je parie qu'elle ne restera pas longtemps présidente!
(ouh! pessimisme ou réalisme?)

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Tu as parfaitement raison, la dimension absolutiste et donc possiblement totalitaire, sous-jacente à l'expression "démocratie absolue" est effectivement trop ambigüe et sujète à bon nombre de contradictions. Le principe de démocratie élargie, plus pragmatique, me convient finalement beaucoup mieux, merci!

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Oui, pardon, vous avez raison. Je ne me souvenais plus très bien de mon cours de philo sur le sujet alors j'ai dû m'aider un peu. Ceci dit, en rechercheant ce qu'était le sophisme sur le Web, cela vous aura été un peu utile ... Toujours positiver !

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Vous avez écrit ici que la démocratie était injuste par essence et maintenant vous affirmez la même chose sur la dictature. La réponse peut elle être une question de morale ou de perspective ? Il y a t-il un autre système de gouvernement autre que la démocratie ou que la dictature qui soit juste ? Cette question pourrait être un sujet de philo au bac. Evidemment

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Vous avez écrit ici que la démocratie était injuste par essence et maintenant vous affirmez la même chose sur la dictature. La réponse peut elle être une question de morale ou de perspective ?
Il y a t-il un autre système de gouvernement autre que la démocratie ou que la dictature qui soit juste ? Cette question pourrait être un sujet de philo au bac.
Evidemment je suis pour la démocratie même si cela induit que la majorité décide pour la minorité et cela n'apparaît pas très juste, mais peut on faire autrement ?
F. Castro à Cuba pensait, et pense sans doute encore, que son système, pourtant qualifié de dictature par les démocrates occidentaux (encore une question de morale ou de perspective) était juste car il agissait pour le bien et le meilleur de son peuple. Toute la population cubaine a été traitée de la même manière. L'égalité est aussi une forme de justice.

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En effet, il n'y avait pas malice. Continues à y voire ce que tu veux y voire. Après tout, si c'est ton plaisir de couper les poils de culs en quatre, je m'abstiendrai d'émettre une opinion sur la couleur des poils que tu préfères découper. Pour ma part, comme je te l'ai déjà dit, je ne suis pas sectaire, je taille dans tout. Je vais donc couper court à cette conversation qui devient lassante.

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je crains que vous n'ayez une révolution ferroviaire de retard, l'analyse du sophisme ayant déjà été diagnostiquée de fort belle manière, sans copier-coller paresseux donc, il y a quelque temps par Gaston. Je ne sais pas si le post est toujours archivé. C'était à l'époque où nous débâtions lui et moi sur l'impérieuse nécessité des prénoms français, si ma mémoire

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je crains que vous n'ayez une révolution ferroviaire de retard, l'analyse du sophisme ayant déjà été diagnostiquée de fort belle manière, sans copier-coller paresseux donc, il y a quelque temps par Gaston. Je ne sais pas si le post est toujours archivé. C'était à l'époque où nous débâtions lui et moi sur l'impérieuse nécessité des prénoms français, si ma mémoire ne me joue pas des tours. Et attention donc, c'est la deuxième fois de suite que vous vous arroger la paternité d'une argumentation qui n'est pas la votre.

Non, pour tout vous dire, ce qui m'a fait tiquer c'est le contraste brutale entre les phrases bien léchėes de votre post et la grosse bévue gramaticale (qui en soi peut arriver à tout le monde et n'est donc pas condamnable) qui a surgit subitement de votre prose, tel le stigmate d'un plagiat mal maitrisé par son auteur d'ordinaire moins habitué à autant d'éloquence.

" En effet les bases de ce raisonnement eux ne sont pas logiques." ...."elles ne sont pas logiques"...les bases étant le sujet.

Et en général la source de plagiat par excellence sur le net étant wikipédia, il m'a fallu une minute pour vérifier (je suis un tantinet joueur vous l'aurez peut-être noté) la définition donnée sur ce site, pour "rhétorique" tout d'abord, puis ensuite "sophisme"...et Bingo.

Évidemment, vu que vous avez accès à des capacités de raisonnement élevées, vous pouvez vous imaginer à quel point je savoure l'ironie suculente de votre procès pour tromperie de l'auditoire, qui vous vaut justement d'être pris la main dans le sac en flagrant délit de tromperie de ce même auditoire. C'est plutôt excellent n'est-il pas? Une sorte de version moderne et de ce célèbre syllogisme qui commence par: Tous les hommes sont des menteurs...

Finalement autant pour moi, vous vous êtes un peu pris les pieds dans le tapis d'Aristote, mais je crois bien qu'en fait votre démonstration est l'une des plus brillantes qu'il m'ait été donné de lire sur ce forum...Et en plus, vous faites don de votre personne en vous ridiculisant pour assoir votre discours. Belle abnégation! Vous voyez comme je sais positiver moi aussi, mon vieux Philou? Vous me permettrez cette familiarité positive, je l'espère...

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Vous parlez de justice de manière tellement dogmatique que je ne parviens pas à vous suivre. Juste ou injuste, cela est, il me semble, une affaire de point de vue. La Re-la-ti-vi-té.
Par exemple (c'est fictif), à l'école, l'élève surdoué qui pourrait aller loin se voit imposer et freiner par un enseignement général du niveau de l'élève qui peine à apprendre. Est-ce juste

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Vous parlez de justice de manière tellement dogmatique que je ne parviens pas à vous suivre. Juste ou injuste, cela est, il me semble, une affaire de point de vue. La Re-la-ti-vi-té.

