Je ne prends pas part à ce débat que les deux générations avant moi n'ont pas réussi à solutionner mais je vais au moins rectifier cette énormité :
Les primes que touchent les fonctionnaires en plus de leur traitement chaque mois (à l'exception de très rares primes en voie de disparition comme par

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Je ne prends pas part à ce débat que les deux générations avant moi n'ont pas réussi à solutionner mais je vais au moins rectifier cette énormité :
Les primes que touchent les fonctionnaires en plus de leur traitement chaque mois (à l'exception de très rares primes en voie de disparition comme par exemple la prime d'éloignement perçue à Mayotte) sont déclarées et imposées, tout comme les heures supplémentaires rémunérées (qui font l'objet d'un plafonnement mensuel).
En revanche ces mêmes primes ne sont effectivement pas prise en compte pour le calcul de la retraite.

Bref c'est l'ensemble du traitement d'un fonctionnaire qui est imposable, mais une partie seulement sert de base au calcul de sa pension de retraite.

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Échange de bons procédés, l'article le plus clair que j'ai lu sur le sujet :
http://www.lemonde.fr/politique/article/2013/06/10/retraites-public-prive-quelles-differences
Poussons la réflexion du pourquoi les femmes et hommes politiques ont tout intérêt à argumenter dans le sens de Marisol Touraine. Indice, les dernières jérémiades de Guaino, quand est-ce qu'on leur rappelle que le Peuple n'est pas responsable

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Échange de bons procédés, l'article le plus clair que j'ai lu sur le sujet :
http://www.lemonde.fr/politique/article/2013/06/10/retraites-public-prive-quelles-differences
Poussons la réflexion du pourquoi les femmes et hommes politiques ont tout intérêt à argumenter dans le sens de Marisol Touraine. Indice, les dernières jérémiades de Guaino, quand est-ce qu'on leur rappelle que le Peuple n'est pas responsable de la crise qui a démarré en 2008 (ce sont les politiques et les financiers) et que c'est pourtant à lui qu'on fait supporter toute la charge de celle-ci. T'as signé toi pour être un martyre de la crise pour qu'eux restent confortablement installés dans leurs privilèges ?

J'ai été courte dans le post précédent, une réforme de fond de nos retraites de toutes les retraites, ils vont la faire sans réellement notre avis.
Ok, mais bien avant, et là, ma boucle vers le post de Myst 973 dont je salue le travail en amont, c'est bien à ces gens là qu'il faut mettre la pression. Qu'ils rendent les indemnités indues aux contribuables.Comme si ils ne se sentaient pas concernés par le sale moment que passe la majorité d'entre nous.

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Bonjour Koro
Ah ! vous êtes un cas particulier et vos 1,5 % sont vos frais de placements .
Malheureusement les pourcentages moyens que je donne dans mon post sont ceux de la réalité . Je vous félicite de participer à l'injection de capitaux dans des placements plus ou moins à risques dans ces temps pour le moins incertains . De toutes

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Bonjour Koro

Ah ! vous êtes un cas particulier et vos 1,5 % sont vos frais de placements .
Malheureusement les pourcentages moyens que je donne dans mon post sont ceux de la réalité .
Je vous félicite de participer à l'injection de capitaux dans des placements plus ou moins à risques dans ces temps pour le moins incertains .
De toutes façons si cela tournait mal vous aurez toujours la possibilité , toute honte bue , de demander l'aide d'état aux vieux sans le sous n'ayant cotisé nul part , et rien ne vous empêche de la demander en plus des revenus de votre capital , si il en reste ! C'est les contribuables qui payeront pour vous . Parasitisme quand tu nous tiens !!!! Dites merci à ce peuple qui ouvre un grand parapluie pour vous protéger .

Si vous avez des prélèvements obligatoires de moins de 100€ mensuels , vous jouez dans la cour des petits .
Mais vous aurez donc une retraite pleine SI vous avez payé tous vos trimestres comme le reste du peuple .........
La finance c'est comme dans les rivières de notre belle Guyane , les petits poissons se font avaler tout crus par les gros !

Rendez vous au prochain krach financier . Courage !

