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Archives - Election présidentielle 2012
1980 messages - Inverser l'ordre
En réponse au message de Chokapix du 28/04/12
Un autre point de vue, marqué à gauche cette fois
http://www.rue89.com/.../tribune-pour-depasser-la-question-raciale-il-faut-sy-attaquer
Encore un article bidon qui sous prétexte de s'attaquer au racisme ne fait que rabâcher des poncifs. Si on lit bien l'article, on en ressort avec 2 certitudes:
- en France il n'existe que 3 races (qui ne sont pas des races bien entendu): les blancs, les noirs et les arabes. - les français (les blancs ou les gaulois ou les vilains colonisateurs
En réponse au message de T-a du 28/04/12
en parlant de la majorité absolut , je n'ai jamais vu à ma connaissance un candidats gagné avec une majorité absolut ou la majorité absolut , peut importe la formulation, à une élection présidentiel, parce que pour moi vous voyez, la majorité absolut serait que tout les français , je dis bien tout les français votent pour un candidats contre l'autre , avec 0% d'abstentionniste et 0% de vote blancs , ce qui est impossible , impossible . mais sans doute Tagada pourrai nous expliquer ou nous définir ce que c'est une majorité absolut ou la majorité absolut pour lui , je serais ravis de l'entendre.
Ca s'appelle l'unanimité ce concept.
Ce genre d'élection se pratique chez les amis de Mélenchon, comme à Cuba ou en Corée du Nord. Autrement dit, dans les vraies démoncraties.
En réponse au message de Weenana du 28/04/12
Ké ? t'es vraiment comme ça où c'est la posture que tu utilises seulement avant la présidentielle ? Parce faut dire que curieux, t'es pas.
Angélisme ou obscurantisme ? Tu prends les infos qui t'arrangent sans chercher à les creuser. Ouais au moins, tu risques pas d'être déçu par tes idoles.
J'ai fait soft en te renvoyant vers un lien qui aurait du te faire chercher plus loin dans ces affaires de sondages qui arrangent les uns ou les autres, et dans ce cas précis le gouvernement (qui les payent avec ton argent, mais bon, ça aussi tu t'en fous puisque c'est la droite et que la droite c'est dieu)
Mais t'as raison depuis 2009, l'Elysée donne un avis de non recevoir à toutes les demandes d'examen des dossiers sondage de l'Elysée. C'est ce que Sarkozy appelait "la transparence"
Et malgré cela, un de ces "défendeurs de la tolérance" a obtenu de Christian Lambert directeur de cabinet du président concernant ce fameux contrat qui liait l’Élysée et Patrick Buisson un aveu "cela était une anomalie" Voilà, vous pouvez fermer la porte en sortant y plus rien à voir.
Toi, tu trouves ça tout à fait normal, que l'Elysée sonde à tour de bras juste pour savoir si le résident des lieux, est aimé de son peuple et qu'il demande à son éminence grise de faire le boulot. Boulot qu'il confie en marge de la légalité à un seul organisme de sondage, qui est déjà le même qui a été utilisé en 2008 par le candidat. Pas d'appel d'offre et le gars
(buisson) qui touche par l'entremise de son entreprise créée pour l’occasion, une partie de l'enveloppe des sondages opinionway.
Les mêmes sondages commandés par l’Élysée, revendus à la presse et facturée à la presse ? Si tu veux, le bisounours
SI tout est normal pour toi.
Tout ce fric sort de ta poche,toi, qui tu ne veux pas venir en aide à quelqu'un qui en a moins que toi, tu fermes les yeux et tu hoches la tête quand plus haut ceux qui en ont plus qu'il n'en faut, se servent sans te demander. Tu veux que je te dise, reste comme tu es.
Non, tu n'es ni curieux, ni courageux, car quand on te donne un lien, il faut le suivre.
Tu aurais en poussant ta curiosité chercher les liens qui unit Buisson -Opinion Way et l’Élysée pour lesquels que je ne pouvais pas te donner les sources vu qu'il n'y a que la presse de ces suppôts de gauchiste qui est allée fouiller dans ces affaires.
Et tu aurais remarquer à ce moment là, que procès, il y a eu, Buisson et Opinion Way n'ayant pas aimé que la presse étale.
Mais là, encore, tu aurais du chercher à te contredire et là, aïe.
Bla bla bla... Quel rapport avec le fait que les gens de la belle gauche bien pensante ne supportent pas que leur conjoint ait d'autres opinions politiques que la leur ?
Sinon, si tu veux des scandales du même genre pour poser de grosses tartines de blabla, je te conseille de regarder l'explosion des coûts des services com' des régions
En réponse au message de Daaam du 29/04/12
Bla bla bla... Quel rapport avec le fait que les gens de la belle gauche bien pensante ne supportent pas que leur conjoint ait d'autres opinions politiques que la leur ?
Sinon, si tu veux des scandales du même genre pour poser de grosses tartines de blabla, je te conseille de regarder l'explosion des coûts des services com' des régions.
Mieux encore, parce que cette fois, en plus, c'est illégal (contrairement aux faits que tu soulignes), les marchés publics du département des Bouches du Rhône, présidé par le très socialiste Guérini en faveur de son frère. Mais comme cette fois, c'est illégal, je suppose que ça te choque moins ?
Guérini, y'a un procès en cours, c'est pas toi qui réclame la justice à tout vent. Laisse les faire, les juges. Par contre, tes amis de la droite nauséabonde n'iront jamais devant la justice, même si ils tuent père, mère, frère, soeur et enfants et qu'ils vont les enterrer sur la place publique de leur ville ou village. Vu que leur chef chef suprême unique et seul idole
En réponse au message de Daaam du 29/04/12
Ca s'appelle l'unanimité ce concept.
Ce genre d'élection se pratique chez les amis de Mélenchon, comme à Cuba ou en Corée du Nord. Autrement dit, dans les vraies démoncraties.
autrement dit la dictature , il ne faut pas avoir peur des mots . dans le fond tu n'aime pas le socialisme visiblement et c'est ton droit .
