41 messages - Inverser l'ordre
Jodla de ce jour sur Blada
Grande Loge de France? ou Grande Loge Nationale Française?
"Y aurait t'y pas comme une confusion?"
Cordialement
En réponse au message de Souffle du 08/01/11
Jodla de ce jour sur Blada
Grande Loge de France? ou Grande Loge Nationale Française?
"Y aurait t'y pas comme une confusion?"
Cordialement
Non , pas de confusion possible. La GLF (Grande Loge de France ) dont la déclaration de principes a été promulguée en 1953, la place dans une position intermédiaire entre celle du Grand Orient de France et celle de la Grande Loge Nationale Française.
Après, nous pouvons toujours "pinailler" sur les détails; de quelque obédience que ce soit, tous les maçons sont censés êtres frères ... :)
En réponse au message de Cire El Trev du 08/01/11
Non , pas de confusion possible. La GLF (Grande Loge de France ) dont la déclaration de principes a été promulguée en 1953, la place dans une position intermédiaire entre celle du Grand Orient de France et celle de la Grande Loge Nationale Française.
Après, nous pouvons toujours "pinailler" sur les détails; de quelque obédience que ce soit, tous les maçons sont censés êtres frères ... :)
Il me semblais que l'on parlait des "Anglais" à propos de la GNLF...
Sans doute une erreur d'interprétation de ma part.
Cordialement
Tiens comme c'est étrange! Qu'une obédience de plus, membre de ce grand réseau opaque qu'est la franc maçonnerie, annonce son installation en Guyane, visiblement cela ne semble pas déranger outre mesure dans notre petit bout de république promis à l'exemplarité. Que le grand maître de la loge en question donne conférence à la CCIG et passe au JT de Guyane première (A quel titre? Pourquoi ce gourou ci plus qu'un autre?) et personne ne s'en émeut plus que cela.
Rassurez-moi, la franc maçonnerie, ce n'est pas juste un club tupperware
En réponse au message de Souffle du 09/01/11
Il me semblais que l'on parlait des "Anglais" à propos de la GNLF...
Sans doute une erreur d'interprétation de ma part.
Cordialement
Vous ne vous trompez pas ....
En réponse au message de 3wap du 09/01/11
Tiens comme c'est étrange! Qu'une obédience de plus, membre de ce grand réseau opaque qu'est la franc maçonnerie, annonce son installation en Guyane, visiblement cela ne semble pas déranger outre mesure dans notre petit bout de république promis à l'exemplarité. Que le grand maître de la loge en question donne conférence à la CCIG et passe au JT de Guyane première (A quel titre? Pourquoi ce gourou ci plus qu'un autre?) et personne ne s'en émeut plus que cela.
Rassurez-moi, la franc maçonnerie, ce n'est pas juste un club tupperware pour vieux papis en mal de lien social. Non, je demande juste, parce que j'ai cru lire par ci par là, que c'était avant tout une sorte de société secrète ayant investi tous les cercles de pouvoirs, jusqu'aux plus hautes strates de nos institutions. Une sorte de réseau d'influence parallèle fondé sur le principe d'un serment d'entraide indéfectible entre frères qui, pour ceux qui en bénéficient, permet tout aussi bien d'annuler un retrait de permis, que de se faire nommer à la tête des grands groupes, institutions, administrations,... gangrénés par cette vaste organisation, qui apparemment ne se contente pas de concourir à la seule élévation spirituelle et intellectuelle de ses membres.
http://www.capital.fr/a-la-une/dossiers/ville-par-ville-les-francs-macons-dans-le-business-476406
Ce qui, en principe, dans une démocratie, correspond peu ou prou à un système collusoire propice à toutes sortes d'arrangements, connivences ou voire même corruptions, entre initiés. Certes, leurs incessantes guéguerres internes ou entre différentes obédiences, ont au moins la vertu de révéler bon nombre de turpitudes censées demeurer secrètes pour le citoyen profane. Et ce doit être là une sorte de rééquilibrage naturel, voulu par ce fameux grand architecte, pour peu qu'il se soucie un tant soit peu d'un minimum de vérité et de justice universelle.
Mais, tout de même, à notre petit niveau, où sont donc toutes les belles indignations de tous ces vertueux dénonciateurs du forum, d'habitude si prompts à dénoncer les le corporatisme, les magouilles et le carnaval de notre petit microcosme. Imaginent-ils que ce nouveau renfort de la franc maçonnerie (déjà fort présente et active localement il est vrai) est un gage de meilleure vertu républicaine dans notre région? Finalement, Quiricou avait-elle si tort en évoquant une certaine hypocrisie à la française? Je m'interroge subitement...
(les trois points à la fin, sont seulement des points de suspension, ne vous méprenez pas les frangins).
C'est fou comme l'ignorance, ou du moins la méconnaissance, engendre comme interprétations .... Beaucoup de chemin reste à faire encore ...
En réponse au message de 3wap du 09/01/11
Tiens comme c'est étrange! Qu'une obédience de plus, membre de ce grand réseau opaque qu'est la franc maçonnerie, annonce son installation en Guyane, visiblement cela ne semble pas déranger outre mesure dans notre petit bout de république promis à l'exemplarité. Que le grand maître de la loge en question donne conférence à la CCIG et passe au JT de Guyane première (A quel titre? Pourquoi ce gourou ci plus qu'un autre?) et personne ne s'en émeut plus que cela.
