4607 messages - Inverser l'ordre
En réponse au message de Phil De Montjoly du 30/08/13
Marie-Sol Touraine ou l'art de nous enfumer ! Si les primes accordées aux fonctionnaires ne sont pas prises en compte dans le calcul de leurs retraites, il faut en déduire que ces primes ne sont pas prises en compte dans leurs revenus déclarés aux impôts ! Supprimons alors complètement ces primes même s'il faut augmenter quelque peu les fonctionnaires qui les reçoivent.
On aurait aussi pu parler des régimes spéciaux de certaines catégories de fonctionnaires ou assimilés ... dont le régime de retraite n'a pas été modifié ni par la droite ni par la gauche !
Le seul problème en France est que les différents hommes politiques qui se succèdent aux gouvernements (droite et gauche), à peine élus, ne pensent qu'à se maintenir au pouvoir et donc aux prochaines échéances électorales. Droit dans le mur, je vous dis !!!
Je ne prends pas part à ce débat que les deux générations avant moi n'ont pas réussi à solutionner mais je vais au moins rectifier cette énormité :
Les primes que touchent les fonctionnaires en plus de leur traitement chaque mois (à l'exception de très rares primes en voie de disparition comme par
En réponse au message de Tagada du 30/08/13
Marisol Touraine : "Si on appliquait les règles du public dans le privé ce serait très mauvais pour les salariés du privé ..."
http://www.dailymotion.com/video/x13sfoi_marisol-touraine-face-aux-auditeurs-de-rtl_news
(à Weenana : Ne pas voir ici une intervention destinée à te condredire : je rebondis simplement sur ton message pour intervenir... Cordialement)
Échange de bons procédés, l'article le plus clair que j'ai lu sur le sujet :
http://www.lemonde.fr/politique/article/2013/06/10/retraites-public-prive-quelles-differences
Poussons la réflexion du pourquoi les femmes et hommes politiques ont tout intérêt à argumenter dans le sens de Marisol Touraine. Indice, les dernières jérémiades de Guaino, quand est-ce qu'on leur rappelle que le Peuple n'est pas responsable
En réponse au message de Koro du 31/08/13
Vous avez certainement inversé les chiffres des frais de fonctionnement, les parasites étant beaucoup plus nombreux à la sécu que dans les retraites privées. Mon assurance privée me prélève 1,5% de frais, largement compensés par les interrêts et les dividentes, puisque les actionnaires, c'est moi ! Vous avez raison concernant les parasites qui vérolent le système, dont le gouvernement actuel qui me prend presque 100€ chaque mois, en jouant sur la CSG !
Bonjour Koro
Ah ! vous êtes un cas particulier et vos 1,5 % sont vos frais de placements .
Malheureusement les pourcentages moyens que je donne dans mon post sont ceux de la réalité . Je vous félicite de participer à l'injection de capitaux dans des placements plus ou moins à risques dans ces temps pour le moins incertains . De toutes
En réponse au message de Carbet du 31/08/13
Bonjour
Dans le cas des caisses de retraite par répartition " d'état " vous avez le risque d'avoir une réduction de votre retraite et les frais de fonctionnement sont de l'ordre de 5 % .
Pour ce qui est des assurances vieillesse privées vous avez le risque de tout perdre comme avec Enron , cité par Bonpom , mais il y en a plein d'autres ....... et les " frais de fonctionnement " sont de l'ordre de 25 % : Il faut bien faire vivre les actionnaires parasites .
Le but des entreprises d'assurances n'est pas le bien être des retraités mais de faire le maximum de bénéfices sur leurs dos pour distribuer le plus de dividendes possible aux actionnaires ! D'où les frais de fonctionnement de l'ordre de 25 % ..... Dites merci .
Les fonctionnaires sont décriés pour leurs retraites de nababs . Ayant eu une carrière diversifiée , j'ai dans ma " retraite " des versement de la fonction publique , de l'industrie comme cadre et de chef d'entreprise cotisant au RSI entre autres et bien je peux vous dire que le plus bas " rendement " par trimestres payés par moi est celle de la fonction public .......
Rappelez vous aussi que si l'état n'a plus assez d'argent cela est du à la politique libérale qui a fait descendre les impôts payés par les grands groupes et les banques à des taux de 8 à 15 % ou moins quand les bénéfices sont " délocalisés " .........
Alors que les PME et le reste des contribuables payent de l'ordre de 33 % d'impôts ........ Chercher l'erreur !!
Au non du libéralisme et de la " compétitivité " les charges sociales sont réduites pour les entreprises sans contre parties et on arrive même à ce non sens que notre gouvernement soit disant socialiste , augmente les cotisations patronales et dit immédiatement après qu'il va " compenser " : Il redonne ce qu'il a pris de la main droite par l'autre main . Vraiment gauche !
Donc vous savez pourquoi il manque de l'argent pour la sécu et les retraites . Il vous reste une chose à faire : soyez plus compétitif !
Pour ce qui est des parasites qui vérole le système , il y en a plein !
