ce sont vraiment les Européens (je ne dis pas les Blancs évidemment, car ce n'est pas un truc racial!) qui les premiers ont aboli l'esclavage. C'est certes à l'honneur de la civilisation européenne, mais ça n'efface pas le crime. Désolée. Surtout que beaucoup d'Européens continuent à nier le crime, comme l'ont bien montré les résistances à la loi Taubira!

Non seulement vous surinterprétez, mais vous surjouez. C'est aussi typique que le "blanc colon raciste de base" de nos jours, ce genre d’attitude. Si vous démêliez un peu vos dread-locks (qui vont quand même mieux aux Nègres, comme vous dites avec emphase) en secouant frénétiquement la tête au son du grand Bob (c'est international ça, vous

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18/12/11
Cush  (Cay)

En réponse au message de Chokapix du 17/12/11

"Nous n'avons besoin de personne pour nous dire où on doit déféquer, ni comment se torcher."
On t'a fait des propositions ?

Si tu avais visionné le reportage dont il était question et lu les extraits des textes présentés, tu ne me poserais pas la question. Il y est question de la forme des cailloux et de la direction dans laquelle tu dois tourner ton misérable postérieur. A se pisser dessus, si ce n'était pas si sérieux et triste. Mais ne me demandes surtout pas de le re-visionner pour te donner les références, c'est tout simplement hors de question.

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18/12/11
Cush  (Cay)

En réponse au message de Pam-pam du 17/12/11

1- Alexandre n'a jamais été un "petit" prof d'histoire. (Il est docteur)
2- Il n'y a pas d'université de la Guyane et il n'y en aura pas avant longtemps
3- Alain Michel n'est pas maire de St Elie.
4- Il ne s'est jamais proclamé linguiste.
5- Et accessoirement il a tout à fait raison dans les accusations qu'il a portées sur le DAC.
Bref, en quelques lignes, tu accumules une belle dose de n'importe quoi!

Je ne parlais pas de R.Alexandre mais de son prédécesseur AK. A. Michel, maire de St Elie ? c'est le journaliste qui l'a présenté comme ça. Éminent linguiste? c'est lui qui s’autoproclame ainsi en voulant donner des leçons sur un ton docte et plein de suffisance à ceux

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18/12/11
Chokapix  (Sin city)

En réponse au message de Philippe2 du 18/12/11

islam ou autre, la seule façon de traiter les religions c'est de les cantonner dans la sphère du privé; si on tient fermement les clercs par la barbichette, alors ils se tiennent à carreau et on a la paix.

Si on va au bout de votre raisonnement, il faudrait réserver l'accès de Notre-Dame de Paris, ou de la grotte de Lourdes par exemple, aux seuls fidèles. Comme ça, chacun serait chez soi, et les vaches sacrées seraient bien gardées.
Dans un autre registre, aucun enseignement privé d'obédience religieuse ne saurait

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18/12/11
Chokapix  (Sin city)

En réponse au message de Philippe2 du 18/12/11

si on est convaincu , alors il faut le leur donner, mais pas saucissonné, comme le réclame la gôche bobo bien pensante, sans dire pourquoi d'ailleurs; sinon quelle condescendance envers ces étrangers que de leur octroyer le droit de voter mais dans les seules municipalités, comme si leur intérêt ne résidait dans les trottoirs ou les illuminations de leur commune; en se réservant les élections les plus nobles, les plus importantes, les plus décisives!
on peut être pour ou contre le droit de vote aux étrangers, mais pas le réduire à la portion congrue, à des miettes qu'on jette aux pigeons. quel mépris !
mais enfin, soyons sérieux, cette mesure a déjà été proposée par F.Mitterrand en 1981 juste pour agiter le chiffon rouge et précipiter des électeurs dans le giron de Lepen, Mitterrand s'est bien gardé de la mettre en oeuvre pendant les 14 ans qu'il a passé à l'Elysée, pas plus que L.Jospin quand il était au pouvoir; on nous ressort ça simplement pour que Marine Lepen se frotte les mains! je parie que F.Hollande va l'oublier dès son élection!

