416 messages - Inverser l'ordre
En réponse au message de 3wap du 17/04/12
Il me semblait que je reprochais surtout des expulsions sans solutions de relogement...Mais il est vrai que vous nous avez déjà habitué à pas mal d'approximation dans vos excès d'indignation. Et personnellement je rendrai hommage au courage de notre maire dés lors qu'elle concrétisera la RHI promise pour le relogement en question.
Il me semble éminemment logique que des solutions de relogement soient trouvées pour ceux qui sont expulsés de baduel si ils s'y sont installés en respectant les lois. Reloger des illégaux aux frais du contribuable reviendrait à considérer que leur
En réponse au message de Philippe2 du 17/04/12
encore une fois vous utilisez la même ficelle qui consiste quand on est embarrassé par une question à ne pas y répondre et d'en retourner une à votre interlocuteur;
donc vous êtes toujours plus que gêné par la réflexion d'un autre lecteur qui vous demandiez quelle serait votre réaction si des éboulements se produisait au mont Baduel. je rappelle que vous souteniez l'occupation des squatteurs et vous indigniez de la décision d'expulsion en nous abreuvant de théories philosophiques.
Il me semblait que je reprochais surtout des expulsions sans solutions de relogement...Mais il est vrai que vous nous avez déjà habitué à pas mal d'approximation dans vos excès d'indignation. Et personnellement je rendrai hommage au courage de notre maire dés lors qu'elle concrétisera la RHI promise pour le relogement en question.
En réponse au message de Etudiant du 11/02/12
Faites comme moi arrangez vous avec la voisine, en effet je l'ai persuade de dire à son mari de baisser le prix du logement contre de bons services, je ne dirai pas quoi monsieur.
Les services d'un jeune homme vigoureux sont toujours bons à prendre...Surtout faites attention à ce que le mari ne vous prenne pas à biner la jardin de sa femme en son absence !
En réponse au message de Fabien du 10/02/12
C'est pas cher ..Tu trouveras des F2 à 1000 euros ou des studios à 800, voir des chambres à 600 euros..Rien à envier aux grandes villes métropolitaines, en ce qui concerne la cherté des loyers en tous cas ...
Faites comme moi arrangez vous avec la voisine, en effet je l'ai persuade de dire à son mari de baisser le prix du logement contre de bons services, je ne dirai pas quoi monsieur.
En réponse au message de Splash du 09/02/12
Loue appartement T2,meublé entierement neuf,2eme etage ds residence,vu sur lac bois chaudat, chambre climatisée,850.00 euros/mois
850 euros un T2. Du grand art spéculatif ! Y a des gens qui acceptent ça ? A combien cette personne louerait un T4 ou pire, une maison ? Faut redescendre sur terre là...
C'est pas cher ..Tu trouveras des F2 à 1000 euros ou des studios à 800, voir des chambres à 600 euros..Rien à envier aux grandes villes métropolitaines, en ce qui concerne la cherté des loyers en tous cas ...
En réponse au message de Splash du 09/02/12
Loue appartement T2,meublé entierement neuf,2eme etage ds residence,vu sur lac bois chaudat, chambre climatisée,850.00 euros/mois
850 euros un T2. Du grand art spéculatif ! Y a des gens qui acceptent ça ? A combien cette personne louerait un T4 ou pire, une maison ? Faut redescendre sur terre là...
C'est sur que les gens acceptent, mais accepter ne veut pas dire que l'on est d'accord. On accepte par obligation. Plus c'est dur de trouver un logement plus les propriétaires vont spéculer sur les logements.
Loue appartement T2,meublé entierement neuf,2eme etage ds residence,vu sur lac bois chaudat, chambre climatisée,850.00 euros/mois
850 euros un T2. Du grand art spéculatif ! Y a des gens qui acceptent ça ? A combien cette personne louerait un T4 ou pire, une maison ? Faut redescendre sur terre là...
En réponse au message de 3wap du 05/02/12
Ben vu l'appel d'offre, il semblerait que la mairie ait opté pour l'une des formes de partenariat public-privé les plus sûres pour la collectivité. Un BEA. Sur celui-ci, le chocolaté et moi on devrait réussir à s'entendre pour une fois.
http://www.marche-public.fr/Marches-publics/Definitions/Entrees/BEA-bail-emphyteotique
Si je comprends bien il s'agit d'une opération de logement social avec possibilité de financement RHI (réservée aux bailleurs habituels donc) pour laquelle la commune au lieu de vendre le foncier, le louerait à un emphytéote. A mon avis donc, aucun danger pour que les requins rappliquent, ça n'a rien à voir avec un PPP (type CP 2004). La commune ne finance rien, au contraire elle encaisse un loyer pour son foncier et l'opérateur assume tout le reste, étude, construction, location aux personnes relogées... Note que ça semble tellement idéal, d'où ma hâte de savoir ce qu'a donné l'appel d'offre et d'en apprendre un peu plus sur le montage. Le recours au BEA est vraiment surprenant pour ce genre d'opération, en général la commune se contente simplement de vendre son foncier aux opérateurs. Peut-être un biais juridique pour assurer le relogement effectif du public concerné...Ce qui serait encore plus vertueux étant donné les exemple du passé en la matière. A suivre donc...
Sinon, en effet, la zone de relogement provisoire (100 logements) serait située à priori du côté de Vendome, pas loin de Novaparc sur la route de raban. Au pied du Mont Baduel en somme.
Pas d'infos sur le site de relogement définitif...A noter toutefois qu'il y a plus d'une dizaine d'années le Mont Baduel a fait l'objet d'un concours international dans le cadre de l'Europandom. Il y était question de logements et d'équipements administratifs sur ce "phare" dans la ville.
http://www.archi.fr/EUROPAN/europandom/guy.htm
Mais il est vrai que vu les risques il est fort probable qu'une telle ambition ne soit pas réactivée. Et pour le moment la commune en est plus réduite à gérer la misère.