Salutations

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Vous avez certainement inversé les chiffres des frais de fonctionnement, les parasites étant beaucoup plus nombreux à la sécu que dans les retraites privées. Mon assurance privée me prélève 1,5% de frais, largement compensés par les interrêts et les

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Vous avez certainement inversé les chiffres des frais de fonctionnement, les parasites étant beaucoup plus nombreux à la sécu que dans les retraites privées. Mon assurance privée me prélève 1,5% de frais, largement compensés par les interrêts et les dividentes, puisque les actionnaires, c'est moi ! Vous avez raison concernant les parasites qui vérolent le système, dont le gouvernement actuel qui me prend presque 100€ chaque mois, en jouant sur la CSG !

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Que ces primes aient un caractère exceptionnel ou pas dans le privé, justifiées ou pas dans le public n'était pas le débat, mais le fait que certains affirmaient qu'elles étaient prises en compte dans le calcul de la retraite.
Les primes exotiques (prime de charbon pour un cheminot, de serpent

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Que ces primes aient un caractère exceptionnel ou pas dans le privé, justifiées ou pas dans le public n'était pas le débat, mais le fait que certains affirmaient qu'elles étaient prises en compte dans le calcul de la retraite.

Les primes exotiques (prime de charbon pour un cheminot, de serpent pour un instit dans une commune du fleuve...) qu'elles aient perduré (ou pas) est un autre débat.
Les 13è mois (14è mois), Action de l'entreprise à prix préférentiels, primes de fin d'année, crèches ou cantines d'entreprise à prix réduits, rabais sur le prix des produits fabriqués (par ex. pour les automobiles) sont aussi des avantages financiers que l'on peut trouver dans le "privé".

Quant à savoir si les primes de l'un seraient plus intéressants que les avantages de l'autre (sans se référer à mon beau-frère fonctionnaire tire-au-flanc qui gagne plus que mon courageux cousin du privé), les différences de statut rendent les comparaisons délicates :

" En 2010,(...) le salaire moyen net mensuel, primes comprises, était de 2 459 euros dans le public (...) contre 2 082 euros pour un salarié du privé.
(...) En revanche, mieux vaut être cadre dans le privé que simple fonctionnaire d'encadrement : le salaire moyen du premier était de 3 950 euros contre 2 977 euros pour le second."

source: http://www.bfmtv.com/economie/salaires-match-public-prive-365054.html
voir aussi : http://www.franceinfo.fr/herve-morin-dit-il-vrai-sur-les-salaires-du-prive-et-du-public
Selon le fonctionnaire auquel je vais parler, l'un sera payé 400 € de plus que son homologue du privé, l'autre 1 000 € de moins !
Bref, un peu difficile de faire des généralités.

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Ma source est sans appel, puisque c'est la sécu qui m'informe que je vais toucher 49% de mes cotisations, plus quelques broutilles du RSI, puisque j'ai cotisé un peu comme artisan, le maxi étant 51%. C'est marqué en toutes lettres sur la proposition de plan de carrière de la sécu, que vous pouvez refuser si cela vous amuse, mais vous n'avez pas le choix !

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Lorsque j'aurais le temps, je pleurerai avec vous sur les retraites des fonctionnaires. Ceci dit, leurs primes ne sont pas comptabilisées dans le calcul des retraites, mais qu'il fasse beau ou qu'il pleuve, ils la perçoivent leurs primes et toute l’année, ensuite la garantie de l'emploie. C'est important le fait que quoi qu'il arrive ils ne seront pas licenciés,

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Lorsque j'aurais le temps, je pleurerai avec vous sur les retraites des fonctionnaires. Ceci dit, leurs primes ne sont pas comptabilisées dans le calcul des retraites, mais qu'il fasse beau ou qu'il pleuve, ils la perçoivent leurs primes et toute l’année, ensuite la garantie de l'emploie. C'est important le fait que quoi qu'il arrive ils ne seront pas licenciés, ce qui n'est pas garantie dans le privé. Combien de malheureux, ouvriers, employés, cadres se sont retrouvés à la rue et même pire, tout perdu, leur maison, leur femme, leur famille ils sont devenus des SDF alcoolos, alcoolos parce que pour eux c’est le seul moyen d’oublier leur vie détruite.