Rassurez-moi, la franc maçonnerie, ce n'est pas juste un club tupperware pour vieux papis en mal de lien social. Non, je demande juste, parce que j'ai cru lire par ci par là, que c'était avant tout une sorte de société secrète ayant investi tous les cercles de pouvoirs, jusqu'aux plus hautes strates de nos institutions. Une sorte de réseau d'influence parallèle fondé sur le principe d'un serment d'entraide indéfectible entre frères qui, pour ceux qui en bénéficient, permet tout aussi bien d'annuler un retrait de permis, que de se faire nommer à la tête des grands groupes, institutions, administrations,... gangrénés par cette vaste organisation, qui apparemment ne se contente pas de concourir à la seule élévation spirituelle et intellectuelle de ses membres.
http://www.capital.fr/a-la-une/dossiers/ville-par-ville-les-francs-macons-dans-le-business-476406
Ce qui, en principe, dans une démocratie, correspond peu ou prou à un système collusoire propice à toutes sortes d'arrangements, connivences ou voire même corruptions, entre initiés. Certes, leurs incessantes guéguerres internes ou entre différentes obédiences, ont au moins la vertu de révéler bon nombre de turpitudes censées demeurer secrètes pour le citoyen profane. Et ce doit être là une sorte de rééquilibrage naturel, voulu par ce fameux grand architecte, pour peu qu'il se soucie un tant soit peu d'un minimum de vérité et de justice universelle.
Mais, tout de même, à notre petit niveau, où sont donc toutes les belles indignations de tous ces vertueux dénonciateurs du forum, d'habitude si prompts à dénoncer les le corporatisme, les magouilles et le carnaval de notre petit microcosme. Imaginent-ils que ce nouveau renfort de la franc maçonnerie (déjà fort présente et active localement il est vrai) est un gage de meilleure vertu républicaine dans notre région? Finalement, Quiricou avait-elle si tort en évoquant une certaine hypocrisie à la française? Je m'interroge subitement...
(les trois points à la fin, sont seulement des points de suspension, ne vous méprenez pas les frangins).
Rassures moi. Tu ne voudrais quand même pas revenir au temps de la chasse aux francs maçons ? Un pour tous, tous pourris ? je suis persuadé que non. Un peu de lecture te fera du bien. Devines qui en est l'auteur. http://france-equinoxiale.com/courrier%202007.htm
En réponse au message de 3wap du 09/01/11
Tiens comme c'est étrange! Qu'une obédience de plus, membre de ce grand réseau opaque qu'est la franc maçonnerie, annonce son installation en Guyane, visiblement cela ne semble pas déranger outre mesure dans notre petit bout de république promis à l'exemplarité. Que le grand maître de la loge en question donne conférence à la CCIG et passe au JT de Guyane première (A quel titre? Pourquoi ce gourou ci plus qu'un autre?) et personne ne s'en émeut plus que cela.
Rassurez-moi, la franc maçonnerie, ce n'est pas juste un club tupperware pour vieux papis en mal de lien social. Non, je demande juste, parce que j'ai cru lire par ci par là, que c'était avant tout une sorte de société secrète ayant investi tous les cercles de pouvoirs, jusqu'aux plus hautes strates de nos institutions. Une sorte de réseau d'influence parallèle fondé sur le principe d'un serment d'entraide indéfectible entre frères qui, pour ceux qui en bénéficient, permet tout aussi bien d'annuler un retrait de permis, que de se faire nommer à la tête des grands groupes, institutions, administrations,... gangrénés par cette vaste organisation, qui apparemment ne se contente pas de concourir à la seule élévation spirituelle et intellectuelle de ses membres.
http://www.capital.fr/a-la-une/dossiers/ville-par-ville-les-francs-macons-dans-le-business-476406
Ce qui, en principe, dans une démocratie, correspond peu ou prou à un système collusoire propice à toutes sortes d'arrangements, connivences ou voire même corruptions, entre initiés. Certes, leurs incessantes guéguerres internes ou entre différentes obédiences, ont au moins la vertu de révéler bon nombre de turpitudes censées demeurer secrètes pour le citoyen profane. Et ce doit être là une sorte de rééquilibrage naturel, voulu par ce fameux grand architecte, pour peu qu'il se soucie un tant soit peu d'un minimum de vérité et de justice universelle.
Mais, tout de même, à notre petit niveau, où sont donc toutes les belles indignations de tous ces vertueux dénonciateurs du forum, d'habitude si prompts à dénoncer les le corporatisme, les magouilles et le carnaval de notre petit microcosme. Imaginent-ils que ce nouveau renfort de la franc maçonnerie (déjà fort présente et active localement il est vrai) est un gage de meilleure vertu républicaine dans notre région? Finalement, Quiricou avait-elle si tort en évoquant une certaine hypocrisie à la française? Je m'interroge subitement...
(les trois points à la fin, sont seulement des points de suspension, ne vous méprenez pas les frangins).
je me suis fait la même reflexion que toi 3wap ! beaucoup de personnes admirent et respectent la franc-maçonnerie qui n'est rien d'autre a mon sens, qu'un cercle fermé pour petits bourgeois haut placés se rendant service mutuellement....