Quel bout de toi, des trois fois toi renferme la candeur ? Pour une fois (ça doit venir de la pluie), je n'avais pas poussé jusqu'au mode de financement. J'en étais à l'équation : architectes externés + mesure d'urgence + financement rapide et assisté = 3 bonnes raisons pour que les requins rappliquent. Je retire le tout si tu me dis que tu as trouvé trace
En réponse au message de 3wap du 05/02/12
Vous vous trompez, en dépit d'une certaine lenteur, on ne peut pas dire que la mairie soit restée sans rien faire.
"Enfin, bonne nouvelle tout de même, ce matin j'ai vu passer un appel d'offres pour la RHI du Mont-Baduel....La raison humaine et le bon sens finira donc peut-être par l'emporter sur l'aveuglement légaliste."(mon post du 21/11/11)
Il faut donc porter au crédit de la mairesse de Cayenne, un certain pragmatisme infiniment plus responsable que cette politique de l'autruche prônée par de braves gens qui préfèrent l'expulsion sous les ponts...
Je rappellerais simplement que,quoique l'on puisse penser de sa Municipalité,les premiers plans R.H.I.ont eu lieu à St Laurent,il y a déja 20 ans.....Le top-départ étant le même.
En réponse au message de Weenana du 05/02/12
D’après moi, le relogement et l'unité de vie ne se font pas sur le site du Mont Baduel. C'est l'opération qui doit "reloger" ailleurs les habitants du Mont Baduel Et j'ai tourné 7 fois mon clavier avant d'écrire. Vu les glissements de terrain, ça va passer en procédure d'urgence. Et les requins du bâtiment vont se gaver si Mme la Maire ne garde pas la tête froide face aux attaques qui vont tomber (de l'autre bord)
Ben vu l'appel d'offre, il semblerait que la mairie ait opté pour l'une des formes de partenariat public-privé les plus sûres pour la collectivité. Un BEA. Sur celui-ci, le chocolaté et moi on devrait réussir à s'entendre pour une fois.
http://www.marche-public.fr/Marches-publics/Definitions/Entrees/BEA-bail-emphyteotique
Si je comprends bien il s'agit d'une opération de logement social avec possibilité
En réponse au message de 3wap du 05/02/12
Glissements de terrain sur le mont Baduel.
On attend avec impatience une communication de la mairie sur le résultat de l'appel d'offre relatif à la RHI du même nom.
http://www.klekoon.com/JOCE/...appel-candidature-pour-attribution-bail-emphyteotique-administratif
D’après moi, le relogement et l'unité de vie ne se font pas sur le site du Mont Baduel. C'est l'opération qui doit "reloger" ailleurs les habitants du Mont Baduel Et j'ai tourné 7 fois mon clavier avant d'écrire. Vu les glissements de terrain, ça va passer en procédure d'urgence. Et les requins du bâtiment vont se gaver si Mme la Maire ne garde pas la tête froide face aux attaques qui vont tomber (de l'autre bord)
En réponse au message de Philippe2 du 05/02/12
il y a quelques semaines, une polémique sur les squatteurs avait provoqué une réaction de lecteur, qui avait proposé de réfléchir sur l'éventualité d'un glissement de terrain au mont Baduel; il aurait dû tourner son ordi sept fois avant de l'écrire car ça commence à arriver; pas de victimes encore mais... la bonne âme à qui s'adressait ce courrier va , surement, ce matin fustiger la mairie de n'avoir rien fait? le gars non seulement soutenait moralement les squatteurs mais prouvait philosophiquement que c'était alors une sorte de devoir que d'enfreindre les lois.
Vous vous trompez, en dépit d'une certaine lenteur, on ne peut pas dire que la mairie soit restée sans rien faire.
"Enfin, bonne nouvelle tout de même, ce matin j'ai vu passer un appel d'offres pour la RHI du Mont-Baduel....La raison humaine et le bon sens finira donc peut-être par l'emporter sur l'aveuglement légaliste."(mon post du 21/11/11) Il faut donc porter au crédit
En réponse au message de Cush du 05/02/12
Dans le jodla: Glissements de terrain au Mont Baduel.// Étonnant, non ? Pourquoi avoir laissé durer si longtemps ? la catastrophe de Cabassou n'a pas servi de leçon.
C'est vrai que l'on parle de la RHI du mont Baduel depuis 2006...Que le projet de relogement prévu quartier Vendome a été esquissé depuis 2009...et que l'appel d'offre en BEA a été lancé fin 2011... A ce rythme, pourvu que la colline tienne encore 4 ou 5 ans.
Glissements de terrain sur le mont Baduel.
On attend avec impatience une communication de la mairie sur le résultat de l'appel d'offre relatif à la RHI du même nom.
http://www.klekoon.com/JOCE/...appel-candidature-pour-attribution-bail-emphyteotique-administratif
il y a quelques semaines, une polémique sur les squatteurs avait provoqué une réaction de lecteur, qui avait proposé de réfléchir sur l'éventualité d'un glissement de terrain au mont Baduel; il aurait dû tourner son ordi sept fois avant de l'écrire car ça commence à arriver; pas de victimes encore mais... la bonne âme à qui s'adressait ce courrier va , surement, ce matin fustiger la mairie de n'avoir rien fait? le gars non seulement soutenait moralement les squatteurs mais prouvait philosophiquement que c'était alors une sorte de devoir que d'enfreindre les lois.
En réponse au message de Marine du 29/12/11
Et encore, je présume que vous n'avez pas vécu la période du carnaval, avec Nana juste en face!
non là vous exagérez. D'où venez vous? A Nantes on prévient les postulants locataires des quartiers "étudiants" et non étudiants. Allez arrêtez les soirée café concert de ces secteurs du Jeudi au Samedi avec occupation massive du trottoir! Qui le fait?qui pétitionne?