Salutations
Vous avez certainement inversé les chiffres des frais de fonctionnement, les parasites étant beaucoup plus nombreux à la sécu que dans les retraites privées. Mon assurance privée me prélève 1,5% de frais, largement compensés par les interrêts et les
En réponse au message de Cyril2013 du 31/08/13
"Contrairement au privé, les primes et heures supplémentaires perçues par les fonctionnaires ne sont pas prises en compte pour le calcul du montant de la pension de retraite". C'est normal! Dans le privé, les primes ont un caractère exceptionnel alors qu'elles sont la règle dans la fonction publique! Il y a un peu plus de dix ans de cela, un agent d'une bibliothèque municipale (qui est fonctionnaire d'état) m'a confié qu'il percevait une "prime de sueur" dont le montant pouvait atteindre 600 francs par mois selon le grade et l'ancienneté. Vous avez bien lu: une "prime de sueur" pour un bibliothécaire !!!......
Que ces primes aient un caractère exceptionnel ou pas dans le privé, justifiées ou pas dans le public n'était pas le débat, mais le fait que certains affirmaient qu'elles étaient prises en compte dans le calcul de la retraite.
Les primes exotiques (prime de charbon pour un cheminot, de serpent
En réponse au message de Bonpom du 31/08/13
Je suis curieux de savoir comment êtes-vous arrivé à ce taux de 51 % [de cotisations récupérées à la retraite]. Quel est votre source ou calcul ?
Ma source est sans appel, puisque c'est la sécu qui m'informe que je vais toucher 49% de mes cotisations, plus quelques broutilles du RSI, puisque j'ai cotisé un peu comme artisan, le maxi étant 51%. C'est marqué en toutes lettres sur la proposition de plan de carrière de la sécu, que vous pouvez refuser si cela vous amuse, mais vous n'avez pas le choix !
En réponse au message de Carbet du 31/08/13
Bonjour
Dans le cas des caisses de retraite par répartition " d'état " vous avez le risque d'avoir une réduction de votre retraite et les frais de fonctionnement sont de l'ordre de 5 % .
Pour ce qui est des assurances vieillesse privées vous avez le risque de tout perdre comme avec Enron , cité par Bonpom , mais il y en a plein d'autres ....... et les " frais de fonctionnement " sont de l'ordre de 25 % : Il faut bien faire vivre les actionnaires parasites .
Le but des entreprises d'assurances n'est pas le bien être des retraités mais de faire le maximum de bénéfices sur leurs dos pour distribuer le plus de dividendes possible aux actionnaires ! D'où les frais de fonctionnement de l'ordre de 25 % ..... Dites merci .
Les fonctionnaires sont décriés pour leurs retraites de nababs . Ayant eu une carrière diversifiée , j'ai dans ma " retraite " des versement de la fonction publique , de l'industrie comme cadre et de chef d'entreprise cotisant au RSI entre autres et bien je peux vous dire que le plus bas " rendement " par trimestres payés par moi est celle de la fonction public .......
Rappelez vous aussi que si l'état n'a plus assez d'argent cela est du à la politique libérale qui a fait descendre les impôts payés par les grands groupes et les banques à des taux de 8 à 15 % ou moins quand les bénéfices sont " délocalisés " .........
Alors que les PME et le reste des contribuables payent de l'ordre de 33 % d'impôts ........ Chercher l'erreur !!
Au non du libéralisme et de la " compétitivité " les charges sociales sont réduites pour les entreprises sans contre parties et on arrive même à ce non sens que notre gouvernement soit disant socialiste , augmente les cotisations patronales et dit immédiatement après qu'il va " compenser " : Il redonne ce qu'il a pris de la main droite par l'autre main . Vraiment gauche !
Donc vous savez pourquoi il manque de l'argent pour la sécu et les retraites . Il vous reste une chose à faire : soyez plus compétitif !
Pour ce qui est des parasites qui vérole le système , il y en a plein !
Salutations
Lorsque j'aurais le temps, je pleurerai avec vous sur les retraites des fonctionnaires. Ceci dit, leurs primes ne sont pas comptabilisées dans le calcul des retraites, mais qu'il fasse beau ou qu'il pleuve, ils la perçoivent leurs primes et toute l’année, ensuite la garantie de l'emploie. C'est important le fait que quoi qu'il arrive ils ne seront pas licenciés,
En réponse au message de 3wap du 31/08/13
Qu'à cela ne tienne, dites vous juste que je j'ai pas envie que mes enfants et mes petits enfants vivent dans un monde de rejet et d'exclusion. Et donc tout ce qui va dans le sens de ce principe, demeure un bon investissement, pour leur avenir...
Bonjour
Ce n'est pas la peine d'attendre demain , le rejet et l'exclusion c'est déjà le cas pour des milliers de français qui sont SDF , des millions qui sont chômeurs et des millions qui sont "travailleurs pauvres " : un emploi d'avenir !!
Tous ces gens survivent difficilement en achetant des produits de
En réponse au message de Bonpom du 31/08/13
Cette source vaut ce qu'elle vaut (wikipedia) mais est (peut-être) plus fiable que les "on dit que":
" Contrairement au privé, les primes et heures supplémentaires perçues par les fonctionnaires ne sont pas prises en compte pour le calcul du montant de la pension de retraite : elles interviennent seulement et partiellement pour une retraite complémentaire par points depuis 2005 "
" [le taux de remplacement] est fréquemment plus faible dans le secteur privé que dans le secteur public, avec (...) un taux de 60 % pour le premier et de 75 % pour le second, le salaire pris en compte n'incluant pas les primes qui représentent en moyenne un cinquième du traitement des fonctionnaires (ce qui donne un taux effectif de remplacement pour les fonctionnaires d'environ 60%, égal à celui du privé)."