En réponse au message de 3wap du 09/01/11
Tiens comme c'est étrange! Qu'une obédience de plus, membre de ce grand réseau opaque qu'est la franc maçonnerie, annonce son installation en Guyane, visiblement cela ne semble pas déranger outre mesure dans notre petit bout de république promis à l'exemplarité. Que le grand maître de la loge en question donne conférence à la CCIG et passe au JT de Guyane première (A quel titre? Pourquoi ce gourou ci plus qu'un autre?) et personne ne s'en émeut plus que cela.
Rassurez-moi, la franc maçonnerie, ce n'est pas juste un club tupperware pour vieux papis en mal de lien social. Non, je demande juste, parce que j'ai cru lire par ci par là, que c'était avant tout une sorte de société secrète ayant investi tous les cercles de pouvoirs, jusqu'aux plus hautes strates de nos institutions. Une sorte de réseau d'influence parallèle fondé sur le principe d'un serment d'entraide indéfectible entre frères qui, pour ceux qui en bénéficient, permet tout aussi bien d'annuler un retrait de permis, que de se faire nommer à la tête des grands groupes, institutions, administrations,... gangrénés par cette vaste organisation, qui apparemment ne se contente pas de concourir à la seule élévation spirituelle et intellectuelle de ses membres.
http://www.capital.fr/a-la-une/dossiers/ville-par-ville-les-francs-macons-dans-le-business-476406
Ce qui, en principe, dans une démocratie, correspond peu ou prou à un système collusoire propice à toutes sortes d'arrangements, connivences ou voire même corruptions, entre initiés. Certes, leurs incessantes guéguerres internes ou entre différentes obédiences, ont au moins la vertu de révéler bon nombre de turpitudes censées demeurer secrètes pour le citoyen profane. Et ce doit être là une sorte de rééquilibrage naturel, voulu par ce fameux grand architecte, pour peu qu'il se soucie un tant soit peu d'un minimum de vérité et de justice universelle.
Mais, tout de même, à notre petit niveau, où sont donc toutes les belles indignations de tous ces vertueux dénonciateurs du forum, d'habitude si prompts à dénoncer les le corporatisme, les magouilles et le carnaval de notre petit microcosme. Imaginent-ils que ce nouveau renfort de la franc maçonnerie (déjà fort présente et active localement il est vrai) est un gage de meilleure vertu républicaine dans notre région? Finalement, Quiricou avait-elle si tort en évoquant une certaine hypocrisie à la française? Je m'interroge subitement...
(les trois points à la fin, sont seulement des points de suspension, ne vous méprenez pas les frangins).
Hé, hé, si ça se trouve, les vertueux dénonciateurs sont eux-mêmes dans l'obédience, abondance, connivence... C'est beau, ça rime.
En réponse au message de Puma du 10/01/11
je me suis fait la même reflexion que toi 3wap ! beaucoup de personnes admirent et respectent la franc-maçonnerie qui n'est rien d'autre a mon sens, qu'un cercle fermé pour petits bourgeois haut placés se rendant service mutuellement....
C'est bien là où je parle de "méconnaissance" .....
En réponse au message de Cire El Trev du 09/01/11
C'est fou comme l'ignorance, ou du moins la méconnaissance, engendre comme interprétations .... Beaucoup de chemin reste à faire encore ...
Beaucoup de chemin en effet...A commencer peut-être par ceux qui entretiennent le culte du secret! On se demande bien pourquoi.
http://www.lexpress.fr/informations/le-dessous-des-affaires_636587.html
En réponse au message de Cush du 09/01/11
Rassures moi. Tu ne voudrais quand même pas revenir au temps de la chasse aux francs maçons ? Un pour tous, tous pourris ? je suis persuadé que non. Un peu de lecture te fera du bien. Devines qui en est l'auteur. http://france-equinoxiale.com/courrier%202007.htm
Il faudrait plutôt manquer de jugeote pour partir en chasse contre une organisation qui se situe en haut de la chaîne alimentaire... Non, prudemment, je me contenterais juste de demander au nouveau grand maître, comment il garantit l'impartialité de l'action publique avec un serment d'entraide fraternel conclu sous le sceau du secret, entre des initiés pour
En réponse au message de 3wap du 10/01/11
Il faudrait plutôt manquer de jugeote pour partir en chasse contre une organisation qui se situe en haut de la chaîne alimentaire... Non, prudemment, je me contenterais juste de demander au nouveau grand maître, comment il garantit l'impartialité de l'action publique avec un serment d'entraide fraternel conclu sous le sceau du secret, entre des initiés pour la plupart issus des hautes sphères. En particulier dans un microcosme tel que le notre. Mais, évidemment pour cela il faudrait de bons journalistes n'est- ce pas? Alors, attendons l'Interview programmée, et voyons si l'on fait le constat de cette même complaisance, dont bénéficient les élus. Voyons, si ce constat est dénoncé de la même façon...
La plupart des élus et du gratin guyanais sont franc-maçon. Donc ne comptez pas trop sur une discrète émergence de ce groupuscule mafieux, et continuez de voter religieusement pour eux.
En réponse au message de Cire El Trev du 10/01/11
C'est bien là où je parle de "méconnaissance" .....
ce que tu appelles ignorance ou méconnaissance, moi je l'appelle divergence d'opinion........
si l'histoire, l'origine, de toutes ces sociétés secrètes peuvent intéresser certains, moi y compris car très curieuse, je n'en suis pas pour autant sympathisante, je déteste les cercles, les loges et autres groupuscules qui ont souvent été a l'origine des plus grands complots de l'histoire
En réponse au message de Cush du 10/01/11
tu pourrais également poser la question à l'un des anciens dont je t'ai donné à lire quelques lignes? toujours pas trouvé de qui il s'agit ?