"la gôche bobo bien pensante"
Sarkozy (qui a depuis changé d'avis), Bayrou (et de Robien ou Borloo) et surtout récemment Longuet en gauchos bobos bien pensants, fallait y penser. Quoique Borloo... il a la tête de l'emploi, non ?
http://www.leparisien.fr/.../droit-de-vote-des-etrangers-une-proposition-qui-fait-debat-

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18/12/11
Chokapix  (Sin city)

En réponse au message de Pam-pam du 18/12/11

On comprend mieux si on évite les grands mots. Moi, je suis plutôt simplette. En l'occurence, c'est très simple: il y a des gens, et je ne vois pas pourquoi on ne le dirait pas, des gens blancs, et ce n'est pas de ma faute, qui hurlent dès qu'on fait quelque part quelque chose qui rappelle l'esclavage. C'est comme ça. Je ne l'invente pas. Pas besoin de grands mots pour comprendre de quoi il s'agit! Non ?

Quels grands mots ?
"Ressentiment" ? "Ressasser" ? "Mécanique" ? "Dynamique" ? "Psychologique" ? "Obérer" ?
Si vous être Simplette, je suis Atchoum alors, pas "Prof" !

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18/12/11
Chokapix  (Sin city)

En réponse au message de Cush du 18/12/11

Si tu avais visionné le reportage dont il était question et lu les extraits des textes présentés, tu ne me poserais pas la question. Il y est question de la forme des cailloux et de la direction dans laquelle tu dois tourner ton misérable postérieur. A se pisser dessus, si ce n'était pas si sérieux et triste. Mais ne me demandes surtout pas de le re-visionner pour te donner les références, c'est tout simplement hors de question.

Si, si, j'ai écouté en regardant les images. Mais bon, aucun de mes potes musulmans ne m'a jamais donné de conseils en la matière ! (Aucun ne m'a non plus demandé de boussole en allant aux toilettes...) C'est quand même dingue tout le cinéma qu'on voudrait nous faire faire en transposant des situations dont je ne suis pas sûr qu'on les retrouve, tant s'en faut, dans tous les pays musulmans les plus reculés.

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18/12/11
Vaugel  (Cayenne)

En réponse au message de Cazeaux du 17/12/11

et que de créole guyanais? c'est la langue de la rue et de la rencontre des populations qui se sont greffées ici. Formellement je ne peux etre d'accord avec vous car dans la rue s'il y a une langue de communication (et jusqu"à l'interieur de la Guyane où les amérindiens leschinois , les bushinengue et les fra,ncais se retrouvent dans l'outil du créole. Vernaculaire et véhiculaire disent les linguistes... et vous?

les guyanais préfèrent parler le créole à la maison, ou sur les chantiers (brésiliens et surinamiens d'ailleurs le parlent mieux que le français) très peu souvent dans la rue;

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18/12/11
Vaugel  (Cayenne)

En réponse au message de Chokapix du 16/12/11

Oui bien sûr, mais en France continentale ? Où font-ils disparaître toutes ces mains coupées ? Y a-t-il des clubs SM qui servent de couverture pour les pratiques barbares de flagellation ? Une partie des cons de France nous prend-elle pour des musulmans ?

j'ai comme l'impression que vous jouez au Pierre, vous savez dans le conte de Pierre et le loup! de plus vous ricanez avec dédain mêlé de défi comme le faisaient les socialistes allemands en 1933, comme l'ont fait les Cambodgiens avant la prise du pouvoir par les khmers rouges, ou les tutsis et d'autres; c'est assez enfantin, bon petit déjeuner !

