Il a raison Rocard, on ne se comprend pas.
Ce que je soulignais l'autre jour, c'est le lien entre "nationalisme guyanais", "repli identitaire" et "discours et pratiques xénophobes". Si tu veux nier le soutien actif de Walwari au Collectif des Mille-Lettres (dont on voit dans la vidéo mise en ligne le genre d'actions

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Il a raison Rocard, on ne se comprend pas.
Ce que je soulignais l'autre jour, c'est le lien entre "nationalisme guyanais", "repli identitaire" et "discours et pratiques xénophobes".
Si tu veux nier le soutien actif de Walwari au Collectif des Mille-Lettres (dont on voit dans la vidéo mise en ligne le genre d'actions - imagine ça transposé en France !!!), libre à toi.
Mais tu appelles ça "révisionnisme" pour les autres.
Cela me fait d'autant plus marrer que la nature de son putsch identitaire au Congrès sur le Projet de Société en dit long sur sa perception ethnique des choses.
Dois-je encore une fois en rappeler la teneur ?
Pour autant, je visais aussi à montrer comment on en était arrivé à une gauche sarkompatible tout en soulignant le rôle plus que douteux de l’État à la fin des grands chantiers.
C'est bien toute cette histoire récente qu'il me tarde de voir analysée comme il se doit.
Et on y verra le rôle exact de Walwari.
Parce que entre l'opposition plus ou moins folklorique entre les indépendantistes d'opérette et "l'Etat" (tel qu'en lui-même... de Vian/Béna à Mancini...) ponctuée d'émeutes diverses et variées...
http://novembre96.wordpress.com/11-novembre/
http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20001128.OBS9607/emeutes-a-cayenne.html
et l'union sacrée des mêmes contre les immigrés clandestins, ils vont nous faire nous gondoler.

PS : Juste en passant, j'avais déjà signalé le lien de Rue89 qui permettait de faire le point sur le rétropédalage qu'il a récemment tenté lors de l'anniversaire de la CIMADE.
http://www.rue89.com/comment-rocard-tente-de-sarranger-avec-la-misere-du-monde
On était dans le contexte où le FN faisait que les socialistes au pouvoir se sont sentis obligés de "muscler" leurs discours et pratiques sur l'immigration. On était quand même loin des "bruits et des odeurs", même si ça ne sentait pas bon.

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Mais il l'était !!! Sa mère était juive et le judaïsme se transmet par les femmes ...

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Oui, on peut se passer d'une critique fondamentale du capitalisme. C'est ce que font tous les gens qui assassinent Marx en oermanence en le confondant avec Staline. Roccard a raison. L'ennui, c'est que personne ne lit plus Marx. Quand on trouve que notre société actuelle est, somme toute ce qu'il y a de mieux et que quelques petits arrangements entre copains suffiront

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Oui, on peut se passer d'une critique fondamentale du capitalisme. C'est ce que font tous les gens qui assassinent Marx en oermanence en le confondant avec Staline. Roccard a raison. L'ennui, c'est que personne ne lit plus Marx. Quand on trouve que notre société actuelle est, somme toute ce qu'il y a de mieux et que quelques petits arrangements entre copains suffiront, on se range du côté des bandits (je pèse mes mots) ultra-libéraux du monde des banques et de la commission européenne qui n'ont qu'un but, que notre société, basée sur la propriété par quelques familles qui vivent en vase-clos de tous les moyens de production, dure au moins jusqu'à leur mort. Ils se comportent tous comme ces fabricants de cigarettes qui pervertissent des "scientifiques" afin qu'ils "prouvent" que le tabac ne donne pas le cancer. Fondamentalement, le capitalisme c'est ça, soutenu à bout de bras par des crétins qui croient y avoir intérêt.
La grande idée de Marx c'est la propriété collective des moyens de production: qui prouvera que cette idée est à la fois immorale et fausse?

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Tu as l'air de penser que les retraités vont prendre les 5 milliards pour aller les jeter au fond d'un puit au lieu de les réinjecter dans l'économie. Tu as parfaitement le droit de souhaiter que ces 5 milliards aillent plutôt finir sur des compte en suisse de quelques privilégiés par le biais de la défisc ou des sur-bénéfices, plutôt que d'être redistribués plus largement. C'est un choix de société. Mais il n'est vraiment pas certain qu'il soit moins absurde et moins catastrophique sur le plan économique.