Ben, excuse-moi, mais c'est un peu long ton truc...
Mais, disons que GO s'a fait forcément penser à un ancien sénateur, puisqu'il en était.
En réponse au message de 3wap du 10/01/11
Il faudrait plutôt manquer de jugeote pour partir en chasse contre une organisation qui se situe en haut de la chaîne alimentaire... Non, prudemment, je me contenterais juste de demander au nouveau grand maître, comment il garantit l'impartialité de l'action publique avec un serment d'entraide fraternel conclu sous le sceau du secret, entre des initiés pour la plupart issus des hautes sphères. En particulier dans un microcosme tel que le notre. Mais, évidemment pour cela il faudrait de bons journalistes n'est- ce pas? Alors, attendons l'Interview programmée, et voyons si l'on fait le constat de cette même complaisance, dont bénéficient les élus. Voyons, si ce constat est dénoncé de la même façon...
Ramenons les choses à leur juste proportion, 33000 initiés dans le monde et 267 en Guyane, c'est le journal qui l'a dit. Sauf si, après la France (humour, je précise pour certains) la Guyane était le centre du monde, faudrait-il s'inquiéter ?
En réponse au message de Fabien du 10/01/11
La plupart des élus et du gratin guyanais sont franc-maçon. Donc ne comptez pas trop sur une discrète émergence de ce groupuscule mafieux, et continuez de voter religieusement pour eux.
On peut être très critique sur le système que forme la franc maçonnerie (et son culte du secret que l'histoire a pu expliquer jadis, mais qui semble totalement anachronique et archaïque aujourd'hui, et donc suspect à certains égards) tout en faisant la part des choses quant à la valeur individuelle de ceux qui y adhère. Le "tous pourris" n'étant pas ma tasse de thé s'agissant des
En réponse au message de Cire El Trev du 10/01/11
C'est bien là où je parle de "méconnaissance" .....
ce que tu appelles ignorance ou méconnaissance, moi je l'appelle divergence d'opinion........
si l'histoire, l'origine, de toutes ces sociétés secrètes peuvent intéresser certains, moi y compris car très curieuse, je n'en suis pas pour autant sympathisante, je déteste les cercles, les loges et autres groupuscules qui ont souvent été a l'origine des plus grands complots de l'histoire
En réponse au message de Puma du 10/01/11
ce que tu appelles ignorance ou méconnaissance, moi je l'appelle divergence d'opinion........
si l'histoire, l'origine, de toutes ces sociétés secrètes peuvent intéresser certains, moi y compris car très curieuse, je n'en suis pas pour autant sympathisante, je déteste les cercles, les loges et autres groupuscules qui ont souvent été a l'origine des plus grands complots de l'histoire........
et qui dit secret, dit quelque chose a cacher, je n'aime pas ces genres de gourous qui d'auto-proclament entre eux de tel rang....ou de telle importance..... non je n'aime pas ces sociétés secrètes qui conspirent dans l'ombre, du peuple pour leurs propres idéaux et convenances personnelles.
Je te comprends. En même temps, il est aisé d'avoir une approche de la FM à travers de multiples ouvrages, certains fantaisistes, d'autres plus sérieux. Je pense que l'on devrait plus parler de "discret" que de "secret" ...
En réponse au message de 3wap du 10/01/11
On peut être très critique sur le système que forme la franc maçonnerie (et son culte du secret que l'histoire a pu expliquer jadis, mais qui semble totalement anachronique et archaïque aujourd'hui, et donc suspect à certains égards) tout en faisant la part des choses quant à la valeur individuelle de ceux qui y adhère. Le "tous pourris" n'étant pas ma tasse de thé s'agissant des élus, je ne crois pas qu'il faille d'avantage succomber à l'amalgame bêta en ce qui concerne les francs maçons. Alors si tu permets, je continuerai à écouter du Mozart ou du Duke Ellington, même si tu les considères comme des mafieux parce qu'ils étaient francs maçons.
L'esprit de la franc maçonnerie d'il y a 1 ou 2 siècles (voir plus pour Mozart) n' a rien voir avec celle actuelle qui prévaut sur les intérêts personnels, l'enrichissement. Je te renvoie sur cet article de l'Express :http://www.lexpress.fr/actualite/politique/les-francs-macons-au-coeur-de-l-etat
On n'y parle pas de Mozart (un peu rapide ton raccourci). Il convient de replacer ce mouvement dans son contexte. "'il se passe souvent quelque chose dans le monde des "frères" "
En réponse au message de 3wap du 10/01/11
On peut être très critique sur le système que forme la franc maçonnerie (et son culte du secret que l'histoire a pu expliquer jadis, mais qui semble totalement anachronique et archaïque aujourd'hui, et donc suspect à certains égards) tout en faisant la part des choses quant à la valeur individuelle de ceux qui y adhère. Le "tous pourris" n'étant pas ma tasse de thé s'agissant des élus, je ne crois pas qu'il faille d'avantage succomber à l'amalgame bêta en ce qui concerne les francs maçons. Alors si tu permets, je continuerai à écouter du Mozart ou du Duke Ellington, même si tu les considères comme des mafieux parce qu'ils étaient francs maçons.
