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188 messages - Inverser l'ordre
Volskwagen aux nues !!!!
http://www.lemonde.fr/economie/.../volkswagen-affiche-un-benefice-stratospherique
Quand pourront-nous nous targuer d'une telle réussite ? au moins économique…
En réponse au message de Vxx du 20/01/12
Tu ne sais pas lire... Ou tu fais mine de ne pas comprendre le sens des mots par mauvaise foi... Ou tu as la rage envers moi...
1) Je n'ai JAMAIS déclaré que les USA n'étaient pas un pays raciste. Je ne sais pas d'où tu sors cela ?!... J'ai dit que TU (oui, toi là, Cush) étais trop arrogant de déclarer que les USA sont un pays raciste alors qu'ils sont en avance sur la France en matière en tolérance raciale (et j'en veux pour PREUVE le comparatif entre l'évolution de la couleur de peau de leurs présidents et la notre !)... Contrairement à certains de mes détracteurs de l'époque, pour moi, il est important de retenir ce genre d'information sociétale qui, au même titre que "le vote des femmes" (tolérance sexuelle), représente un jalon dans l'évolution de notre société en matière de tolérance raciale.
Si tu ne parviens TOUJOURS PAS à comprendre le sens aigu et essentiel de mon message, même après plusieurs "précisions" redondantes, et que tu sembles vouloir systématiquement déformer mes propos pour te conforter dans tes croyances et faire diverger la discussion, alors il n'est plus utile de me citer dans tes délires nauséabonds.
2) Quant au reste de ton message sur le 1er étudiant nigérian... Je n'en comprends pas le but ??? Quel rapport avec les politiciens de France ? Quel rapport avec la gestion de la dette publique française ??? Quel rapport avec mon message cité, tout court ??? Où veux-tu en venir ???...
Au début du post, je me demandais si tu avais fait tes études chez les jésuites ? la suite m'a prouvé que non. En anglais, "Nigger" ne se traduit pas par Nigérian mais "nègre" avec le côté très péjoratif et insultant dont font preuve les racistes américains et les autres. Je n'ai aucune rage contre toi, je ne te connais pas. On cause. Il parait que ça instruit.
En réponse au message de Vxx du 20/01/12
Il est vrai qu'elle nous coûte beaucoup plus cher...
Et c'est bien ce que je disais. Sera t-il nécessaire à l'avenir d'ajouter des smileys dès que l'on excéde le premier degrè ?
En réponse au message de Patrick Margot du 19/01/12
Bien sûr il s'agit de démagogie ,et encore heureux que vous l'ayez relevé.Mais elle n'est malheureusement pas à 2 balles.....
Il est vrai qu'elle nous coûte beaucoup plus cher...
En réponse au message de Cush du 19/01/12
Sérieux, faut sortir de la démagogie à 2 balles. (ceci est un avis perso) .// Venant de quelqu'un qui assène que les USA ne sont pas "racistes", j'ai un gros doute concernant ta démagogie à 0,50 balles. Pour ta gouverne, le 1er étudiant noir (nigger à l'époque) américain à entrer à l'université, ce fut à celle d'Oxford en 1960, environ 20.000 gardes civils pour une population de 5000 habitants. Très loin de 1848. Mais ceci n'est qu'un avis perso.
Tu ne sais pas lire... Ou tu fais mine de ne pas comprendre le sens des mots par mauvaise foi... Ou tu as la rage envers moi...
1) Je n'ai JAMAIS déclaré que les USA n'étaient pas un pays raciste. Je ne sais pas d'où tu sors cela ?!... J'ai dit que TU (oui, toi là, Cush) étais trop arrogant de déclarer que les USA
En réponse au message de Vxx du 19/01/12
Une grande partie des richesses mondiales sont détenues par un petit nombre d'individus... Soit, c'est un FAIT... Et alors ? Qu'est-ce qu'on fait ?... On leur coupe la tête avec Justice et on prend leurs possessions pour les redistribuer de manière juste ?... Sérieux, faut sortir de la démagogie à 2 balles.
(ceci est un avis perso)
Qu'une personne se mette en péril (sa personne, ses biens, sa situation, etc..), réussisse dans son projet et s'en mette plein les poches, je le conçois... Qu'elle gagne "scandaleusement" plus que le reste des humains ordinaires, je trouve cela choquant... Mais qu'une personne joue avec les biens communs sans risquer sa peau, pour en tirer des profits personnels, et dans le cas contraire, subir des pertes collectivement partagées, je le rejette.
Les politiciens qui nous gouvernent jouent avec les biens collectifs, mais ce que je constate c'est que l'intérêt personnel est souvent placé au-dessus de l'intérêt du peuple... Combien de politiciens ne pensent qu'à eux-mêmes ? Combien de politiciens "piochent" dans la caisse sans vergogne ? Combien de politiciens ne servent à rien ?... C'est à croire qu'une fois au pouvoir, "on est jamais mieux servi que par soi-même !!!"
Petite pincée d'humour (pour calmer mon énervement et illustrer Ô combien nos politiciens pensent à nous):
Un maman voit débouler son fils à la maison après l'école. Celui-ci s'engouffre directement dans la cuisine, ouvre le réfrigérateur, sort le gâteau au chocolat qui était dedans et l'engloutit entièrement.
Sa mère lui dit: "Mais François, tu aurais pu penser à ta soeur !"
_ J'y ai pensé maman. Toute la journée. J'avais tellement peur qu'elle arrive avant moi...
Pour la pincée d'humour, alors c'est comme les sénateurs ils se mettent le gâteau de coté
http://www.francesoir.fr/.../senat-une-cagnotte-13-milliard-d-euros
En réponse au message de Tagada du 19/01/12
Peut-être n'ai-je rien compris, mais il me semble qu'en avril, les élections ont pour objet la désignation du Président de la République, et non celle des dirigeants des entreprises du CAC 40. Éclairez ma lanterne, svp.
Tu as parfaitement compris. Les élections d'avril ne visent pas à désigner "les dirigeants du CAC40", mais "un employé du CAC40" !