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Il reste qd mm le projet 17 mai... avant celui du 17 juin
http://www.projet17mai.com/

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"Le FN s'est toujours comporté de façon plutôt républicaine. "
Tout est dans le Pluto.
Il n'empêche qu'encore aujourd'hui, dans toute la fachosphère, on est au mieux à un clic des "bavasseries" les plus répugnantes : antisémitisme, islamophobie, homophobie, anticommunisme. Bref, du concentré de racisme et de primitivisme politique

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"Le FN s'est toujours comporté de façon plutôt républicaine. "
Tout est dans le Pluto.
Il n'empêche qu'encore aujourd'hui, dans toute la fachosphère, on est au mieux à un clic des "bavasseries" les plus répugnantes : antisémitisme, islamophobie, homophobie, anticommunisme. Bref, du concentré de racisme et de primitivisme politique.
http://www.rue89.com//legislatives-les-candidats-gratines-du-rassemblement-bleu-marine
Les alliances des Le Pen avec les mouvements ultranationalistes européens sont tout aussi parlantes.
http://www.legavox.fr/blog/legavox-droit-et-justice/europe-face-montee-nationalismes-populismes
Encore du concentré de racisme...
Hier encore :
http://www.rue89.com/eurovision-gaitana-candidate-trop-noire-pour-les-fachos-ukrainiens
Pour paraphraser Cush, on nous ressort tout le temps cette comparaison entre deux extrémismes : le Rouge et le Brun.
Je n'imagine même pas que l'on puisse comparer un instant les deux "idéaux" qu'il y a derrière ces idéologies. Le racisme n'est pas un fondamental communiste, même si de nombreux dictateurs se réclamant du communisme ont exterminé à tour de bras.
On peut comparer terme à terme des régimes totalitaires...
Mais comparer Mélenchon à Le Pen, qui plus est au détriment du premier, je trouve cela pathétique sur les types d'arguments que vous employez..
Et pourtant, je suis de ceux qui pensent que les gauchistes actuels alimentent les moulins de la haine nationaliste en plaidant pour la démondialisation ou en soutenant des thèses jacobines...

Mais peut-on se passer d'une critique sérieuse du capitalisme ?

"Il reste qu’il est infernal et impossible de se dire marxiste aujourd’hui parce qu’il y a trop de gens incultes. Pour beaucoup, Marx, c’est Staline et toutes les horreurs des démocraties populaires. Dire que l’on se souvient de Marx aujourd’hui est une espèce de provocation qui fait dire à n’importe quel lecteur « ce type est idiot, il n’a rien compris ». Je retourne le compliment, la plupart de ces gens n’ont pas lu Marx et n’ont rien compris, mais il faut beaucoup de culture historique pour savoir que tout ce qu’on attribue à Marx n’est pas de son fait. Il serait utile à l’humanité de retrouver un patrimoine intellectuel indispensable, qui fait réfléchir, en le débarrassant de ces scories historiques comme Staline. Cette réponse suppose plusieurs centaines d’heures de lecture. Mais si vous dites que je suis marxiste, vous m’assassinez politiquement. Ça serait une action bête et méchante. Alors bonne chance les gars."

http://www.rue89.com/2010/04/26/la-lecon-de-michel-rocard-entretien-avec-un-parrain-149033

De votre côté, vous semblez acquis aux idées propagées à la tête de l’État (sic) et de l'UMP par les transfuges d'Occident, du Club de l'Horloge et de Minute...
Weenana a plus que raison de dire UMPfn pour railler l'UMPS des satanistes !
Franchement, à vous lire, je songe de plus en plus sérieusement à prendre ma carte du PS, ce que j'ai jamais fait de ma vie.
Revendiquer l'héritage marxiste, socialiste et avant tout social-démocrate face à vous, je crois que c'est un honneur.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Social-d%C3%A9mocratie
Vive la Social-Démocratie du Royaume de Pologne !

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Reste à savoir si les syndicats enseignants ne vont pas demander une compensation pour le manque à gagner ... Je te rappelle qu'au lendemain de l'annonce du retour à la semaine de 4 jours et demi dans le primaire par le nouveau ministre de l'éducation, l'UNSA a évoqué une augmentation de la charge de travail des enseignants et a suggéré une compensation financière ...

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Eh ben il nous manquait plus que ça, le marchand de tapis Gurdjieff fait son entrée dans le forum ! Il faut reclasser d'urgence ce message dans une rubrique "Sectes et sectarismes en Guyane"...

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"Tu as tort rappeles Jean Valjean..."
Victor Hugo à la rescousse ... Pourquoi pas Guy Des Cars ou Gérard de Villiers ??? MdR !!!

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"Une bonne affaire tout de même que ce changement de président!"
Quel raisonnement superficiel !
Tu vas un peu vite en besogne là. Attends de voir la méchante tournure que ça va prendre ce dos tourné à l'Allemagne, les euros bonds et la relance de la croissance par une politique insensée de grands chantiers publics sans la moindre rigueur budgétaire hormis celle des