En réponse au message de Xt Forever du 27/12/11
Salut à tous,je tient juste à attirer votre attention sur les annonces immobilières,en effet une certaine agence aura la bonté de vous proposer de superbe appartement juste au dessus de la grande boutique médicale de la rue 14 et 22 juin 1962 (madeleine) je me permet de vous donner un bon conseil: ne les loués surtout pas! En effet après 6 mois de diverses galères (travaux qui ont un an de retard, sonnette de la boutique médicale du dessous qui hurle toute la journée,des vols,des cafards,des dealers devant la porte,etc)La quasi totalité des locataires ont décidé de partir. Je vous alerte car ces appartements qui ont l'air attrayants au vue des prix (700€ pour 50m² ) change de locataires tous les 6 mois pour toutes les raisons citées ci-dessus. Résultat: Une agence qui s'en met plein les poches (frais,caution,loyer d'avance,etc), des locataires fatigués et désemparés devant tous ça avec en prime une responsable d'agence qui vous écrit un joli courrier pour vous dire que votre situation ne la regarde pas temps que l'appartement est "Viable". Certe les appartements dispo à la location ne cours pas les rues mais la je dit STOP AUX ARNAQUES DES AGENCES!!!
Et encore, je présume que vous n'avez pas vécu la période du carnaval, avec Nana juste en face!
Salut à tous,je tient juste à attirer votre attention sur les annonces immobilières,en effet une certaine agence aura la bonté de vous proposer de superbe appartement juste au dessus de la grande boutique médicale de la rue 14 et 22 juin 1962 (madeleine) je me permet de vous donner un bon conseil: ne les loués surtout pas! En effet après 6 mois de diverses galères (travaux qui ont un an de retard, sonnette de la boutique médicale du dessous qui hurle toute la journée,des
En réponse au message de Cush du 05/12/11
-Quelle serait l'efficacité d'un contrôle ? La rupture des baux, la redistribution des logements aux occupants (s'ils sont d'accord pour continuer de vivre ensemble) par co-location.-
Ce serait là, en effet, un aspect positif. Mais pendant ce temps, si on s'en tient à l'actualité récente, le patriarche, s'il passait au tribunal, roulerait toujours sa grosse berline allemande, serait condamné à une petite peine de prison avec sursis et à une petite amende qui ne couvrirait même pas la moitié des loyers indûment perçus. Il suffirait donc qu'il passe le relai à un membre de sa famille influente pour que les affaires continuent.
La morale de cette triste histoire est que les bailleurs sociaux feraient bien d'embaucher du personnel qui ne baille pas à longueur de journée pour éviter que les marchands de sommeil ne s'en mettent plein les poches.
C'est pas faux, rajoute le redressement fiscal quand même. Sinon, le problème est récurrent, celui des corneilles s'entend. Et elles sont de plus en plus grosses, comment tu veux que ça bouge.
En réponse au message de Weenana du 03/12/11
Ne sors pas la grosse ficelle de la corde sensible, tu vaux mieux que ça. Les bailleurs sociaux ouvrant volontairement et très normalement les listes à des "petits" jeunes, à qui tu veux faire croire ça ? Tu as vu les listes des gens solvables qui piétinent devant les bureaux ? Alors, parce que les petits jeunes ("mais ils sont logés par la famille " me répondit un jour une employée de l'UFR de médecine a qui je demandais si il y avait une liste de familles d’accueil pour les étudiants non cayennais) ne trouvent pas à se loger, les plus que pauvres parce qu'ils sont plus pauvres que les pauvres resteraient à la rue ou sous les ponts ? Juste pour une histoire de place dans une file ?
Vu, sous cette angle, tu as raison, ce n'est pas juste.
Maintenant si tu veux bien .
Si tu retournais le problème;
Pourquoi ne pas aller fourrer le nez chez les locataires sociaux pour voir déjà s'ils le sont sociaux,
s'ils sont là où ils disent habités
et s'ils utilisent le logement pour leur propre usage, - la souslocation est une clause de rupture de bail, imagine le nombre de logement qui pourrait être réattribué (déjà au sous occupant)
et pendant qu'ils y sont qu'ils aillent faire un tour dans leurs propres services pour voir ceux qui installent des coupe-files et s'ils sont courageux l'outil de ce coupe-file.
Exemple par l'extrême, mais si vrai et ici:
Une famille grâce à son "statut" et bien que propriétaire d'une maison, loue 3 appartements aux noms de trois membres distincts de la famille - les petits jeunes (;)), - chaque appartement est divisé en cellule où s'entassent plusieurs ou famille ou célibataire, le tout multiplié par 4. Entre le 25 et le 5 du mois, le patriarche dans sa berline allemande passe relever le loyer et ne fait aucun crédit, payé cash et les mauvais payeurs sont jetés à rue par ceux qui vont les remplacer.
Quelle serait l'efficacité d'un contrôle ? La rupture des baux, la redistribution des logements aux occupants (s'ils sont d'accord pour continuer de vivre ensemble) par co-location.
Et les loyers ne seraient pas pervertis.
Je salue une nouvelle voisine, "tiens, tu habites ici maintenant" " oui, je suis allée voir "bip" qui connait bien "bip' et dans la semaine, j'ai pu changer de maison .
Il faut tarir les passe-droits.
Philippe2, le parc locatif a besoin d'une cure de probité.