En réponse au message de Vxx du 19/01/12
Une grande partie des richesses mondiales sont détenues par un petit nombre d'individus... Soit, c'est un FAIT... Et alors ? Qu'est-ce qu'on fait ?... On leur coupe la tête avec Justice et on prend leurs possessions pour les redistribuer de manière juste ?... Sérieux, faut sortir de la démagogie à 2 balles.
(ceci est un avis perso)
Qu'une personne se mette en péril (sa personne, ses biens, sa situation, etc..), réussisse dans son projet et s'en mette plein les poches, je le conçois... Qu'elle gagne "scandaleusement" plus que le reste des humains ordinaires, je trouve cela choquant... Mais qu'une personne joue avec les biens communs sans risquer sa peau, pour en tirer des profits personnels, et dans le cas contraire, subir des pertes collectivement partagées, je le rejette.
Les politiciens qui nous gouvernent jouent avec les biens collectifs, mais ce que je constate c'est que l'intérêt personnel est souvent placé au-dessus de l'intérêt du peuple... Combien de politiciens ne pensent qu'à eux-mêmes ? Combien de politiciens "piochent" dans la caisse sans vergogne ? Combien de politiciens ne servent à rien ?... C'est à croire qu'une fois au pouvoir, "on est jamais mieux servi que par soi-même !!!"
Petite pincée d'humour (pour calmer mon énervement et illustrer Ô combien nos politiciens pensent à nous):
Un maman voit débouler son fils à la maison après l'école. Celui-ci s'engouffre directement dans la cuisine, ouvre le réfrigérateur, sort le gâteau au chocolat qui était dedans et l'engloutit entièrement.
Sa mère lui dit: "Mais François, tu aurais pu penser à ta soeur !"
_ J'y ai pensé maman. Toute la journée. J'avais tellement peur qu'elle arrive avant moi...
Bien sûr il s'agit de démagogie ,et encore heureux que vous l'ayez relevé.Mais elle n'est malheureusement pas à 2 balles.....
En réponse au message de Vxx du 19/01/12
Une grande partie des richesses mondiales sont détenues par un petit nombre d'individus... Soit, c'est un FAIT... Et alors ? Qu'est-ce qu'on fait ?... On leur coupe la tête avec Justice et on prend leurs possessions pour les redistribuer de manière juste ?... Sérieux, faut sortir de la démagogie à 2 balles.
(ceci est un avis perso)
Qu'une personne se mette en péril (sa personne, ses biens, sa situation, etc..), réussisse dans son projet et s'en mette plein les poches, je le conçois... Qu'elle gagne "scandaleusement" plus que le reste des humains ordinaires, je trouve cela choquant... Mais qu'une personne joue avec les biens communs sans risquer sa peau, pour en tirer des profits personnels, et dans le cas contraire, subir des pertes collectivement partagées, je le rejette.
Les politiciens qui nous gouvernent jouent avec les biens collectifs, mais ce que je constate c'est que l'intérêt personnel est souvent placé au-dessus de l'intérêt du peuple... Combien de politiciens ne pensent qu'à eux-mêmes ? Combien de politiciens "piochent" dans la caisse sans vergogne ? Combien de politiciens ne servent à rien ?... C'est à croire qu'une fois au pouvoir, "on est jamais mieux servi que par soi-même !!!"
Petite pincée d'humour (pour calmer mon énervement et illustrer Ô combien nos politiciens pensent à nous):
Un maman voit débouler son fils à la maison après l'école. Celui-ci s'engouffre directement dans la cuisine, ouvre le réfrigérateur, sort le gâteau au chocolat qui était dedans et l'engloutit entièrement.
Sa mère lui dit: "Mais François, tu aurais pu penser à ta soeur !"
_ J'y ai pensé maman. Toute la journée. J'avais tellement peur qu'elle arrive avant moi...
Sérieux, faut sortir de la démagogie à 2 balles. (ceci est un avis perso) .// Venant de quelqu'un qui assène que les USA ne sont pas "racistes", j'ai un gros doute concernant ta démagogie à 0,50 balles. Pour ta gouverne, le 1er étudiant noir (nigger à l'époque) américain à entrer à l'université, ce fut à celle d'Oxford en 1960, environ 20.000 gardes civils pour une population de 5000 habitants. Très loin de 1848. Mais ceci n'est qu'un avis perso.
En réponse au message de Patrick Margot du 19/01/12
Mais du gras,y'en a,et même à profusion non? De quoi a t'on peur? Que les types des pages people de Paris Match trimballent leurs escort girl en Toyota Yaris,que l'industrie du luxe s'écroule,que le caviar devienne innaccessible au commun des mortels,qu'on ne puisse plus aller tirer un coup vite fait à Dubaï,qu'on ne puisse plus se payer des chambres d'hotel équivalent à notre salaire annuel?...Sommes nous à ce point pavlovisés qu'on ne puisse imaginer que l'ensemble des revenus des intervenants de Blada représente à peine ce que certains claquent en une après midi de courses? (et là,il y a de la marge).Je sais,nous sommes tellement conditionnés que même le constater est qualifié d'irresponsable.Et "pourtant elle tourne"......
Une grande partie des richesses mondiales sont détenues par un petit nombre d'individus... Soit, c'est un FAIT... Et alors ? Qu'est-ce qu'on fait ?... On leur coupe la tête avec Justice et on prend leurs possessions pour les redistribuer de manière juste ?... Sérieux, faut sortir de la démagogie à 2 balles. (ceci est un avis perso) Qu'une personne
En réponse au message de Tagada du 19/01/12
« La Belgique , sans gouvernement pendant des mois a toujours son triple A. »
Je suis désolé de te contredire, mais, pour aucune des trois principales agences, la Belgique est « AAA » (ou équivalent).