Par exemple (c'est fictif), à l'école, l'élève surdoué qui pourrait aller loin se voit imposer et freiner par un enseignement général du niveau de l'élève qui peine à apprendre. Est-ce juste ou injuste ? Relativement à qui ? L'égalité est-elle automatiquement "une forme de justice" ?...

Un autre exemple (toujours fictif), un riche qui en a bavé dur pour acquérir lentement sa richesse se voit, par une nouvelle loi égalitaire, contraint de remettre la moitié du fruit de son labeur à un pauvre au nom de "plus de justice sociale". Cela est-il juste ou injuste ? Pour qui ?... Rien est aussi sûr que vous le soutenez.

Bref, au travers de ces exemples simplistes et maladroits, je voulais vous signifier que rien n'est établi. Aussi m'étonne-je que vous puissiez dogmatiquement décréter tant de certitudes en ce qui concerne la justice ?!
Quoiqu'il en soit, c'est encore une question de conception différente entre nous. On n'en sort pas.

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Allons, allons, renoncer ainsi au débat, vous n’avez pas peur de vous ennuyer ? Ou pire de vous encroûter ? J’admets volontiers que la rhétorique en tant qu’art subjectif du discours peut impliquer de possibles dangers. Mais il me semblait tout de même que ces régimes totalitaires d’inspiration communiste que vous évoquez, se fondaient aussi pour beaucoup

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Allons, allons, renoncer ainsi au débat, vous n’avez pas peur de vous ennuyer ? Ou pire de vous encroûter ? J’admets volontiers que la rhétorique en tant qu’art subjectif du discours peut impliquer de possibles dangers. Mais il me semblait tout de même que ces régimes totalitaires d’inspiration communiste que vous évoquez, se fondaient aussi pour beaucoup selon leurs propres lois, sur la force et l’oppression brutale et surtout sur la peur que ceci peut inspirer aux peuples, bien plus que sur la subtilité du discours et donc la qualité rhétorique de ses apparatchiks.

Quant à savoir si une certaine compréhension, à vos yeux excessive et malhonnête, envers le phénomène de l’habitat informel et ses occupants, entretient plus de proximité avec l’idéologie totalitaire qu’avec la pensée démocrate parfois permissive… Quel dommage que nous ne puissions plus en débattre.

A moins que, une dernière manipulation pour la route : Dans cette affaire évoquée dans le jodla, qui soutenez-vous ? Le chauffeur de bus qui enfreint la loi interne de sa société en permettant à un passager handicapé de se soulager dans les toilettes du personnel. Ou bien sa société qui le vire parce que la loi c’est la loi et qu’elle interdit l’accès aux toilettes aux personnes étrangères au service? Je serais vraiment très curieux de connaitre votre position logique… Sauf au cas où vous ne seriez pas en mesure de trancher évidemment !

De quoi exercer votre esprit cartésien avant d’essayer de répondre de façon honnête:
http://www.leparisien.fr/seine-et-marne-77/licencie-apres-avoir-aide-un-handicape

Sinon, un bac scientifique, un DUT dans une filière technique et finalement une fonction de chef d’entreprise dans une PME du BTP, tel est bien mon cursus littéraire ou sociologique. Vous avez donc de bien piètres talents olfactifs. C'est ennuyeux, ça vous fait un talent de moins. Mais il vous reste heureusement celui de l'interprétation objective, un vrai rareté!
Ah, si tout de même, vous avez un peu raison, une petite incartade lettrée passagère dans le secondaire. Mais ce fut surtout-là une erreur de béotien subjugué par la rhétorique torride de cette prof de latin, dont la plastique manipulatrice fit des ravages tout autant qu’elle fit le succès de sa discipline, durant le laps de temps où elle l’exerça.

Mais depuis, je vous assure que mon esprit cartésien et pragmatique a un petit peu repris le dessus. La loi est la loi, sauf quand c’est pas possible, pour sûr la bourrique!

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On va élargir le truc encore, histoire de voir si ça limite la défection ?
Réenchanter le rêve, éclairer le chemin...
Que de vertueuse virtuosité pour vendre la verroterie.

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On va élargir le truc encore, histoire de voir si ça limite la défection ?
Réenchanter le rêve, éclairer le chemin...
Que de vertueuse virtuosité pour vendre la verroterie.
Ratiocination...

... Junkspracht...
...

L'air de LAX en canette.

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"Evidemment je suis pour la démocratie même si cela induit que la majorité décide pour la minorité et cela n'apparaît pas très juste, mais peut on faire autrement ?"
La tyrannie de la majorité n'est qu'un aspect du problème. La confiscation du pouvoir de décision des citoyens par les "représentants du peuple" est autrement plus grave. (On voit bien en tendance que le peuple français - notamment - estime qu'ils nous représentent

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"Evidemment je suis pour la démocratie même si cela induit que la majorité décide pour la minorité et cela n'apparaît pas très juste, mais peut on faire autrement ?"
La tyrannie de la majorité n'est qu'un aspect du problème. La confiscation du pouvoir de décision des citoyens par les "représentants du peuple" est autrement plus grave. (On voit bien en tendance que le peuple français - notamment - estime qu'ils nous représentent de moins en moins...)
Ce qui obligerait d'ailleurs à se préoccuper de la formation des citoyens comme objectif central de l'action démocratique orientée vers la liberté et l'égalité (point 3wap, pour Cush).
Entre les apparatchiks du PS à l’oligarchie décomplexée de l'homme du Fouquet's, le choix minuscule qui nous reste est quand même vite vu.