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18/12/11
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Philippe2 du 17/12/11

"l'insécabilité du vote"
je ne suis pas député européen, je n'ai donc pas eu le choix, mais je reste convaincu que le vote (que vous qualifiez de citoyen, parce qu'il y aurait différents votes?) doive être total et non réservé à telle ou telle élection; pourquoi alors empêcher les étrangers de voter aux cantonales, c'est le conseil général qui bâti des collèges, aux régionales car c'est le conseil régional qui est en charge des lycées, quant aux présidentielles, vous ne nierez pas que c'est la plus importante pour la vie sociale, alors pourquoi en priver les étrangers qui suent sang et eau pour ce" doux pays". il faut avoir un minimum de logique dans la vie; il est vrai que pour vous la loi peut et doit être transgressée à loisir; de mon temps l'anar qui se respectait vomissait l’élection, vous prouvez donc encore une fois que vous n'êtes qu'un anarchiste salonnard!

Je serais personnellement pour! En tout cas pour les régionales et les cantonales. Les élections législatives, sénatoriales et présidentielles sont des élections qui "touchent" effectivement à la souveraineté nationale, j'aurais donc les concernant plus d'égard pour la parano et les fantasmes de certains de mes concitoyens... Mais pour info, en Uruguay et au Chili

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18/12/11
Ricky  (Macouria)

En réponse au message de Pam-pam du 18/12/11

Lesquelles? Fais-nous la liste!
Pour Napoléon, il y a une grande partie de Paris qui lui est consacrée entièrement!

Alors : Place schoelcher (1), rond point Mirza (2), rond point de Remire (3) place des Amandiers (4). Ce qui fait au moins 4 statues "dédiées" à l'esclavage sur un périmètre somme toute assez restreint, puisque vous êtes si sûre de vous, citez moi 4 statues de Napoléon à Paris…
Ce qui en tout état de cause serait de toute façon beaucoup plus étalé géographiquement…

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18/12/11
Ricky  (Macouria)

En réponse au message de Pam-pam du 18/12/11

L'homme ne vivra pas uniquement de pain.... Ce n'est pas moi qui ai dit ça! La culture ne consiste pas uniquement dans les choses matérielles!

Il est vrai que se nourrir d'une statue… Ou s'éclairer grâce à une statue… Ou étudier grâce à une statue… enfin bref on peut en faire des choses avec une statue, non ?

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18/12/11
Chokapix  (Sin city)

En réponse au message de Vaugel du 18/12/11

j'ai comme l'impression que vous jouez au Pierre, vous savez dans le conte de Pierre et le loup! de plus vous ricanez avec dédain mêlé de défi comme le faisaient les socialistes allemands en 1933, comme l'ont fait les Cambodgiens avant la prise du pouvoir par les khmers rouges, ou les tutsis et d'autres; c'est assez enfantin, bon petit déjeuner !

Vous vous trompez, c'est Pierre (33 - ou plutôt 22) qui crie au loup ! Maintenant, avec vos socialistes allemands et vos cambodgiens, vous prenez toute votre place dans le concours...

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18/12/11
Cush  (Cay)

En réponse au message de Chokapix du 18/12/11

Si, si, j'ai écouté en regardant les images. Mais bon, aucun de mes potes musulmans ne m'a jamais donné de conseils en la matière ! (Aucun ne m'a non plus demandé de boussole en allant aux toilettes...) C'est quand même dingue tout le cinéma qu'on voudrait nous faire faire en transposant des situations dont je ne suis pas sûr qu'on les retrouve, tant s'en faut, dans tous les pays musulmans les plus reculés.

Et tu connais beaucoup d’intégristes chrétiens qui tendent la joue gauche quand on leur frappe la joue droite ? cela ne les empêche pas, tout en vivant dans un pays qui a évolué, en "bons" chrétiens, de rester en arrière avec les réacs et les gars de la Marine. Mais c'est un pléonasme, non ? mais t'as raison sur ça, tant que c'est loin ceci ne nous regarde pas, sauf quand ça se rapproche.