Sur ce sujet, voir :
Fitch maintient la note de la Belgique à AA+ (20/10/2011)
http://trends.levif.be/.../fitch-maintient-la-note-de-la-belgique-a-aa
S&P: la note de la Belgique pourrait être abaissée si la dette dépasse 100% du PIB (14/01/2012)
http://trends.levif.be/...-la-note-de-la-belgique-pourrait-etre-abaissee-
Belgique dégradée : Moody’s fait flamber nos obligations (19/12/2011)
http://trends.levif.be/.../belgique-degradee-moody-s-fait-flamber-nos-obligations/
Ne sois pas désolé(e), l'amateure de fraise, je m'incline, même si la position est délicate pour moi, mais tu m'avoueras que la dégradation venant d'être faite, la Belgique se trouve au même rang que la France, récemment dégradée aussi. Sauf que la Belgique n'avait pas de gouvernement pendant plusieurs mois, je n'ose pas penser que c'est parce qu'elle vient de récupérer un gouvernement qu'un A est tombé à l'O.
En réponse au message de Papillon Guyanais du 19/01/12
Et pourquoi croyez-vous que la Cour des Comptes n'a d'autres pouvoirs que de constater les DÉRIVES de GESTION - la gabegie institutionnalisée au plus au niveau de l'Etat - des Ministères - des Organismes d'Etat, etc etc.................. tout simplement parce que si le POUVOIR de SANCTION lui était accordée, ils couperaient la branche sur laquelle ils sont tous assis !!!!
Ne pensez-vous pas ?
les rapports de la cour des comptes ne devraient pas être consultatifs mais bien entrainer la mise en oeuvre des mesures. mais évidemment aucun gouvernement n'en tient compte, hélas! il faudrait que les gens votent pour quelqu'un qui s'y engagerait; on peut toujours rêver!
En réponse au message de Tamarin du 18/01/12
LA CRISE N EST PAS MAUVAISE POUR TOUT LE MONDE ! ce soir info télé en 2011 les entreprises du CAC 40 ont versé 45 milliards d euros de dividende + 15% par rapport a 2010 !!!!!
Ne vous plantez pas en avril , changeons toute cette daube qui se fout de la gueule du peuple ! VOTEZ ! C est la seule et unique façon balayer cette vermine
Peut-être n'ai-je rien compris, mais il me semble qu'en avril, les élections ont pour objet la désignation du Président de la République, et non celle des dirigeants des entreprises du CAC 40. Éclairez ma lanterne, svp.
En réponse au message de Tamarin du 18/01/12
LA CRISE N EST PAS MAUVAISE POUR TOUT LE MONDE ! ce soir info télé en 2011 les entreprises du CAC 40 ont versé 45 milliards d euros de dividende + 15% par rapport a 2010 !!!!!
Ne vous plantez pas en avril , changeons toute cette daube qui se fout de la gueule du peuple ! VOTEZ ! C est la seule et unique façon balayer cette vermine
45 milliards divisés par le nombre de Français fait environ 700 €. Et après ? Vous faites quoi ? Surtout que cette "vermine" sera aussi protégée par Hollande !
En réponse au message de Philippe2 du 18/01/12
"Quant à une utopique solution..."
c'est vrai, quand on ne veut pas, on peut!
les économies, tout le monde sait en faire pour soi, pourquoi les politiques n'y arriveraient pas? ils sont pourtant bien plus intelligents que nous, non?
commençons par ne plus gaspiller (armée, primes, dépenses somptuaires,) jusqu'à l'autre bord, AME, CMU totalement gratuite, si on demandait de participer au moins au niveau symbolique les déficits seraient peut être contrôlables, je n'en veut que pour preuve que l'affaire des 4 médecins de Cayenne qui" faisaient" jusqu'à cent patients par jour...
quant à la réforme ficale, ça fait 40 ans que j'entends des promesses et la taxe Tobin, a même été torpillée en son temps à l'assemblée européenne par entre autres un Krivine, dont l'assistant parlementaire se nommait Besancenot!
Et pourquoi croyez-vous que la Cour des Comptes n'a d'autres pouvoirs que de constater les DÉRIVES de GESTION - la gabegie institutionnalisée au plus au niveau de l'Etat - des Ministères - des Organismes d'Etat, etc etc.................. tout simplement parce que si le POUVOIR de SANCTION lui était accordée, ils couperaient la branche sur laquelle ils sont tous assis !!!!
Ne pensez-vous pas ?
En réponse au message de La Girafe du 18/01/12
a cela tu peux rajouter les frais de "fonctionnement" de notre gouvernement. réceptions, déplacements, actions caritatives de madame. La Belgique , sans gouvernement pendant des mois a toujours son triple A. Qu'on m"explique à quoi servent nos politiques .
« La Belgique , sans gouvernement pendant des mois a toujours son triple A. »
Je suis désolé de te contredire, mais, pour aucune des trois principales agences, la Belgique est « AAA » (ou équivalent).
Sur ce sujet, voir : Fitch maintient la note de la Belgique à AA+ (20/10/2011)
En réponse au message de Vxx du 18/01/12
On peut faire autant d'économie qu'on veut, dégraisser ne suffira pas pour remonter la pente en moins de 100 ans... Il va falloir trancher dans le lard, et ça, les gens ne vont pas aimer... Baisser son train de vie, vivre "à la somalienne", ne plus pouvoir consommer à outrance, gagner moins d'argent, sacrifier ses "acquis sociaux", bosser plus de 35H !!!... Oh Mon God... Mais tu n'y penses pas ! T'as pas vu les Grecs à la télé ?! Les gens vont descendre dans les rues !!!...C'est un coup à perdre une élection ça !...
Bref, l'important, ce sont les élections pour garder sa place au chaud, le reste est secondaire... Ainsi va le monde lorsque la Politique n'est plus dans son rôle de servir le peuple... Si un jour elle l'a été...