3x toi, comme le dit Fabinou "ça a beaucoup changé" je l'ai appris un peu par surprise, le jour où mon frais beau frère a caressé de son majeur, la partie de peau si fine à la jointure de mon poignet. J'ai cru qu'il me faisait du rentre-dedans et j'étais à une main, la gauche d'ailleurs, de lui mettre sur i quand ma jeune nièce qui connaissait mon tempérament et qui le
En réponse au message de Fabien du 11/01/11
L'esprit de la franc maçonnerie d'il y a 1 ou 2 siècles (voir plus pour Mozart) n' a rien voir avec celle actuelle qui prévaut sur les intérêts personnels, l'enrichissement. Je te renvoie sur cet article de l'Express :http://www.lexpress.fr/actualite/politique/les-francs-macons-au-coeur-de-l-etat
On n'y parle pas de Mozart (un peu rapide ton raccourci). Il convient de replacer ce mouvement dans son contexte. "'il se passe souvent quelque chose dans le monde des "frères" "
On est quasiment d'accord, mais il parait aussi que l'on doit, en partie, à certains d'entre eux, certaines avancées sociales majeures (Laïcité, vote des femmes, Droit à l'avortement). Alors, disons que pour cela, en ce qui me concerne j'accorde tout de même un ultime crédit de probité, aux quelques rares qui assument au grand jour leur appartenance. Genre, Alain
En réponse au message de Cire El Trev du 11/01/11
Voilà une réponse rassurante, et pleine de bon sens !
Dans ce cas, faites aussi un petit effort de votre côté, et reconnaissez à votre tour que la suspicion qui entoure la franc maçonnerie, n'est pas que le fruit d'affabulations. De nombreuses dérives existent!
En réponse au message de Cush du 10/01/11
Ramenons les choses à leur juste proportion, 33000 initiés dans le monde et 267 en Guyane, c'est le journal qui l'a dit. Sauf si, après la France (humour, je précise pour certains) la Guyane était le centre du monde, faudrait-il s'inquiéter ?
Là tu ne prends en compte qu'une obédience parmi les trois principales.Et ce n'est pas tant le nombre qui compte, que la position social et le pouvoir politique, administratif et économique. On ne parle pas d'un club de philatélie, mais bien d'un cercle d'influence.
En réponse au message de 3wap du 11/01/11
Là tu ne prends en compte qu'une obédience parmi les trois principales.Et ce n'est pas tant le nombre qui compte, que la position social et le pouvoir politique, administratif et économique. On ne parle pas d'un club de philatélie, mais bien d'un cercle d'influence.
Ce que je voulais dire par rapport au nombre, c'est que leur influence, dans le sens évolution de la société, est restreinte et l'interview d'Alain Bauer le confirme au travers des dérives des obédiences. Les critiques qu'il émet semblent en effet démontrer que la FM vire à une fraternité ou sororité de pouvoirs, grands ou petits, et que ça ne planche plus beaucoup, ou
En réponse au message de 3wap du 11/01/11
Là tu ne prends en compte qu'une obédience parmi les trois principales.Et ce n'est pas tant le nombre qui compte, que la position social et le pouvoir politique, administratif et économique. On ne parle pas d'un club de philatélie, mais bien d'un cercle d'influence.
Ceci dit si tu n'as pas complètement raison, tu n'as pas tout à fait tort non plus.
Un peu de lecture pour toi et pour blada. Je sais c'est long.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Fran%C3%A7ois_de_Grossouvre
Extrait: Je viens de fouiner dans mes archives. Il faut relire Noir Chirac de
En réponse au message de Cush du 10/01/11
Ramenons les choses à leur juste proportion, 33000 initiés dans le monde et 267 en Guyane, c'est le journal qui l'a dit. Sauf si, après la France (humour, je précise pour certains) la Guyane était le centre du monde, faudrait-il s'inquiéter ?
bonjour,
selon "vos" chiffres ,approximativement cela fait
1 pour 100 000 dans le monde
1 pour 1000 en Guyane
En réponse au message de Yvor De Walapulu du 12/01/11
bonjour,
selon "vos" chiffres ,approximativement cela fait
1 pour 100 000 dans le monde
1 pour 1000 en Guyane
on est finalement peut être ce centre du monde (maçonnique) vu le nombre
et si la proportion de "maçons véreux" est la même partout on devrait en avoir proportionnellement plus qu'ailleurs
adessias galinettes, dans mon post, ai je ete eclaire par "les trois grandes lumieres" ?
quel chemin pour aller de l'α à l'Ω ?
Vi Veri Veniversum Vivus Vici
Et ce sont des personnes à des postes clés (administrations, politiques, artistes ..) qui se font des courbettes et des passe droit entre eux..Nous, petit peuple, pâtissons de ce système et béquetons les miettes...On est loin des grands humanistes d'un autre siècle,
En réponse au message de Cush du 12/01/11
Ce que je voulais dire par rapport au nombre, c'est que leur influence, dans le sens évolution de la société, est restreinte et l'interview d'Alain Bauer le confirme au travers des dérives des obédiences. Les critiques qu'il émet semblent en effet démontrer que la FM vire à une fraternité ou sororité de pouvoirs, grands ou petits, et que ça ne planche plus beaucoup, ou mal. Ceci dit, tu peux faire ce reproche, au pape, aux partis politiques, aux syndicats, bref, à tout ce qui a un pouvoir certain. La seule différence serait que ces personnes ne se cachent pas, à voire ? certaines alliances ou les magouilles ne se font jamais au grand jour. Les erreurs ou les fautes sont parfois couvertes par un système déclaré.