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18/12/11
Cush  (Cay)

En réponse au message de Pam-pam du 18/12/11

L'homme ne vivra pas uniquement de pain.... Ce n'est pas moi qui ai dit ça! La culture ne consiste pas uniquement dans les choses matérielles!

L'homme ne vivra pas uniquement de pain.... C'est vrai, le nouveau messie Séguéla y a ajouté: y aura aussi du vin et du boursain ! OUF !

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18/12/11
Cush  (Cay)

En réponse au message de Cazeaux du 17/12/11

Pam-Pam a raison de faire appel à notre mémoire quand certzains et le premier vice-président de la région, se faisaient (mille excuses) des couilles en or à une époque ou Rodolphe portait encore le valises des ténors. Cet architecte est brillant et cultivé et vous auriez tortde vous attaquer àlui sur le plan théorique et intellectuel.. en définitive c'est toujjours la dimension humaine et la pratique réèlleds qui comptent.. C'est un pur produit de la petite bourgeoisie cayennaise, cultivée et rafinnée dans ses actions. mais il fau dire aussi que la rénovation urbaine de cayenne va détriure en priorité certaines de ses créations(récentes) sanctionnées comme étant pathogènes du point de vue urbanistique. C'est le soutien indéfectible du président de région qiui le maintien à flots. Pazr contre le postier dont parle Cush doit etre connu dans toute sa dimension d'universitaire brillant qui a fait le choix de revenir en Guyane avec le premier concours venu. Son action syndicale devrait rentrer dans l'histoire si l'UTG et le Pôleu niversitaire de Guyane rayonnaient comme il faut. Sachez à qui vous avez afaire quelquefois.

C’est de l'humour ou c'est sérieux ? Dans le premier cas, je souscris. Dans le second, c'est très grave, l'issue fatale est proche, avec d'atroces souffrances. C'est ballot mais y a plus rien à faire.

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18/12/11
Rose  (Kyenne)

En réponse au message de Pam-pam du 17/12/11

1- Alexandre n'a jamais été un "petit" prof d'histoire. (Il est docteur)
2- Il n'y a pas d'université de la Guyane et il n'y en aura pas avant longtemps
3- Alain Michel n'est pas maire de St Elie.
4- Il ne s'est jamais proclamé linguiste.
5- Et accessoirement il a tout à fait raison dans les accusations qu'il a portées sur le DAC.
Bref, en quelques lignes, tu accumules une belle dose de n'importe quoi!

il est docteur?on peut savoir en quoi et quelle est le titre de sa thèse? quand il l'a passée et tout et tout.... sinon, je veux bien croire qu'il se croit docteur.(avec un dea)
d'autre part même si on peut reconnaître à alain michel un sentiment de révolte légitime, c'est mieux de sortir de la discussion de comptoir. Le café du commerce , bien entretenu par

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18/12/11
Patrick Margot  (Remire-montjoly)

En réponse au message de Philippe2 du 18/12/11

je souscris entièrement à ton post, notons avec intérêt que depuis que cette question n'est plus occultée des manuels scolaires et des médias, la situation s'améliore, on n'entend plus certains arguments qui étaient servis il y a cinquante ans.

Je voulais moi aussi donner mon avis sur ce monument,en faisant un détour par les Marrons mais Paradis m'a coupé l'herbe sous le pièd (se reporter donc à sa chronique hebdo de L.S.G.) Par contre,puisqu'il s'agit au départ de la discussion sur une oeuvre d'art urbain ,donc imposée à tous,et bien, sur le plan de l'originalité artistique ( Une éniéme variation sur le

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18/12/11
Patrick Margot  (Remire-montjoly)

En réponse au message de Pam-pam du 18/12/11

On comprend mieux si on évite les grands mots. Moi, je suis plutôt simplette. En l'occurence, c'est très simple: il y a des gens, et je ne vois pas pourquoi on ne le dirait pas, des gens blancs, et ce n'est pas de ma faute, qui hurlent dès qu'on fait quelque part quelque chose qui rappelle l'esclavage. C'est comme ça. Je ne l'invente pas. Pas besoin de grands mots pour comprendre de quoi il s'agit! Non ?