Mais du gras,y'en a,et même à profusion non? De quoi a t'on peur? Que les types des pages people de Paris Match trimballent leurs escort girl en Toyota Yaris,que l'industrie du luxe s'écroule,que le caviar devienne innaccessible au commun des mortels,qu'on ne puisse plus aller tirer un coup vite fait à Dubaï,qu'on ne puisse plus se payer des chambres d'hotel équivalent à notre
En réponse au message de Vxx du 18/01/12
On peut faire autant d'économie qu'on veut, dégraisser ne suffira pas pour remonter la pente en moins de 100 ans... Il va falloir trancher dans le lard, et ça, les gens ne vont pas aimer... Baisser son train de vie, vivre "à la somalienne", ne plus pouvoir consommer à outrance, gagner moins d'argent, sacrifier ses "acquis sociaux", bosser plus de 35H !!!... Oh Mon God... Mais tu n'y penses pas ! T'as pas vu les Grecs à la télé ?! Les gens vont descendre dans les rues !!!...C'est un coup à perdre une élection ça !...
Bref, l'important, ce sont les élections pour garder sa place au chaud, le reste est secondaire... Ainsi va le monde lorsque la Politique n'est plus dans son rôle de servir le peuple... Si un jour elle l'a été...
LA CRISE N EST PAS MAUVAISE POUR TOUT LE MONDE ! ce soir info télé en 2011 les entreprises du CAC 40 ont versé 45 milliards d euros de dividende + 15% par rapport a 2010 !!!!!
Ne vous plantez pas en avril , changeons toute cette daube qui se fout de la gueule du peuple ! VOTEZ ! C est la seule et unique façon balayer cette vermine
Allez voir les revenus de ceux qui se dévouent pour vous et pour qui vous allez voter joyeusement cette année:
http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/4/08/60/68.../Elus-2.html
En réponse au message de Philippe2 du 18/01/12
"Quant à une utopique solution..."
c'est vrai, quand on ne veut pas, on peut!
les économies, tout le monde sait en faire pour soi, pourquoi les politiques n'y arriveraient pas? ils sont pourtant bien plus intelligents que nous, non?
commençons par ne plus gaspiller (armée, primes, dépenses somptuaires,) jusqu'à l'autre bord, AME, CMU totalement gratuite, si on demandait de participer au moins au niveau symbolique les déficits seraient peut être contrôlables, je n'en veut que pour preuve que l'affaire des 4 médecins de Cayenne qui" faisaient" jusqu'à cent patients par jour...
quant à la réforme ficale, ça fait 40 ans que j'entends des promesses et la taxe Tobin, a même été torpillée en son temps à l'assemblée européenne par entre autres un Krivine, dont l'assistant parlementaire se nommait Besancenot!
On peut faire autant d'économie qu'on veut, dégraisser ne suffira pas pour remonter la pente en moins de 100 ans... Il va falloir trancher dans le lard, et ça, les gens ne vont pas aimer... Baisser son train de vie, vivre "à la somalienne", ne plus pouvoir consommer à outrance, gagner moins d'argent, sacrifier ses "acquis sociaux", bosser plus de 35H !!!... Oh Mon God... Mais tu n'y
En réponse au message de Jb du 18/01/12
"la financière me demande combien j'utilise de rouleaux de papier toilette par semaine"
Non: elle vous demande si vous avez déjà d'autres emprunts à rembourser
Désolée, ma financière m'a demandé combien je dépense par an en cadeaux pour mes petits enfants, et elle m'a mal notée et m'a refusé le prêt, j'ai passé 2 heures avec elle pour finasser sur mes dépenses, pas sur mes emprunts .
En réponse au message de Courette du 18/01/12
je ne comprends rien aux agences de notation, voilà une explication qui en vaut bien d'autres : http://www.la-croix.com/.../Les-agences-de-notation-comment-ca-marche
Si j'ai bien compris, quand je veux emprunter 100 euros à la poste, la financière me demande combien j'utilise de rouleaux de papier toilette par semaine, si mon chiffre lui convient pas, elle refuse le prêt et me met une mauvaise note, .....je refléchis à changer de vie pour satisfaire ma banquière, pas à vivre une vie satisfaisante, et ouala, bon avenir à tous !
"la financière me demande combien j'utilise de rouleaux de papier toilette par semaine"
Non: elle vous demande si vous avez déjà d'autres emprunts à rembourser
En réponse au message de Patrick Margot du 17/01/12
Je vais poser une question totalement stupide,mais pourquoi on doit en chier avec ces plans de rigueur successifs,nous les quidams moyens,et que jamais personne n'ait évoqué une éventuelle diminution des crédits militaires? C'est plus facile de culpabiliser les employés de chez Rémi ou Popôle? Et même si je ne suis pas un expert,rien qu'en écoutant mes copains de la base d'à coté,ne serait ce qu'en Guyane,il y aurait de quoi faire.(surtout qu'en regardant bien,leurs derniers Kriegspiel sur le Paris-Bagdad nous a couté un max(J'ai calculé qu'un seul petit missile,sans compter la T.V.A. et le pourliche coutait 3 fois ma baraque et la durée d'études éventuelles de mes enfants).
a cela tu peux rajouter les frais de "fonctionnement" de notre gouvernement. réceptions, déplacements, actions caritatives de madame. La Belgique , sans gouvernement pendant des mois a toujours son triple A. Qu'on m"explique à quoi servent nos politiques .
je ne comprends rien aux agences de notation, voilà une explication qui en vaut bien d'autres : http://www.la-croix.com/.../Les-agences-de-notation-comment-ca-marche
Si j'ai bien compris, quand je veux emprunter 100 euros à la poste, la financière me demande combien j'utilise de rouleaux de papier toilette par semaine, si mon chiffre lui convient pas, elle refuse le prêt et me met une mauvaise note, .....je refléchis à changer de vie pour satisfaire ma banquière, pas à vivre une vie satisfaisante, et ouala, bon avenir à tous !
En réponse au message de Vxx du 17/01/12
La France continuera d'emprunter. Elle ne peut faire autrement pour continuer à "fonctionner" et à faire partie du système mondial des marchés financiers.
Quant à une utopique solution, à moins que tout le monde soit disposé à lâcher son niveau de vie "français" et d'abandonner ses "avantages sociaux", la plus envisageable reste une soluce à la Cantona: on retire tous notre pognon des banques en même temps, en levant un majeur vengeur au ciel et en criant rageusement "VIVA LA REVOLUCION !!!"