"Contrairement au privé, les primes et heures supplémentaires perçues par les fonctionnaires ne sont pas prises en compte pour le calcul du montant de la pension de retraite". C'est normal! Dans le privé, les primes ont un caractère exceptionnel alors qu'elles sont la règle dans la fonction publique! Il y a un peu plus de dix ans de cela
En réponse au message de Koro du 31/08/13
Autre exemple, la France en faillite qui fera peut-être comme la Grèce et l'Espagne avec les pensions. Je ne suis pas sûr à terme d'être dans un meilleur système ! Sans parler de la répartition qui vous fait toucher au mieux 51% de ce que vous avez cotisé, le reste allant aux parasites qui n'ont jamais cotisé.
Bonjour
Dans le cas des caisses de retraite par répartition " d'état " vous avez le risque d'avoir une réduction de votre retraite et les frais de fonctionnement sont de l'ordre de 5 % .
Pour ce qui est des assurances vieillesse privées vous avez le risque de tout perdre comme avec Enron , cité par Bonpom , mais il y en a plein d'autres ....... et les
En réponse au message de Koro du 31/08/13
Autre exemple, la France en faillite qui fera peut-être comme la Grèce et l'Espagne avec les pensions. Je ne suis pas sûr à terme d'être dans un meilleur système ! Sans parler de la répartition qui vous fait toucher au mieux 51% de ce que vous avez cotisé, le reste allant aux parasites qui n'ont jamais cotisé.
Je suis curieux de savoir comment êtes-vous arrivé à ce taux de 51 % [de cotisations récupérées à la retraite]. Quel est votre source ou calcul ?
En réponse au message de Tagada du 29/08/13
"Pourquoi ne pas mettre tout le monde égalité pour les retraites: d'abord les fonctionnaires, les profs, les cheminots ,etc..."
Marisol Touraine a répondu (avec difficultés, et en maniant avec dextérité la langue de bois) à cette question... De mémoire "les fonctionnaires perçoivent des primes qui ne sont pas prises en compte pour le calcul de leur retraite... Il est donc normal que le mode de calcul des retraites soit différent ... Si la retraite des salariés du secteur privé était calculée comme celle des fonctionnaires, ils percevraient beaucoup moins..." . Chacun appréciera, selon qu'il est ou non fonctionnaire, cette réponse donnée, si ma mémoire ne me trompe pas, hier matin sur la radio RTL .
Cette source vaut ce qu'elle vaut (wikipedia) mais est (peut-être) plus fiable que les "on dit que": " Contrairement au privé, les primes et heures supplémentaires perçues par les fonctionnaires ne sont pas prises en compte pour le calcul du montant de la pension de retraite : elles interviennent seulement et partiellement pour une retraite
En réponse au message de Tagada du 30/08/13
Dans quel sens faut-il agir ? Aligner le public sur le privé ou l'inverse ??
Selon Marie Sol Touraine, les retraites du public seraient inférieures à celles du privé si les modes de calcul étaient similaires. Sur ce sujet, écouter , à partir de la minute 7'55" :
http://www.rtl.fr/actualitesune-reforme-de-fond-et-pour-longtemps-promet-marisol-touraine
C'est édifiant ...
"Dans quel sens faut-il agir ? Aligner le public sur le privé ou l'inverse ??"
Une des solutions serait peut-être de calculer la retraite sur la base des 10 dernières années aussi bien pour le public que pour le privé ... même si, comme je l'ai déjà souligné, il est nécessaire de supprimer les primes des fonctionnaires (tous les fonctionnaires n'ont pas de prime) et d'augmenter le salaire de ceux qui en reçoivent.
En réponse au message de Bonpom du 29/08/13
Une caisse de retraite privée comme aux USA ...
Affaire Enron (2001) : environ 20 000 salariés sont licenciés, tandis que des centaines de milliers de petits épargnants qui avaient confié leurs fonds de pension à Enron perdent l'essentiel de leur capital-retraite, celui-ci était constitué principalement de parts dans l'entreprise.
Détroit (2013) : après l'annonce de la mise en faillite de la ville américaine, les retraités du service public redoutent des coupes dans leurs pensions.
Les caisses de retraite style USA ne sont pas forcément une loterie mais sont loin d'être la panacée pour "notre futurs" (sic).
Autre exemple, la France en faillite qui fera peut-être comme la Grèce et l'Espagne avec les pensions. Je ne suis pas sûr à terme d'être dans un meilleur système ! Sans parler de la répartition qui vous fait toucher au mieux 51% de ce que vous avez cotisé, le reste allant aux parasites qui n'ont jamais cotisé.
En réponse au message de Tagada du 30/08/13
Ce n'est pas mal, et je rigole : selon le lien que tu indiques, la ville de Paris envisage de créer, à Charrenton, un espace d'accueil... ce qui revient à dire : je renvoie chez mon voisin ce que je ne veux pas chez moi... Tout à fait dans l'air de la majorité actuelle : DONNE MOI TA MONTRE, JE TE DIRAI L'HEURE QU'IL EST !!!
Soit tu n'as pas vraiment lu les articles (en diagonale ça aurait pourtant suffit) soit le bois de Vincenne ne fait plus partie de Paris...
(Charenton-le-pont n'est pas le lieu du projet, mais l'une des communes limitrophes qui refusent le projet prévu dans le bois de Vincenne situé dans la ville Paris).