Que fais tu du secret professionnel ou du devoir de réserve aujourd'hui ? n'y a-t-il pas là une dérive lorsqu'une une personne écrit un livre qui montre les dérives ou les abus et que c'est elle qui est virée ?
On ne va pas non plus y passer des heures, vu que par définition il est difficile de quantifier l'influence d'une organisation secrète et fractionnée. Maintenant, tu avoueras que lorsque que l'on te dit qu'un commissaire de police sur quatre serait FM...
http://www.lexpress.fr/actualite/societe/comment-les-francs-macons-ont-investi-la-police
Il y a tout de même lieu d'imaginer que cette influence est potentiellement réelle.
En réponse au message de Weenana du 11/01/11
3x toi, comme le dit Fabinou "ça a beaucoup changé" je l'ai appris un peu par surprise, le jour où mon frais beau frère a caressé de son majeur, la partie de peau si fine à la jointure de mon poignet.
J'ai cru qu'il me faisait du rentre-dedans et j'étais à une main, la gauche d'ailleurs, de lui mettre sur i quand ma jeune nièce qui connaissait mon tempérament et qui le fréquentait depuis plus longtemps que moi, ( la distance entre nos continents ), m' a entrainé dans la cuisine pour me décoder le monsieur.
Ce Monsieur de belle prestance, d'excellente éducation qui avait chaviré le cœur de ma grande sœur en était.
Tu t'y intéressais toi au FM à part leur historique ? La transmission du savoir, machin, truc ?
A mes yeux, l'excellence d'un métier portée au rang d'art vit toujours mais dans le compagnonnage.
Le FM, une nébuleuse qui gravite et fait graviter juste l'intérêt ? Donc, moi, pas,.
En réaction, j'ai ri, taxant ma nièce de clown, de flamant rose, et de grenouille à collier qui ne faisait pas la différence entre un vieux beau lubrique (oui, venant d'un beau frère, ça craint) et un FM.
La réunion 'dinatoire" (ma soeur s'était mise à parler, comme ça dinatoire, ostentatoire, bourgeoisatoire) , de famille qui a suivi, m'a mis dans l'ambiance, et en 10 minutes de temps, celui ci me décrivait le plan d'éducation "pour l'élite" qu'il avait déjà organisé pour mon jeunot pour les 10 années à venir. Maintenant ses "relations" allaient prendre sa vie en main.
Je te rappelle que je n'avais jamais, mais jamais porté le moindre intérêt aux FM, et mon pauvre cerveau sans doute en overdose d'huitres n'a fait qu'un tour s'est cogné sur la dure mère et tout en envoyant l'adrénaline à mes muscles en position fuite vers la Guyane, a fait une béquille à mon raisonnement.
J'ai cru que j'étais à la table d'un leader du FN, entourée d'une armée de frontistes qui tendaient tous vers une entreprise de perversion de jeune enfant élevé "parmi tous ces gens" tu sais si différents.
Tu as vu Rosemary baby, c'était ça, en pire, à cause du vin blanc.
. Je me suis accrochée à tout ce que je pouvais mais aussi au rapt de ma responsabilité de mère et j'ai refusé poliment "l'éloge du favoritisme à tous les âges et dans tous les fonctions" qu'il me servait entre la forêt noire et le café. Tout cela avec l'assentiment muet et complice de toute la tablée.
Nous continuons à échanger des cartes pour les fêtes.
Tu connais leur pass visuel ? le triangle, regarde un peu les logos que tu vois sur certaine voiture de société et tire les liens ...
C'est pas tout, faut que j'aille recoller le margouillat que ticha a déposé en kit sur la table de la terrasse . Il parait que ça sert de contre piaï.
Tu te rends compte du danger auquel tu t'exposes en exhibant si imprudemment ton triangle rouge au bord de la route en attendant que quelqu'un s'arrête...
En réponse au message de Weenana du 11/01/11
3x toi, comme le dit Fabinou "ça a beaucoup changé" je l'ai appris un peu par surprise, le jour où mon frais beau frère a caressé de son majeur, la partie de peau si fine à la jointure de mon poignet.
J'ai cru qu'il me faisait du rentre-dedans et j'étais à une main, la gauche d'ailleurs, de lui mettre sur i quand ma jeune nièce qui connaissait mon tempérament et qui le fréquentait depuis plus longtemps que moi, ( la distance entre nos continents ), m' a entrainé dans la cuisine pour me décoder le monsieur.
Ce Monsieur de belle prestance, d'excellente éducation qui avait chaviré le cœur de ma grande sœur en était.
Tu t'y intéressais toi au FM à part leur historique ? La transmission du savoir, machin, truc ?
A mes yeux, l'excellence d'un métier portée au rang d'art vit toujours mais dans le compagnonnage.
Le FM, une nébuleuse qui gravite et fait graviter juste l'intérêt ? Donc, moi, pas,.
En réaction, j'ai ri, taxant ma nièce de clown, de flamant rose, et de grenouille à collier qui ne faisait pas la différence entre un vieux beau lubrique (oui, venant d'un beau frère, ça craint) et un FM.