"Quant à une utopique solution..."
c'est vrai, quand on ne veut pas, on peut!
les économies, tout le monde sait en faire pour soi, pourquoi les politiques n'y arriveraient pas? ils sont pourtant bien plus intelligents que nous, non?
commençons par ne plus gaspiller (armée, primes, dépenses somptuaires,) jusqu'à
En réponse au message de Patrick Margot du 17/01/12
Je vais poser une question totalement stupide,mais pourquoi on doit en chier avec ces plans de rigueur successifs,nous les quidams moyens,et que jamais personne n'ait évoqué une éventuelle diminution des crédits militaires? C'est plus facile de culpabiliser les employés de chez Rémi ou Popôle? Et même si je ne suis pas un expert,rien qu'en écoutant mes copains de la base d'à coté,ne serait ce qu'en Guyane,il y aurait de quoi faire.(surtout qu'en regardant bien,leurs derniers Kriegspiel sur le Paris-Bagdad nous a couté un max(J'ai calculé qu'un seul petit missile,sans compter la T.V.A. et le pourliche coutait 3 fois ma baraque et la durée d'études éventuelles de mes enfants).
il n'est pas bon de réfléchir! vous allez avoir un ulcère!
lors de la guerre en Libye, j'ai entendu un journaliste dire qu'un "million par jour ça n'était rien du tout" je gage qu'on ne demandera jamais au CNT de nous rembourser alors qu'ils
En réponse au message de Philippe2 du 17/01/12
il parait que ces agences de notation (toutes américaines) prennent en compte les mêmes paramètres; ce qui prouve leur sérieux!
quant à leur efficacité, parlons en; la France a réussi à emprunter hier à un taux moindre que lors de son dernier emprunt! qui comprend m'explique, merci;
et moi qui croyait que l'on allait arrêter d'emprunter...
Je vais poser une question totalement stupide,mais pourquoi on doit en chier avec ces plans de rigueur successifs,nous les quidams moyens,et que jamais personne n'ait évoqué une éventuelle diminution des crédits militaires? C'est plus facile de culpabiliser les employés de chez Rémi ou Popôle? Et même si je ne suis pas un expert,rien qu'en écoutant mes
En réponse au message de Philippe2 du 17/01/12
il parait que ces agences de notation (toutes américaines) prennent en compte les mêmes paramètres; ce qui prouve leur sérieux!
quant à leur efficacité, parlons en; la France a réussi à emprunter hier à un taux moindre que lors de son dernier emprunt! qui comprend m'explique, merci;
et moi qui croyait que l'on allait arrêter d'emprunter...
Tu m'as l'air d' expert... bref, la France a emprunté hier à court terme... en gros chaque % en plus c'est 2 milliards d'€ de plus... au budget...
une agence de notation américaine enlève son triple A à l'unédic!!! mais aussi aux hôpitaux de Paris, à la SNCF !!! bon sang tous ceux qui sont passés par les USA se demandent combien de zéros ont les entreprises ferroviaires ou les hôpitaux aux USA . idem pour EDF (là je ne dit rien car il y a eu une coupure aujourd'hui entre 1 h du matin et midi à Matoury, après avoir plongé Roura dans l'obscurité pendant deux jours.
enfin ces américains nous font le coup de la poutre et la paille dans l'oeil
En réponse au message de Vxx du 17/01/12
"pour enfin ne plus vivre au-dessus de nos moyens"... Qu'entendez-vous par là ?...
1) Qui vit au-dessus de ses moyens ?... Les gens ? Une entité vague et fourre-tout, genre, l'ETAT (aka Célafotaléta) ?
2) Quels sont les "moyens" qu'ils ne faudrait pas dépasser ?...
Par exemple, je gagne 3000€ (mes moyens), je dépense 4000€, donc mathématiquement je "vis au-dessus de mes moyens"... Jusques-là, je comprends. Et appelons cet écart négatif "la dette". Donc, pour être à l'équilibre et ne pas avoir de "dette", je VOIS IMMEDIATEMENT que je dois réduire mes dépenses ou gagner plus.
Je suppose que pour l'Etat, c'est un peu pareil... ALORS comment a-t-il été possible de continuer à s'endetter sans rien voir depuis si longtemps ???
3) Bref, le mal est fait... Mais le mécanisme d'endettement est-il encore réversible ? Peut-on "guérir" ?
Perso, au vu des chiffres de la dette, je pense que c'est foutu... Bien entendu, on nous ment encore un peu, histoire d'entretenir un faux suspens et pour ne pas annoncer brutalement qu'il est impossible de trouver une "guérison"... Donc, on va souffrir lentement, on va mourir lentement, histoire de doucement faire passer la chose... Mais bon, mourir lentement, c'est mourir quand même.
"1) Qui vit au-dessus de ses moyens ?... Les gens ? Une entité vague et fourre-tout, genre, l'ETAT (aka Célafotaléta) ?"
Ce ne sont pas les gens, car eux quand ils sont surendettés, ils sont vite interdits bancaires! L'Etat, oui, ce n'est pas une entité fourre-tout, c'est la Trésor Public qui est bien obligé d'emprunter quand il n'a plus assez de liquidités pour honorer ses factures et les salaires
En réponse au message de Philippe2 du 17/01/12
il parait que ces agences de notation (toutes américaines) prennent en compte les mêmes paramètres; ce qui prouve leur sérieux!
quant à leur efficacité, parlons en; la France a réussi à emprunter hier à un taux moindre que lors de son dernier emprunt! qui comprend m'explique, merci;
et moi qui croyait que l'on allait arrêter d'emprunter...
La France continuera d'emprunter. Elle ne peut faire autrement pour continuer à "fonctionner" et à faire partie du système mondial des marchés financiers.
Quant à une utopique solution, à moins que tout le monde soit disposé à lâcher
En réponse au message de Jb du 16/01/12
Je ne vous suis pas du tout dans ce raisonnement
Si les 1500 milliards de dette accumulées depuis 35 ans avaient servi à de l'investissement productif à long terme, on serait en meilleure situation aujourd'hui et S&P ne nous aurait pas dégradés.