En réponse au message de T-a du 29/04/12
" La majorité de gauche ne se situe pas à 28% mais à 28% de 30% de participation, c'est à dire pas grand chose " oui c'est tellement pas grand chose, que ce petit et minuscule 28% en question donne favorable au candidats de gauche pour le poste de président et cela dès le départ . encore mieux , lorsque je parlais de 28% de votants contre 26% , je ne parlait pas du choix des électeurs en général , mais uniquement du choix des électeurs de gauche qui a en croire koro représente ces 28% , c'est sidérant . supposant qu'au deuxième tour , cela devait se situé , tien mettant un chiffre au hasard , disant à 45% contre moin de % pour le candidas de droite , cela voudra dire que dans ces 45% pour koro, ba y a que les électeurs de gauche qui auront voté à coups sure pour le candidat de gauche......
Et à droite, cela ne serait pas une toute petite minuscule majorité?... N'y aurait-il pas un peu de démagogie dans vos propos? ça a toujours été comme ça. Si vous voulez que cela soit autrement, votez pour un candidat qui souhaite changer la donne... (c'est pas Sarko...)
En réponse au message de 3wap du 28/04/12
Ça craint, cette fois toute la grande presse reprend les ragots de Mediapart...Sur les suspicions de financement de la campagne 2007 de Sarkozy, par l'ex-dictateur libyen.
Un pareil complot gauchiste, on n'avait pas vu cela depuis l'affaire Caton...
http://www.liberation.fr/kadhafi-ps-demande-a-sarkozy-de-s-expliquer-devant-les-francais
http://tempsreel.nouvelobs.com/un-accord-de-financement-libyen-pour-la-campagne-de-sarkozy.
http://www.lejdd.frun-lien-entre-Kadhafi-et-le-financement-de-la-campagne-de-Sarkozy-en-2007
http://www.lepoint.fr/la-libye-aurait-donne-son-accord-pour-financer-la-campagne-de-sarkozy
http://www.marianne2.fr/Kadhafi-a-t-il-debloque-50-millions-d-euros-pour-financer-la-campagne-
http://www.lemonde.fr/..le-financement-de-la-campagne-de-sarkozy-par-kadhafi
Bon, encore heureux pour sarko, que sa réélection soit le seul moyen d'empêcher l'invasion des chars russes... Parce que, hormis cela, il y aurait tout de même de quoi être dubitatif.
Mais, sinon j'espère franchement que tout ceci soit juste une sale blague d'Edwy Plenel, qui a probablement offert un paquet de crayons de couleur à sa petite fille, afin qu'elle imite un document officiel du régime... Mais enfin, qu'est-ce qu'il branle Squarcini???
Comment tu peux parler de grande presse, je vois pas le Figaro dans tes liens ?
En réponse au message de G.moulinard du 28/04/12
Voyons 3wap, il manque un complot Sarkoziste à ton recensement : celui de l'affaire DSK que mediapart avait été un des premier à évoquer au tout début de l'affaire. C'est pourtant croustillant d'imaginer Sarko se pointer en douce chez DSK pour lui piquer dans le cul des seringues d'hormones sexuelles, non ?
Sinon, je suis allé faire un petit tour sur mediapart, histoire de voir. J'ai pas été déçu, la colonne vertébrale de ce site, c'est la haine de Sarko et accessoirement du FN. Les seuls articles traitant de la gauche et de l'extrême gauche sont d'une complaisance à décoller le papier peint des murs.
A mediapart, on y invente des combats, on y espère fiévreusement tous les maux du monde pour des ennemis désignés non par des index, mais par des majeurs tendus. En parcourant les pages, j'ai rapidement compris que tu es sous constante perfusion de mediapart.
J'en viens presque à espérer que Hollande passe, pour qu'on sèvre ces gens là de l'antisarkozysme délirant, à la limite de la transe ou de la possession qui les obsèdent, qui les rongent. Le monde va s'écrouler pour eux, quel ennemi vont-ils nous trouver ? Une fois la gauche au pouvoir, vont-ils mettre autant d'ardeur à débusquer ses casseroles (qui sont aussi nombreuses qu'à droite) ?
J'ai hâte de voir ça, mais j'ai comme un gros doute !
Tu devrais aller lire plus souvent, t'as raté : Mitterand et Vichy et l'Angolagate. Des toutes petites "attaques" anti gauche sans intérêt.
En réponse au message de Jb du 29/04/12
Je ne vois pas comment il pourrait s'agir de données 2007 dans un Atlas de l'INSEE 2006!
Mais je peux moi aussi vous citer des chiffres de l'INSEE: celui des investissements étrangers en France qui est passé de 32,9 MdEuros en 2007 à 85 MdEuros en 2008, signe que l'élection de Sarkozy avait été plutôt bien accueillie par les investisseurs étrangers
Souhaitons qu'il en soit de même avec Hollande, mais permettez-moi d'en douter
(source: Atlas Economique Challenge/ Nouvel Observateur 1/01/2011)
Je serais incline à suivre .....ceux qui savent de quoi, ils parlent :
http://www.lemonde.fr/idees//nous-economistes-soutenons-hollande
En réponse au message de Chokapix du 28/04/12
Quoi, ma montre à 50 000 Euros ?
http://ibuzzyou.fr/nicolas-sarkozy-a-peur-de-se-faire-voler-sa-montre-a-la-concorde.html
Et pourtant, y'avait que des militants UMP derrière les barrières , étonnant ! Il aurait pas confiance en ses propres militants...
En réponse au message de T-a du 29/04/12
si donc " Majorité absolue : Majorité exigeant la moitié des suffrages exprimés plus un - " est cela , c'est à dire sur 10 voix un candidat recueille 6 contre 4 pour l'autre , c'est la majorité qui l'emporte sans l'absolu , on est bien d'accord ? si donc " Majorité relative : Majorité obtenue par un candidat qui recueille plus de suffrages que ses concurrents " c'est à dire qui a plus de voix pour lui que ces adversaire mème avec une voix de plus , là encore c'est la majorité qui l'emporte sans le relative à un ou plusieurs voix , on est bien d'accord? dans ce cas là , où est donc la différence entre la majorité absolu et la majorité relative , puisqu'elles semble dire dans ces cas là , la mème chose à un ou plusieurs voix ? autant tout simplement enlevé les mots qui suis ou s'associent à ( majorité ) et laisse ce mots tel qu'il est ! naturellement j'attend à ce que ça soit quelqu'un d'autre qui me répond sur cette question , vu que cette définition tu le prend dans le dictionnaire Dixit le grand Larousse pour ne cité que lui.