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Bonjour
Ce n'est pas la peine d'attendre demain , le rejet et l'exclusion c'est déjà le cas pour des milliers de français qui sont SDF , des millions qui sont chômeurs et des millions qui sont "travailleurs pauvres " : un emploi d'avenir !!
Tous ces gens survivent difficilement en achetant des produits de

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Bonjour

Ce n'est pas la peine d'attendre demain , le rejet et l'exclusion c'est déjà le cas pour des milliers de français qui sont SDF , des millions qui sont chômeurs et des millions qui sont "travailleurs pauvres " : un emploi d'avenir !!
Tous ces gens survivent difficilement en achetant des produits de merde dans les discounts et grâce à l'aide du secours catholique et des restos du cœur .

Il faut dire en contre partie que grâce à la richesse de l'immigration la Guyane à augmenté sa production dans des proportions spectaculaires et que bientôt nous allons être autosuffisant , en principe vers Pâques de ........ et allons dépasser rapidement le taux de 15 % dans la couverture des importations par les exportations : on est parti de bas dans les années 70 avec moins de 10 %
Un réel progrès en 40 ans !! Ceci grâce à l'immigration naturalisée ou non qui représente les 2/3 de la population Guyanaise .

Il nous reste donc de fortes possibilité de développement et qui sait dans le futur , couvrir aussi les fonds versés par l’État .
Tout petit bémol 58 % de la population touche des allocations divers , le chômage et les demandeurs d'emplois sont en hausse et 44 % de la population a moins de 20 ans et pour un grand nombre de ceux ci , n'ont pas de formation .
Oublions le manque criant de logements !

Salutations

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"Contrairement au privé, les primes et heures supplémentaires perçues par les fonctionnaires ne sont pas prises en compte pour le calcul du montant de la pension de retraite". C'est normal! Dans le privé, les primes ont un caractère exceptionnel alors qu'elles sont la règle dans la fonction publique! Il y a un peu plus de dix ans de cela

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"Contrairement au privé, les primes et heures supplémentaires perçues par les fonctionnaires ne sont pas prises en compte pour le calcul du montant de la pension de retraite". C'est normal! Dans le privé, les primes ont un caractère exceptionnel alors qu'elles sont la règle dans la fonction publique! Il y a un peu plus de dix ans de cela, un agent d'une bibliothèque municipale (qui est fonctionnaire d'état) m'a confié qu'il percevait une "prime de sueur" dont le montant pouvait atteindre 600 francs par mois selon le grade et l'ancienneté. Vous avez bien lu: une "prime de sueur" pour un bibliothécaire !!!......

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Bonjour
Dans le cas des caisses de retraite par répartition " d'état " vous avez le risque d'avoir une réduction de votre retraite et les frais de fonctionnement sont de l'ordre de 5 % .
Pour ce qui est des assurances vieillesse privées vous avez le risque de tout perdre comme avec Enron , cité par Bonpom , mais il y en a plein d'autres ....... et les

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Bonjour

Dans le cas des caisses de retraite par répartition " d'état " vous avez le risque d'avoir une réduction de votre retraite et les frais de fonctionnement sont de l'ordre de 5 % .
Pour ce qui est des assurances vieillesse privées vous avez le risque de tout perdre comme avec Enron , cité par Bonpom , mais il y en a plein d'autres ....... et les " frais de fonctionnement " sont de l'ordre de 25 % : Il faut bien faire vivre les actionnaires parasites .

Le but des entreprises d'assurances n'est pas le bien être des retraités mais de faire le maximum de bénéfices sur leurs dos pour distribuer le plus de dividendes possible aux actionnaires ! D'où les frais de fonctionnement de l'ordre de 25 % ..... Dites merci .

Les fonctionnaires sont décriés pour leurs retraites de nababs . Ayant eu une carrière diversifiée , j'ai dans ma " retraite " des versement de la fonction publique , de l'industrie comme cadre et de chef d'entreprise cotisant au RSI entre autres et bien je peux vous dire que le plus bas " rendement " par trimestres payés par moi est celle de la fonction public .......

Rappelez vous aussi que si l'état n'a plus assez d'argent cela est du à la politique libérale qui a fait descendre les impôts payés par les grands groupes et les banques à des taux de 8 à 15 % ou moins quand les bénéfices sont " délocalisés " .........
Alors que les PME et le reste des contribuables payent de l'ordre de 33 % d'impôts ........ Chercher l'erreur !!