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Ben on dirait que dans les nouvelles écoles de rhéteurs, on a oublié la mention orthographe.

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Bon, on peut probablement hésiter sur son talent visionnaire au sujet du degré d'ascension vers cet l'idéal de justice et d'humanité, censé être transfiguré à partir de la vertueuse révolution jusqu'à l'Europe toute entière... Entre-temps il y eut comme une couille dans le potage et l'Europe eut le temps de produire quelques charniers d'une ampleur qui

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Bon, on peut probablement hésiter sur son talent visionnaire au sujet du degré d'ascension vers cet l'idéal de justice et d'humanité, censé être transfiguré à partir de la vertueuse révolution jusqu'à l'Europe toute entière... Entre-temps il y eut comme une couille dans le potage et l'Europe eut le temps de produire quelques charniers d'une ampleur qui ferait presque passer la révolution française pour une partie fine amicale entre gens civilisés.

Mais bon, il faut admettre que la conclusion de cette bonne âme à tout pour plaire.

"Les heureux doivent avoir pour malheur les malheureux. L'égoïsme social est un commencement de sépulcre. Voulons-nous vivre, mêlons nos cœurs, et soyons l'immense genre humain. Marchons en avant, remorquons en arrière. La prospérité matérielle n'est pas la félicité morale, l'étourdissement n'est pas la guérison, l'oubli n'est pas le paiement. Aidons, protégeons, secourons, avouons la faute publique et réparons-la. Tout ce qui souffre accuse, tout ce qui pleure dans l'individu saigne dans la société, personne n'est tout seul, toutes les fibres vivantes tressaillent ensemble et se confondent, les petits doivent être sacrés aux grands, et c'est du droit de tous les faibles que se compose le devoir de tous les forts. J'ai dit."

Partant de là, quelle dommage que l'on ne puisse plus avoir l'avis de l'auteur des Misérables sur les squats du Mont Baduel. Mais je ne suis toutefois pas certain qu'il donnerait forcément raison aux tenants de la légalité rigoriste, qui exigent plus que tout l'expulsion des plus faibles, au nom de la loi. Votre avis cher Philippe2?

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toi tu interprètes mon discours sous le prisme totalement hors contexte de la traite des noirs africains, auquel on associe évidemment Taubira. N'est-ce pas aller un peu vite en besogne?//
Pas plus vite que toi et tes accusations tendancieuses concernant les gorilles, qu'ils soient du Rwanda ou de Brassens.

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Élargir le truc..la défection à deux doigt de l'acte d'expulsion...T'aurais pas relu la correspondance agitée entre Céline et Sartre il y a peu?

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Que Victor Hugo ait été visionnaire, difficile de le nier : États-Unis d'Europe, droits des femmes, disparition de la misère... Tout cela, il l'avait espéré et annoncé, en prédisant qu'un temps viendrait où la vue d'une guillotine ou d'un canon, produirait le même effet que celle des instruments de torture moyenâgeux. Oui, j'ai aussi dit "disparition de la misère"

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Que Victor Hugo ait été visionnaire, difficile de le nier : États-Unis d'Europe, droits des femmes, disparition de la misère... Tout cela, il l'avait espéré et annoncé, en prédisant qu'un temps viendrait où la vue d'une guillotine ou d'un canon, produirait le même effet que celle des instruments de torture moyenâgeux. Oui, j'ai aussi dit "disparition de la misère" car même si notre situation demeure perfectible, le dernier des pauvres aujourd'hui en France vit dans des conditions incomparablement meilleures qu'au temps d'Hugo.
Attention toutefois à ne pas trop vouloir le récupérer pour soutenir vos opinions actuelles, notamment au sujet de Baduel, car Victor Hugo fut toujours un ardent défenseur de la propriété. C'est ce qui fait son charme, et aussi l'agacement des hommes de parti.

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Il y a toujours moyen de s'entendre ou de se comprendre. Vous vous méprenez, le fait que je dise que l'égalité est aussi une forme de justice, n'est pas faux mais c'est largement insuffisant. Je vous l'accorde. Vos petits exemples sont pertinents.
Il ne s'agissait pas d'une déclaration péremptoire de type " l'égalité est la seule

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Il y a toujours moyen de s'entendre ou de se comprendre. Vous vous méprenez, le fait que je dise que l'égalité est aussi une forme de justice, n'est pas faux mais c'est largement insuffisant. Je vous l'accorde. Vos petits exemples sont pertinents.
Il ne s'agissait pas d'une déclaration péremptoire de type " l'égalité est la seule forme de justice". C'en est une mais évidemment beaucoup trop limitée. Je ne crois pas non plus que l'appréciation de la justice peut être différente selon les points de vue, ou alors peut-être entre l'auteur d'un crime et sa victime, entre le voleur et le volé... Il s'agit alors de perspective.
Il nous reste donc la morale !