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"Une bonne affaire tout de même que ce changement de président!"
Quel raisonnement superficiel !
Tu vas un peu vite en besogne là. Attends de voir la méchante tournure que ça va prendre ce dos tourné à l'Allemagne, les euros bonds et la relance de la croissance par une politique insensée de grands chantiers publics sans la moindre rigueur budgétaire hormis celle des déplacement en train et autres gestes uniquement symboliques.
Le partenariat privilégié avec l'Allemagne que Sarkozy a savamment renforcé est saccagé sans aucune autre raison qu'une volonté de rupture. Hollande veut faire tout le contraire de Sarko, sans réfléchir aux conséquences. Avant tous les sommets européens, Sarko et Merkel avaient pour habitude de se réunir au préalable pour accorder leurs violons et garder la main forte. Hollande refuse cet entretien "par respect" envers les autres membres. Quel con ! C'est le respect qui va nous sortir de la mouise ?
Autre exemple de décision insensée, fais le calcul du retour à la retraite à 60 ans promise par Flamby, qui bénéficie à très peu de personnes au final mais qui coutera cette année 5 milliards, et 1 milliard de plus à chaque année suivante jusqu'en 2017. Alors que les rapports indiquent que l'espérance de vie augmente, et que les personnes en retraite préfèrent de plus en plus continuer à travailler pour entretenir leur forme et les liens sociaux. C'est une décision aberrante.
Ce n'est pas la seule.
Quand la douloureuse va tomber...

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Sachez bien cher Phillipe2 que de toutes, vous êtes ma télénovelas favorite, et que je vous consacre bien plus de temps qu'à toutes les autres. Si, si, vraiment!

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Tiens, j'ai mis un peu de temps à la retrouver, un vilain réflexe d'occultation probablement: « Les réfugiés, ce n’est pas une quantité statistique, c’est des hommes et des femmes qui vivent à Vénissieux, aux Minguettes, à Villeurbanne, à Chanteloup ou à Mantes-la-Jolie. Et là, il se passe des choses quand ils sont trop nombreux et qu’on se comprend mal entre

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Tiens, j'ai mis un peu de temps à la retrouver, un vilain réflexe d'occultation probablement:

« Les réfugiés, ce n’est pas une quantité statistique, c’est des hommes et des femmes qui vivent à Vénissieux, aux Minguettes, à Villeurbanne, à Chanteloup ou à Mantes-la-Jolie. Et là, il se passe des choses quand ils sont trop nombreux et qu’on se comprend mal entre communautés. C’est pourquoi je pense que nous ne pouvons pas héberger toute la misère du monde, que la France doit rester ce qu’elle est, une terre d’asile politique (…), mais pas plus. » (M.Rocard 03/12/1989 /TF1/7 sur 7)

Ton avis, penses-tu que l'on pourrait dire que cela relève aussi de cette même "antienne" sur la peur de l'immigré responsable de tous les maux, évoquée dans ton extrait de l'article de Marianne Payot?

http://www.lexpress.fr/region/la-bombe-migratoire_483775.html?p=3

Extrait...qui tendrait à amalgamer un peu vite, je trouve, les propos de Taubira aux excès plus que condamnables (et l'absence de condamnation d'une députée peut par contre être un reproche légitime) de certains collectifs si prompts à faire le vide sur les ondes et dans les squats? Et partant de là, serait-il ainsi tout à fait justifié d'associer alors le "quand ils sont trop nombreux" de Rocard, au "c'est quand il y en a beaucoup.." plus récent d'Hortefeux? Au nom de la vieille antienne pardi...

Personnellement je ne partage pas cette appréciation de Rocard. Finalement, son "on ne se comprend pas" va au-delà de la seule contrainte économique pragmatique que pourrait laisser supposer la référence à l'accueil de toute la misère du monde. Ce "on se comprend mal" fusse-t-il bienveillant, résonne hélas lui aussi comme une affirmation en creux de la notion de clivage identitaire et fait donc fatalement écho au poncif du choc des civilisations. Mais cependant, antienne ou pas, je m'en voudrais évidemment beaucoup d'assimiler pour autant, son attitude et ses propos à ceux d'Hortefeux...

Note que pour le fun, l'on pourrait s'essayer au même exercice douteux en comparant le "seuil de tolérance atteint par les français" à l'égard des immigrés (Mitterrand -TF1 et Antenne2 10/12/89) au discours plus récent de Guéant sur les "Français qui ne se sentent plus chez eux".

De là à en déduire qu'une partie du discours parfois bancal de Taubira (et de bien d'autres localement) sur l'immigration, soit très banalement inspiré à certains égards, de celui à l'occasion tout aussi ambigu de Mitterrand et de Rocard...Il y a là un pas qu'il faut s'abstenir de franchir trop hâtivement. Mais il faudrait en effet que des historiens se penchent sur la question.

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Ce que je mettais en perspective, c'est la trajectoire de Fiterman.
Quant à Me Collard comme tu dis...
"Gilbert Collard grandit au sein d’une famille bourgeoise. Né d’une mère héritière et d’un père notaire maurrassien, ami de Léon Daudet1 et membre des Camelots du Roi,

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Ce que je mettais en perspective, c'est la trajectoire de Fiterman.
Quant à Me Collard comme tu dis...
"Gilbert Collard grandit au sein d’une famille bourgeoise. Né d’une mère héritière et d’un père notaire maurrassien, ami de Léon Daudet1 et membre des Camelots du Roi, il vit son enfance au château de la Madone, le domaine familial à proximité de Marseille, ainsi qu’à l’hôtel Métropole à Châtel-Guyon où est enterré un grand-père. "
http://fr.wikipedia.org/wiki/Gilbert_Collard
Quelle carrière politique !