Au non du libéralisme et de la " compétitivité " les charges sociales sont réduites pour les entreprises sans contre parties et on arrive même à ce non sens que notre gouvernement soit disant socialiste , augmente les cotisations patronales et dit immédiatement après qu'il va " compenser " : Il redonne ce qu'il a pris de la main droite par l'autre main . Vraiment gauche !

Donc vous savez pourquoi il manque de l'argent pour la sécu et les retraites . Il vous reste une chose à faire : soyez plus compétitif !
Pour ce qui est des parasites qui vérole le système , il y en a plein !

Salutations

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Je suis curieux de savoir comment êtes-vous arrivé à ce taux de 51 % [de cotisations récupérées à la retraite]. Quel est votre source ou calcul ?

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Cette source vaut ce qu'elle vaut (wikipedia) mais est (peut-être) plus fiable que les "on dit que": " Contrairement au privé, les primes et heures supplémentaires perçues par les fonctionnaires ne sont pas prises en compte pour le calcul du montant de la pension de retraite : elles interviennent seulement et partiellement pour une retraite

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Cette source vaut ce qu'elle vaut (wikipedia) mais est (peut-être) plus fiable que les "on dit que":

" Contrairement au privé, les primes et heures supplémentaires perçues par les fonctionnaires ne sont pas prises en compte pour le calcul du montant de la pension de retraite : elles interviennent seulement et partiellement pour une retraite complémentaire par points depuis 2005 "

" [le taux de remplacement] est fréquemment plus faible dans le secteur privé que dans le secteur public, avec (...) un taux de 60 % pour le premier et de 75 % pour le second, le salaire pris en compte n'incluant pas les primes qui représentent en moyenne un cinquième du traitement des fonctionnaires (ce qui donne un taux effectif de remplacement pour les fonctionnaires d'environ 60%, égal à celui du privé)."

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"Dans quel sens faut-il agir ? Aligner le public sur le privé ou l'inverse ??"
Une des solutions serait peut-être de calculer la retraite sur la base des 10 dernières années aussi bien pour le public que pour le privé ... même si, comme je l'ai déjà souligné, il est nécessaire de supprimer les primes des fonctionnaires (tous les fonctionnaires n'ont pas de prime) et d'augmenter le salaire de ceux qui en reçoivent.

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Autre exemple, la France en faillite qui fera peut-être comme la Grèce et l'Espagne avec les pensions. Je ne suis pas sûr à terme d'être dans un meilleur système ! Sans parler de la répartition qui vous fait toucher au mieux 51% de ce que vous avez cotisé, le reste allant aux parasites qui n'ont jamais cotisé.

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Soit tu n'as pas vraiment lu les articles (en diagonale ça aurait pourtant suffit) soit le bois de Vincenne ne fait plus partie de Paris...
(Charenton-le-pont n'est pas le lieu du projet, mais l'une des communes limitrophes qui refusent le projet prévu dans le bois de Vincenne situé dans la ville Paris).

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Qu'à cela ne tienne, dites vous juste que je j'ai pas envie que mes enfants et mes petits enfants vivent dans un monde de rejet et d'exclusion. Et donc tout ce qui va dans le sens de ce principe, demeure un bon investissement, pour leur avenir...

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VOS impots!.... si c'était vrai, ce serait acceptable.
c'est grand, c'est beau, c'est généreux la France (disait le général de Gaule) mais à l'époque ça l'était, aujourd'hui les dépenses sociales sont payées par la dette que devront rembourser nos enfants, petits enfants et même arrières petits enfants; alors vous pouvez faire le paon et continuer à vous gargariser de votre grand coeur !

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inutile de se prendre la tête pour comprendre pourquoi le niveau des élèves baisse.

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"Arrête" à l'impératif ne prend pas de s. Et les enseignants ne sont pas tous fumeurs de pet.

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Marisol Touraine : "Si on appliquait les règles du public dans le privé ce serait très mauvais pour les salariés du privé ..."
http://www.dailymotion.com/video/x13sfoi_marisol-touraine-face-aux-auditeurs-de-rtl_news
(à Weenana : Ne pas voir ici une intervention destinée à te condredire : je rebondis simplement sur ton message pour intervenir... Cordialement)

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Dans quel sens faut-il agir ? Aligner le public sur le privé ou l'inverse ??
Selon Marie Sol Touraine, les retraites du public seraient inférieures à celles du privé si les modes de calcul étaient similaires. Sur ce sujet, écouter , à partir de la minute 7'55" :
http://www.rtl.fr/actualitesune-reforme-de-fond-et-pour-longtemps-promet-marisol-touraine
C'est édifiant ...