Bon, je m'y colle, mais il va falloir que tu fasses un petit effort quand même... Imaginons une situation où il y a 10 votants: (donc, majorité absolue à partir de 50% + 1 = 5 + 1 = 6)
1) S'il y a 2 candidats et que le vote donne: 8 - 2... On dit qu'il y a une majorité ABSOLUE car le 1er candidat (8) gagne l'autre (2) avec "au moins" 6. 2) S'il y a 2 candidat
En réponse au message de Cush du 29/04/12
Encore un article bidon qui sous prétexte de s'attaquer au racisme ne fait que rabâcher des poncifs. Si on lit bien l'article, on en ressort avec 2 certitudes:
- en France il n'existe que 3 races (qui ne sont pas des races bien entendu): les blancs, les noirs et les arabes
- les français (les blancs ou les gaulois ou les vilains colonisateurs?) ne sont pas gentils avec les musulmans, la preuve ? ils ne veulent pas des femmes voilées.
Voilà un bon moyen de lutter contre le racisme, rabâcher les mêmes conneries à longueur de journées et même les endroits où il n'y a pas un noir ou un arabe votent FN. C'est voulu ?
C'est nunuche. L'auteur semble prétendre donner un contenu à une proposition hollandaise de cette "campagne présidentielle" (qui porte de plus en plus mal son nom... ) Il reprend à son compte une vision déjà vue (voir les ex pays colonisés qui ont produit la majeure partie de l'immigration en Europe comme des terres ancestrales). La question
En réponse au message de Cush du 29/04/12
_A mon avis, la seule bonne façon de revoir la question des "acquis sociaux" est la négociation (et la pédagogie) "branche par branche". _ Et qui va négocier, les syndicats ? qui représentent combien de salariés ? Les français ne font pas confiance aux syndicats dont les principaux négocient avec les patrons derrière le dos des travailleurs (comme dirait Arlette). Quant à faire confiance aux grands patrons, on a pu le voire dans la métallurgie, dans le textile...
Il serait préférable de revoir tout ce système de représentation et de financement des syndicats dont les principaux ne font que représenter un parti politique avec toutes les magouilles qui y correspondent.
"Il serait préférable de revoir tout ce système de représentation et de financement des syndicats dont les principaux ne font que représenter un parti politique avec toutes les magouilles qui y correspondent." FO et la CFDT ne font que représenter le PS selon toi ? On ne peut pas discuter avec la majorité des syndicats ? J'ai haï FO sous la houlette de
En réponse au message de Vxx du 28/04/12
Aides, primes, privilèges, disais-je... La "niche Copé" t'obsède ? Si elle n'apporte rien, pourquoi ne pas la remettre en cause effectivement. Bref, l'important c'est de "mettre à jour" ce qui est utile et ce qui ne l'est pas... Mais je ne fais pas d'illusion, on est allé tellement loin socialement dans le "théorique bien" que les moyens concrets risquent de ne pas correspondre à notre projection sociale idéale.
A-t-on les moyens de réaliser nos rêves sociaux ?... Si oui, alors "c'est la fête" !... Si non, alors, il faudra redescendre sur Terre et trancher !
"La "niche Copé" t'obsède ? " Relis le tract du FN.
Plus sérieusement, son coût est proprement ahurissant. Et le fait que Copé ait fait passer cette niche avec un intérêt personnel immédiat me consterne.
Passons. Trancher dis-tu, raboter disent-ils... Réformer, remettre à plat...
En réponse au message de Jb du 29/04/12
Je ne vois pas comment il pourrait s'agir de données 2007 dans un Atlas de l'INSEE 2006!
Mais je peux moi aussi vous citer des chiffres de l'INSEE: celui des investissements étrangers en France qui est passé de 32,9 MdEuros en 2007 à 85 MdEuros en 2008, signe que l'élection de Sarkozy avait été plutôt bien accueillie par les investisseurs étrangers
Souhaitons qu'il en soit de même avec Hollande, mais permettez-moi d'en douter
(source: Atlas Economique Challenge/ Nouvel Observateur 1/01/2011)
Tiens, c'est marrant, je me rends compte que je vous confonds avec Koro...
Désolé pour vous deux.
Sinon, après la crise de 2008, on en est où ?
Bonne chance quand même à Hollande, s'il est élu malgré les efforts de DSK.
Et, aux fêtes, bon 1er Mai à vous.
En réponse au message de G.moulinard du 28/04/12
Voyons 3wap, il manque un complot Sarkoziste à ton recensement : celui de l'affaire DSK que mediapart avait été un des premier à évoquer au tout début de l'affaire. C'est pourtant croustillant d'imaginer Sarko se pointer en douce chez DSK pour lui piquer dans le cul des seringues d'hormones sexuelles, non ?
Sinon, je suis allé faire un petit tour sur mediapart, histoire de voir. J'ai pas été déçu, la colonne vertébrale de ce site, c'est la haine de Sarko et accessoirement du FN. Les seuls articles traitant de la gauche et de l'extrême gauche sont d'une complaisance à décoller le papier peint des murs.
A mediapart, on y invente des combats, on y espère fiévreusement tous les maux du monde pour des ennemis désignés non par des index, mais par des majeurs tendus. En parcourant les pages, j'ai rapidement compris que tu es sous constante perfusion de mediapart.
J'en viens presque à espérer que Hollande passe, pour qu'on sèvre ces gens là de l'antisarkozysme délirant, à la limite de la transe ou de la possession qui les obsèdent, qui les rongent. Le monde va s'écrouler pour eux, quel ennemi vont-ils nous trouver ? Une fois la gauche au pouvoir, vont-ils mettre autant d'ardeur à débusquer ses casseroles (qui sont aussi nombreuses qu'à droite) ?
J'ai hâte de voir ça, mais j'ai comme un gros doute !
EH BIEN CHER GASTON,JE VAIS VOUS ETONNER : Je ne partage généralement pas vos rodomontades et ne m'inscrit aucunement dans votre approche,mais sur ce coup,je suis entièrement d'accord avec vous. J'en viendrais même parfoiis à excécrer Médiapart dont l'outrance annule les infos. Même malheureusement lorsqu'elles sont exactes.(et le tout sans humour ni distanciation,en plus).
En réponse au message de Daaam du 29/04/12
Ca s'appelle l'unanimité ce concept.
Ce genre d'élection se pratique chez les amis de Mélenchon, comme à Cuba ou en Corée du Nord. Autrement dit, dans les vraies démoncraties.
MOI JE L'AIME BIEN CE CONCEPT.