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C'est sûrement vrai. Je n'y avais pas pensé. Imaginez alors si Marx avait été juif !

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"ceux qui sont restés partageaient les idées"
Faudrait pour ça que Marchais eut été un théoricien et d'autre part qu'il n'y ait eu aucune sensibilité différentes au sein du PC... Beaucoup se voyaient avant tout marxistes, ou révolutionnaires, voire, parmi les sympathisants, anticapitalistes... Il me semble qu'avec le vote Mélenchon, on voit qu'il y a encore une base qui partage ces idées, non ?

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"Et ça, on ne le saura jamais car Marx n'a fait que développer une théorie"
Hum. Comme si il n'avait pas noué des relations avec les partis politiques existants, en somme....

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Bon, ben concrètement, au-delà des petites polémiques partisanes, on commence à avoir quelques éléments de comparaison. Pour un déplacement à Bruxelles, Flamby nous coûte 6 000 € lorsque Sarko nous en coûtait 60 000 €...
http://lelab.europe1.fr/t/voyage-a-bruxelles-60-000-euros-pour-sarkozy-5-972-pour-hollande
Une bonne affaire tout de même que ce changement de président!

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Quant aux "régimes communistes", il n'y en jamais eu. Des "dictatures du prolétariat" (surtout des dictatures), du "socialisme réel" (surtout du réel)... Jamais de "communisme"-- C'est ce qu'on nous rabâche à chaque fois qu'on aborde le sujet. Et ça, on ne le saura jamais car Marx n'a fait que développer une théorie, il n'a jamais écrit qu'il fallait faire comme ceci ou comme

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Quant aux "régimes communistes", il n'y en jamais eu. Des "dictatures du prolétariat" (surtout des dictatures), du "socialisme réel" (surtout du réel)... Jamais de "communisme"-- C'est ce qu'on nous rabâche à chaque fois qu'on aborde le sujet. Et ça, on ne le saura jamais car Marx n'a fait que développer une théorie, il n'a jamais écrit qu'il fallait faire comme ceci ou comme cela. C'est pourquoi ceux qui s'y sont collés ont toujours abouti à une dictature, plus ou moins sanglante, la dernière en date étant celle de Pol Pot, ne parlons pas de la Corée du Nord. Il en va des théories fumeuses comme des religions, ça dépend comment on les interprète. Il suffit de regarder autour de nous.
ça ne veut pas dire que le fascisme et le marxisme (la droite et la gauche) sont à mettre dans le même panier. L'un aspire à améliorer la vie du petit peuple et l'autre ne fait que le maintenir dans son état de survie pour mieux l'exploiter. Mais dans les faits, dans un système ce sont les bourgeois et les aristos qui règnent, dans l'autre ce sont les membres du parti, et qui continue à se faire exploiter ?
En France, excepté les extrêmes, il n'y a plus ni droite ni gauche stricto sensu, il ne reste que les libéraux de droite et les libéraux de gauche. Et si ces derniers se plantent, nous aurons droit aux gars de la Marine (les faux, pas les vrais qui sont plutôt sympas), et tous ceux (toutes celles) qui ont crié au loup vont se heurter à la dure réalité mais il sera trop tard. Nous, on s'en fout, on est peinards puisqu'il n'y a pas de fascistes racistes en Guyane ;-))

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lorsque vous militez dans un parti qui prône certaines idées, ça signifie que vous les approuvez, le communisme était "globalement positif," mais seulement pour les aparatchiks et la nomenklatoura; de nombreuses personnes ont déserté les rangs, Gide dans les

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lorsque vous militez dans un parti qui prône certaines idées, ça signifie que vous les approuvez, le communisme était "globalement positif," mais seulement pour les aparatchiks et la nomenklatoura;
de nombreuses personnes ont déserté les rangs, Gide dans les premiers, d'autres après après les tueries de Budapest etc. ceux qui sont restés partageaient les idées, sans bien sûr avoir un couteau entre les dents; mais ce sont les idées qui priment; dans une associations de malfaiteurs, les seconds couteaux sont quand même condamnés;

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en tout cas je dis ce que je pense ! et pas ce qu'il est de bon ton de dire sans le penser; si d'aventure vous avez pu rester plus de dix minutes à coté d'une télé diffusant ces feuilletons , vous n’oseriez pas ironiser; ce genre de production est une honte, dialogues plus que débiles, d'une pauvreté incommensurable, quant aux jeux des acteurs, c'est pire que la série B

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en tout cas je dis ce que je pense ! et pas ce qu'il est de bon ton de dire sans le penser; si d'aventure vous avez pu rester plus de dix minutes à coté d'une télé diffusant ces feuilletons , vous n’oseriez pas ironiser; ce genre de production est une honte, dialogues plus que débiles, d'une pauvreté incommensurable, quant aux jeux des acteurs, c'est pire que la série B des films américains d'antan! j'ose en effet dire que proposer ce genre de programme est une honte; feignez de vous en repaitre ! quel hypocrite vous faites !
ah j'oubliais que dans ce gente de feuilletons les dames "chialent" pour un rien, ce doit être ce qui vous plait !