Si notre mauvaise situation vient en effet aussi en partie de notre énorme déficit commercial, ce n'est pas en relançant la consommation de produits importés qu'on l'améliorera.
D'où l'intérêt d'un plan d'austérité, pour enfin ne plus vivre au-dessus de nos moyens en attendant que la productivité s'améliore, ce qui est déjà automatiquement le cas dès que l'Euro faiblit face au dollar
Et c'est pourquoi notre AAA nous est conservé par d'autres agences de notation telles que Moody's, ce qui contrarie fortement ceux qui avaient déjà vendu la peau de la France
il parait que ces agences de notation (toutes américaines) prennent en compte les mêmes paramètres; ce qui prouve leur sérieux!
quant à leur efficacité, parlons en; la France a réussi à emprunter hier à un taux moindre que lors de son dernier emprunt! qui comprend m'explique, merci;
et moi qui croyait que l'on allait arrêter d'emprunter...
En réponse au message de Jb du 16/01/12
Je ne vous suis pas du tout dans ce raisonnement
Si les 1500 milliards de dette accumulées depuis 35 ans avaient servi à de l'investissement productif à long terme, on serait en meilleure situation aujourd'hui et S&P ne nous aurait pas dégradés.
Si notre mauvaise situation vient en effet aussi en partie de notre énorme déficit commercial, ce n'est pas en relançant la consommation de produits importés qu'on l'améliorera.
D'où l'intérêt d'un plan d'austérité, pour enfin ne plus vivre au-dessus de nos moyens en attendant que la productivité s'améliore, ce qui est déjà automatiquement le cas dès que l'Euro faiblit face au dollar
Et c'est pourquoi notre AAA nous est conservé par d'autres agences de notation telles que Moody's, ce qui contrarie fortement ceux qui avaient déjà vendu la peau de la France
"pour enfin ne plus vivre au-dessus de nos moyens"... Qu'entendez-vous par là ?...
1) Qui vit au-dessus de ses moyens ?... Les gens ? Une entité vague et fourre-tout, genre, l'ETAT (aka Célafotaléta) ? 2) Quels sont les "moyens" qu'ils ne faudrait pas dépasser ?...
Par exemple, je gagne 3000€ (mes moyens), je dépense 4000€, donc
En réponse au message de Chokapix du 15/01/12
Hum, je ne sais pas si vous avez lu la justification de la dégradation de la note de la France par S&P : il est clairement dit qu'une "règle d'or" budgétaire n'aurait rien changé. L'indicateur déterminant a été la balance commerciale. Soit un problème de compétitivité... Imaginez qu'on ait été dispendieux en vue d'améliorer la productivité.... ou d'empêcher les gens de dormir dans la rue (mais c'est un autre sujet du candidat Sarkozy en 2007...).
Je ne vous suis pas du tout dans ce raisonnement
Si les 1500 milliards de dette accumulées depuis 35 ans avaient servi à de l'investissement productif à long terme, on serait en meilleure situation aujourd'hui et S&P ne nous aurait pas dégradés.
Si notre mauvaise situation vient en effet aussi en partie de notre énorme déficit
En réponse au message de Weenana du 15/01/12
Je te laisse méditer, sur un extrait du communiqué de S&P
"il nous semble donc qu'un processus de réformes basé sur le seul pilier de l'austérité budgétaire risque d'aller à l'encontre du but recherché, à mesure que la demande intérieure diminue en écho aux inquiétudes croissantes des consommateurs en matière de sécurité de l'emploi et de pouvoir d’achat,entraînant l'érosion des recettes fiscales"
Voilà, voilà, .Les couillons n'étant pas ceux qui pensent. Et vu, la réaction (voir non-réaction immédiate du gouvernement) ils sembleraient qu'ils aient eu une révélation.
Je te laisse méditer, sur un extrait du communiqué de S&P de ce jour :
Notation financière : Standard and Poor's assimile la situation budgétaire des ETATS-UNIS à celle de la FRANCE http://www.lesoleil.sn/i..notation-financiere--standard-and-poors-assimile-la-situation-budgetaire
En réponse au message de Weenana du 15/01/12
Je te laisse méditer, sur un extrait du communiqué de S&P
"il nous semble donc qu'un processus de réformes basé sur le seul pilier de l'austérité budgétaire risque d'aller à l'encontre du but recherché, à mesure que la demande intérieure diminue en écho aux inquiétudes croissantes des consommateurs en matière de sécurité de l'emploi et de pouvoir d’achat,entraînant l'érosion des recettes fiscales"
Voilà, voilà, .Les couillons n'étant pas ceux qui pensent. Et vu, la réaction (voir non-réaction immédiate du gouvernement) ils sembleraient qu'ils aient eu une révélation.
Copé critique le "silence assourdissant" du PS après le triple A de Moody's
http://lci.tf1.fr/filnews/politique/cope-critique-le-silence-assourdissant-du-ps-apres-le-triple
En réponse au message de Laurent du 14/01/12
C'est qui est drôle avec cet ex-triple AAA, c'est qu'il y a encore quelques mois, personne ne savait de quoi il s'agissait... puis, on nous a dit qu'il ne fallait surtout pas le perdre, et on nous a pondu des mesures de rigueur. Maintenant qu'il est perdu, on nous dit que ce n'est pas si grave... On nous prendrait pas pour des couillons?
Je te laisse méditer, sur un extrait du communiqué de S&P
"il nous semble donc qu'un processus de réformes basé sur le seul pilier de l'austérité budgétaire risque d'aller à l'encontre du but recherché, à mesure que la demande intérieure diminue en écho aux inquiétudes croissantes des consommateurs en matière de sécurité de
En réponse au message de Jb du 14/01/12
Je l'ai déjà dit plusieurs fois sur ce forum: quand en période de croissance le déficit budgétaire était plus faible que prévu, le gouvernement en place parlait de "cagnotte" et se demandait comment la dépenser!... Alors que la dette continuait à se creuser
Hum, je ne sais pas si vous avez lu la justification de la dégradation de la note de la France par S&P : il est clairement dit qu'une "règle d'or" budgétaire n'aurait rien changé. L'indicateur déterminant a été la balance commerciale. Soit un problème de compétitivité... Imaginez qu'on ait été dispendieux en vue d'améliorer la productivité.... ou d'empêcher les gens de dormir dans la rue (mais c'est un autre sujet du candidat Sarkozy en 2007...).