On se présente,on élimine les opposants et après on vote.Pof ! Net et sans bavures ! Alors que chez nous ça fait tout de même deux ans qu'on s'em....... avec une campagne présidentielle que le vainqueur n'emportera qu'avec quelques centaines de milliers de voix
En réponse au message de Daaam du 29/04/12
Bla bla bla... Quel rapport avec le fait que les gens de la belle gauche bien pensante ne supportent pas que leur conjoint ait d'autres opinions politiques que la leur ?
Sinon, si tu veux des scandales du même genre pour poser de grosses tartines de blabla, je te conseille de regarder l'explosion des coûts des services com' des régions.
Mieux encore, parce que cette fois, en plus, c'est illégal (contrairement aux faits que tu soulignes), les marchés publics du département des Bouches du Rhône, présidé par le très socialiste Guérini en faveur de son frère. Mais comme cette fois, c'est illégal, je suppose que ça te choque moins ?
TIENS,UNE REMARQUE IDIOTE en passant,pourquoi on dit jamais "LA DROITE BIEN PENSANTE". N'est-il pas discriminatoire qu'on prenne les gens de Droite pour des imbéciles ? (remarquez,comme ils sont les premiers à appliquer ce terme à la Gauche,ils doivent savoir de quoi ils parlent.....)
En réponse au message de Weenana du 29/04/12
Je serais incline à suivre .....ceux qui savent de quoi, ils parlent :
http://www.lemonde.fr/idees//nous-economistes-soutenons-hollande
Tous d'illustres inconnus, à part Elie Cohen qu'on voit à la télé très partisan à gauche
J'aurais préféré que vous me donniez la position de vrais grands économistes:
Jean-Hervé Lorenzi, Jean-Paul Betbèze, Patrick Artus, Christian Stoffaes, etc...
La croissance, c'est la confiance
Souhaitons pour nous tous qu'elle soit au rendez-vous le 7 mai
En réponse au message de G.moulinard du 28/04/12
Voyons 3wap, il manque un complot Sarkoziste à ton recensement : celui de l'affaire DSK que mediapart avait été un des premier à évoquer au tout début de l'affaire. C'est pourtant croustillant d'imaginer Sarko se pointer en douce chez DSK pour lui piquer dans le cul des seringues d'hormones sexuelles, non ?
Sinon, je suis allé faire un petit tour sur mediapart, histoire de voir. J'ai pas été déçu, la colonne vertébrale de ce site, c'est la haine de Sarko et accessoirement du FN. Les seuls articles traitant de la gauche et de l'extrême gauche sont d'une complaisance à décoller le papier peint des murs.
A mediapart, on y invente des combats, on y espère fiévreusement tous les maux du monde pour des ennemis désignés non par des index, mais par des majeurs tendus. En parcourant les pages, j'ai rapidement compris que tu es sous constante perfusion de mediapart.
J'en viens presque à espérer que Hollande passe, pour qu'on sèvre ces gens là de l'antisarkozysme délirant, à la limite de la transe ou de la possession qui les obsèdent, qui les rongent. Le monde va s'écrouler pour eux, quel ennemi vont-ils nous trouver ? Une fois la gauche au pouvoir, vont-ils mettre autant d'ardeur à débusquer ses casseroles (qui sont aussi nombreuses qu'à droite) ?
J'ai hâte de voir ça, mais j'ai comme un gros doute !
Je suis presque d'accord sur tous les tableaux. Oui Mediapart donne dans l'anti-Sarko, mais ils en ont absolument le droit. En particulier lorsqu'ils le gagne en sortant les affaires, Karachigate, Mamigagagate,...que la justice finit par examiner en dépit de toutes les obstructions et invocations de "presse fasciste" émises par quelques sensibilités
Villepin effrayé par la droite...
http://www.lemonde.fr/idees/.../la-droite-m-effraie-la-gauche-m-inquiete
On en est là...
En réponse au message de Laurent du 28/04/12
Quand la majorité est de droite, c'est pareil, non?
Absolument, mais T-a est dans son trip et a déjà vendu la peau de l'élection avant de l'avoir tué et ne parle que de la gauche "victorieuse". Malheureusement, d'un coté comme de l'autre, cela laisse douze millions de Français qui ne sont pas représentés à l'assemblée nationale et se sont exprimés.
En réponse au message de Weenana du 29/04/12
Et pourtant, y'avait que des militants UMP derrière les barrières , étonnant ! Il aurait pas confiance en ses propres militants...
Et s'il avait aperçu Julien Dray dans la foule ?
http://www.liberation.fr/societe/0101307799-julien-dray-premieres-explications
T'y crois toi ?
http://elections.lefigaro.fr/presidentielle-...-invite-surprise-de-dray-dsk-gene-les-socialistes.php
En réponse au message de 3wap du 29/04/12
Sarko ne fait pas que courir "ventre à terre derrière les thèses du FN", dixit Bayrou, il en adopte aussi les grotesques méthodes de campagne:
http://www.arretsurimages.net/contenu.php?id=4888
Ça fait tout de même peine à voir... Allez, il lui reste quand même une semaine pour organiser un apéro-saucisson.
Pourtant, Sarko à le mérite de considérer que si près de 20% des électeurs ont voté pour MLP, c'est qu'il y a des thèmes abandonnés par les appareils politiques classiques, qu'il y a des questionnements légitimes auxquels certains préfèrent rester sourds et aveugles.
Pour Hollande, les électeurs du FN sont en colère et il faut les pardonner
En réponse au message de Philippe2 du 28/04/12
"Là encore des millions d'euros d'économiser."
tout à fait d'accord, comme le disait une candidate "qu'on mette en prison les patrons voyous" qu'on commence par faire cesser les gabegies, grandes et petites; comme le disait ma grand mère : il n'y a pas de petites économies! mais excuser les petits parce que les gros ne sont pas inquiétés ne me parait pas juste;
Tiens, on pourrait refaire le coup, le coût, des fonctionnaires.
En imaginant qu'il faille bien moins de fonctionnaires pour contrôler les entreprises (ce qui reste à démontrer) alors que cela rapporterait beaucoup, et que d'un autre il faudrait massivement recruter des fonctionnaires pour lutter contre les fraudeurs particuliers alors que
En réponse au message de Cush du 25/04/12
La question que je me pose, c'est : à quoi ça sert d'étudier des phénomènes, donc de payer des chercheurs pour cela, si on ne se sert pas des résultats de ces études, ou juste pour blablater. Ainsi, C.Taubira nous assène continuellement ses "guyanais improprement appelés créoles", mais pour qui vit ici la signification réelle est exactement inverse, il s'agit bien là des "créoles improprement appelés guyanais", ou pour résumer "hormis les créoles, point de guyanais".