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vous plaisantez je suppose, la marine en Afghanistan? je me fais fort de rapatrier (sur mon dos, tout seul) tout porte avion ou aviso qui y croiserait .
trêve de plaisanterie, expliquez moi comment il est facile, du moins possible d'y avoir envoyé tout l'équipement et qu'il devient impossible de lui faire faire le chemin inverse;

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vous plaisantez je suppose, la marine en Afghanistan? je me fais fort de rapatrier (sur mon dos, tout seul) tout porte avion ou aviso qui y croiserait .
trêve de plaisanterie, expliquez moi comment il est facile, du moins possible d'y avoir envoyé tout l'équipement et qu'il devient impossible de lui faire faire le chemin inverse;
quant à l'armée et la police afghane, ça fait dix ans qu'elles sont à l'école des armées de la coalition. en si longtemps ils ont dus être formés, non? bon je sais que certains sont des têtes de pioches, mais quand même, ils ont le gout des armes dans le sang et d'autres qualités ces descendants de joueurs de bouzkachis !

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bonjour,
promis, on vous promet de faire le ménage
même si on est un peu gauche dans notre travail
tout sera nickel pour le 17 juin au soir

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bonjour,
promis, on vous promet de faire le ménage
même si on est un peu gauche dans notre travail
tout sera nickel pour le 17 juin au soir
adessias galinettes
nettoyé, balayé, astique, cas'la toujours pimpante
je n'y résiste pas rien que pour vous, et il n'y a pas que la jeunesse
http://www.youtube.com/watch?v=CuZB9hOQ0DQ

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Fiterman? Il a eu de la chance de n'avoir qu'un seul père. S'il avait en plus eu un père russe et un père chinois, vous vous rendez compte du traumatisme ?

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Maintenant on a l'Europe, on s'aime...,jusqu'à un certain point
S'aimera-t-on assez pour sauver la Grèce?
Sinon, la 3ème guerre mondiale n'est pas loin
Et les alliances ne seront peut être plus les mêmes que celles de la 2ème
Je verrais bien un pacte Franco-Islamique remplacer le pacte Germano-Soviétique...

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Je ne développe pas mais NS est un type 8 dans l'énnéagramme des personnalités. Les types 8 sont des instinctifs (des gens d'action, ils prenenet des décisions, sont des dominants mais ne savent pas toujours où ils vont, j'en connais c'est pas triste quand on les décode ) et veulent éviter par tous les moyens d'être en faiblesse. En fait, cette appétence pour les sondages

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Je ne développe pas mais NS est un type 8 dans l'énnéagramme des personnalités. Les types 8 sont des instinctifs (des gens d'action, ils prenenet des décisions, sont des dominants mais ne savent pas toujours où ils vont, j'en connais c'est pas triste quand on les décode ) et veulent éviter par tous les moyens d'être en faiblesse. En fait, cette appétence pour les sondages s'expliquent notamment par le fait d'éviter d'être en faiblesse.
FH normalement au décodage est un type 7 un cérébral planificateur... Il devrait moins y en avoir... même s'il est logique d'en faire sur des questions importantes... Tout est question de mesure... Les types 8 ont une tendance aux excès... L'on en sort...

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Tu es en train de nous dire qu'en plus des 9,4 millions d'€, les fameuses évaluations programmées vont coûter 24 millions de prime... D'un point de vue budgétaire c'est pas grand chose... Ce qui devrait te réjouir est leur supression pour l'avenir sur 5 ans... en gros 125 millions d'€... Je ne prendrais pas comme comptable des comptes publics... l'on courrait à la faillite... Les finances publiques se discutent en dizaines de milliards d'€...

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Tu as tort rappeles Jean Valjean... Y-a des saloperies jamais condamnés pour quoi que ce soit... J'en connaîs et tu dois en connaître et des bienfaiteurs de l'humanité ayant maille à partir avec la justice à un moment de leur vie... Tu ne connaîs de salopard qui n'ont jamais été

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Tu as tort rappeles Jean Valjean... Y-a des saloperies jamais condamnés pour quoi que ce soit... J'en connaîs et tu dois en connaître et des bienfaiteurs de l'humanité ayant maille à partir avec la justice à un moment de leur vie... Tu ne connaîs de salopard qui n'ont jamais été condamné?! Moi si... et je connaîs des gens d'un probité hors du commun qui ont eu quelque froid avec un appareil judiciaire logiquement jugeant des faits pas des humains... La vérité l'on doit se la faire soit même en conscience.