En réponse au message de Cush du 15/01/12
Tu as là une partie de la réponse: http://www.liberation.fr/economie/01012353174-pifometre
De cet article, je retiens la conclusion (que je connaissais malheureusement déjà): "les élus n'ont plus aucun pouvoir sur la réalité". Il ne reste plus, alors, que la politique-business-people... On est mal barré!
En réponse au message de Philippe2 du 15/01/12
je me demande pourquoi sous de Gaulle et Pompidou alors que des sommes énormes ont été investies dans la recherche et l'industrialisation, les comptes étaient plutôt sains; la dette a explosé depuis l'époque Mitterrand . un député grec a posé la question de savoir à qui tout cet argent de la dette était remboursé; intéressante question! et perfidie de ma part,n'y aurait il pas des rétrocommissions?
Où va l'argent qui rembourse la dette ?... Une explication de type "sub-prime" ne m'étonnerait pas ! Lorsqu'on sait que de la spéculation sur de la spéculation est faite, que les va-et-vient de capitaux entre banques s'entremêlent et se superposent, en gros que les marchés financiers sont de grosses usines à gaz où mêmes les spécialistes les plus
En réponse au message de Relena du 14/01/12
Concernant la dégradation du triple A, je ne sais pas encore pour qui je vais voter mais certainement pas pour l'actuel président qui a dégradé la Haute fonction présidentielle, s'est lourdement trompé sur les niches fiscales, trop de cadeaux aux plus riches et aux entreprises du Cac 40 ou du moins pas assez de sanctions en cas de licenciements abusifs ou délocalisations alors que certaines reçoivent des subventions conséquentes pour maintenir leurs activités en France. Il a lancé des débats inutiles sur le voile, l'identité française alors que la situation économique et sociale catastrophique du pays nécessitait d'autres débats...Pour le "geste" il aurait pu très bien diminuer de moitié les indemnités et traitements des parlementaires, élus locaux, ministres, secrétaires d’État et lui même.
Bien sur que le Président n'est pas le seul tributaire de l'explosion de la dette (la crise financière de 2007 est passé par là) mais à l'heure des choix durant son quinquennat, il a utilisé les mauvais leviers, n'a pas les fait les bons arbitrages. Certes, la droite comme la gauche sont responsables de la faillite de l’État français (on y est presque), mais j'aurais tendance à plus le sanctionner car tous les experts (économistes, fiscalistes, financiers ) savaient et avaient alertés sur la nécessité de freinage des dépenses publiques, sur le problème du chômage structurel en France, le problème du pouvoir d'achat ne soutenant plus la consommation et surtout la perte énorme de compétitivité des entreprises en France via notamment la déliquescence de son secteur industriel. Mr Sarkozy aurait du s'entourer de "techniciens" à l'instar de ce qui a été fait en Belgique ou Italie( récemment) au lieu de s’entourer de vils flatteurs incultes (Morano quelle "idiote" celle-là et encore je reste polie) qui ne sont pas du tout compétents et ne pensent pas à l'intérêt de la Nation mais à leurs intérêts personnels...C'est pathétique. "Pauvre France" comme disent certains! Alors faites le bon choix, si nous nous trompons, faudra pas venir pleurer après...
Gouvernement Sarkozy=NOTATION 000!!!
Aucune politique n'a eu les couilles de dire au peuple de ne pas vouloir vivre au-dessus de ses moyens !!!... D'un autre côté, ça n'aurait pas été très populaire comme message...
En réponse au message de Laurent du 14/01/12
C'est qui est drôle avec cet ex-triple AAA, c'est qu'il y a encore quelques mois, personne ne savait de quoi il s'agissait... puis, on nous a dit qu'il ne fallait surtout pas le perdre, et on nous a pondu des mesures de rigueur. Maintenant qu'il est perdu, on nous dit que ce n'est pas si grave... On nous prendrait pas pour des couillons?
Couillons ?!... Je pense qu'on l'est... Après quelques recherches internet sur des forums, il semblerait que nous sommes des moutons-consommateurs râleurs.
Pendant des décennies, on nous a donné de la farine animale à coups d'avantages sociaux. On a tout avalé sans discuter car on avait le ventre plein, cela nous plaisait. On est devenu
En réponse au message de Laurent du 14/01/12
C'est qui est drôle avec cet ex-triple AAA, c'est qu'il y a encore quelques mois, personne ne savait de quoi il s'agissait... puis, on nous a dit qu'il ne fallait surtout pas le perdre, et on nous a pondu des mesures de rigueur. Maintenant qu'il est perdu, on nous dit que ce n'est pas si grave... On nous prendrait pas pour des couillons?
Tu as là une partie de la réponse: http://www.liberation.fr/economie/01012353174-pifometre
En réponse au message de Vxx du 14/01/12
On ne cesse de nous bassiner avec ... Triple A perdu... Dette publique astronomique... Quelqu'un pourrait-il m'expliquer comment on peut "découvrir" ainsi l'état de la France alors qu'on est sensé avoir des politiciens qui travaillent pour administrer la France et qui sont sensés vouloir notre bien ???... Comment AUCUN dirigeant politique (tous bords confondus) ne s'est rendu compte de rien et soudainement le peuple l'apprend, tout à coup, comme ça, la veille du Bac ?!... Et c'est toujours le peuple qui trinque !!!
je me demande pourquoi sous de Gaulle et Pompidou alors que des sommes énormes ont été investies dans la recherche et l'industrialisation, les comptes étaient plutôt sains; la dette a explosé depuis l'époque Mitterrand . un député grec a posé la question de savoir à qui tout cet argent de la dette était remboursé; intéressante question! et perfidie de ma part,n'y aurait il pas des rétrocommissions?