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La faute était énorme, je vous l'accorde. Il ne faut jamais allé trop vite et toujours se relire. Je vous remercie aussi de m'avoir aidé à la retrouver en vous livrant à un petit exercice de grammaire (sujet ... verbe)... sans vous ! A mon tour de vous complimenter sur votre prose, légère et agréable à lire, mais surtout pour sa forme. Votre réthorique, puisque vous aimez

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La faute était énorme, je vous l'accorde. Il ne faut jamais allé trop vite et toujours se relire. Je vous remercie aussi de m'avoir aidé à la retrouver en vous livrant à un petit exercice de grammaire (sujet ... verbe)... sans vous !
A mon tour de vous complimenter sur votre prose, légère et agréable à lire, mais surtout pour sa forme. Votre réthorique, puisque vous aimez ce mot, semble largement inspirée de Shopenhauer qui, comme vous le savez, a écrit un petit traité sur "l'art d'avoir toujours raison". Tout y est dans votre argumentation : compliment, exagération, mauvaise foi, contre-argument , ridiculiser ... etc.

Ce traité doit être ou devrait être votre livre de chevet. Pas de problème pour Philou même si vous y mettez comme à votre habitude beaucoup d'ironie. Mais je n'ai rien contre.

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C'est en lisant un article de médiapart concernant la déclaration de R. Alexandre recommandé par Blada que je suis tombé sur cet autre article.
http://blogs.mediapart.fr/blog/jmjt/200911/la-guyane-le-petrole-et-le-paradigme-paradoxe
Pour faire court, cet article fort intéressant se termine par Guyane=Niger= même combat. C'est en effet, un énorme paradigme paradoxal. On peut se demander quelles lunettes

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C'est en lisant un article de médiapart concernant la déclaration de R. Alexandre recommandé par Blada que je suis tombé sur cet autre article.
http://blogs.mediapart.fr/blog/jmjt/200911/la-guyane-le-petrole-et-le-paradigme-paradoxe
Pour faire court, cet article fort intéressant se termine par Guyane=Niger= même combat. C'est en effet, un énorme paradigme paradoxal. On peut se demander quelles lunettes l'auteur de cet article a chaussé (et où il les a achetées) pour pondre cet article qui commençait pourtant bien. A ceci prés que, tout en essayant de nous faire croire que son observation est éloignée de tous les clichés sur notre beau pays, il s'y vautre allègrement dans THE cliché: Guyane = Afrique.
Serait-ce sensiblement comme l'UTG et ses nervis qui hurlent à tout va qu'on n'est pas en Afrique ici mais qui se comportent tout comme? encore un paradoxe paradigmal.

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j'adore moi aussi Victor Hugo. Je dis juste que pour ne pas être trop en proie au doute, il vaut mieux éviter de lire son lyrisme sur l'expansion des bienfaits de la révolution française, juste après avoir regarder un film de Claude Lanzmann. Pour le reste c'était évidemment une boutade à l'attention de Philippe2 qui s'était un instant laissé aveuglé par la rhétorique humaniste et la bonne âme du poète...

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Un semblant d'objectivité affiché dans la reconnaissance d'une faute, suivi d'un peu de flatterie... Vous semblez marcher sur un fil vous aussi.
Un contre-argument dans un échange argumenté...Bigre! Quel outrage en effet. Il vous faudrait donc d'obséquieux acquiescements incessants? Mais serait-ce encore un débat

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Un semblant d'objectivité affiché dans la reconnaissance d'une faute, suivi d'un peu de flatterie... Vous semblez marcher sur un fil vous aussi.

Un contre-argument dans un échange argumenté...Bigre! Quel outrage en effet. Il vous faudrait donc d'obséquieux acquiescements incessants? Mais serait-ce encore un débat d'idées?
Pour le ridicule, qui puis-je? Le compliment, qui n'en fait pas, nous ne sommes pas des bêtes tout de même. Pour la mauvaise foi, vous en faites également preuve en étant visiblement plus conciliant avec ceux qui crient à l'anarchie dés lors que l'on invite à la modération. Pour l'exagération, vous êtes à priori certain de ma malhonnêteté sans jamais faire l'effort de la démontrer autrement que par un procès d'intentions et ce, au seul prétexte que je n'aurais apparemment pas le bon goût de discourir en ne prenant aucun soin dans la manière d'avancer mes arguments. Mon excès de formalisme, s'il peut effectivement apparaitre pédant, est-il irrémédiablement la preuve de ma forfaiture? Est-ce là votre seul argument?

Sinon, je constate que pour une oie blanche vous avez de bien vilaines lectures....Vieux Philou!

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Pour le ridicule, qui puis-je?// correctif: pour le ridicule qu'y puis je ? ou alors: qui suis-je ? la réponse: pas grand chose en effet.

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Pour le ridicule, qui puis-je?
No comment...

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En effet, il m'est aussi souvent arrivé, en lisant Victor Hugo, de songer au massacre organisé des civils juifs lors la Seconde Guerre Mondiale. Lui qui avait pressenti la Première semble n'avoir jamais envisagé autre chose que des rapports de force entre armées, au sein de l'Europe. Son référentiel dans l'horreur, qui revient souvent au fil des textes, était la Terreur, notamment les massacres de septembre. Même s'il avait vu juste concernant plusieurs avancées de notre société, imaginer la Shoah était hors de sa portée, c'est vrai.