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"pov con" a été prononcé par une persone immunisée par une jurisprudence alambiquée de la Cour de Cassation au temps de Chirac...
Après "escroc" n'est pas une courtoisie je le conçois malheureusement la vie et les hommes étant ce qu'ils sont parfois nous l'employons en lagage commun. Au cas d'espèce, une

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"pov con" a été prononcé par une persone immunisée par une jurisprudence alambiquée de la Cour de Cassation au temps de Chirac...
Après "escroc" n'est pas une courtoisie je le conçois malheureusement la vie et les hommes étant ce qu'ils sont parfois nous l'employons en lagage commun.
Au cas d'espèce, une condamnation a 1 € est une décision de prinicipe de l'appareil judiciaire.... qui je le rappelle est un appareil bureaucratique Marx allait même à ma souvenance le qualifié, plus ou moins, de béquille de la technostructure au service de la classe dominante... Les termes ne sont sans doute ceux-ci mais l'idée est celle-là grosso modo. La justice a ses vérités, l'honnête homme ne doit pas en être captif sauf à être normatif, voire limité ou borné... Des vérités judiciaires sonnt fausses, ici même l'affaire Dreyfus... nous a impacté indirectement ... C'est le "guyanais" le plus connu mondialement probablement...
Plus prosaïquement, en gros tu peux connaître les faits reprochés à Montebourg... rien n'est sous la table.... et réfléchir en honnête homme y-avait-il 3 pattes à canard... Je te laisse juge...

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De la même manière qu'un enfant n'est pas responsable des actes de ses parents, il ne suffit quand même pas d'avoir eu des parents déportés pour obtenir illico un "certificat de virginité", rassures-nous... Maitre Collard ne se targue-t-il pas d'un truc dans ce sens pour justifier son adhésion à la Marine ?

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Ca c'est sûr !!! La femme est l'avenir de l'homme (politique au moins) !
D'accord avec vous...

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T'as déjà fait un stage dans l'armée ou tu n'as jamais entendu parler de l'armée de l'air et de la marine ? Ah oui j'oubliais tu sais qu'ils ont aussi des camions... (armée de terre)

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Ils aiment bien le nombre 17 à droite, 17 rapports 17 000 bouteilles, bientôt vont découvrir 17 000 000 d'€ dans des comptes off shore qui devaient servir aux 17 proches de Sarkozy à se payer 17 années de bonheur, sur 17 yachts amarrés aux pontons de leurs 17 villas marocaines, toutes payées par Mohamed VI (fallait qu'il arrive le VI pour contrarier la règle).

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Non, vous vous trompez, je ne me considère pas exclusivement comme le chef de famille. Et je n'envisage d'ailleurs pas de briguer une telle prétention d'autorité sur mon épouse, sous prétexte de quelques vagues ronds de jambes flatteurs sur son exquise sensibilité. Pas le genre de la maison, ni d'un côté, ni de l'autre. Sinon, vous êtes étonnamment bien moins mieleux

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Non, vous vous trompez, je ne me considère pas exclusivement comme le chef de famille. Et je n'envisage d'ailleurs pas de briguer une telle prétention d'autorité sur mon épouse, sous prétexte de quelques vagues ronds de jambes flatteurs sur son exquise sensibilité. Pas le genre de la maison, ni d'un côté, ni de l'autre.
Sinon, vous êtes étonnamment bien moins mieleux et flagorneur envers la sensibilité féminine, lorsque vous nous faites le portrait acerbe de ces mères "indignes" qui passent, selon vous, leurs journées devant les télénovelas... Vos égards envers le condition féminine ont-ils quelques peu progressé de ce point de vue-là?

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Marchais n'a pas été ministre. Aucun des ministres communistes n'a, à ma connaissance, un passé "stalinien" au sein du PC. C'est tout ce que j'ai dit. (Du reste, regardez l'hémorragie qui a frappé le PC suite aux propos de Marchais...)
Quant aux "régimes communistes", il n'y en jamais eu. Des "dictatures du prolétariat"

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Marchais n'a pas été ministre. Aucun des ministres communistes n'a, à ma connaissance, un passé "stalinien" au sein du PC. C'est tout ce que j'ai dit. (Du reste, regardez l'hémorragie qui a frappé le PC suite aux propos de Marchais...)
Quant aux "régimes communistes", il n'y en jamais eu. Des "dictatures du prolétariat" (surtout des dictatures), du "socialisme réel" (surtout du réel)... Jamais de "communisme", au sens où l'a défini Marx, ou alors, d'une façon historiquement tellement fugace que cela n'a jamais laissé d'empreinte sérieuse..
C'est pour cela que je disais l'autre jour que la vulgate de droite n'a rien à nous apprendre sur le marxisme.

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Et Fiterman dans tout ça ?