J'aime bien la conclusion de Dominique Reynié.
http://www.lemonde.fr/.../intellectuels-et-politiques-une-planete-en-recomposition
En réponse au message de Chokapix du 29/04/12
Tiens, on pourrait refaire le coup, le coût, des fonctionnaires.
En imaginant qu'il faille bien moins de fonctionnaires pour contrôler les entreprises (ce qui reste à démontrer) alors que cela rapporterait beaucoup, et que d'un autre il faudrait massivement recruter des fonctionnaires pour lutter contre les fraudeurs particuliers alors que cela ne rapporterait pas grand chose... Où est la priorité ?
(Sinon, je suis d'accord avec vous, tout le monde va devoir faire des efforts.)
Si vous n'avez pas vu l'émission C-politique de la semaine, je vous la recommande. Elle aborde un peu tous les "grands sujets" avec de "grands messieurs". L'affiche n'a pas forcément tenu toutes ses promesses, mais c'était quand même un bon moment alors que la campagne devient nauséabonde à force de boules puantes.
"il faudrait massivement recruter des fonctionnaires pour lutter contre les fraudeurs "
et pas seulement au niveau des impôts, mais de la sécu, des entreprises de distribution etc; qui nous disait il n'y a pas bien longtemps qu’il avait acheté un produit périmé dans une grande surface? quant aux importations, dès que la douane fait son boulot
En réponse au message de Chokapix du 29/04/12
C'est nunuche. L'auteur semble prétendre donner un contenu à une proposition hollandaise de cette "campagne présidentielle" (qui porte de plus en plus mal son nom... ) Il reprend à son compte une vision déjà vue (voir les ex pays colonisés qui ont produit la majeure partie de l'immigration en Europe comme des terres ancestrales).
La question que cela pose ("dépasser les races") vaut tout de même le coup d'être posée. "Quel récit va permettre à la France de regarder différemment sa diversité ?" n'est pas - à mon avis - une question à éluder d'un revers de main. (On a eu ce débat sur les manuels d'histoire.)
Son intuition sur les enjeux de la "déségrégation urbaine" ne peut pas non plus, à mon sens, être rejetée.
On connaît la réaction des nombreux antillais qui sont venus en France continentale dans les années 60-70 en se croyant français.
On connaît aussi la place singulière des "musulmans" (ou supposés tels) dans la société française actuelle, la dimension que cela prend dans les discours politiques et ce que cela signifie dans la vie des gens.
http://sceaux.blog.lemonde.fr/.../arnima-se-croyait-francaise-elle-est-devenue-une-arabe/
Qu'est-ce qu'on a à dire à toutes ces personnes qui s'en prennent plein la gueule ?
J'ai appris énormément de choses sur l’islam en France en lisant "Quatre-vingt Treize" de Gilles Kepel.
http://www.ecoledeslettres.fr/blog/sciences-humaines/quatre-vingt-treize-de-gilles-kepel/
http://www.lemondedesreligions.fr/actualite/l-islam-du-neuf-trois-decrypte-par-gilles-kepel-
http://www.franceculture.fr/oeuvre-quatre-vingt-treize-l-enquete-de-gilles-kepel
J'espère que ce livre brillant et puissant trouvera un public à la hauteur des enjeux posés.
je saisis cette occasion pour demander à tous de ne plus dire une "hollandaise" (= néerlandaise) mais hollandienne, (comme surinammienne) hollandoise , (comme brestoise) voire même hollandiote (comme istambouliote) etc. merci d'avance!
En réponse au message de Chokapix du 30/04/12
J'aime bien la conclusion de Dominique Reynié.
http://www.lemonde.fr/.../intellectuels-et-politiques-une-planete-en-recomposition
D'accord sur la conclusion. J'aime bien ça aussi: Emmanuel Todd "L'influence directe d'une personnalité intellectuelle sur une personnalité politique est une illusion complète, constate-t-il. Comme le dit Keynes, ce ne sont pas les hommes qui influent l'économie mais les idées dominantes dans les classes moyennes supérieures. Des intellectuels
En réponse au message de G.moulinard du 28/04/12
Voyons 3wap, il manque un complot Sarkoziste à ton recensement : celui de l'affaire DSK que mediapart avait été un des premier à évoquer au tout début de l'affaire. C'est pourtant croustillant d'imaginer Sarko se pointer en douce chez DSK pour lui piquer dans le cul des seringues d'hormones sexuelles, non ?
Sinon, je suis allé faire un petit tour sur mediapart, histoire de voir. J'ai pas été déçu, la colonne vertébrale de ce site, c'est la haine de Sarko et accessoirement du FN. Les seuls articles traitant de la gauche et de l'extrême gauche sont d'une complaisance à décoller le papier peint des murs.
A mediapart, on y invente des combats, on y espère fiévreusement tous les maux du monde pour des ennemis désignés non par des index, mais par des majeurs tendus. En parcourant les pages, j'ai rapidement compris que tu es sous constante perfusion de mediapart.
J'en viens presque à espérer que Hollande passe, pour qu'on sèvre ces gens là de l'antisarkozysme délirant, à la limite de la transe ou de la possession qui les obsèdent, qui les rongent. Le monde va s'écrouler pour eux, quel ennemi vont-ils nous trouver ? Une fois la gauche au pouvoir, vont-ils mettre autant d'ardeur à débusquer ses casseroles (qui sont aussi nombreuses qu'à droite) ?
J'ai hâte de voir ça, mais j'ai comme un gros doute !
"il manque un complot Sarkoziste à ton recensement : celui de l'affaire DSK"
ce Sarko, il est fort quand même, avoir vaudouiser le gars jusqu'à lui faire faire un arrêt à new-york plutôt que de prendre l'avion direct Washington New-york. ensuite lui avoir fait choisir le Sofitel plutôt que la chambre d'ami chez sa fille, enfin lui avoir mis sous la
En réponse au message de G.moulinard du 29/04/12
Pourtant, Sarko à le mérite de considérer que si près de 20% des électeurs ont voté pour MLP, c'est qu'il y a des thèmes abandonnés par les appareils politiques classiques, qu'il y a des questionnements légitimes auxquels certains préfèrent rester sourds et aveugles.