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Le grand donneur de leçons (d'orthographe) "3swap" est pris la main dans le sac !!!
Tout arrive à qui sait attendre ...

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"Pour la mauvaise foi, vous en faites également preuve en étant visiblement plus conciliant avec ceux qui crient à l'anarchie dés lors que l'on invite à la modération" : Je ne sais pas où vous avez déniché cela. il s'agit encore d'un artifice de votre dialectique éristique.
Je vous confirme que la pédanterie n'est pas une forfaiture, c'est un ego surdimensionné, mais sans doute pas que cela ...
Vous devriez pouvoir trouver sur ce site des oies beaucoup plus blanches que moi !

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Feriez-vous le même raisonnement s'agissant de la sécurité routière ?
Il est évident, au moins selon moi, qu'une société de chômage entraîne de façon mécanique des risques sociaux et sanitaires aussi inéluctables que les prévisions en matière d'accidentologie dans une société de l'automobile. Si chaque accident est bien évidemment soumis

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Feriez-vous le même raisonnement s'agissant de la sécurité routière ?
Il est évident, au moins selon moi, qu'une société de chômage entraîne de façon mécanique des risques sociaux et sanitaires aussi inéluctables que les prévisions en matière d'accidentologie dans une société de l'automobile. Si chaque accident est bien évidemment soumis à une analyse des responsabilités, il n'en reste pas moins qu'une politique publique de sécurité routière est bel et bien menée.
Dans le cas du chômage, il semble que l'idéologie dominante conduise à l'inverse : en anglais, on appelle ça "blame the victim".
Regardez la politique actuelle. D'un côté, on fait tout pour sortir un maximum de personnes des statistiques au moyen de procédés franchement douteux (si vous ne me croyez pas, lisez régulièrement le Canard Enchaîné). De l'autre, le même président veut dépénaliser le droit des affaires et en finir une bonne fois pour toutes avec les juges d’instruction (les mêmes à qui on doit les quelques "affaires" bien révélatrices de ce qui se passe dans le "petit monde du Fouquet's").
Excusez-moi d'être un peu lourd sur le sujet, mais le rapport qui a montré que la fraude sociale provient à 70% des pratiques des entreprises ne sert qu'à relancer le thème de l'assistanat.
A se demander qui vit dans le monde des "bisounours"qui, à mon avis, doit être le monde merveilleux du CAC 40...

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Regardez la politique actuelle. D'un côté, on fait tout pour sortir un maximum de personnes des statistiques au moyen de procédés franchement douteux (si vous ne me croyez pas, lisez régulièrement le Canard Enchaîné). De l'autre, le même président veut dépénaliser le droit des affaires et en finir une bonne fois pour toutes avec les juges d’instruction (les

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Regardez la politique actuelle. D'un côté, on fait tout pour sortir un maximum de personnes des statistiques au moyen de procédés franchement douteux (si vous ne me croyez pas, lisez régulièrement le Canard Enchaîné). De l'autre, le même président veut dépénaliser le droit des affaires et en finir une bonne fois pour toutes avec les juges d’instruction (les mêmes à qui on doit les quelques "affaires" bien révélatrices de ce qui se passe dans le "petit monde du Fouquet's").//
Sur ça, je suis complètement d'accord avec toi. Pas besoin de lire le Canard, il suffit d'avoir été au chômage une fois (ou deux) dans sa vie. L'ANPE donnait surtout un emploi (à ne pas confondre avec du travail) à ceux qu'elle employait, ça a changé? Ceci dit, sous la gauche, c'était approximativement la même chose, on se contentait de colmater les brèches de la paix sociale en créant des emplois bidons (emplois-jeunes surtout, nous aurons bientôt droit aux emplois-vieux) qui permettaient tout juste de survivre.

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Vous intervenez dans un échange en insinuant que je suis le malhonnête de service...
" Votre réthorique n'a en fait pour objectif que de tromper ceux qui vous lisent..."
Aussi, pardonnez-moi d'en avoir conclu que de facto vous acquiesciez aux arguments de mes contradicteurs. Mais, puisque apparemment vous parliez pour ne rien dire, je vous fais toutes mes excuses pour ma mauvaise interprétation.

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"Feriez-vous le même raisonnement s'agissant de la sécurité routière ?"
blamer la société responsable de tout c'est aussi exempter l'individu de son libre arbitre!
pauvre violeur qui n'a pas su réprimer ses pulsions, parce qu'il avait été touché par un curé pédophile ou par un camarade de classe qui lui avait dit qu'il en avait une très petite lors d'un concours de qui pisse le plus loin;
pauvre assassin de bijoutier ; sa maman lui interdisait de toucher à ses bijoux. etc.

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Ben un scandale les députés ont refusés de baisser leurs salaires de 10% pour montrer l'exemple suite au discours moralisateur de FILLON Bravo messieurs les députés il y a des gens qui vivent avec 500 euros par mois!!! Tout les députés UMP PS et d'autres étaient d'accord à part quelques uns qui avaient présentés la loi !!! Payez vos impots braves gens !!

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Merci blada de m' avoir permis de lire le blog de Nadine Morano. [Jodla 13/11] Grace à elle j' ai fait un bôôô voyage au pays magique de la fée clochette , parce qu'en lisant ses propos je me dis : soit on ne vit pas la même guyane , soit elle a vraiment de le poudre magique de miss fée clochette devant les yeux ce qui rend tout merveilleux.......et peter pan y fait koi pendant ce temps là????