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Marie-Sol Touraine ou l'art de nous enfumer ! Si les primes accordées aux fonctionnaires ne sont pas prises en compte dans le calcul de leurs retraites, il faut en déduire que ces primes ne sont pas prises en compte dans leurs revenus déclarés aux impôts ! Supprimons alors complètement ces primes même s'il faut augmenter quelque peu

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Marie-Sol Touraine ou l'art de nous enfumer ! Si les primes accordées aux fonctionnaires ne sont pas prises en compte dans le calcul de leurs retraites, il faut en déduire que ces primes ne sont pas prises en compte dans leurs revenus déclarés aux impôts ! Supprimons alors complètement ces primes même s'il faut augmenter quelque peu les fonctionnaires qui les reçoivent.
On aurait aussi pu parler des régimes spéciaux de certaines catégories de fonctionnaires ou assimilés ... dont le régime de retraite n'a pas été modifié ni par la droite ni par la gauche !
Le seul problème en France est que les différents hommes politiques qui se succèdent aux gouvernements (droite et gauche), à peine élus, ne pensent qu'à se maintenir au pouvoir et donc aux prochaines échéances électorales. Droit dans le mur, je vous dis !!!

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Marisol Touraine n'est pas d'accord avec toi :
"La ministre des Affaires sociales est revenue sur le mode de calcul de la retraite des agents du public. "La plupart des fonctionnaires ont des primes. Or ces primes ne rentrent pas dans le calcul. On calcule la retraite des fonctionnaires à partir d'une base

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Marisol Touraine n'est pas d'accord avec toi :

"La ministre des Affaires sociales est revenue sur le mode de calcul de la retraite des agents du public. "La plupart des fonctionnaires ont des primes. Or ces primes ne rentrent pas dans le calcul. On calcule la retraite des fonctionnaires à partir d'une base qui est inférieure à ce que ces salariés ont gagné durant leur vie", a-t-elle rappelé. Voilà pourquoi les régimes entre le public et le privé restent distincts.
http://www.rtl.fr/actualites/les-fonctionnaires-devront-travailler-plus-longtemps-assure-marisol-touraine

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Ce n'est pas mal, et je rigole : selon le lien que tu indiques, la ville de Paris envisage de créer, à Charrenton, un espace d'accueil... ce qui revient à dire : je renvoie chez mon voisin ce que je ne veux pas chez moi... Tout à fait dans l'air de la majorité actuelle : DONNE MOI TA MONTRE, JE TE DIRAI L'HEURE QU'IL EST !!!

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Et avec la réforme de Taubira, ça ne va pas s'arranger. Pourquoi cette obstination ?
http://tempsreel.nouvelobs.com/colombes-juge-d-application-des-peines-j-ai-1-000-dossiers-a-gerer
Extrait: Après l'affaire de Pornic [le meurtre de Laetitia Perrais en janvier 2011, pour lequel Tony Meilhon, suivi par le SPIP de Loire-Atlantique à l'époque des faits, a

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Et avec la réforme de Taubira, ça ne va pas s'arranger. Pourquoi cette obstination ?
http://tempsreel.nouvelobs.com/colombes-juge-d-application-des-peines-j-ai-1-000-dossiers-a-gerer
Extrait: Après l'affaire de Pornic [le meurtre de Laetitia Perrais en janvier 2011, pour lequel Tony Meilhon, suivi par le SPIP de Loire-Atlantique à l'époque des faits, a été condamné en mai dernier, NDLR], on avait établi que les conseillers d'insertion et de probation suivaient en moyenne 80 dossiers. Aujourd'hui, c'est plutôt 130-150. On fait ce qu'on peut, mais on n'a pas les moyens de nos ambitions, tout se dégrade. Cela impacte nécessairement le suivi des condamnés et la société.