La réunion 'dinatoire" (ma soeur s'était mise à parler, comme ça dinatoire, ostentatoire, bourgeoisatoire) , de famille qui a suivi, m'a mis dans l'ambiance, et en 10 minutes de temps, celui ci me décrivait le plan d'éducation "pour l'élite" qu'il avait déjà organisé pour mon jeunot pour les 10 années à venir. Maintenant ses "relations" allaient prendre sa vie en main.
Je te rappelle que je n'avais jamais, mais jamais porté le moindre intérêt aux FM, et mon pauvre cerveau sans doute en overdose d'huitres n'a fait qu'un tour s'est cogné sur la dure mère et tout en envoyant l'adrénaline à mes muscles en position fuite vers la Guyane, a fait une béquille à mon raisonnement.
J'ai cru que j'étais à la table d'un leader du FN, entourée d'une armée de frontistes qui tendaient tous vers une entreprise de perversion de jeune enfant élevé "parmi tous ces gens" tu sais si différents.
Tu as vu Rosemary baby, c'était ça, en pire, à cause du vin blanc.
. Je me suis accrochée à tout ce que je pouvais mais aussi au rapt de ma responsabilité de mère et j'ai refusé poliment "l'éloge du favoritisme à tous les âges et dans tous les fonctions" qu'il me servait entre la forêt noire et le café. Tout cela avec l'assentiment muet et complice de toute la tablée.
Nous continuons à échanger des cartes pour les fêtes.
Tu connais leur pass visuel ? le triangle, regarde un peu les logos que tu vois sur certaine voiture de société et tire les liens ...
C'est pas tout, faut que j'aille recoller le margouillat que ticha a déposé en kit sur la table de la terrasse . Il parait que ça sert de contre piaï.
Ah le fameux triangle dans les logos...Des mauvaises langues disent que c'est pour une meilleure "visibilité" dans les passations de marchés/appels d'offres...
En réponse au message de 3wap du 11/01/11
Dans ce cas, faites aussi un petit effort de votre côté, et reconnaissez à votre tour que la suspicion qui entoure la franc maçonnerie, n'est pas que le fruit d'affabulations. De nombreuses dérives existent!
Dans le microcosme Guyanais, la Franc Maçonnerie a bien du mal à préserver sa légendaire discrétion. Certaines loges restent tant bien que mal dans les clous, d'autres sont de vrais repères d'illuminés frappadingues qui se croient dans un jeu de rôle. Le point commun à une bonne partie de ces joyeux membres : faire régulièrement parler d'eux dans de glauques affaires
En réponse au message de Yvor De Walapulu du 12/01/11
bonjour,
selon "vos" chiffres ,approximativement cela fait
1 pour 100 000 dans le monde
1 pour 1000 en Guyane
on est finalement peut être ce centre du monde (maçonnique) vu le nombre
et si la proportion de "maçons véreux" est la même partout on devrait en avoir proportionnellement plus qu'ailleurs
adessias galinettes, dans mon post, ai je ete eclaire par "les trois grandes lumieres" ?
quel chemin pour aller de l'α à l'Ω ?
Vi Veri Veniversum Vivus Vici
Tu dois aimer les romans policiers, les vrais. Celui-là devrait t'intéresser. Pour 3wap également.
http://www.africapax.fr/forum/viewtopic.php?f=2&t=3131&start=10
En réponse au message de G.moulinard du 12/01/11
Dans le microcosme Guyanais, la Franc Maçonnerie a bien du mal à préserver sa légendaire discrétion. Certaines loges restent tant bien que mal dans les clous, d'autres sont de vrais repères d'illuminés frappadingues qui se croient dans un jeu de rôle. Le point commun à une bonne partie de ces joyeux membres : faire régulièrement parler d'eux dans de glauques affaires de justice. Il n'est pas très difficile de savoir qui en est ou pas, ce genre de secret est moins bien gardé que celui du nombre de maîtresses ! Quoiqu'il en soit, je dirais que les Francs Maçons de chez nous (je ne sais pas pour ailleurs mais j'imagine que c'est pareil) sont, sous couvert d'une apparente respectabilité et aussi d'un détestable sentiment de supériorité et d'élitisme, soumis aux mêmes tentations que l'être humain lambda, et qu'ils y cèdent de la même manière. Étant donné qu'il est interdit par la loi de révéler une appartenance à la Franc Maçonnerie, ne comptez pas sur moi pour que je lève le voile sur nombre de personnalités locales. C'est dommage, on en parlerait pendant un bon moment je vous l'assure !
Il est interdit de révéler l'appartenance à la franc maçonnerie d'autrui que si l'on en fait partie...
En réponse au message de Georgia du 13/01/11
Il est interdit de révéler l'appartenance à la franc maçonnerie d'autrui que si l'on en fait partie...
Le code de la Franc maçonnerie interdit évidement qu'un frère dévoile publiquement un autre frère. Un non initié a tout à fait le droit de révéler l'appartenance de quelqu'un à la FM, ça serait quand même inquiétant que l'on ne puisse le faire ! En revanche, dévoiler publiquement (ce qui serait le cas sur blada) une appartenance sera considéré comme une atteinte à
En réponse au message de 3wap du 12/01/11
Tu te rends compte du danger auquel tu t'exposes en exhibant si imprudemment ton triangle rouge au bord de la route en attendant que quelqu'un s'arrête...