En réponse au message de Philippe2 du 30/08/13
VOS impots!.... si c'était vrai, ce serait acceptable.
c'est grand, c'est beau, c'est généreux la France (disait le général de Gaule) mais à l'époque ça l'était, aujourd'hui les dépenses sociales sont payées par la dette que devront rembourser nos enfants, petits enfants et même arrières petits enfants; alors vous pouvez faire le paon et continuer à vous gargariser de votre grand coeur !
Qu'à cela ne tienne, dites vous juste que je j'ai pas envie que mes enfants et mes petits enfants vivent dans un monde de rejet et d'exclusion. Et donc tout ce qui va dans le sens de ce principe, demeure un bon investissement, pour leur avenir...
En réponse au message de 3wap du 25/08/13
Et bien personnellement, je serais en effet ravi que MES impôts qui visiblement servent aussi en partie à subventionner certaines unes aux relents xénophobes de la presse de droite, soient plutôt utilisés pour investir dans des infrastructures d'accueil pour les Roms et autres migrants...Alors on fait comment brother?
VOS impots!.... si c'était vrai, ce serait acceptable.
c'est grand, c'est beau, c'est généreux la France (disait le général de Gaule) mais à l'époque ça l'était, aujourd'hui les dépenses sociales sont payées par la dette que devront rembourser nos enfants, petits enfants et même arrières petits enfants; alors vous pouvez faire le paon et continuer à vous gargariser de votre grand coeur !
En réponse au message de Cush du 29/08/13
Hormis le fond, quelle vulgarité sur la forme. Arrêtes le pétard. Et tu es enseignante ?
inutile de se prendre la tête pour comprendre pourquoi le niveau des élèves baisse.
En réponse au message de Cush du 29/08/13
Hormis le fond, quelle vulgarité sur la forme. Arrêtes le pétard. Et tu es enseignante ?
"Arrête" à l'impératif ne prend pas de s. Et les enseignants ne sont pas tous fumeurs de pet.
En réponse au message de Weenana du 28/08/13
Sans oublier que l'alignement de la retraite du public sur le privé, ferait réaliser à l'Etat de substantielles économies. Des nouvelles d'un heureux retraité ? Je suis certaine que ça va parler à beaucoup, dans le domains des retraites hors cadres sous les palmiers : http://www.lesnouvelles.pf/article/ca-fait-la-une/flosse-veut-embaucher-laflaquiere
Marisol Touraine : "Si on appliquait les règles du public dans le privé ce serait très mauvais pour les salariés du privé ..."
http://www.dailymotion.com/video/x13sfoi_marisol-touraine-face-aux-auditeurs-de-rtl_news
(à Weenana : Ne pas voir ici une intervention destinée à te condredire : je rebondis simplement sur ton message pour intervenir... Cordialement)
En réponse au message de Boiskaka du 28/08/13
Pourquoi ne pas mettre tout le monde égalité pour les retraites: d'abord les fonctionnaires, les profs, les cheminots ,etc.....car c'est l'heure de la solidarité national pour que l'on puisse avoir une retraite....ou bien que l'on passe directement à cotiser pour nous même caisse de retraite privée comme aux USA.
vivement les prochaines élections car les gauchistes n'apportent aucune vision et solutions pour notre futurs!!!!
Dans quel sens faut-il agir ? Aligner le public sur le privé ou l'inverse ??
Selon Marie Sol Touraine, les retraites du public seraient inférieures à celles du privé si les modes de calcul étaient similaires. Sur ce sujet, écouter , à partir de la minute 7'55" :
http://www.rtl.fr/actualitesune-reforme-de-fond-et-pour-longtemps-promet-marisol-touraine
C'est édifiant ...
En réponse au message de Tagada du 29/08/13
"Pourquoi ne pas mettre tout le monde égalité pour les retraites: d'abord les fonctionnaires, les profs, les cheminots ,etc..."
Marisol Touraine a répondu (avec difficultés, et en maniant avec dextérité la langue de bois) à cette question... De mémoire "les fonctionnaires perçoivent des primes qui ne sont pas prises en compte pour le calcul de leur retraite... Il est donc normal que le mode de calcul des retraites soit différent ... Si la retraite des salariés du secteur privé était calculée comme celle des fonctionnaires, ils percevraient beaucoup moins..." . Chacun appréciera, selon qu'il est ou non fonctionnaire, cette réponse donnée, si ma mémoire ne me trompe pas, hier matin sur la radio RTL .
Marie-Sol Touraine ou l'art de nous enfumer ! Si les primes accordées aux fonctionnaires ne sont pas prises en compte dans le calcul de leurs retraites, il faut en déduire que ces primes ne sont pas prises en compte dans leurs revenus déclarés aux impôts ! Supprimons alors complètement ces primes même s'il faut augmenter quelque peu
En réponse au message de Weenana du 28/08/13
Sans oublier que l'alignement de la retraite du public sur le privé, ferait réaliser à l'Etat de substantielles économies. Des nouvelles d'un heureux retraité ? Je suis certaine que ça va parler à beaucoup, dans le domains des retraites hors cadres sous les palmiers : http://www.lesnouvelles.pf/article/ca-fait-la-une/flosse-veut-embaucher-laflaquiere
Marisol Touraine n'est pas d'accord avec toi :
"La ministre des Affaires sociales est revenue sur le mode de calcul de la retraite des agents du public. "La plupart des fonctionnaires ont des primes. Or ces primes ne rentrent pas dans le calcul. On calcule la retraite des fonctionnaires à partir d'une base
En réponse au message de 3wap du 29/08/13
Pour information:
http://94.citoyens.com/theme/aire-gens-du-voyage-bois-de-vincennes
Ça devrait commencer à se faire...Mais évidement certains parisiens, et surtout leurs voisins (les communes riveraines de droite en particulier) font tout pour enrayer le projet.