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Que l'on ait apprécié ou non son travail lors de son séjour en Guyane en tant que préfet, au demeurant il avait pourtant l'air d'être plutôt "droit dans ses bottes". Domage donc, qu'il aille ainsi remuer du popotin auprès du petit potentat de Papeete, qui détient notament selon la presse, le titre enviable de l'homme politique le plus poursuivi par la

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Que l'on ait apprécié ou non son travail lors de son séjour en Guyane en tant que préfet, au demeurant il avait pourtant l'air d'être plutôt "droit dans ses bottes". Domage donc, qu'il aille ainsi remuer du popotin auprès du petit potentat de Papeete, qui détient notament selon la presse, le titre enviable de l'homme politique le plus poursuivi par la justice sous la 5ème république...Un léger détail qui aura probablement échapé à la sagacité de l'ancien préfet et haut commissaire de la république... Ben oui quoi, en plus de bénéficier d'un système de retraite hyper privilégié, visiblement c'est pas parce que l'on fut un haut représentant de la fonction publique, que l'on devrait cependant renoncer aux opportunités et aux délices offerts par un territoire à l'exotisme politique si particulier: corruption, milice politique,....et autres joyeusetés du système Flosse...

http://www.dailymotion.com/benoit-collombat-le-systeme-flosse-existe-toujours

http://tempsreel.nouvelobs.com/nouvelle-condamnation-pour-le-senateur-gaston-flosse

http://www.lemonde.fr/un-proche-de-gaston-flosse-mis-en-examen-pour-le-meurtre-d-un-journaliste

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Hormis le fond, quelle vulgarité sur la forme. Arrêtes le pétard. Et tu es enseignante ?

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Depuis quand la dette de l'état enfle comme un Zeppelin ? Rocard nous donne la réponse
http://www.bvoltaire.fr/adrienabauzit/quand-michel-rocard-devoile-le-pot-aux-roses,7498

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Ben dis-donc, tu te foules pas...Pas moyen de te faire cracher l'histoire de ta caravane au milieu d'un camp de gitans...Pfff

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"vivement les prochaines élections car les gauchistes n'apportent aucune vision et solutions pour notre futurs!!!!" Justement, les socialistes préparent activement la consolidation de leur base électorale : Valls veut doubler le nombre de naturalisations
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/manuel-valls-veut-plus-de-

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"vivement les prochaines élections car les gauchistes n'apportent aucune vision et solutions pour notre futurs!!!!"
Justement, les socialistes préparent activement la consolidation de leur base électorale : Valls veut doubler le nombre de naturalisations
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/manuel-valls-veut-plus-de-naturalisations.php
N'oublions pas que Hollande n'a pu être élu que grâce au vote des Français d'origine étrangère et de confession musulmane.
Il fallait donc bien, qu'après ses propos ambigus sur l'islam, Valls rattrape le coup pour ménager la clientèle électorale de la gauche.
D'ici 4 ans, c'est donc un demi-million de voix potentielles en plus pour la gauche.
L’enjeu est évident.

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Autre exemple vécu: dans ma commune de métropole (8.000 hbts), des nomades s'étaient installés pour quelques temps. Un jour, l'un d'entre eux sonne à la porte de ma mère pour proposer du rempaillage de chaises et de la vente de brocante. Intéressée par les objets anciens, ma mère demande ce qu'il a. Parmi les quelques objets

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Autre exemple vécu: dans ma commune de métropole (8.000 hbts), des nomades s'étaient installés pour quelques temps. Un jour, l'un d'entre eux sonne à la porte de ma mère pour proposer du rempaillage de chaises et de la vente de brocante. Intéressée par les objets anciens, ma mère demande ce qu'il a. Parmi les quelques objets dans sa camionnette, ma mère craque pour une série complète de mesures en étain. Le prix est raisonnable, et après un bref marchandage elle achète les mesures. Ma mère dispose fièrement ses nouvelles acquisitions sur le linteau de sa cheminée. Quelques mois plus tard, elle reçoit des amis qui habitent la commune voisine et qu'elle n'avait pas vus depuis plusieurs mois. Et une fois installés dans le séjour, ceux-ci reconnaissent les mesures en étain qui avaient disparu de chez eux lors d'un cambriolage quelques mois auparavant !!!.....

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Désolé, je n'ai pas été habitué à courber l'échine ...

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Selon le site, la pétition a recueilli plus de 100.000 signatures en l'espace d'une journée. Objectif déclaré : 1.000.000 de signatures ...

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"Sans oublier que l'alignement de la retraite du public sur le privé, ferait réaliser à l'Etat de substantielles économies"
Selon Marisol Touraine, c'est l'inverse qui serait vrai...