En réponse au message de Vxx du 14/01/12
On ne cesse de nous bassiner avec ... Triple A perdu... Dette publique astronomique... Quelqu'un pourrait-il m'expliquer comment on peut "découvrir" ainsi l'état de la France alors qu'on est sensé avoir des politiciens qui travaillent pour administrer la France et qui sont sensés vouloir notre bien ???... Comment AUCUN dirigeant politique (tous bords confondus) ne s'est rendu compte de rien et soudainement le peuple l'apprend, tout à coup, comme ça, la veille du Bac ?!... Et c'est toujours le peuple qui trinque !!!
Je l'ai déjà dit plusieurs fois sur ce forum: quand en période de croissance le déficit budgétaire était plus faible que prévu, le gouvernement en place parlait de "cagnotte" et se demandait comment la dépenser!... Alors que la dette continuait à se creuser
En réponse au message de Vxx du 14/01/12
On ne cesse de nous bassiner avec ... Triple A perdu... Dette publique astronomique... Quelqu'un pourrait-il m'expliquer comment on peut "découvrir" ainsi l'état de la France alors qu'on est sensé avoir des politiciens qui travaillent pour administrer la France et qui sont sensés vouloir notre bien ???... Comment AUCUN dirigeant politique (tous bords confondus) ne s'est rendu compte de rien et soudainement le peuple l'apprend, tout à coup, comme ça, la veille du Bac ?!... Et c'est toujours le peuple qui trinque !!!
C'est qui est drôle avec cet ex-triple AAA, c'est qu'il y a encore quelques mois, personne ne savait de quoi il s'agissait... puis, on nous a dit qu'il ne fallait surtout pas le perdre, et on nous a pondu des mesures de rigueur. Maintenant qu'il est perdu, on nous dit que ce n'est pas si grave... On nous prendrait pas pour des couillons?
Concernant la dégradation du triple A, je ne sais pas encore pour qui je vais voter mais certainement pas pour l'actuel président qui a dégradé la Haute fonction présidentielle, s'est lourdement trompé sur les niches fiscales, trop de cadeaux aux plus riches et aux entreprises du Cac 40 ou du moins pas assez de sanctions en cas de licenciements abusifs ou délocalisations alors que certaines reçoivent des subventions conséquentes pour maintenir leurs activités
On ne cesse de nous bassiner avec ... Triple A perdu... Dette publique astronomique... Quelqu'un pourrait-il m'expliquer comment on peut "découvrir" ainsi l'état de la France alors qu'on est sensé avoir des politiciens qui travaillent pour administrer la France et qui sont sensés vouloir notre bien ???... Comment AUCUN dirigeant politique (tous bords confondus) ne s'est rendu compte de rien et soudainement le peuple l'apprend, tout à coup, comme ça, la veille du Bac ?!... Et c'est toujours le peuple qui trinque !!!
Bien que ce sujet fasse partie du thème Economie, l'on ne peut dire que nous puissions en faire dans la réalité - voir ci-après l'article avec la partie commentaires dans laquelle certains citoyens démontrent par calcul qu'il y a eu en 2011des augmentations par produit de + de 35 % et non pas le taux avancé.
http://www.leparisien.fr/economie/votre-argent/alerte-sur-les-prix-dans-les-grandes
En réponse au message de Papillon Guyanais du 06/01/12
Alors des français besogneux se serrent tous les jours de plus en plus "la ceinture" et qu'ils sont "bombardés" de taxes diverses et variées dont certaines en préparation,
le train de vie du gouvernement - des ministères - de l'assemblée nationale - du Sénat - des collectivités territoriales - et autres instances créées qui ne servent pas à grande chose
lire les articles avec les gaspillages publics en tout genre (précision les fonctionnaires d'Etat (hors ministères Paris) ont leur rémunération bloquée depuis TROIS ANS).
dans http://www.capital.fr/.../gaspillages-publics-80-milliards-d-economies-c-est-possible(Source : Capital.fr - dossier détaillé)
Sommet de l'Etat : 254 000 millions d'euros très intéressant où sont chiffrées les économies substantielles possibles (extrait suit)
Les voyages présidentiels plombent le train de vie de l’Elysée = 6 millions
Les dépenses de l’Elysée ont encore augmenté de 5,5% entre 2008 et 2010, pour atteindre 114 millions d’euros, selon les calculs de René Dosière, le député spécialiste de la chasse aux gaspis. Les seuls voyages de Nicolas Sarkozy reviennent à 55 000 euros par jour (20 millions par an).
En novembre 2009, une matinée à Colombey-les-deux-Eglises, pour se recueillir sur la tombe du -général de Gaulle, a coûté 284 614 euros.
Le président a déplacé trois avions jusqu’à la base aérienne de Saint-Dizier, où trois hélicoptères l’attendaient pour l’emmener à Colombey.
Sur place, un chapiteau avait été dressé pour accueillir les corps constitués du département de la Haute-Marne. Figer les dépenses du «château» au niveau confortable de 2008 ferait économiser 6 millions d’euros par an.
Autres dépenses de l'Elysée détails donnés par la Cour des Comptes :
385 000 euros de frais d'achat de journaux sans aucun abonnement,
251 000 euros de fleurs.
ALORS que des millions de citoyens n'arrivent pas à VIVRE correctement sans pouvoir s'acheter des FLEURS.........!!!
En période d'austérité - (source : Le Point) Madame MONTI épouse du Président italien a fait elle-même ses achats pour le repas familial de fin d'année - fait la cuisine et servi sa famille
comme le faisait Madame de Gaulle !
Il serait intéressant de connaître ce qui a été fait par les "locataires" de l'Elysée ?
Où est la "crise" pour eux ?
Je suis d'accord, mais qu'on n'oublie pas non plus que les "enveloppes" d'argent liquide, qui servaient à financer ces dépenses et venant de différents ministères, n'existent plus.. les dépenses sont donc "transparentes", même si elles restent exagérées.
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