Vindiou de Vindiou ! tu bombardes toutes mes illusions le trois fois toi ! Ce ne sont donc pas des chevaliers servants qui s'arrêtent pour me venir en aide, mais des "initiés" attirés par mon triangle comme un aimant.....Décidément, cet an 11 me réserve de bien sacrés révélations.
En réponse au message de G.moulinard du 12/01/11
Ah le fameux triangle dans les logos...Des mauvaises langues disent que c'est pour une meilleure "visibilité" dans les passations de marchés/appels d'offres...
Sans aller, jusque là..je ne pense pas que l'on puisse parler de favoritisme dans ce domaine, les meilleurs gardiens de la légalité de passation des marchés étant.......... les concurrents qui eux ne le seront pas FM. Par contre, c'est peut être sur les circonstances du déroulement des marchés attribués qu'il faudrait observer les différences de "traitement" entre les triangulés et les non-initiés. De quoi peut être énerver les autres intervenants. T'avais remarqué qu'il n'y avait pas de section UTG bâtiment ?
En réponse au message de G.moulinard du 12/01/11
Dans le microcosme Guyanais, la Franc Maçonnerie a bien du mal à préserver sa légendaire discrétion. Certaines loges restent tant bien que mal dans les clous, d'autres sont de vrais repères d'illuminés frappadingues qui se croient dans un jeu de rôle. Le point commun à une bonne partie de ces joyeux membres : faire régulièrement parler d'eux dans de glauques affaires de justice. Il n'est pas très difficile de savoir qui en est ou pas, ce genre de secret est moins bien gardé que celui du nombre de maîtresses ! Quoiqu'il en soit, je dirais que les Francs Maçons de chez nous (je ne sais pas pour ailleurs mais j'imagine que c'est pareil) sont, sous couvert d'une apparente respectabilité et aussi d'un détestable sentiment de supériorité et d'élitisme, soumis aux mêmes tentations que l'être humain lambda, et qu'ils y cèdent de la même manière. Étant donné qu'il est interdit par la loi de révéler une appartenance à la Franc Maçonnerie, ne comptez pas sur moi pour que je lève le voile sur nombre de personnalités locales. C'est dommage, on en parlerait pendant un bon moment je vous l'assure !
Étant donné qu'il est interdit par la loi de révéler une appartenance à la Franc Maçonnerie,
Aaah bon! et c'est dans quel article de loi ?
En réponse au message de Cush du 13/01/11
Étant donné qu'il est interdit par la loi de révéler une appartenance à la Franc Maçonnerie,
Aaah bon! et c'est dans quel article de loi ?
"Aaah bon! et c'est dans quel article de loi ?"
La loi sur la protection de la vie privée, 226-1 du code pénal découlant de l'article 2 de la déclaration des droits de l'homme. La notion de vie privée a évolué dans le temps, et c'est principalement la jurisprudence qui définie l'atteinte. Si un individu tient a garder secret une partie de son intimité et qu'un autre va la crier sur les toits, il semble légitime que le
En réponse au message de G.moulinard du 13/01/11
"Aaah bon! et c'est dans quel article de loi ?"
La loi sur la protection de la vie privée, 226-1 du code pénal découlant de l'article 2 de la déclaration des droits de l'homme. La notion de vie privée a évolué dans le temps, et c'est principalement la jurisprudence qui définie l'atteinte. Si un individu tient a garder secret une partie de son intimité et qu'un autre va la crier sur les toits, il semble légitime que le premier puisse attaquer le second en justice et obtenir raison. Et il existe plusieurs cas de jurisprudence concernant la Franc Maçonnerie. Voilà pourquoi il me semble périlleux de révéler des noms sur un site comme Blada surtout que, je le répète, c'est pour beaucoup un secret de polichinelle. Les locaux des loges sont connus à qui s'en donne la peine, et souvent curieusement situées ! (à coté d'une pizzeria, d'un bordel, galerie marchande, etc...).
Message reçu. C'est vrai, il y en a même qui parfois s'écroulent. Ceci dit, ce n'est pas plus intéressant que de savoir où se situe une église, une mosquée, ou une synagogue. Sauf s'il y a un intérêt architectural ou sauf quand certains soirs les adeptes font du tapage nocturne.
En réponse au message de G.moulinard du 13/01/11
"Aaah bon! et c'est dans quel article de loi ?"
La loi sur la protection de la vie privée, 226-1 du code pénal découlant de l'article 2 de la déclaration des droits de l'homme. La notion de vie privée a évolué dans le temps, et c'est principalement la jurisprudence qui définie l'atteinte. Si un individu tient a garder secret une partie de son intimité et qu'un autre va la crier sur les toits, il semble légitime que le premier puisse attaquer le second en justice et obtenir raison. Et il existe plusieurs cas de jurisprudence concernant la Franc Maçonnerie. Voilà pourquoi il me semble périlleux de révéler des noms sur un site comme Blada surtout que, je le répète, c'est pour beaucoup un secret de polichinelle. Les locaux des loges sont connus à qui s'en donne la peine, et souvent curieusement situées ! (à coté d'une pizzeria, d'un bordel, galerie marchande, etc...).
Les sites sont choisis en fonction du coût des terrains ou du construit, comme toute association qui ne bénéficie pas des subsides de la collectivité.
Pour les bordels, il me semble que ceux-ci sont moins "toléré" par la république.
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