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"blamer la société responsable de tout c'est aussi exempter l'individu de son libre arbitre!"
Je suis d'accord avec ça. Mais tomber dans l'hypothèse inverse ne mène pas plus loin.

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Tout à fait d'accord avec vous, c'est proprement scandaleux ! 10% ce n'était pourtant pas beaucoup par rapport à ce qu'ils gagnent (salaire + indemnités diverses et autres avantages) ...

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et dans les divers avantages il y en a un de très scandaleux: les députés non réélus conservent leur salaire pendant cinq ans; cette mesure a été votée à l'unanimité en 2006.

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Tu devrais continuer ton voyage par le réquisitoire du bijoutier de Mme Morano ou "les aventures de Nadine" dans le "vous avez la parole" de France Guyane de ce WE. Croustillant ! .........Pourvu que ses "anges gardiens" soient à la clim, les membres du dispositif policier (tu noteras anges gardiens + membres du dispositif policier) eux pouvaient poireauter au soleil, puisque c'était pour LE "cadeau de naissance - on ne vous dira pas pour qui, mais ce n'est pas dur à deviner".

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"Il y a une guerre des classes, c'est un fait, mais c'est ma classe, la classe des riches qui mène cette guerre, et nous sommes en train de la gagner.
Warren Buffet, milliardaire américain, 1ère fortune des Etats-Unis
Et les armes de cette guerre dite "silencieuse" sonnent comme des airs entendus :
1 - décourager l'activité de leurs esprits; saboter leurs activités mentales; fournir des programmes d'éducation de basse qualité en mathématiques, logique, design des systèmes

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"Il y a une guerre des classes, c'est un fait, mais c'est ma classe, la classe des riches qui mène cette guerre, et nous sommes en train de la gagner.
Warren Buffet, milliardaire américain, 1ère fortune des Etats-Unis

Et les armes de cette guerre dite "silencieuse" sonnent comme des airs entendus :

1 - décourager l'activité de leurs esprits; saboter leurs activités mentales; fournir des programmes d'éducation de basse qualité en mathématiques, logique, design des systèmes et économie, et en décourager la créativité.

2 - encourager leurs émotions, augmenter leur égocentrisme et leur goût pour les activités émotionnelles et physiques, en:

a) - multiplier des affronts et attaques émotionnelles (viol mental et émotionnel) au moyen d'un barrage constant de violence, de guerres, de sexe dans les médias - en particulier la TV et les journaux.

b) - leur donner ce qu'ils désirent - en excès - "junk food" pour l'esprit, et en les privant de ce dont ils ont réellement besoin.

3 - réécrire l'histoire et la loi, et soumettant le public à des distractions, en étant ainsi capable de déplacer leurs pensées de leurs besoins personnels vers des priorités extérieures hautement fabriquées.

"En politique, rien n'arrive par hasard. Chaque fois qu'un évènement survient, on peut être certain qu'il avait été prévu pour se dérouler ainsi."

Franklin D. Roosevelt

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tel est le projet des illuminatis , d'ailleurs roosvelt était un membre , en plus d'ètre un raciste , semer la division pour mieu régner .

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Bon évidemment suite aux saga Woerth-Bettencourt, Copé-Takiédine, c'est un peu facile...
http://www.dailymotion.com/video/...la-droite-creuse-la-dette-c-est-vous-qui-payez-la-note
Salauds de gauchistes, on est peinards à tailler un costard à ces fraudeurs assistés, et ils s'en prennent sans vergogne à la France d'en haut qui ne paye pas d'impôts. A vous faire regretter certains socialistes qui roulent en Porsche et font le 20h de Ferrari, une telle calomnie... De vraies méthodes de Bolcheviks!

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La réplique de l'UMP plus austère...
http://www.dailymotion.com/...ump-le-chiffre-de-la-semaine-par-jerome-chartier-
Moins efficace la video, même pas un petit fond musical... Même pas une image subliminale. Du travail d'amateur. Le monde à l'envers, les bolcheviks donnent dans la superproduction genre pub Areva en mode lutte des classes, tandis que les pros du bling-bling nous pondent

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La réplique de l'UMP plus austère...

http://www.dailymotion.com/...ump-le-chiffre-de-la-semaine-par-jerome-chartier-

Moins efficace la video, même pas un petit fond musical... Même pas une image subliminale. Du travail d'amateur. Le monde à l'envers, les bolcheviks donnent dans la superproduction genre pub Areva en mode lutte des classes, tandis que les pros du bling-bling nous pondent un communiqué petit budget plutôt rébarbatif. Je les sens moyens sur ce coup là! Faut dire que la photo de Copé en calecif dans la piscine du pote multi-millionnaire exempté d'impôts. Va valoir ramer dur pour trouver une parade qui puisse marquer les esprits et rattraper la bourde.