Bin dis donc Pam-pam,c'est pas la faute des albinos si Gabriel,Marron Amérindien qui s'est tout de même battu ,libre,durant une trentaine d'années avec ses collégues au XVII S. n'a même pas une petite ruelle ou une statuette à lui, alors qu'à l'époque il était si respecté qu'on a donné son nom à une montagne. Etonnant ,non ?...A moins qu'il y ait de l'eau dans le gaz entre descendants de Marrons et de Libérés...... (voir sur : Gabriel,Noir-Marron)

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18/12/11
Patrick Margot  (Remire-montjoly)

En réponse au message de Philippe2 du 18/12/11

j''enregistre, mais il doit y avoir des rediffusions à des heures plus correctes, consultez le guide des programmes; sinon serait on en droit de penser que c'est intentionnel?

Peut être autant que d'avoir passé le reportage sur la Pen une nuit en semaine à minuit et demi. Et pourtant, il était vraiment instructif quand au parfum de la Narine.......

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19/12/11
Chokapix  (Sin city)

En réponse au message de Philippe2 du 18/12/11

et de moins en moins de créole guyanais, excusez moi d'avoir oublié la langue vernaculaire d'ici.

Jolie réduction, à laquelle nous sommes malheureusement habitués ! Cela devient quand même désespérant, surtout après ces journées "autochtones" auxquelles sont pourtant conviées aux meilleures places des populations allochtones, il est vrai dominées.

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19/12/11
Koro  (Roura)

En réponse au message de 3wap du 18/12/11

Je serais personnellement pour! En tout cas pour les régionales et les cantonales. Les élections législatives, sénatoriales et présidentielles sont des élections qui "touchent" effectivement à la souveraineté nationale, j'aurais donc les concernant plus d'égard pour la parano et les fantasmes de certains de mes concitoyens...

Mais pour info, en Uruguay et au Chili c'est le cas, sous réserve d'un délai de résidence assez long (10 ou 15 ans) tous les étrangers peuvent voter à toutes les élections. Sinon, le vote syndical ou le vote professionnel (élections consulaires CMA, CCI, prud'homales) vous connaissez? D'ailleurs, au passage, pour ces catégories non politiques, les étrangers bénéficient bien du droit de vote.

Pour le reste, Il faut croire que votre temps est révolu... D'ailleurs vous radotez pas mal en effet!

Depuis quand les élections consulaires, CMA, CCI, et Prudhomales ne sont pas politiques ?

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19/12/11
Monserrat  (Koucay)

En réponse au message de Philippe2 du 18/12/11

et de moins en moins de créole guyanais, excusez moi d'avoir oublié la langue vernaculaire d'ici.

Vous vous trompez, le créole est une langue vernaculaire mais aussi véhiculaire! D'ailleurs les spécialistes considèrent le créole en Guyane comme la principale langue de communication .
Hier dans une supérette j'ai même entendu un chilien s'adresser au commerçant chinois en créole!
Les populations du fleuve font de même d'ailleurs....et ça n'a rien à voir avec de quelconques données démographiques

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19/12/11
Didou973  (Saint sylvain)

En réponse au message de 3wap du 18/12/11

Je serais personnellement pour! En tout cas pour les régionales et les cantonales. Les élections législatives, sénatoriales et présidentielles sont des élections qui "touchent" effectivement à la souveraineté nationale, j'aurais donc les concernant plus d'égard pour la parano et les fantasmes de certains de mes concitoyens...

Mais pour info, en Uruguay et au Chili c'est le cas, sous réserve d'un délai de résidence assez long (10 ou 15 ans) tous les étrangers peuvent voter à toutes les élections. Sinon, le vote syndical ou le vote professionnel (élections consulaires CMA, CCI, prud'homales) vous connaissez? D'ailleurs, au passage, pour ces catégories non politiques, les étrangers bénéficient bien du droit de vote.