-Quelle serait l'efficacité d'un contrôle ? La rupture des baux, la redistribution des logements aux occupants (s'ils sont d'accord pour continuer de vivre ensemble) par co-location.-
Ce serait là, en effet, un aspect positif. Mais pendant ce temps, si on s'en tient à l'actualité récente, le patriarche, s'il passait au tribunal, roulerait toujours sa grosse berline allemande, serait condamné à une petite peine de prison avec sursis et à une petite amende qui ne
En réponse au message de Weenana du 03/12/11
Ne sors pas la grosse ficelle de la corde sensible, tu vaux mieux que ça. Les bailleurs sociaux ouvrant volontairement et très normalement les listes à des "petits" jeunes, à qui tu veux faire croire ça ? Tu as vu les listes des gens solvables qui piétinent devant les bureaux ? Alors, parce que les petits jeunes ("mais ils sont logés par la famille " me répondit un jour une employée de l'UFR de médecine a qui je demandais si il y avait une liste de familles d’accueil pour les étudiants non cayennais) ne trouvent pas à se loger, les plus que pauvres parce qu'ils sont plus pauvres que les pauvres resteraient à la rue ou sous les ponts ? Juste pour une histoire de place dans une file ?
Vu, sous cette angle, tu as raison, ce n'est pas juste.
Maintenant si tu veux bien .
Si tu retournais le problème;
Pourquoi ne pas aller fourrer le nez chez les locataires sociaux pour voir déjà s'ils le sont sociaux,
s'ils sont là où ils disent habités
et s'ils utilisent le logement pour leur propre usage, - la souslocation est une clause de rupture de bail, imagine le nombre de logement qui pourrait être réattribué (déjà au sous occupant)
et pendant qu'ils y sont qu'ils aillent faire un tour dans leurs propres services pour voir ceux qui installent des coupe-files et s'ils sont courageux l'outil de ce coupe-file.
Exemple par l'extrême, mais si vrai et ici:
Une famille grâce à son "statut" et bien que propriétaire d'une maison, loue 3 appartements aux noms de trois membres distincts de la famille - les petits jeunes (;)), - chaque appartement est divisé en cellule où s'entassent plusieurs ou famille ou célibataire, le tout multiplié par 4. Entre le 25 et le 5 du mois, le patriarche dans sa berline allemande passe relever le loyer et ne fait aucun crédit, payé cash et les mauvais payeurs sont jetés à rue par ceux qui vont les remplacer.
Quelle serait l'efficacité d'un contrôle ? La rupture des baux, la redistribution des logements aux occupants (s'ils sont d'accord pour continuer de vivre ensemble) par co-location.
Et les loyers ne seraient pas pervertis.
Je salue une nouvelle voisine, "tiens, tu habites ici maintenant" " oui, je suis allée voir "bip" qui connait bien "bip' et dans la semaine, j'ai pu changer de maison .
Il faut tarir les passe-droits.
Philippe2, le parc locatif a besoin d'une cure de probité.
Tout cela est très bien dit. A quoi il faut ajouter que le logement des jeunes n'est pas la tâche des bailleurs sociaux, qui ont a loger des familles. Mais bon, le pire serait de vivre dans un pays où on torture et tue des SDF. Là, ce serait grave.
En réponse au message de Philippe2 du 03/12/11
il fait comme tous les clochards de France, il couche sous les ponts. n'y a t-il pas un pont à Cayenne?
Si je suis votre argument (je continue à chercher un consensus) vous toléreriez qu'un squatter et sa famille vivent sous un pont, autrement-dit sur le domaine public. Donc le cas des squatters qui sont sur un terrain appartenant à l'état ne devrait pas vous causer tellement plus de soucis... Oui? Non?
En réponse au message de Philippe2 du 03/12/11
et les petits jeunes qui ne peuvent trouver de logements social parce que certains sont relogés en priorité, tu en fais quoi?
je m’aperçois que comme l'étudiant en philo, je réponds à une question par une autre question! honte à moi! au fait n'y aurait il pas un blada au dessus du lot qui saurait comment ça s'appelle
Si "certains" sont relogés et payent leur logement social...ben ils ne sont plus squatteurs et ne devraient plus te filer des ulcères. Pas à la charge de la communauté...Moins dans le pétrin, plus besoin de pont...Mais, mais, mais...mais si, ils te dérangent encore ? A cause du jeune à qui ils piqueraient le logement social?
(http://www.campus-electronique.tm.fr/daeu/francais/pdf/savoir/procedes_persuader.pdf)
En réponse au message de Philippe2 du 03/12/11
tiens! vous faites référence à la loi?
pour démontrer qu'on doit la contourner? l'adapter? la circonvenir?
une loi pour vous, une pour l'autre! bravo, vous êtes servi, et pris à votre propre piège!
De quel piège parlez-vous? Aurais-je dit quoi que ce soit qui vous donne l'impression d'être un gibier acculé? Allons, détendez vous... Vous prenez sans doute la discussion trop à coeur, ici personne ne veut vous faire de mal! Bon, à part bien sur ces squatters qui attendent que vous ayez le dos tourner pour envahir votre salon. Selon vos moyens, l'exil suisse ou le lexomil, il y a tout de même des solutions éprouvées, non?
En réponse au message de Philippe2 du 03/12/11
tiens! vous faites référence à la loi?
pour démontrer qu'on doit la contourner? l'adapter? la circonvenir?
une loi pour vous, une pour l'autre! bravo, vous êtes servi, et pris à votre propre piège!