Pour Hollande, les électeurs du FN sont en colère et il faut les pardonner car ils ne savent pas ce qu'ils font.
C'est consternant, un tel mépris et une telle arrogance.
Non seulement ses discours ne sont qu'une succession de "moi je" mais s'octroyer ainsi la faculté de juger les électeurs confirme que ce gars là à un sérieux problème d'ego, doublé de la myopie du déni, maladie bien répandue dans une gauche romantique et rêveuse.
En revanche, si il est élu, il portera une oreille attentive aux 2% de Joly et aux 11% de Mélanchon, en se prévalant de la démocratie.
La bonne blague.
Et les questions que posent le FN resteront une nouvelle fois sans réponse, pour revenir comme un boomerang aux prochaines échéances, encore plus vite et plus fort.
Sarko fait ici preuve d'une capacité de rassemblement dont Hollande est idéologique frigide, coincé par une idéologie manichéenne.
Je suis d'ailleurs persuadé que MLP espère fortement la victoire de Hollande, dont le quinquennat sera son tremplin vers le pouvoir.
Hollande est l'idiot utile du Front National.
Pour moi, c'est un argument suffisant pour voter Sarko samedi prochain.
Et nul besoin, en réponse, de m’inonder de liens à ta sauce. Contrairement à toi, je parviens à m'en passer pour me forger une intime conviction.
Ps : Tu as vu comment il a regrossi Flamby ? Il a laissé tomber son régime à cause du stress ?
"Il y a un vote de crise...avec des français qui nous disent quoi? On soufre...on est en colère..."
Sarkozy 24 avril 2012
http://videos.tf1.fr/infos/...sarkozy-explique-le-vote-fn-par-les-quatre-annees-de-crise
Oui? Pardon, excuse-moi, j'écoutais les récents propos de sarko...Tu disais?
En réponse au message de Patrick Margot du 28/04/12
MOI,C'EST CLAIR ,NET, ET PRECIS : JAMAIS,Ô JAMAIS, JE NE VOTERAIS POUR LE TYPE QUI A PIQUE LA GONZESSE DE JACQUES MARTIN ! (Comme il fallait relever le niveau de cette campagne,c'est fait.Merci Margot !)
Je vais relever le débat : Pourquoi voter pour Hollande qui n'a pas ménagé son ex-femme venue le soutenir lors du meeting de Rennes le 4 avril :
- Présence de sa nouvelle compagne et ex-maîtresse
- Hollande qui lui montre la sortie pour la jeter de la scène
Ah, la politique et le C....!!!!
"Malgré les nombreuses sollicitations de notre part, Christiane Taubira garde jalousement sa décision quant à son avenir politique. Ira, ira pas, elle seule le sait... "
http://www.franceguyane.fr/regions/guyane/legislatives-l-etat-des-lieux-124347.php
Cela s'explique. Elle fait du porte à porte pour la campagne de Hollande en région parisienne (vu aux infos de dimanche soir). Peut-être aura-t-elle tout à y gagner dans cette histoire ? Sans aucun doute, elle nous donnera sa réponse après les élections. J'avoue que j'ai beaucoup de mal à la suivre. Ses actes sont le contraire de ce qu'elle dit !
En réponse au message de Philippe2 du 30/04/12
"il faudrait massivement recruter des fonctionnaires pour lutter contre les fraudeurs "
et pas seulement au niveau des impôts, mais de la sécu, des entreprises de distribution etc;
qui nous disait il n'y a pas bien longtemps qu’il avait acheté un produit périmé dans une grande surface?
quant aux importations, dès que la douane fait son boulot et ouvre un containeur, il y a de fortes chances pour constater que le produit ne répond pas toujours aux normes! c'est pourtant un des rôles régaliens de l'état que de protéger ses citoyens; or on constate que N.Sarkozy n'a fait que poursuivre dans le même sens la trajectoire . ça doit profiter à certains!
Et il faut aussi embaucher massivement des fonctionnaires pour contrôler les autres fonctionnaires. Et peut-être même créer un nouveau corps de contrôleur des contrôleurs.
Il faut aussi embaucher massivement des fonctionnaires pour aider les vieilles gens à traverser la route, car c'est un service public indispensable. Autre rôle régalien de l'Etat
En réponse au message de Jb du 29/04/12
Tous d'illustres inconnus, à part Elie Cohen qu'on voit à la télé très partisan à gauche
J'aurais préféré que vous me donniez la position de vrais grands économistes:
Jean-Hervé Lorenzi, Jean-Paul Betbèze, Patrick Artus, Christian Stoffaes, etc...
La croissance, c'est la confiance
Souhaitons pour nous tous qu'elle soit au rendez-vous le 7 mai
Je retire ce que j'ai dit puisque J-H L est bien dans la liste des signataires, je l'avais zappé
Mais je maintiens ce que je disais sur la confiance: on la mesurera rapidement lundi 7 mai au matin
En réponse au message de Jb du 29/04/12
Tous d'illustres inconnus, à part Elie Cohen qu'on voit à la télé très partisan à gauche
J'aurais préféré que vous me donniez la position de vrais grands économistes:
Jean-Hervé Lorenzi, Jean-Paul Betbèze, Patrick Artus, Christian Stoffaes, etc...
La croissance, c'est la confiance
Souhaitons pour nous tous qu'elle soit au rendez-vous le 7 mai
Bon, on est dans la tendance du moment, le vrai français contre le faux français, du vrai travail contre le faux travail, la bonne parole contre la mauvaise langue et voilà à présent les vrais économistes contre les faux économistes, Remarque comme Jean Hervé Lorenzi le président du cercle des économistes (dont font partie les écos que tu cites) est le
En réponse au message de Chokapix du 29/04/12
Et s'il avait aperçu Julien Dray dans la foule ?
http://www.liberation.fr/societe/0101307799-julien-dray-premieres-explications
T'y crois toi ?
http://elections.lefigaro.fr/presidentielle-...-invite-surprise-de-dray-dsk-gene-les-socialistes.php
Arrête, qu'est-ce que tu vas imaginer par là ? Complotiste !
Pas inintéressante cette lettre de Philippe Bouvard à François Hollande :
http://les-francophones-d-israel.over-blog.com-lettre-a-francois-hollande-de-philippe-bouvard
Certains apprécieront, d'autres non. L'important c'est de pouvoir s'exprimer, c'est pas si mal que ça la France ...!