Pour le reste, Il faut croire que votre temps est révolu... D'ailleurs vous radotez pas mal en effet!

"Uruguay et au Chili c'est le cas" bon alors si c'est le cas chez eux acceptons le droit de vote pour les étrangers de ces deux pays, comme cela il y aura réciprocité. Pour les étrangers venant d'autre pays attendons qu'ils laissent les étrangers voter . Lorsque les expatriés

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19/12/11
Tagada  (Paris)

En réponse au message de Ricky du 18/12/11

Alors : Place schoelcher (1), rond point Mirza (2), rond point de Remire (3) place des Amandiers (4). Ce qui fait au moins 4 statues "dédiées" à l'esclavage sur un périmètre somme toute assez restreint, puisque vous êtes si sûre de vous, citez moi 4 statues de Napoléon à Paris…
Ce qui en tout état de cause serait de toute façon beaucoup plus étalé géographiquement…

A ma connaissance (mais peut-être me trompe je ...) il existe trois statues de Napoléon à Paris : 1 - au sommet de la Colonne Vendôme (réalisée par le sculpteur Auguste Dumont, copie de la première statue en empereur romain de Chaudet, )
2 - sous le dôme des Invalides (en costume de sacre, marbre de Pierre Charles Simart)

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19/12/11
Tagada  (Paris)

En réponse au message de Pam-pam du 18/12/11

Lesquelles? Fais-nous la liste!
Pour Napoléon, il y a une grande partie de Paris qui lui est consacrée entièrement!

Il ne faut pas dire n'importe quoi !!! PAS UN SEUL ENDROIT DE PARIS NE PORTE LE NOM DE NAPOLÉON
http://www.napoleonicsociety.com/french/NapoleonEtParis.htm

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19/12/11
Chokapix  (Sin city)

En réponse au message de Cush du 18/12/11

Et tu connais beaucoup d’intégristes chrétiens qui tendent la joue gauche quand on leur frappe la joue droite ? cela ne les empêche pas, tout en vivant dans un pays qui a évolué, en "bons" chrétiens, de rester en arrière avec les réacs et les gars de la Marine. Mais c'est un pléonasme, non ? mais t'as raison sur ça, tant que c'est loin ceci ne nous regarde pas, sauf quand ça se rapproche.

Ben non, j'en connais pas, des "intégristes chrétiens". Ou alors, ils ne me l'ont jamais avoué... Note bien que j'ai jamais dit qu'il ne fallait pas lutter contre les fondamentalismes, bien au contraire. Mais il ne faut pas se tromper de terrain, car toutes les gesticulations et vociférations qui amalgament toutes personnes de "culture musulmane" avec des fondamentalistes ne font

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19/12/11
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Koro du 19/12/11

Depuis quand les élections consulaires, CMA, CCI, et Prudhomales ne sont pas politiques ?

C'est tout de même malheureux ça, qu'il faille que ce soit un anarchiste de salon qui renseigne les légalistes forcenés du forum, sur le b.a.-ba de nos institutions.
http://www.vie-publique.fr/.../participation/voter/election/quelles-sont-differentes-elections.html

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19/12/11
Cush  (Cay)

En réponse au message de Chokapix du 19/12/11

Ben non, j'en connais pas, des "intégristes chrétiens". Ou alors, ils ne me l'ont jamais avoué... Note bien que j'ai jamais dit qu'il ne fallait pas lutter contre les fondamentalismes, bien au contraire.
Mais il ne faut pas se tromper de terrain, car toutes les gesticulations et vociférations qui amalgament toutes personnes de "culture musulmane" avec des fondamentalistes ne font que renforcer ces derniers.
Abandonner les quartiers où se sont agglutinées toutes les populations issues de l’immigration participe largement de la montée en puissance des salafistes.
Pour parachever le tableau, il ne faut pas non plus s'étonner que la France soit un pays d'émigration "naturel" pour ses ex colonies... Il est donc sidérant que nous ne soyons pas culturellement prêts à intégrer ces populations. Non ?