A vous de voir, peut-être que ceci vous aidera à percevoir à quel point nos lois et leur application peuvent être sujettes à caution parfois...Ce qui fait bien passer votre "la loi c'est la loi", pour un voeu pieux irresponsable dans certaines circonstances (nos ponts ne sont pas si grands). Personnellement je suis donc prêt à trouver un consensus qui dirait que
En réponse au message de Philippe2 du 03/12/11
et les petits jeunes qui ne peuvent trouver de logements social parce que certains sont relogés en priorité, tu en fais quoi?
je m’aperçois que comme l'étudiant en philo, je réponds à une question par une autre question! honte à moi! au fait n'y aurait il pas un blada au dessus du lot qui saurait comment ça s'appelle
Ne sors pas la grosse ficelle de la corde sensible, tu vaux mieux que ça. Les bailleurs sociaux ouvrant volontairement et très normalement les listes à des "petits" jeunes, à qui tu veux faire croire ça ? Tu as vu les listes des gens solvables qui piétinent devant les bureaux ? Alors, parce que les petits jeunes ("mais ils sont logés par la famille " me répondit un jour une
En réponse au message de 3wap du 02/12/11
Loi Dalo, la Guyane hors-la-loi! De quoi en faire méditer plus d'un...
http://www.franceguyane.fr/.../droit-au-logement-opposable-la-guyane-a-la-traine-02-12-2011
tiens! vous faites référence à la loi?
pour démontrer qu'on doit la contourner? l'adapter? la circonvenir?
une loi pour vous, une pour l'autre! bravo, vous êtes servi, et pris à votre propre piège!
Loi Dalo, la Guyane hors-la-loi! De quoi en faire méditer plus d'un...
http://www.franceguyane.fr/.../droit-au-logement-opposable-la-guyane-a-la-traine-02-12-2011
En réponse au message de Tagada du 24/11/11
L'estimation du loyer mensuel d'un appartement de 120 m², dans le quartier du Panthéon, est supérieure à 4000 (quatre mille) euros ... voir : http://immobilier.nouvelobs.com/prix/
A 1500 euros de loyer mensuel, loyer qui prend en compte un surloyer, la RIVP fait un beau cadeau à l'interessé ! Quid du loyer parisien , dans le 12ème arrondissement, payé par une député de la Guyane ???
1500€, c'est le chiffre que la journaliste de LCP avait, me semble t-il donné pour cet appartement de 120m2 à Paris, vous nous dites que dans le secteur privé il serait de 4000€, on comprend donc pourquoi ce grand ponte de la gôche 'citoyenne' s'accroche à son appart! tout en voulant faire bouger les lignes! en fait la somme importe peu, c'est la posture
En réponse au message de Tagada du 24/11/11
L'estimation du loyer mensuel d'un appartement de 120 m², dans le quartier du Panthéon, est supérieure à 4000 (quatre mille) euros ... voir : http://immobilier.nouvelobs.com/prix/
A 1500 euros de loyer mensuel, loyer qui prend en compte un surloyer, la RIVP fait un beau cadeau à l'interessé ! Quid du loyer parisien , dans le 12ème arrondissement, payé par une député de la Guyane ???
il parait qu'il faut pas parler des questions qui fâche ! Lors de son interview a RFO, le commentateur en a fait les frais ! Sacrée bonne femme tout de même ! Même quand elle est en tord , elle attaque et sort les crocs !
En réponse au message de Xtophe du 23/11/11
Il occupe un appartement de 120 m2 proche du Panthéon, pour 1 519 euros par mois.
Le bailleur est la Régie immobilière de la ville de Paris, un bailleur social municipal
Ce n’est pas un logement social au sens strict du terme, mais il comporte de nombreuses caractéristiques du logement social, notamment son loyer deux fois inférieur au marché
Heureusement que cette situation inacceptable ne pourrait voir le jour chez nous
L'estimation du loyer mensuel d'un appartement de 120 m², dans le quartier du Panthéon, est supérieure à 4000 (quatre mille) euros ... voir : http://immobilier.nouvelobs.com/prix/
A 1500 euros de loyer mensuel, loyer qui prend en compte un surloyer, la RIVP fait un beau cadeau à l'interessé ! Quid du loyer parisien , dans le 12ème arrondissement, payé par une député de la Guyane ???
En réponse au message de Daniel Bourgeois du 23/11/11
Logement social à 1900 euros mensuel... bigre !
si il faut un salaire max pour avoir un logement social, je suis en dessous...C'est pas de chance, je gagne moins que 1900 euros...Une dame volontaire pour me faire quelques rejetons et toucher un peu de caf ?
En réponse au message de Tagada du 22/11/11
Les sociétés HLM ne font pas ce qu'elles veulent en matière de loyer, du moins en métropole ! Elles ignorent "le prix du marché" mais, par contre, peuvent appliquer un surloyer lorsque les resources de l'occupant éxcèdent de plus de 20% les plafonds fixés pour bénéficier d'un logement social.
Le calcul de ce surloyer est expliqué sur le site suivant :
http://www.dossierfamilial.com/logement/location/logement-hlm-le-calcul-du-surloyer
L'application de ce surloyer est telle que la plupart des occupants restent en place eu égard à la modicité de la somme demandée.
elles ne peuvent pas, elles doivent......ici comme ailleurs.
obligation de respecter les critères de revenus pour entrer dans un logement, surloyer obligatoire par la suite en cas d'augmentation de revenus..
En réponse au message de Laurent du 22/11/11
Dans mon message, je disais ne pas vouloir polémiquer sur la pertinence du Monsieur à posséder (louer) ce logement. Mais, apparemment vous ne l'avez pas lu... Quant à la surface, elle est de plus de 100m2 et le loyer d'environ 1900 euros (donc pas au prix HLM). Devrait-il laisser cet appart? Peut-être bien que oui...
Il occupe un appartement de 120 m2 proche du Panthéon, pour 1 519 euros par mois.
Le bailleur est la Régie immobilière de la ville de Paris, un bailleur social municipal
Ce n’est pas un logement social au sens strict du terme, mais il comporte de nombreuses caractéristiques du logement social, notamment son loyer deux fois inférieur au marché
Heureusement que cette situation inacceptable ne pourrait voir le jour chez nous
En réponse au message de Philippe2 du 22/11/11
pouvez vous nous précisez la surface (plus de 100m2) et le prix que je n'ai pas retenu, mais qui m'a semblé bien 'raisonnable' pour Paris... rappelons que Che est ancien maire de Belfort, ancien député, ancien sénateur, ancien ministre et qu'il touche donc plusieurs pensions, il a donc les moyens de se payer un pied à terre dans la capitale sans avoir à occuper un logement social, non?