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Ce n'est pas Staline, ni Mao, qui ont créé Auschwitz. Ils auraient bien voulu, mais la place était prise. Hitler détestait les Polonais (et les russes, mais il ne pouvait pas le dire tout de suite, pour cause de travaux d'assainissement communs), qui eux-mêmes détestaient les juifs, également détestés par les russes, d'ailleurs. Il s'est donc beaucoup servi des polonais

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Ce n'est pas Staline, ni Mao, qui ont créé Auschwitz. Ils auraient bien voulu, mais la place était prise. Hitler détestait les Polonais (et les russes, mais il ne pouvait pas le dire tout de suite, pour cause de travaux d'assainissement communs), qui eux-mêmes détestaient les juifs, également détestés par les russes, d'ailleurs. Il s'est donc beaucoup servi des polonais dans la S.S. en général et dans les camps en particulier (après le massacre des officiers Polonais réalisé conjointement avec les Russes, qui détestaient les Polonais. Je l'ai déjà dit, non ? Pas grave...
Hitler, donc, s'est servi entre autres de polonais pour sa solution finale (qui ne l'a pas été, si j'en juge par ce que me disait récemment un ami juif polonais qui déteste les arabes, et qui dit qu'il m'aime bien, mais je ne le crois pas parce qu'il n'a jamais voulu me laisser épouser sa soeur parce que je suis goy). Il s'est aussi servi de français, des fois, mais faut pas trop en parler, ça sert à rien de ressasser le passé... Les français, qui, si je me fie à mes livres d'histoire, n'aiment pas trop les allemands, mais moins encore les anglais, qui brûlent des femmes courageuses en Normandie.
Mais, revienjàmesmoutons-je, je disais au début que Staline et Mao ont été privés d'Auschwitz par Hitler, alors ils se sont rabattus l'un sur Goulag, l'autre sur Révolution culturelle, et ils ont fait presque mieux que leur concurrent.
D'autant qu'ils ont eu le temps, puisque personne n'est venu les envahir, attendu qu'aucune de leurs villes ne s'appelait Berlin.
En plus, Staline avait sauvé le monde avec Roosevelt et Churchill, qu'il n'aimait pas, ce que ces derniers lui rendaient bien, mais on ne pouvait plus l'attaquer, parce que ça aurait fait mauvais genre d'attaquer un copain qui nous a aidé à sauver le monde, même si c'est pour foutre le bordel après. Et il l'a foutu. Heureusement, nous aussi. Mais quand même moins que les chinois, qui ont la chance d'avoir assez de monde chez eux pour pouvoir massacrer des gens en quantité tellement importante qu'il y a à chaque fois 6 zéros derrière, sans sortir de leurs frontières. Sans être emmerdés, donc.
C'est p'têt ça qu'il voulait dire, Daam, en parlant des communistes ?
Notez que je ne lui donne pas raison, ni tort...D'ailleurs, je ne lui donne rien.

Par contre, tout ça me fait penser...Maintenant on a l'Europe. Ça risque plus d'arriver, parce qu'on s'aime, maintenant (et même les chinois, et même les arabes...enfin, trois, non deux..disons un jour par semaine, et seulement devant les gens, chez soi on peut dire ce qu'on veut!). On a une sacrée baraka de vivre en 2012! Serait y qu'on serait vraiment devenus plus humains ?

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à propos du trajet Paris Kaboul, quelqu'un pourrait il m'expliquer comment l'armée est arrivée en Afghanistan, juste avec un fusil et un barda sur le dos? ou bien avec son matériel? à l’allée, pas de problème pour le matériel, pourquoi est il impossible de le faire rentrer en France? ils n'avaient pas pris de billet aller retour?

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vous n'étiez peut être pas assez âgé dans les années 80 pour avoir entendu le 1er secrétaire du parti communiste français, Georges Marchais, affirmer que l'invasion de l’Afghanistan par les armées soviétiques était une libération de ce pays, que le communisme était globalement positif; relisez Soljenitsine pour imaginer ce qu'était ce régime, ou

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vous n'étiez peut être pas assez âgé dans les années 80 pour avoir entendu le 1er secrétaire du parti communiste français, Georges Marchais, affirmer que l'invasion de l’Afghanistan par les armées soviétiques était une libération de ce pays, que le communisme était globalement positif; relisez Soljenitsine pour imaginer ce qu'était ce régime, ou allez à Cuba pour vous faire une opinion. (j'exclus volontairement la Corée du nord!). ne pensez pas que le communisme puisse être autre chose qu'un totalitarisme qui broie ses propres citoyens; jetez un oeil sur l'Ukraine, le Bellarus où les dirigeants n'osent plus aller trop loin, et pourtant je gage que vous ne pourriez supporter d'y vivre !

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Cette gauche là est peut être "fâchée mais sûrement pas fachos" [aaahhh ouais, c'est plus facile de répéter simplement les éléments de langage des leaders politiques, je continue donc...pourquoi se priver] elle est animée "par la colère" et celle-ci se transformera en énergie pour faire changer les choses.