Ce n'est pas mal, et je rigole : selon le lien que tu indiques, la ville de Paris envisage de créer, à Charrenton, un espace d'accueil... ce qui revient à dire : je renvoie chez mon voisin ce que je ne veux pas chez moi... Tout à fait dans l'air de la majorité actuelle : DONNE MOI TA MONTRE, JE TE DIRAI L'HEURE QU'IL EST !!!
En réponse au message de Carbet du 29/08/13
Bonjour
Bien souvent se sont les héros qui meurent en mettant leur vie en danger pour le bien de la communauté et les lâches qui se défilent et font des commentaires déplacés .
Si j'en juge par les réactions du plus grand nombre en cas d'attaque ou de vol se sont les lâches les plus nombreux ! La porte de l'appartement a été enfoncée en notre absence vers deux heures du matin : personne n'a bougé dans un immeuble de six appartements .
Après il y eu des confidences que cela avait été entendu mais qu'on n'avait pas bougé par peur des " petits jeunes " voleurs qui nous ont étés décrits et identifiés .....
Bien guyanais eux et mis en prison quelques temps après pour bien d'autres méfaits .
Salutations
Et avec la réforme de Taubira, ça ne va pas s'arranger. Pourquoi cette obstination ?
http://tempsreel.nouvelobs.com/colombes-juge-d-application-des-peines-j-ai-1-000-dossiers-a-gerer
Extrait: Après l'affaire de Pornic [le meurtre de Laetitia Perrais en janvier 2011, pour lequel Tony Meilhon, suivi par le SPIP de Loire-Atlantique à l'époque des faits, a
En réponse au message de Weenana du 28/08/13
Sans oublier que l'alignement de la retraite du public sur le privé, ferait réaliser à l'Etat de substantielles économies. Des nouvelles d'un heureux retraité ? Je suis certaine que ça va parler à beaucoup, dans le domains des retraites hors cadres sous les palmiers : http://www.lesnouvelles.pf/article/ca-fait-la-une/flosse-veut-embaucher-laflaquiere
Que l'on ait apprécié ou non son travail lors de son séjour en Guyane en tant que préfet, au demeurant il avait pourtant l'air d'être plutôt "droit dans ses bottes". Domage donc, qu'il aille ainsi remuer du popotin auprès du petit potentat de Papeete, qui détient notament selon la presse, le titre enviable de l'homme politique le plus poursuivi par la
En réponse au message de Ella du 28/08/13
Ptainnn, t'as essayé d'y mettre la tienne et t'as subi des "déprédations, vols" ? On t'a proposé la botte moyennant finances ? T'as été agressé ? Ziva,c'est du lourd, raconte, histoire de faire tomber les préjugés bobos à propos des gens du voyage ...
Hormis le fond, quelle vulgarité sur la forme. Arrêtes le pétard. Et tu es enseignante ?
En réponse au message de Weenana du 28/08/13
Sans oublier que l'alignement de la retraite du public sur le privé, ferait réaliser à l'Etat de substantielles économies. Des nouvelles d'un heureux retraité ? Je suis certaine que ça va parler à beaucoup, dans le domains des retraites hors cadres sous les palmiers : http://www.lesnouvelles.pf/article/ca-fait-la-une/flosse-veut-embaucher-laflaquiere
Depuis quand la dette de l'état enfle comme un Zeppelin ? Rocard nous donne la réponse
http://www.bvoltaire.fr/adrienabauzit/quand-michel-rocard-devoile-le-pot-aux-roses,7498
En réponse au message de Cush du 28/08/13
Je te renvoies au post de Triwap ;-))) "Roooo, ni une ni deux, et v'la la Elle l'a pas qui déboule à la rescousse du Wap wap wap. Ce doit être ton côtê mère-poule protectrice qui prend le dessus. Mais laisse donc le grand garçon se débrouiller tout seul, tu vas finir par le vexer!"
Ben dis-donc, tu te foules pas...Pas moyen de te faire cracher l'histoire de ta caravane au milieu d'un camp de gitans...Pfff
En réponse au message de Boiskaka du 28/08/13
Pourquoi ne pas mettre tout le monde égalité pour les retraites: d'abord les fonctionnaires, les profs, les cheminots ,etc.....car c'est l'heure de la solidarité national pour que l'on puisse avoir une retraite....ou bien que l'on passe directement à cotiser pour nous même caisse de retraite privée comme aux USA.
vivement les prochaines élections car les gauchistes n'apportent aucune vision et solutions pour notre futurs!!!!