En réponse au message de Chokapix du 30/04/12
J'aime bien la conclusion de Dominique Reynié.
http://www.lemonde.fr/.../intellectuels-et-politiques-une-planete-en-recomposition
Là, je suis d'accord. Et il n'y a pas que les méthodes de travail qui sont à revoir...
En réponse au message de Weenana du 29/04/12
Comment tu peux parler de grande presse, je vois pas le Figaro dans tes liens ?
Note qu'ils ont aussi le droit d'être prudents...et il est vrai que Plenel a déjà dérapé, lorsqu'il été journaliste au journal Le monde, sur ce genre de sujet (la victime étant alors le PS). Ceci-dit, cette fois on dirait que Sarko et sa bande se sont donné un mal de chien pour rendre l'affaire plus que crédible... La dernière de Fillon sur RTL, à propos de ce proche de Kadhafi que l'on héberge sans savoir qu'il est recherché par Interpol, c'est tout de même allucinant...
En réponse au message de G.moulinard du 29/04/12
Pourtant, Sarko à le mérite de considérer que si près de 20% des électeurs ont voté pour MLP, c'est qu'il y a des thèmes abandonnés par les appareils politiques classiques, qu'il y a des questionnements légitimes auxquels certains préfèrent rester sourds et aveugles.
Pour Hollande, les électeurs du FN sont en colère et il faut les pardonner car ils ne savent pas ce qu'ils font.
C'est consternant, un tel mépris et une telle arrogance.
Non seulement ses discours ne sont qu'une succession de "moi je" mais s'octroyer ainsi la faculté de juger les électeurs confirme que ce gars là à un sérieux problème d'ego, doublé de la myopie du déni, maladie bien répandue dans une gauche romantique et rêveuse.
En revanche, si il est élu, il portera une oreille attentive aux 2% de Joly et aux 11% de Mélanchon, en se prévalant de la démocratie.
La bonne blague.
Et les questions que posent le FN resteront une nouvelle fois sans réponse, pour revenir comme un boomerang aux prochaines échéances, encore plus vite et plus fort.
Sarko fait ici preuve d'une capacité de rassemblement dont Hollande est idéologique frigide, coincé par une idéologie manichéenne.
Je suis d'ailleurs persuadé que MLP espère fortement la victoire de Hollande, dont le quinquennat sera son tremplin vers le pouvoir.
Hollande est l'idiot utile du Front National.
Pour moi, c'est un argument suffisant pour voter Sarko samedi prochain.
Et nul besoin, en réponse, de m’inonder de liens à ta sauce. Contrairement à toi, je parviens à m'en passer pour me forger une intime conviction.
Ps : Tu as vu comment il a regrossi Flamby ? Il a laissé tomber son régime à cause du stress ?
UN PETIT CONSEIL, va donc faire un tour sur le courrier des lecteurs de M.S.N., tu t'y feras tout plein de copains. Fais gaffe cependant, vu ta pondération habituelle,ils risquent de te prendre pour un extrêmiste de gauche....
En réponse au message de Chokapix du 29/04/12
"Il serait préférable de revoir tout ce système de représentation et de financement des syndicats dont les principaux ne font que représenter un parti politique avec toutes les magouilles qui y correspondent."
FO et la CFDT ne font que représenter le PS selon toi ? On ne peut pas discuter avec la majorité des syndicats ? J'ai haï FO sous la houlette de Marc Blondel. J'ai détesté l'instrumentalisation par NS des relations avec la CGT.
Mais franchement, avec Mailly et Chérèque.
http://www.liberation.fr/.../mailly-craint-une-vague-de-plans-sociaux-apres-l-election-presidentielle
L'histoire du syndicalisme en France est unique en Europe, pour notre malheur.
Je suis d'accord pour une refonte totale de ce système, qui, bizarrement, a été plombé par les lois Auroux.
Je crois que c'est pour la façade et ne suis pas dupe mais...
http://tempsreel.nouvelobs.com/.../le-second-tour-des-syndicats-qui-vote-qui.html
En réponse au message de 3wap du 29/04/12
Je suis presque d'accord sur tous les tableaux. Oui Mediapart donne dans l'anti-Sarko, mais ils en ont absolument le droit. En particulier lorsqu'ils le gagne en sortant les affaires, Karachigate, Mamigagagate,...que la justice finit par examiner en dépit de toutes les obstructions et invocations de "presse fasciste" émises par quelques sensibilités vertueuses prise la main dans le sac, ou le calcif dans la piscine pour Copé. Et en l'occurrence, ce que je trouve amusant, c'est le suivisme récent de cette presse de bon aloi qui a pourtant 20 fois plus de moyens, et qui ne manque jamais de préciser de concert: "selon le site Mediapart". Je les trouve un tantinet faux-culs sur ce coup là, pas toi? Par contraste, oui il m'est bien difficile de cacher ma sympathie pour cette "officine" dixit Fillon, qui mets autant de bâtons merdeux sur la table... Et je te trouve soudainement bien délicat pour quelqu'un qui ne rechignais pas à l'occasion, à relayer l'info de Novopress, FDS, ou Polémia. Ce serait-t'y le temps qui passe qui te ramollirait mon Gaston?
Oui cette presse d'opinion, de gauche, est certainement plus complaisante avec la ou les gauches...Mais chut...évite nous ce genre de sublime révélation à une semaine du second tour, grand dadais. Tu vas bouleverser les consciences et plomber l'ambiance.
Sinon, tu as encore une semaine pour m'apporter la preuve que c'est bien Sarko qui a planté une seringue dans le cul de DSK. Et si tel est le cas, je jure devant tous ici, que je glisse mon bulletin dans l'urne en faveur du petit nerveux, au nom du respect que l'on doit à la bravoure et à l'extrême don de soi.
"Par contraste, oui il m'est bien difficile de cacher ma sympathie pour cette "officine" dixit Fillon, qui mets autant de bâtons merdeux sur la table..."
Non, on ne parle pas de bâtons merdeux, mais bien de basse manœuvre d'opinion. Que Médiapart sorte ses "preuves" à une semaine du second tour n'est certainement pas un hasard. Nul doute que les individus qui sont derrière cette officine officieuse du PS
En réponse au message de Chokapix du 29/04/12
"La "niche Copé" t'obsède ? "
Relis le tract du FN.
Plus sérieusement, son coût est proprement ahurissant. Et le fait que Copé ait fait passer cette niche avec un intérêt personnel immédiat me consterne.
Passons.