A noter, pour être un peu honnête, que même la presse gauchiste s'y perd et se contredit avec tous ces gros sous pour experts:

http://www.liberation.fr/economie/0101630329-la-niche-cope-un-boulet-a-22-milliards
http://desintox.blogs.liberation.fr/.../la-campagne-virale-du-ps-se-perd-dans-les-milliards.html

Rahhh, pathétiques tout de même, tous ces intellos de gôoooocche qui mégotent à la marge sur l'ampleur du pactole...Vertueux jusque qu'au bout les types, ils sont presque prêts à nous faire crédit du peu que l'on a pas su barboter... Et ça veut diriger la France, tout ce ramassis de bolcheviks si peu déniaisés sur les subtilités de notre nouveau petits paradis fiscal.

Mais bon, trop tard le mal est fait. Un petit tour en bateau de luxe un lendemain de victoire euphorique, passe encore... Mais prôner ensuite la rigueur depuis le Yacht du copain véreux, qui se fait arrêter une valise pleine de biffetons à la descente d'avion, ça le fait déjà beaucoup moins. Là, cette fois, une partie du petit peuple de droite si rigoureux sur les principes, ayant parfois la sottise de ne pas savoir faire du vrai business net d'impôts...risque de ne pas trop apprécier.

Aussi, moi, à la place de l'UMP, je reviendrais plutôt dare-dare aux bonnes vieilles méthodes qui ont fait leurs preuves. Et y'en a au moins un qui a tout compris... Une petite visite discrète en coup de vent aux Tarterêts façon safari républicain moderne, avec juste 15 à 20 fourgons de CRS et quelques journalistes embeded triés sur le volet pour escorte, sans même prendre le temps de discuter avec le moindre habitant de la cité... De quoi foutre la trouille à tout le monde à la télé et de quoi faire ronronner tous ces braves gens, à qui l'on destine le spectacle de cette racaille assistée et terrorisante, qu'il convient de terroriser à son tour! Bon sang! Heureusement qu'il leur reste quelques artistes à droite!

But the best for ever...

http://leplus.nouvelobs.com/...sarkozy-et-le-vote-des-etrangers-diviser-pour-rassembler

Alors lui, dans le genre je retourne ma veste, toujours du bon côté... Et je change d'avis comme de chemise. Votez pour moi! Ayez confiance! Du grand art! Quand le talent est là, on ne peut pas lutter...

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"L'imposture, dix années de politique de sécurité de Nicolas Sarkozy".
"Ne pas se satisfaire de proclamations, de slogans, d'impostures"
(…)Le premier intérêt de cet ouvrage précis et rigoureux est de mettre au jour une mystification politique : faire croire au public à coups de proclamations définitives et de

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"L'imposture, dix années de politique de sécurité de Nicolas Sarkozy".
"Ne pas se satisfaire de proclamations, de slogans, d'impostures"
(…)Le premier intérêt de cet ouvrage précis et rigoureux est de mettre au jour une mystification politique : faire croire au public à coups de proclamations définitives et de statistiques illusoires que le gouvernement a remporté des succès éclatants dans la lutte contre le crime et la délinquance. Il s'agit là d'une véritable charlatanerie, c'est-à-dire une exploitation délibérée de la crédulité publique.(…)

http://www.lemonde.fr/.../robert-badinter-ne-pas-se-satisfaire-de-proclamations-de-slogans

Depuis 2002, Nicolas Sarkozy se vante de succès remportés dans la lutte contre la délinquance. Sur quels arguments fonde-t-il l’appréciation de sa réussite ? L’analyse de quatre domaines de la politique gouvernementale de sécurité – la politique du chiffre ; la production législative pénale ; la prévention de la délinquance ; la vidéosurveillance - permet de démontrer la supercherie à l’œuvre dans cet exercice d’autosatisfaction. En s’appuyant sur les données publiées par le gouvernement lui-même, sur les travaux scientifiques français et étrangers en la matière, sur les analyses conduites par différentes institutions publiques françaises et sur les récits et témoignages de praticiens, ce rapport de Valérie Sagant, Benoist Hurel et Eric Plouvier, préfacé par Robert Badinter, dénonce l’imposture de la communication faite autour de la sécurité.
http://www.tnova.fr/content/...-limposture-dix-ann-es-de-politique-de-s-curit-de-nicolas-sarkozy

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"À l'arrière-plan, les difficultés de mise en place de son équipe se poursuivent. Certains évoquent une «période de ca­lage», d'autres des problèmes d'articulation entre le PS de Martine Aubry et l'équipe de campagne de François Hollande. Dimanche, la première secrétaire l'a promis dans le JDD: «Nous rendrons coup pour coup.» Pour l'instant, ce sont

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"À l'arrière-plan, les difficultés de mise en place de son équipe se poursuivent. Certains évoquent une «période de ca­lage», d'autres des problèmes d'articulation entre le PS de Martine Aubry et l'équipe de campagne de François Hollande. Dimanche, la première secrétaire l'a promis dans le JDD: «Nous rendrons coup pour coup.» Pour l'instant, ce sont surtout François Hollande et les socialistes qui en reçoivent."

http://www.lefigaro.fr/politique/2011/11/27/01002-20111127ARTFIG00236-education-hollande-choisit-la-prudence.php

Brice Hortefeux ne tarit pas d'éloges sur son ami de trente ans. "Nicolas Sarkozy est hors norme. Son tempérament, c'est de prendre tous les risques. Il essaie toujours de slalomer entre les gouttes".