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"Pourquoi ne pas mettre tout le monde égalité pour les retraites: d'abord les fonctionnaires, les profs, les cheminots ,etc..."
Marisol Touraine a répondu (avec difficultés, et en maniant avec dextérité la langue de bois) à cette question... De mémoire "les fonctionnaires perçoivent des

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"Pourquoi ne pas mettre tout le monde égalité pour les retraites: d'abord les fonctionnaires, les profs, les cheminots ,etc..."

Marisol Touraine a répondu (avec difficultés, et en maniant avec dextérité la langue de bois) à cette question... De mémoire "les fonctionnaires perçoivent des primes qui ne sont pas prises en compte pour le calcul de leur retraite... Il est donc normal que le mode de calcul des retraites soit différent ... Si la retraite des salariés du secteur privé était calculée comme celle des fonctionnaires, ils percevraient beaucoup moins..." . Chacun appréciera, selon qu'il est ou non fonctionnaire, cette réponse donnée, si ma mémoire ne me trompe pas, hier matin sur la radio RTL .

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Et si on commençait par nos députés et sénateurs ? :-) qu'ils voient ce que c'est que de vivre avec 900€/mois...

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Une caisse de retraite privée comme aux USA ...
Affaire Enron (2001) : environ 20 000 salariés sont licenciés, tandis que des centaines de milliers de petits épargnants qui avaient confié leurs fonds de pension à Enron perdent l'essentiel de leur capital-retraite, celui-ci était constitué principalement

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Une caisse de retraite privée comme aux USA ...
Affaire Enron (2001) : environ 20 000 salariés sont licenciés, tandis que des centaines de milliers de petits épargnants qui avaient confié leurs fonds de pension à Enron perdent l'essentiel de leur capital-retraite, celui-ci était constitué principalement de parts dans l'entreprise.
Détroit (2013) : après l'annonce de la mise en faillite de la ville américaine, les retraités du service public redoutent des coupes dans leurs pensions.
Les caisses de retraite style USA ne sont pas forcément une loterie mais sont loin d'être la panacée pour "notre futurs" (sic).

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Houtchh! Ceux qui ont un tout petit peu l'oreille musicienne constateront tout de même que tu saccages sans vergogne l'œuvre de l'auteur... Exemple: déboule ça rimait parfaitement avec moule...et rescousse ça se mariait plutôt pas mal avec Cush-Cush (le couscous quoi). Finalement, ce n'est peut-être pas tant à cause de

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Houtchh! Ceux qui ont un tout petit peu l'oreille musicienne constateront tout de même que tu saccages sans vergogne l'œuvre de l'auteur... Exemple: déboule ça rimait parfaitement avec moule...et rescousse ça se mariait plutôt pas mal avec Cush-Cush (le couscous quoi).

Finalement, ce n'est peut-être pas tant à cause de ton profile que tu t'es fait virer de l'aire d'accueil. Avoue, te connaissant tu as très certainement voulu en faire des tonnes en laissant le goudurix qui sommeille en toi s'exprimer. Et là, ça a bardé! Alors la prochaine fois, vas-y plus cool et évite de surjouer l'effort d'intégration en poussant la chansonnette, le bras levé, autour du pot de l'amitié! Aiiiiyyyaaayyyaaaayyyaaaayyyyyee!!!!!

Quand ça sonne faux, un malentendu est si vite arrivé! Mieux vaut parfois sourire et se taire.

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Pour information:
http://94.citoyens.com/theme/aire-gens-du-voyage-bois-de-vincennes
Ça devrait commencer à se faire...Mais évidement certains parisiens, et surtout leurs voisins (les communes riveraines de droite en particulier) font tout pour enrayer le projet.

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J'ai mangé une partie de la fin de mon intervention :-( .
Il faut lire : Il est vain de critiquer les communes qui ne disposent pas de ces aires d'accueil si la commune la plus riche de France (Si, si ...), dirigée par des âmes bien-pensantes et promptes à se mobiliser n'a pas su mettre en oeuvre cette politique que sa majorité réclame au niveau national ?