"vivement les prochaines élections car les gauchistes n'apportent aucune vision et solutions pour notre futurs!!!!" Justement, les socialistes préparent activement la consolidation de leur base électorale : Valls veut doubler le nombre de naturalisations
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/manuel-valls-veut-plus-de-
En réponse au message de Ricky du 28/08/13
Juste un exemple concret en 1978 des gens du voyage sont venus "squatter" le terrain de foot à l'entrée de notre lotissement en Seine et Marne, depuis 1971 pas 1 cambriolage recensé… Curieusement en 3 mois de "squat", 11 cambriolages… Pour une coïncidence, c'est une coïncidence ! Bon je vous l'accorde, rien ne "prouve" la culpabilité de ces gens, mais depuis qu'ils ont été "déménagés" par le Préfet et jusqu'à ce que je parte (en 1988) seulement 2 cambriolages… Vous en tirerez les conclusions vous-même…
Autre exemple vécu: dans ma commune de métropole (8.000 hbts), des nomades s'étaient installés pour quelques temps. Un jour, l'un d'entre eux sonne à la porte de ma mère pour proposer du rempaillage de chaises et de la vente de brocante. Intéressée par les objets anciens, ma mère demande ce qu'il a. Parmi les quelques objets
En réponse au message de Ricky du 28/08/13
Et oui mon bon Monsieur, faites ce que je dit, pas ce que je fais…
Désolé, je n'ai pas été habitué à courber l'échine ...
En réponse au message de Morpho du 28/08/13
Je viens de signer la pétition! Une de plus!
Ah, si ça continue je crois bien que je vais me remettre à la chimie!
Selon le site, la pétition a recueilli plus de 100.000 signatures en l'espace d'une journée. Objectif déclaré : 1.000.000 de signatures ...
En réponse au message de Weenana du 28/08/13
Sans oublier que l'alignement de la retraite du public sur le privé, ferait réaliser à l'Etat de substantielles économies. Des nouvelles d'un heureux retraité ? Je suis certaine que ça va parler à beaucoup, dans le domains des retraites hors cadres sous les palmiers : http://www.lesnouvelles.pf/article/ca-fait-la-une/flosse-veut-embaucher-laflaquiere
"Sans oublier que l'alignement de la retraite du public sur le privé, ferait réaliser à l'Etat de substantielles économies"
Selon Marisol Touraine, c'est l'inverse qui serait vrai...
En réponse au message de Boiskaka du 28/08/13
Pourquoi ne pas mettre tout le monde égalité pour les retraites: d'abord les fonctionnaires, les profs, les cheminots ,etc.....car c'est l'heure de la solidarité national pour que l'on puisse avoir une retraite....ou bien que l'on passe directement à cotiser pour nous même caisse de retraite privée comme aux USA.
vivement les prochaines élections car les gauchistes n'apportent aucune vision et solutions pour notre futurs!!!!
"Pourquoi ne pas mettre tout le monde égalité pour les retraites: d'abord les fonctionnaires, les profs, les cheminots ,etc..."
Marisol Touraine a répondu (avec difficultés, et en maniant avec dextérité la langue de bois) à cette question... De mémoire "les fonctionnaires perçoivent des
En réponse au message de Boiskaka du 28/08/13
Pourquoi ne pas mettre tout le monde égalité pour les retraites: d'abord les fonctionnaires, les profs, les cheminots ,etc.....car c'est l'heure de la solidarité national pour que l'on puisse avoir une retraite....ou bien que l'on passe directement à cotiser pour nous même caisse de retraite privée comme aux USA.
vivement les prochaines élections car les gauchistes n'apportent aucune vision et solutions pour notre futurs!!!!
Et si on commençait par nos députés et sénateurs ? :-) qu'ils voient ce que c'est que de vivre avec 900€/mois...
En réponse au message de Boiskaka du 28/08/13
Pourquoi ne pas mettre tout le monde égalité pour les retraites: d'abord les fonctionnaires, les profs, les cheminots ,etc.....car c'est l'heure de la solidarité national pour que l'on puisse avoir une retraite....ou bien que l'on passe directement à cotiser pour nous même caisse de retraite privée comme aux USA.
vivement les prochaines élections car les gauchistes n'apportent aucune vision et solutions pour notre futurs!!!!
Une caisse de retraite privée comme aux USA ...
Affaire Enron (2001) : environ 20 000 salariés sont licenciés, tandis que des centaines de milliers de petits épargnants qui avaient confié leurs fonds de pension à Enron perdent l'essentiel de leur capital-retraite, celui-ci était constitué principalement
En réponse au message de Cush du 28/08/13
Je te renvoies au post de Triwap ;-))) "Roooo, ni une ni deux, et v'la la Elle l'a pas qui déboule à la rescousse du Wap wap wap. Ce doit être ton côtê mère-poule protectrice qui prend le dessus. Mais laisse donc le grand garçon se débrouiller tout seul, tu vas finir par le vexer!"
Houtchh! Ceux qui ont un tout petit peu l'oreille musicienne constateront tout de même que tu saccages sans vergogne l'œuvre de l'auteur... Exemple: déboule ça rimait parfaitement avec moule...et rescousse ça se mariait plutôt pas mal avec Cush-Cush (le couscous quoi). Finalement, ce n'est peut-être pas tant à cause de
En réponse au message de Tagada du 28/08/13
Je passe la moitié de ma retraite à Paris, et je cherche vainement une aire d'accueil pour les gens du voyage dans la capitale. Même les bois de Boulogne ou de Vincennes qui, depuis le Baron Haussmann font partie intégrante de Paris, ne disposent pas de cet équipement...
Par contre, les "pelouses" qui bordent le boulevard périphérique (peut-on appeler cella des pelouses) débordent de cabanes, qui n'ont rien à envier à l'ancien bidonville de Nanterre, ou de tentes d'une marque bien connue , généreusement distribuées par une enseigne nationale d'équipements sportifs...
Les édiles parisiens assimilent-ils leur périphérique à une aire d'accueil ???