Logement social à 1900 euros mensuel... bigre !
En réponse au message de Philippe2 du 22/11/11
pouvez vous nous précisez la surface (plus de 100m2) et le prix que je n'ai pas retenu, mais qui m'a semblé bien 'raisonnable' pour Paris... rappelons que Che est ancien maire de Belfort, ancien député, ancien sénateur, ancien ministre et qu'il touche donc plusieurs pensions, il a donc les moyens de se payer un pied à terre dans la capitale sans avoir à occuper un logement social, non?
Dans mon message, je disais ne pas vouloir polémiquer sur la pertinence du Monsieur à posséder (louer) ce logement. Mais, apparemment vous ne l'avez pas lu... Quant à la surface, elle est de plus de 100m2 et le loyer d'environ 1900 euros (donc pas au prix HLM). Devrait-il laisser cet appart? Peut-être bien que oui...
En réponse au message de Weenana du 21/11/11
1) J'espère que tu boycottes l'ail chinois
2) je complète : ce n'est pas vraiment un HLM au sens vrai du terme, un ILN plutôt mais je conçois, parfaitement indécent par les temps qui courent, quand tu entends comme défense d'un assujetti à ISF prétendre ne toucher que des revenus de parlementaires (déjà X fois le smic)......... en oubliant sa retraite de ministre.
Je me demande si c'est pas une forme d'addiction à l'argent
Mais bon, mon hallucination du jour, je te l'avoue s'appelle Bettencourt et les nouvelles révélations de ses nombreux comptes cachés à l'étranger. Si l'Etat les saisit, ça bouchera une partie du trou qu'il creuse.
Si tu connais quelqu'un qui connait un truc pour permettre aux salariés (privé ou public) de dissimuler leurs revenus au fisc, tu feras fortune toi même.
tu sais que j'en suis resté au vocabulaire appris à l'école primaire, aveugle pour non voyant, alors entre hlm et ilm, absous mon ignorance;
il n'en reste pas moins vrai qu' il l'a fermé et n'a pas donné sa démission quand il a su que le système chirac était corrompu, il a croqué au gateau et continue à le faire sans
En réponse au message de 3wap du 21/11/11
La discussion...que vous êtes mignon! Quand De Gaulle cria à la chienlit et se carapata à Baden-Baden, c'était juste pour mettre l'ambiance dans la causerie. Et les coups de matraque, les jets de pavés, c'était juste quelques amabilités entre bavards...
Ceci-dit, pour revenir au sujet initial, il ne me semble pas que les familles de squatteurs du Mont Baduel soient particulièrement violentes. Il me semble qu'elles espèrent simplement un relogement, pas la révolution, ni le renversement de l'ordre établi. A mon avis, vous allez avoir un peu de mal à les faire passer pour de dangereux groupuscules subversifs... Car le désordre qu'elles engendrent est plutôt pacifique, non? Seul le bruit des pelleteuses fait un peu de boucan. Enfin, bonne nouvelle tout de même, ce matin j'ai vu passer un appel d'offres pour la RHI du Mont-Baduel....La raison humaine et le bon sens finira donc peut-être par l'emporter sur l'aveuglement légaliste.
Il y a quelques fois des silences assourdissants. Si au lieu de construire illégalement, les squatteurs avaient respecté la légalité, ils auraient sans doute obtenu un logement au lieu de vouloir une priorité sur tous ceux qui sont en liste d'attente depuis des mois, et qui n'ont que le tord d'avoir respecté la procédure légale.
En réponse au message de Laurent du 21/11/11
Légitime ou pas, je n'entre pas dans la polémique. Je précise néanmoins que l'appart est loué au "prix du marché" et non au prix HLM.
Les sociétés HLM ne font pas ce qu'elles veulent en matière de loyer, du moins en métropole ! Elles ignorent "le prix du marché" mais, par contre, peuvent appliquer un surloyer lorsque les resources de l'occupant éxcèdent de plus de 20% les plafonds fixés pour bénéficier d'un logement social. Le calcul de ce surloyer est expliqué sur le site suivant :
En réponse au message de Laurent du 21/11/11
Légitime ou pas, je n'entre pas dans la polémique. Je précise néanmoins que l'appart est loué au "prix du marché" et non au prix HLM.
pouvez vous nous précisez la surface (plus de 100m2) et le prix que je n'ai pas retenu, mais qui m'a semblé bien 'raisonnable' pour Paris... rappelons que Che est ancien maire de Belfort, ancien député, ancien sénateur, ancien ministre et qu'il touche donc plusieurs pensions, il a donc les moyens de se payer un pied à terre dans la capitale sans avoir à occuper un logement social, non?
En réponse au message de Philippe2 du 21/11/11
deux brèves de comptoir;
1) vu sur le marché du dimanche de Matoury de l'ail "made in China".
bientot si ça continue ainsi, faudra il délocaliser nos Hmongs en Chine?
2) l'ancien ministre socialiste, éternel candidat aux présidentielles "pour faire bouger les lignes" Che (Chevènement) locataire depuis 20 ans d'un logement HLM à Paris (à un prix HLM) refuse de quitter les lieux; pourtant il possède deux appartements dans la région parisienne, qu'il loue (mais à des prix non HLM bien sûr!)
Légitime ou pas, je n'entre pas dans la polémique. Je précise néanmoins que l'appart est loué au "prix du marché" et non au prix HLM.