http://blog.lefigaro.fr/election-presidentielle-2012/

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Eva Joly dans la lessiveuse.
Eva Joly voulait laver plus blanc. La voilà embarquée dans la lessiveuse. La fameuse lessiveuse de l'élection présidentielle, celle qui use, secoue, épuise et essore.
http://blog.lefigaro.fr/election-presidentielle-2012/

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Eva Joly dans la lessiveuse.
Eva Joly voulait laver plus blanc. La voilà embarquée dans la lessiveuse. La fameuse lessiveuse de l'élection présidentielle, celle qui use, secoue, épuise et essore.
http://blog.lefigaro.fr/election-presidentielle-2012/

Eva Joly préfère les mutins
Le 11 novembre, avec ses amis écologistes, elle a d'abord eu une pensée (et une gerbe) pour les mutins de 1917, que Lionel Jospin en son temps avait voulu réhabiliter, à la grande fureur de Jacques Chirac. Mais Eva Joly, qui propose une journée européenne pour la paix, a la mémoire bien sélective et son hommage aux mutins aurait plus de poids si elle saluait aussi tous les autres soldats. Ceux qui ont aveuglément obéi à des ordres peut-être stupides, et dont les noms ornent douloureusement tous les monuments aux morts des communes de France. Sans compter ceux qu'on n'a jamais retrouvés.
http://blog.lefigaro.fr/election-presidentielle-2012/

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On a vu lors de l'affaire du queutard du FMI combien nos journalistes étaient pervertis et détachés de leur mission première de vérité indispensable à la démocratie, au moins cette affaire aura dénoncé ce dysfonctionnement notable , le déchainement récent des mêmes contre Eva Joly, la qualifiant de non politique et embobinant l'opinion publique de leurs

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On a vu lors de l'affaire du queutard du FMI combien nos journalistes étaient pervertis et détachés de leur mission première de vérité indispensable à la démocratie, au moins cette affaire aura dénoncé ce dysfonctionnement notable , le déchainement récent des mêmes contre Eva Joly, la qualifiant de non politique et embobinant l'opinion publique de leurs discours soit disant connaisseurs, me laisse penser qu'elle met le doigt sur ce qui fait mal et qu'on devrait bien y tendre l'oreille. Personne, même pas elle , ne se fait d'illusion sur le résultat du vote, je ne crois pas qu'elle soit là pour ça, elle est là pour faire péter les choses, pour réveiller les moutons, c'est suicidaire, mais c'est courageux. Enfin une incorruptible, même si c'est utopiste, c'est beau.

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Aphaty’s ou le journaliste de notation
http://www.liberation.fr/medias/01012374121-aphaty-s-ou-le-journaliste-de-notation
Eva Joly : enquête sur un meurtre en cours
http://www.rue89.com/2011/11/24/eva-joly-enquete-sur-un-meurtre-en-cours-226855

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Si Eva Joly est là pour faire "péter" les choses et réveiller les moutons, comment va-t-elle faire en ne cessant de répéter des clichés soit disant écolos, alors que, juge, elle a toujours promis de faire "péter" la classe politique et on attend toujours ! Utopiste, sans doute

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Si Eva Joly est là pour faire "péter" les choses et réveiller les moutons, comment va-t-elle faire en ne cessant de répéter des clichés soit disant écolos, alors que, juge, elle a toujours promis de faire "péter" la classe politique et on attend toujours ! Utopiste, sans doute, mais non ce n'est pas beau, dans une période où on ne peut se le permettre, et incorruptible ? Cela reste à voir. Alors, mettez bien votre sonotone à fond, parce que l'on a encore rien entendu, et l'on entendra certainement rien, car elle a déjà tout dit !

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encore du mauvais esprit!
les écolos n'ont pas de chance! après C.Duflot qui situait le Japon dans l'hémisphère sud, E.Joly confond Niger et Nigéria. avec les fautes de grammaire qu'elle fait périodiquement, on se demande pourquoi les verts ne pouvaient pas lui payer un conseiller en langue

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encore du mauvais esprit!
les écolos n'ont pas de chance! après C.Duflot qui situait le Japon dans l'hémisphère sud, E.Joly confond Niger et Nigéria. avec les fautes de grammaire qu'elle fait périodiquement, on se demande pourquoi les verts ne pouvaient pas lui payer un conseiller en langue française, un prof des écoles ou autre; on a beaucoup tapé sur Coluche qui "déconsidérait" l'élection présidentielle, avec lui au moins on rigolait, avec elle on est plutôt servi. quand même, quand on veut être présidente, on peut faire quelques efforts, non?

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DEA de géographie soit bac +5 pour cette dame.. Comme quoi le vert rend con ! Mais mince pour qui je vais voter en 2012 ? http://www.youtube.com/watch?v=xntE9a8K2G8

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mais comme je l'ai hélas compris au cours des ans, voter pour x ou y ne change rien, les gouvernements se suivent et font la même politique; mais ne pas voter c'est faire le jeu des antidémocrates.

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Une belle géographe qui profère 2 énormités: le Japon dans l'hémisphère sud, et la météo qui fait que les vents de l'hémisphère sud ne passeraient pas dans l'hémisphère nord, alors que la ZIC nous démontre tous les jours le contraire (alizés du sud-est)

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Je n'ai pas eu l'occasion de relever des erreurs de grammaire dans les discours d'Eva Joly mais par contre j'ai relevé d'énormes erreurs de syntaxe dans ceux de notre cher Président.

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