Il est vain de critiquer les communes qui ne disposent pas de ces aires d'accueil si la commune la plus riche de France (Si, si ...), dirigée par des âmes bien-pensantes et oeuvre cette politique que sa majorité réclame au niveau national ?
Pour information:
http://94.citoyens.com/theme/aire-gens-du-voyage-bois-de-vincennes
Ça devrait commencer à se faire...Mais évidement certains parisiens, et surtout leurs voisins (les communes riveraines de droite en particulier) font tout pour enrayer le projet.
En réponse au message de Tagada du 28/08/13
Je passe la moitié de ma retraite à Paris, et je cherche vainement une aire d'accueil pour les gens du voyage dans la capitale. Même les bois de Boulogne ou de Vincennes qui, depuis le Baron Haussmann font partie intégrante de Paris, ne disposent pas de cet équipement...
Par contre, les "pelouses" qui bordent le boulevard périphérique (peut-on appeler cella des pelouses) débordent de cabanes, qui n'ont rien à envier à l'ancien bidonville de Nanterre, ou de tentes d'une marque bien connue , généreusement distribuées par une enseigne nationale d'équipements sportifs...
Les édiles parisiens assimilent-ils leur périphérique à une aire d'accueil ???
Il est vain de critiquer les communes qui ne disposent pas de ces aires d'accueil si la commune la plus riche de France (Si, si ...), dirigée par des âmes bien-pensantes et oeuvre cette politique que sa majorité réclame au niveau national ?
J'ai mangé une partie de la fin de mon intervention :-( .
Il faut lire : Il est vain de critiquer les communes qui ne disposent pas de ces aires d'accueil si la commune la plus riche de France (Si, si ...), dirigée par des âmes bien-pensantes et promptes à se mobiliser n'a pas su mettre en oeuvre cette politique que sa majorité réclame au niveau national ?
En réponse au message de Phil De Montjoly du 28/08/13
La réforme "historique" des retraites par ce gouvernement n'a une fois de plus abouti qu'à augmenter les cotisations des salariés et des entreprises ...C'est ce qu'ils savent faire de mieux : augmenter les impôts, les taxes, les cotisations ! Quand se décideront-ils à diminuer le niveau de vie de l'Etat ... au lieu de baisser les dépenses, y compris sociales, ils augmentent les impôts.
Cette réforme, qui n'en est pas une, laisse se perpétuer cette inégalité flagrante des retraites entre le public et le privé. Comment peut-on laisser le montant des retraites des fonctionnaires basé sur les six derniers mois de leur salaire alors que pour le privé, le calcul est fait sur les 25 meilleures années. Les socialistes préservent sans aucun doute leur électorat pour les prochaines élections.
La droite n'a pas fait mieux. Quel manque de courage politique qui va tous nous entraîner droit dans le mur ... C'est une simple question de temps.
Sans oublier que l'alignement de la retraite du public sur le privé, ferait réaliser à l'Etat de substantielles économies. Des nouvelles d'un heureux retraité ? Je suis certaine que ça va parler à beaucoup, dans le domains des retraites hors cadres sous les palmiers : http://www.lesnouvelles.pf/article/ca-fait-la-une/flosse-veut-embaucher-laflaquiere
En réponse au message de Phil De Montjoly du 28/08/13
La réforme "historique" des retraites par ce gouvernement n'a une fois de plus abouti qu'à augmenter les cotisations des salariés et des entreprises ...C'est ce qu'ils savent faire de mieux : augmenter les impôts, les taxes, les cotisations ! Quand se décideront-ils à diminuer le niveau de vie de l'Etat ... au lieu de baisser les dépenses, y compris sociales, ils augmentent les impôts.
Cette réforme, qui n'en est pas une, laisse se perpétuer cette inégalité flagrante des retraites entre le public et le privé. Comment peut-on laisser le montant des retraites des fonctionnaires basé sur les six derniers mois de leur salaire alors que pour le privé, le calcul est fait sur les 25 meilleures années. Les socialistes préservent sans aucun doute leur électorat pour les prochaines élections.
La droite n'a pas fait mieux. Quel manque de courage politique qui va tous nous entraîner droit dans le mur ... C'est une simple question de temps.
Pourquoi ne pas mettre tout le monde égalité pour les retraites: d'abord les fonctionnaires, les profs, les cheminots ,etc.....car c'est l'heure de la solidarité national pour que l'on puisse avoir une retraite....ou bien que l'on passe directement
En réponse au message de Ella du 28/08/13
Ptainnn, t'as essayé d'y mettre la tienne et t'as subi des "déprédations, vols" ? On t'a proposé la botte moyennant finances ? T'as été agressé ? Ziva,c'est du lourd, raconte, histoire de faire tomber les préjugés bobos à propos des gens du voyage ...
Je te renvoies au post de Triwap ;-))) "Roooo, ni une ni deux, et v'la la Elle l'a pas qui déboule à la rescousse du Wap wap wap. Ce doit être ton côtê mère-poule protectrice qui prend le dessus. Mais laisse donc le grand garçon se débrouiller tout seul, tu vas finir par le vexer!"
En réponse au message de Kolibri du 28/08/13
de la même façon que si un touriste plante sa caravane sur la petite place de ton village, tu n'aimeras pas, il empiètera sur ton territoire. C'est l'essence même de l'homme que de défendre sa parcelle.