En réponse au message de Ella du 15/11/11
« Caves, parkings, bidonvilles : 200 000 personnes vivent dans des conditions misérables », entretien avec Christophe Robert, délégué général adjoint de la Fondation Abbé Pierre
En France, 200 000 personnes vivent dans des logements de fortune et 600 000 dans un habitat très dégradé. Christophe Robert, délégué général adjoint de la Fondation Abbé Pierre, dresse un bilan du très mal logement et de ses conséquences.(...)
http://www.inegalites.fr/spip.php?article1502&id_mot=42
Dans la lignée de cet article, je vous invite à la lecture du rapport du mal logement 2011 de la fondation abbé Pierre. Du constat, aux évolutions jusqu’aux préconisations, tout y est.
http://www.fondation-abbe-pierre.fr/publications.php?filtre=publication_rml
« Caves, parkings, bidonvilles : 200 000 personnes vivent dans des conditions misérables », entretien avec Christophe Robert, délégué général adjoint de la Fondation Abbé Pierre
En France, 200 000 personnes vivent dans des logements de fortune et 600 000 dans un habitat très dégradé. Christophe Robert, délégué général adjoint de la Fondation Abbé Pierre, dresse un bilan du très mal logement et de ses conséquences.(...)
http://www.inegalites.fr/spip.php?article1502&id_mot=42
En réponse au message de Vxx du 13/11/11
Votre mauvaise foi est consternante... J'ai tenté une fois de vous le faire remarquer par une question ironiquement fallacieuse, mais on a bien vu comment vous vous débattiez après... Ce fut vain.
Bref, pour votre enseignement (on en est là maintenant), dans la vie, il arrive parfois qu'une personne traverse de dures épreuves, soit en déprime, veuille oublier des soucis, etc... et se mette à boire de l'alcool. Son voeu le plus cher n'a certainement pas été d'être alcoolique. L'alcool est juste SON moyen facile pour "continuer à vivre". Si cette personne connaissait un autre moyen FACILE mais "sain" qui lui rendrait les mêmes effets, je pense qu'elle aurait , en toute logique, choisi ce moyen FACILE et "sain".
Ce n'est pas parce que sa main a saisi le verre qu'automatiquement le geste vient de sa volonté RESPONSABLE propre... la force des choses l'y a "contraint" !
"Esprit retors" me disiez vous ?... Je constate une fois de plus que l'esprit retors n'est pas celui dont vous vous persuadez.
"on a bien vu comment vous vous débattiez après."
quel prétentieux vous faites! vous croyez me désarçonner par vos affirmations à l'emporte pièce ou questions pièges pour élève débutant de terminale... il vous faudra progresser pour mettre en porte-à-faux un vieux singe.
En réponse au message de Chokapix du 13/11/11
Euh, on peut aussi enlever tous les mots pour n'en garder aucun... "Socialement contraint", ça veut dire quoi ? En l’occurrence, si l'on admet que perdre son travail a des effets sur le sentiment d'utilité sociale, la dignité, ce que certains appellent "l'estime de soi", sans parler des conséquences de son budget familial sur l’ambiance de cette dernière, on en arrive quasiment toujours à des "somatisations", des effets bien réels sur le corps provoqués par cette détresse et/ou angoisse. Certains se tournent vers les anti-dépresseurs, mais la "clinique du chômage" nous apprend que l’alcool est très bien placé, et ce dans pas mal de milieux.
Et comme maintenant, cela fait trente ans que l'idéologie néo-libérale nous explique que ces gens-là sont des assistés... quelle image de soi a-t-on quand on est au chômage et q ?
Est-ce que la mise au ban de millions de gens s’apparente à un choix de société ? Il ya des chances, car quand les entreprises "doivent" identifier leur "mauvaise graisse" même quand elles font des bénéfices quitte à rendre les conditions de travail des "survivants" particulièrement douteuses, c'est qu'une certaine idéologie a exprimé cela comme un "choix de société".
Regarde la gestion du chantier de l'EPR. S'il y a bien un chantier où toutes les garanties de compétence et de bien-être des employés devrait se trouver, c'est celui-là !
Bien sûr, on peut faire semblant de ne rien voir. On peut même se trouver des raisons de participer au sale boulot. DESS DRH avec option licenciement, ça existe depuis plus de 15 ans, non ?
On va scientifiquement virer les plus de 50 ans (ceux qui comme par hasard détiennent la mémoire de l’entreprise, y compris de ce qu'a pu signifier le travail bien fait à une autre époque), ceux-là même qui n'ont presque aucune chance sur le marché de l'emploi. On les remplace par des Bac+2 trop contents de faire le sale boulot sans s'apercevoir qu'ils le font salement.
Pour la route. Sais-tu que des études récentes montrent que le recours à l'alcool est banal chez ceux qui ont à faire le sale boulot, soit les plans (dits) sociaux...
Mais je reviens aussi à ce fameux "choix de société" : tu crois vraiment que la société française aurait fait ce choix néolibéral, si celui-ci avait été présenté un tant soit peu objectivement ?
En réponse au message de Philippe2 du 14/11/11
mais oui, bien sur chikapix avait raison, ne venez pas à sa rescousse pour faire du copié collé de 3wap! l'homme est né bon et vertueux mais c'est la société qui le corromps; foutaise de bisounours! on a déjà lu ça, je préfère Lord of the flies (le seigneur des mouches en français) .
vous me faites penser à ces avocats qui expliquent que leurs clients sont passé à l'acte à la suite d'une vie de tracas ...
Vous manquez de mémoire. j'ai déjà écrit ici que je déteste la sociologie qui nie toute responsabilité individuelle. Est-ce qu'on doit pour autant jeter le bébé avec l'eau du bain ? Vous vous rappelez peut-être de cette phrase sublime : "Avant d'être un problème, le chômage a été une solution". Dans la France des années 70, tout le monde s'accordait à dire que 4% de chômage était le maximum tolérable par la société. Comment la "société" a-t-elle donc pu évoluer au point de tolérer un taux à deux chiffres ?