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Sans oublier que l'alignement de la retraite du public sur le privé, ferait réaliser à l'Etat de substantielles économies. Des nouvelles d'un heureux retraité ? Je suis certaine que ça va parler à beaucoup, dans le domains des retraites hors cadres sous les palmiers : http://www.lesnouvelles.pf/article/ca-fait-la-une/flosse-veut-embaucher-laflaquiere

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Pourquoi ne pas mettre tout le monde égalité pour les retraites: d'abord les fonctionnaires, les profs, les cheminots ,etc.....car c'est l'heure de la solidarité national pour que l'on puisse avoir une retraite....ou bien que l'on passe directement

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Pourquoi ne pas mettre tout le monde égalité pour les retraites: d'abord les fonctionnaires, les profs, les cheminots ,etc.....car c'est l'heure de la solidarité national pour que l'on puisse avoir une retraite....ou bien que l'on passe directement à cotiser pour nous même caisse de retraite privée comme aux USA.

vivement les prochaines élections car les gauchistes n'apportent aucune vision et solutions pour notre futurs!!!!

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Je te renvoies au post de Triwap ;-))) "Roooo, ni une ni deux, et v'la la Elle l'a pas qui déboule à la rescousse du Wap wap wap. Ce doit être ton côtê mère-poule protectrice qui prend le dessus. Mais laisse donc le grand garçon se débrouiller tout seul, tu vas finir par le vexer!"

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Je suis peut-être trop vieux mais, pour moi, dans la tolérance il y a un principe de réciprocité. Pareil pour l'intolérance...

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Et oui mon bon Monsieur, faites ce que je dit, pas ce que je fais…

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Juste un exemple concret en 1978 des gens du voyage sont venus "squatter" le terrain de foot à l'entrée de notre lotissement en Seine et Marne, depuis 1971 pas 1 cambriolage recensé… Curieusement en 3 mois de "squat", 11 cambriolages… Pour une coïncidence, c'est une coïncidence ! Bon je vous l'accorde, rien ne "prouve" la culpabilité

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Juste un exemple concret en 1978 des gens du voyage sont venus "squatter" le terrain de foot à l'entrée de notre lotissement en Seine et Marne, depuis 1971 pas 1 cambriolage recensé… Curieusement en 3 mois de "squat", 11 cambriolages… Pour une coïncidence, c'est une coïncidence ! Bon je vous l'accorde, rien ne "prouve" la culpabilité de ces gens, mais depuis qu'ils ont été "déménagés" par le Préfet et jusqu'à ce que je parte (en 1988) seulement 2 cambriolages… Vous en tirerez les conclusions vous-même…

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Simple question de vocabulaire, mon cher! Comme son nom l'indique une "participation" est le paiement d'une fraction d'un coût total. Dans le cas qui nous occupe, cela implique que le reste à devoir est supporté par d'autres que les utilisateurs: commune, conseil général..., donc par les contribuables.

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Je passe la moitié de ma retraite à Paris, et je cherche vainement une aire d'accueil pour les gens du voyage dans la capitale. Même les bois de Boulogne ou de Vincennes qui, depuis le Baron Haussmann font partie intégrante de Paris, ne disposent pas de cet équipement... Par contre, les "pelouses" qui bordent le boulevard

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Je passe la moitié de ma retraite à Paris, et je cherche vainement une aire d'accueil pour les gens du voyage dans la capitale. Même les bois de Boulogne ou de Vincennes qui, depuis le Baron Haussmann font partie intégrante de Paris, ne disposent pas de cet équipement...

Par contre, les "pelouses" qui bordent le boulevard périphérique (peut-on appeler cella des pelouses) débordent de cabanes, qui n'ont rien à envier à l'ancien bidonville de Nanterre, ou de tentes d'une marque bien connue , généreusement distribuées par une enseigne nationale d'équipements sportifs...

Les édiles parisiens assimilent-ils leur périphérique à une aire d'accueil ???

Il est vain de critiquer les communes qui ne disposent pas de ces aires d'accueil si la commune la plus riche de France (Si, si ...), dirigée par des âmes bien-pensantes et oeuvre cette politique que sa majorité réclame au niveau national ?

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Je viens de signer la pétition! Une de plus!
Ah, si ça continue je crois bien que je vais me remettre à la chimie!

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Ptainnn, t'as essayé d'y mettre la tienne et t'as subi des "déprédations, vols" ? On t'a proposé la botte moyennant finances ? T'as été agressé ? Ziva,c'est du lourd, raconte, histoire de faire tomber les préjugés bobos à propos des gens du voyage ...

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