Comme sur la Côte (quelle qu'elle soit), même ton camping-car peut faire tache aux yeux des autochtones qui ne supportent pas les "nomades" (blancs, bleus, verts, noirs, rouges ou jaunes peu importe). Pour la plupart des gens, nomadisme = saleté, vol, train de vie offensant... ou pauvre. Pour la plupart des gens, pauvre=sale et "pas comme moi". Et finalement, peur par ignorance (les médias, les acteurs politiques, les journaux bien pensants en font leur beurre).
Je demanderai à mon père, qui a passé toutes ses vacances ou presque en camping-car (très modeste, mais propre), de témoigner du super accueil des municipalités parce qu'il "squattait" le long d'un trottoir de nuit. Et il n'est même pas rom, juste d'origine espagnole, donc pas blond-blanc "propre".
On ne regarde pas forcément qui est le nomade, on n'aime pas les gens "libres" (de ne pas avoir de maison fixe) et leur statut est carrément nié : "ils n'ont qu'à se sédentariser !" est la meilleure preuve d'intolérance par rapport à UN modèle.
Je suis peut-être trop vieux mais, pour moi, dans la tolérance il y a un principe de réciprocité. Pareil pour l'intolérance...
En réponse au message de Tagada du 28/08/13
Je passe la moitié de ma retraite à Paris, et je cherche vainement une aire d'accueil pour les gens du voyage dans la capitale. Même les bois de Boulogne ou de Vincennes qui, depuis le Baron Haussmann font partie intégrante de Paris, ne disposent pas de cet équipement...
Par contre, les "pelouses" qui bordent le boulevard périphérique (peut-on appeler cella des pelouses) débordent de cabanes, qui n'ont rien à envier à l'ancien bidonville de Nanterre, ou de tentes d'une marque bien connue , généreusement distribuées par une enseigne nationale d'équipements sportifs...
Les édiles parisiens assimilent-ils leur périphérique à une aire d'accueil ???
Il est vain de critiquer les communes qui ne disposent pas de ces aires d'accueil si la commune la plus riche de France (Si, si ...), dirigée par des âmes bien-pensantes et oeuvre cette politique que sa majorité réclame au niveau national ?
Et oui mon bon Monsieur, faites ce que je dit, pas ce que je fais…
En réponse au message de Ella du 28/08/13
Ptainnn, t'as essayé d'y mettre la tienne et t'as subi des "déprédations, vols" ? On t'a proposé la botte moyennant finances ? T'as été agressé ? Ziva,c'est du lourd, raconte, histoire de faire tomber les préjugés bobos à propos des gens du voyage ...
Juste un exemple concret en 1978 des gens du voyage sont venus "squatter" le terrain de foot à l'entrée de notre lotissement en Seine et Marne, depuis 1971 pas 1 cambriolage recensé… Curieusement en 3 mois de "squat", 11 cambriolages… Pour une coïncidence, c'est une coïncidence ! Bon je vous l'accorde, rien ne "prouve" la culpabilité
En réponse au message de Kolibri du 28/08/13
Comment, sans même savoir qu'il y a une participation (c'est le terme employé dans les Côtes d'Armor, peut-être qu'ailleurs, cela s'appelle "redevance" -ça vous irait mieux, non ?), pouvez-vous DEJA juger qu'elle est insuffisante ? Des chiffres ? Des preuves ?
Simple question de vocabulaire, mon cher! Comme son nom l'indique une "participation" est le paiement d'une fraction d'un coût total. Dans le cas qui nous occupe, cela implique que le reste à devoir est supporté par d'autres que les utilisateurs: commune, conseil général..., donc par les contribuables.
En réponse au message de Cush du 27/08/13
Très drôle, mais à côté de la plaque, les gens du voyage n’aiment pas les gadjos. Bizarrement, dans ce sens là, ça n'est pas du racisme. Eux, ils ont le droit, les pôvres.
Essayes de mettre ta caravane au milieu, tu ne vas pas y rester longtemps
Je passe la moitié de ma retraite à Paris, et je cherche vainement une aire d'accueil pour les gens du voyage dans la capitale. Même les bois de Boulogne ou de Vincennes qui, depuis le Baron Haussmann font partie intégrante de Paris, ne disposent pas de cet équipement... Par contre, les "pelouses" qui bordent le boulevard
En réponse au message de Carbet du 27/08/13
Bonjour
Taubira a trouvé la solution toute seule comme une grande : faire sortir rapidement les détenus des prisons ou mieux ne pas y faire entrer les condamnés .....
http://e.institutpourlajustice.org/a/?F=vweu8c
Ainsi vous pourrez vous retrouver plus rapidement face à vos agresseurs ........
Chaud devant !
Salutations
Je viens de signer la pétition! Une de plus!
Ah, si ça continue je crois bien que je vais me remettre à la chimie!
En réponse au message de Cush du 27/08/13
Très drôle, mais à côté de la plaque, les gens du voyage n’aiment pas les gadjos. Bizarrement, dans ce sens là, ça n'est pas du racisme. Eux, ils ont le droit, les pôvres.
Essayes de mettre ta caravane au milieu, tu ne vas pas y rester longtemps
Ptainnn, t'as essayé d'y mettre la tienne et t'as subi des "déprédations, vols" ? On t'a proposé la botte moyennant finances ? T'as été agressé ? Ziva,c'est du lourd, raconte, histoire de faire tomber les préjugés bobos à propos des gens du voyage ...
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