En réponse au message de Vxx du 13/11/11
Votre mauvaise foi est consternante... J'ai tenté une fois de vous le faire remarquer par une question ironiquement fallacieuse, mais on a bien vu comment vous vous débattiez après... Ce fut vain.
Bref, pour votre enseignement (on en est là maintenant), dans la vie, il arrive parfois qu'une personne traverse de dures épreuves, soit en déprime, veuille oublier des soucis, etc... et se mette à boire de l'alcool. Son voeu le plus cher n'a certainement pas été d'être alcoolique. L'alcool est juste SON moyen facile pour "continuer à vivre". Si cette personne connaissait un autre moyen FACILE mais "sain" qui lui rendrait les mêmes effets, je pense qu'elle aurait , en toute logique, choisi ce moyen FACILE et "sain".
Ce n'est pas parce que sa main a saisi le verre qu'automatiquement le geste vient de sa volonté RESPONSABLE propre... la force des choses l'y a "contraint" !
"Esprit retors" me disiez vous ?... Je constate une fois de plus que l'esprit retors n'est pas celui dont vous vous persuadez.
mais oui, bien sur chikapix avait raison, ne venez pas à sa rescousse pour faire du copié collé de 3wap! l'homme est né bon et vertueux mais c'est la société qui le corromps; foutaise de bisounours! on a déjà lu ça, je préfère Lord of the flies (le seigneur des mouches en français) .
vous me faites penser à ces avocats qui expliquent que leurs clients sont passé à l'acte à la suite d'une vie de tracas ...
En réponse au message de Chokapix du 13/11/11
Euh, on peut aussi enlever tous les mots pour n'en garder aucun... "Socialement contraint", ça veut dire quoi ? En l’occurrence, si l'on admet que perdre son travail a des effets sur le sentiment d'utilité sociale, la dignité, ce que certains appellent "l'estime de soi", sans parler des conséquences de son budget familial sur l’ambiance de cette dernière, on en arrive quasiment toujours à des "somatisations", des effets bien réels sur le corps provoqués par cette détresse et/ou angoisse. Certains se tournent vers les anti-dépresseurs, mais la "clinique du chômage" nous apprend que l’alcool est très bien placé, et ce dans pas mal de milieux.
Et comme maintenant, cela fait trente ans que l'idéologie néo-libérale nous explique que ces gens-là sont des assistés... quelle image de soi a-t-on quand on est au chômage et q ?
Est-ce que la mise au ban de millions de gens s’apparente à un choix de société ? Il ya des chances, car quand les entreprises "doivent" identifier leur "mauvaise graisse" même quand elles font des bénéfices quitte à rendre les conditions de travail des "survivants" particulièrement douteuses, c'est qu'une certaine idéologie a exprimé cela comme un "choix de société".
Regarde la gestion du chantier de l'EPR. S'il y a bien un chantier où toutes les garanties de compétence et de bien-être des employés devrait se trouver, c'est celui-là !
Bien sûr, on peut faire semblant de ne rien voir. On peut même se trouver des raisons de participer au sale boulot. DESS DRH avec option licenciement, ça existe depuis plus de 15 ans, non ?
On va scientifiquement virer les plus de 50 ans (ceux qui comme par hasard détiennent la mémoire de l’entreprise, y compris de ce qu'a pu signifier le travail bien fait à une autre époque), ceux-là même qui n'ont presque aucune chance sur le marché de l'emploi. On les remplace par des Bac+2 trop contents de faire le sale boulot sans s'apercevoir qu'ils le font salement.
Hips?!!! là tu as raison. Le problème number one n’est pas là. L'objectif masqué est de faire disparaitre tous les acquis des luttes syndicales (quand c'étaient de vrais syndicats qui n'avaient pas encore perdu leur honneur) dans les pays "riches" pour les amener au niveau des pays pauvres, euhhhh "émergeants", et que les multinationales aidées à leur insu
En réponse au message de Philippe2 du 13/11/11
"usagers de l'alcool socialement contraints" qu’élégamment cette chose là est dite!
vous faites du copier collé de 3wap! "contraints", on les obligeraient à se taper des kils de rouge? qui donc? vous?
Euh, on peut aussi enlever tous les mots pour n'en garder aucun... "Socialement contraint", ça veut dire quoi ? En l’occurrence, si l'on admet que perdre son travail a des effets sur le sentiment d'utilité sociale, la dignité, ce que certains appellent "l'estime de soi", sans parler des conséquences de son budget familial sur l’ambiance de cette dernière, on en
En réponse au message de Bob du 11/11/11
pour l'attribution des logements sociaux, il faudrait peut-être revoir les critères, effectivement. Certaines personnes y ont eu droit (comme Che) à une époque où la vie n'était peut-être pas rose pour eux (pas comme Che, car lui il n'a jamais eu à se plaindre de ses revenus). Par contre, une fois les conditions financières améliorées (accession à un emploi à bien payé), ces personnes qui étaient bien contentes d'avoir un logement hlm lorsque'elles avaient peu de revenus, restent campées dans leur cité. Je connais effectivement nombre de fonctionnaires qui ont eu accès à des périodes difficiles de leur vie, et qui à l'heure actuelle ne comptent pas laisser leur place à pls nécessiteux...comme je leur ait dit, "c'est pitoyable de payer 200 € de loyer avec le salaire que tu te fais actuellement, et j'espère que la loi va changer, et que tu vas te retrouver dehors du jour au landemain".
Les règles d’attributions sont parfaitement claires (sur le papier à tout le moins)
Les gestionnaires de logements sociaux passent des conventions avec différents organismes qui contribuent au financement des logements, ces conventions ouvrent des droits de réservation
Ces organismes dits « réservataires » sont principalement : la préfecture (le DALO)
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