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Vous avez entendu quoi au juste ?
http://www.leparisien.fr//afghanistan-hollande-veut-que-la-france-reste-mais-differemment-
http://www.lefigaro.fr/international/-francois-hollande-en-visite-surprise-en-aghanistan.php
Quand Hollande a annoncé qu'il voulait un retrait en concertation avec les partenaires, il ne faut pas être un grand clerc pour comprendre que "concertation" signifie "possibilité de

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Vous avez entendu quoi au juste ?
http://www.leparisien.fr//afghanistan-hollande-veut-que-la-france-reste-mais-differemment-
http://www.lefigaro.fr/international/-francois-hollande-en-visite-surprise-en-aghanistan.php
Quand Hollande a annoncé qu'il voulait un retrait en concertation avec les partenaires, il ne faut pas être un grand clerc pour comprendre que "concertation" signifie "possibilité de négociation sur les modalités", et donc le calendrier. En quoi le compromis trouvé avec Obama est-il surprenant ?
Ou alors, la reculade porterait-elle, selon vous, sur la présence en matière de développement ?
Là, je ne comprends pas du tout. De façon cynique, le développement des zones contrôlées, ce sont des marchés. De façon humaniste, c'est une "ardente obligation"...
Bref.
Ou alors, éprouvez-vous un plaisir particulier à écrire "capitaine de pédalo" ?

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"Vous ne mettez donc pas la femme et l'homme sur un même pied d'égalité "
et bien non ! vous vous considérez certainement comme le chef de famille!
expliquez moi pourquoi on trouve si peu de femmes violeuses, auraient elles moins de sensibilité sexuelle? on trouve beaucoup moins de femmes assassins, auraient elles moins

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"Vous ne mettez donc pas la femme et l'homme sur un même pied d'égalité "
et bien non !
vous vous considérez certainement comme le chef de famille!
expliquez moi pourquoi on trouve si peu de femmes violeuses, auraient elles moins de sensibilité sexuelle?
on trouve beaucoup moins de femmes assassins, auraient elles moins de courage pour régler leurs comptes.
on trouve très peu de femmes politiques condamnées pour détournement d'argent public (pas pour elles mais aussi pour leurs copines coquines!)
etcétéra.
ah si les femmes ne votaient pas majoritairement pour des hommes, la société évoluerait certainement plus vite en mieux !

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Tiens, 17 rapports sur l'éducation, commandés pas les précédents gouvernements sous la présidence de Sarko, vont enfin être publiés... au moins ils n'auront pas totalement servis à rien... et puis ça a donné du boulot...
http://www.20minutes.fr/-education-vincent-peillon-revele-17-rapports-caches-luc-chatel

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PPPFFuuutttt ! tu vas me faire pleurer avec ta valeur travail. T'as loupé l'épisode Patrick Buisson, sinistre conseiller de Nicolas Sarkozy qui créée une société Publifact études, chargée de fournir les sondage et qui est passé par un accord avec l'Élysée pour une

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PPPFFuuutttt ! tu vas me faire pleurer avec ta valeur travail. T'as loupé l'épisode Patrick Buisson, sinistre conseiller de Nicolas Sarkozy qui créée une société Publifact études, chargée de fournir les sondage et qui est passé par un accord avec l'Élysée pour une rémunération annuelle de 1,5 millions d'euros (plus 10.000 euros de rémunération par mois). que la Cour des Comptes a dénoncé dés 2009, dis donc, ils avaient oublié de passer par les appels d'offre. Ballot pour le Président d'une République irréprochable.

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Ah Ah!! Cher Gaston, votre argumentation frise le ridicule. Reposez-vous. Détendez-vous. Allez voir un psy (ça lui donnera du boulot).

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"Je sais, suis un peu dans l’excès" t'avais pas lu ? Arrghhhh, suis-je confuse, j'oubliais : "lire que ce qui nous arrange"

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M. Bertrand argumente pour sa défense qu'il signait les ordres (de virement) sans les vérifier , exactement ce que M. Ayrault dit. C'est la seule chose que je voulais faire remarquer.

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Enfin ! Traiter qq1 d'escroc (gravissime gros mot sauf dans le dictionnaire), c'est un crime de lèse-majesté ! Il aurait mieux fait de les traiter de pov'cons (ça, c'est pas condammable, ou en tout cas pas condamné), mais ç'eut été hors contexte, dommage...

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"au point de faire entrer des communistes soutenant le régime le plus meurtrier de l'histoire"
Ah bon, lesquels ?
Charles Fiterman (Transports), dont le père fut déporté à Auchwitz ?
Anicet Le Pors (Fonction publique), qui est un des "refondateurs" historiques ?

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"au point de faire entrer des communistes soutenant le régime le plus meurtrier de l'histoire"
Ah bon, lesquels ?

Charles Fiterman (Transports), dont le père fut déporté à Auchwitz ?
Anicet Le Pors (Fonction publique), qui est un des "refondateurs" historiques ?
Jack Ralite (Santé) ?
Marcel Rigout (Formation professionnelle), fondateur d'une alternative sociale et écologique ?

Gayssot, Buffet ou Duffour sous Jospin ?

Lequel a soutenu "le régime le plus meurtrier de l'histoire" ?

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Ah ! il y a une ligne TGV Paris Kaboul ? Intéressant…

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Bon, avis à tous ceux qui nous prédisaient une apocalypse économique pour l'arrivée de Hollande au pouvoir, les taux d'emprunt de la France n'ont jamais été aussi bas... Pas mal pour une apocalypse !!!!
http://www.lemonde.fr//obligations-les-taux-francais-tombent-a-leur-plus-bas-historique

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