Mais il ne faut pas se tromper de terrain, car toutes les gesticulations et vociférations qui amalgament toutes personnes de "culture musulmane" avec des fondamentalistes ne font que renforcer ces derniers.// ce n'est pas du tout ce que je fais. Mais il ne faudrait pas pour autant faire l'inverse, cad à chaque fois qu'on parle des intégristes élargir le débat aux

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19/12/11
Pam-pam  (Rémire)

En réponse au message de Tagada du 19/12/11

Il ne faut pas dire n'importe quoi !!! PAS UN SEUL ENDROIT DE PARIS NE PORTE LE NOM DE NAPOLÉON
http://www.napoleonicsociety.com/french/NapoleonEtParis.htm

Personne n'a jamais parlé du NOM de Napoléon. Mais il y a tout le quartier de l'Etoile qui lui est consacré ,toutes les avenues, (sauf les Champs Elysées) y compris l'Arc de Triomphe lui-même! Et qui est en haut de la colonne Vendôme, sauf erreur? Et la gare d'Austerlitz? Et la rue Bonaparte? Et la rue de Rivoli? Et tous les boulevards extérieurs? (bouvevards des maréchaux) Et tout ce que j'oublie? Ça alors!

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19/12/11
Patrick Margot  (Remire-montjoly)

En réponse au message de Monserrat du 19/12/11

Vous vous trompez, le créole est une langue vernaculaire mais aussi véhiculaire! D'ailleurs les spécialistes considèrent le créole en Guyane comme la principale langue de communication .
Hier dans une supérette j'ai même entendu un chilien s'adresser au commerçant chinois en créole!
Les populations du fleuve font de même d'ailleurs....et ça n'a rien à voir avec de quelconques données démographiques

De même que le Sranan tongo . Quand au créole,c'est tout de même plutôt sur le bas Maroni et les communes du fleuve.

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19/12/11
Ricky  (Macouria)

En réponse au message de Tagada du 19/12/11

A ma connaissance (mais peut-être me trompe je ...) il existe trois statues de Napoléon à Paris :
1 - au sommet de la Colonne Vendôme (réalisée par le sculpteur Auguste Dumont, copie de la première statue en empereur romain de Chaudet, )
2 - sous le dôme des Invalides (en costume de sacre, marbre de Pierre Charles Simart)
3 - au premier étage de la cour d'honneur des Invalides (bronze, sculpté par Jean-Marie Seurre, représentant l’Empereur avec son légendaire chapeau et sa redingote, initialement placée en 1833 au sommet de la Colonne Vendôme)

Je cherche vainement une quatrième statue...

Donc sur 3 statues, seule 1 est visible depuis la voie publique… On est très très loin de l'Île de Cayenne !!!!

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20/12/11
Cavok  (Cayenne)

En réponse au message de Tagada du 19/12/11

Il ne faut pas dire n'importe quoi !!! PAS UN SEUL ENDROIT DE PARIS NE PORTE LE NOM DE NAPOLÉON
http://www.napoleonicsociety.com/french/NapoleonEtParis.htm

Il existe pourtant une rue Bonaparte dans le 6ème !

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20/12/11
Cush  (Cay)

En réponse au message de Patrick Margot du 19/12/11

De même que le Sranan tongo . Quand au créole,c'est tout de même plutôt sur le bas Maroni et les communes du fleuve.

Il ne faudrait quand même pas confondre la langue créole avec un charabia quelconque. Et puisqu'il est admis que c'est une langue, il faudrait au moins la maitriser. Or, quand je lis "j'ai même entendu un chilien s'adresser au commerçant chinois en créole!" je me dis qu'il ne faudrait pas confondre baragouiner le français et parler le créole. Quand c'est un métro nouveau

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