Trancher dis-tu, raboter disent-ils...
Réformer, remettre à plat...
Imposer tous les changements qu'il y a à faire par le haut est la plus mauvaise idée qui soit, à mon avis. Il vaut mieux prendre son temps que continuer à opposer toutes les catégories alors que les efforts doivent être justement répartis.
1) Désolé, je n'ai pas lu le tract du FN comme toi... On verra plus tard si j'ai le temps.
2) "Imposer tous les changements qu'il y a à faire par le haut est la plus mauvaise idée qui soit"... Ben, si tu le dis... Qu'est-ce que tu veux que je rajoute à cette idée qui vient de surgir de ton esprit ? 3) "Il vaut mieux prendre son temps que continuer à opposer
En réponse au message de Magaling du 30/04/12
Je vais relever le débat : Pourquoi voter pour Hollande qui n'a pas ménagé son ex-femme venue le soutenir lors du meeting de Rennes le 4 avril :
- Présence de sa nouvelle compagne et ex-maîtresse
- Hollande qui lui montre la sortie pour la jeter de la scène
Ah, la politique et le C....!!!!
C'est vrai que Sarko a été un modèle avec son ex aux dernières présidentielles!...
En réponse au message de Philippe2 du 30/04/12
je saisis cette occasion pour demander à tous de ne plus dire une "hollandaise" (= néerlandaise) mais hollandienne, (comme surinammienne) hollandoise , (comme brestoise) voire même hollandiote (comme istambouliote) etc. merci d'avance!
TU TE GOURRES DE CAMPAGNE CHER PHILOU, Istambouliote,ça aurait pu concerner plutôt BALLADUR, ("L'étrangleur Ottoman" disait Chirac.).Par respect pour notre peut-être futur,je suggère Hollandiste,terme nettement moins connoté que tes "innocentes et bienveillantes" propositions (?)
En réponse au message de 3wap du 30/04/12
"Il y a un vote de crise...avec des français qui nous disent quoi? On soufre...on est en colère..."
Sarkozy 24 avril 2012
http://videos.tf1.fr/infos/...sarkozy-explique-le-vote-fn-par-les-quatre-annees-de-crise
Oui? Pardon, excuse-moi, j'écoutais les récents propos de sarko...Tu disais?
"Oui? Pardon, excuse-moi, j'écoutais les récents propos de sarko...Tu disais?"
C'est connu, ça rend sourd. Bref. Je disais, pour synthétiser que le vote FN, pour Hollande c'est : Ils sont en colère et il faudrait les ramener à la lumière mais je peux pas
En réponse au message de G.moulinard du 30/04/12
"Par contraste, oui il m'est bien difficile de cacher ma sympathie pour cette "officine" dixit Fillon, qui mets autant de bâtons merdeux sur la table..."
Non, on ne parle pas de bâtons merdeux, mais bien de basse manœuvre d'opinion. Que Médiapart sorte ses "preuves" à une semaine du second tour n'est certainement pas un hasard. Nul doute que les individus qui sont derrière cette officine officieuse du PS ont gardé cette "révélation" sous le coude pour lui donner le maximum d’impact en la publiant à la veille du scrutin. Sans capacité de convaincre, la gauche utilise des vieilles ficelles d'un monde qu'on croyait disparu. Que tu te réjouisse ouvertement ce genre de manipulation ne me surprend pas, tu as largement montré ton hostilité à la démocratie et à la justice quand elle ne va pas dans ton sens. Tu aurais fait un malheur à une certaine période de l'histoire toi.
Je vais de ce pas aller brûler un cierge pour que tu te prenne un joli pavé dans les dents dimanche soir :p
De quelle démocratie parles-tu? De celle qui donne exil aux anciens dignitaires d'une dictature amie... Sinon, faire de Médiapart une sorte de nouvelle Pravda. Excellent, je te trouvais un peu timoré jusque-là. Ceci-dit tu es un peu vache. Vu le rythme et le nombre
En réponse au message de Vxx du 30/04/12
1) Désolé, je n'ai pas lu le tract du FN comme toi... On verra plus tard si j'ai le temps.
2) "Imposer tous les changements qu'il y a à faire par le haut est la plus mauvaise idée qui soit"... Ben, si tu le dis... Qu'est-ce que tu veux que je rajoute à cette idée qui vient de surgir de ton esprit ?
3) "Il vaut mieux prendre son temps que continuer à opposer toutes les catégories alors que les efforts doivent être justement répartis."... Mais qu'est-ce que tu nous proposes-là ? C'est d'un FLOU flambiesque épique !!!... "Prendre son temps", mais à faire quoi ???... A continuer de chercher la perle dans l'huître ?... Oh Mon God... Rien qu'à l'idée... On va tous y rester avec un tel capitaine de pédalo, roi du compromis qui tourne en rond pour ne pas prendre de direction... Avec le tout-mou c'est une nouvelle ère d'immobilisme qui s'ouvrira... 5 ans d'illusions à se bercer qu'on est les plus forts, qu'on a tout bien fait, que tout va se résoudre tout seul et que TOUTES les catégories chanteront à l'unisson leur satisfaction sur notre inaction ?!...
Bref, c'est toujours le même discours démago-optimiste qui prend les gens pour des neuneus... Faut pas être devin pour comprendre que même lorsque les efforts sont "justement" répartis, il y aura des mécontents !... Ne soyons pas naïfs au point de croire qu'on a encore du temps à se permettre de gaspiller...
Si tu arrêtes de nous la jouer mémoire de poisson rouge, tu te rappelleras peut-être ce qui s'est passé en 1995. Fillon a joué la carté de la négociation, mais pas au point qu'il faille éviter de réformer le système tous les 4-5 ans...
La réforme que l'on attend en matière de retraites et de financement de
En réponse au message de Jb du 30/04/12
Je retire ce que j'ai dit puisque J-H L est bien dans la liste des signataires, je l'avais zappé
Mais je maintiens ce que je disais sur la confiance: on la mesurera rapidement lundi 7 mai au matin
Dans le contexte actuel, la confiance, on ne pourra l'avoir qu'en fonction de l'ampleur de la réponse européenne (plan de croissance, rôle de la BCE, etc.). Je crois que nous partageons au moins l’idée que plus (+) d'Europe est "la" solution. Vu l'état "psychologique" (vote extrême) dans lequel la France se trouve, une cure d'austérité "sèche" mettrait le pays sans dessus dessous.
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