4607 messages - Inverser l'ordre
La réforme "historique" des retraites par ce gouvernement n'a une fois de plus abouti qu'à augmenter les cotisations des salariés et des entreprises ...C'est ce qu'ils savent faire de mieux : augmenter les impôts, les taxes, les cotisations ! Quand se décideront-ils à diminuer le niveau de vie de l'Etat ... au lieu de baisser les dépenses, y compris sociales, ils augmentent les impôts. Cette réforme, qui n'en est pas une, laisse se perpétuer
En réponse au message de Cush du 27/08/13
Très drôle, mais à côté de la plaque, les gens du voyage n’aiment pas les gadjos. Bizarrement, dans ce sens là, ça n'est pas du racisme. Eux, ils ont le droit, les pôvres.
Essayes de mettre ta caravane au milieu, tu ne vas pas y rester longtemps
Ben justement, c'est pas toi qui étais à côté de la plaque, vu que tu insinuais ("Il me semble que si je vais en camping, je paye.") que les utilisateurs des aires de voyages ne payaient pas?
En réponse au message de Cush du 27/08/13
Très drôle, mais à côté de la plaque, les gens du voyage n’aiment pas les gadjos. Bizarrement, dans ce sens là, ça n'est pas du racisme. Eux, ils ont le droit, les pôvres.
Essayes de mettre ta caravane au milieu, tu ne vas pas y rester longtemps
Ouf, c'était juste de la provoc! Me voilà rassuré! Parce que vu comment tu tombes en pamoison d'ordinaires lorsque que l'on envoie un hélico pour récupérer une dizaine de garinperos mal en point, j'ai cru un instant que tu perdais le sens de la mesure avec ton avion cargo...au prix que ça coûte!
En réponse au message de Cush du 27/08/13
Très drôle, mais à côté de la plaque, les gens du voyage n’aiment pas les gadjos. Bizarrement, dans ce sens là, ça n'est pas du racisme. Eux, ils ont le droit, les pôvres.
Essayes de mettre ta caravane au milieu, tu ne vas pas y rester longtemps
de la même façon que si un touriste plante sa caravane sur la petite place de ton village, tu n'aimeras pas, il empiètera sur ton territoire. C'est l'essence même de l'homme que de défendre sa parcelle.
Comme sur la Côte (quelle qu'elle soit), même ton camping-car peut
En réponse au message de Koro du 27/08/13
La réalisation ou réhabilitation des aires d'acceuil se font-elles avant ou après le passage des "gens du voyage" ? Des photos qui circulent sur le net montrent que les tableaux électriques de ces lieux sont tels que l'on se croirait à Cogneau la Mirande ou dans des squats Guyanais !
La loi Besson prévoit cet aménagement depuis 98 en fonction de la taille de la commune. Les municipalités ayant créé ces espaces "encadrés" peuvent interdire tout autre stationnement "illégal" sur leur commune. Dont acte.
En réponse au message de Cyril2013 du 27/08/13
J'avoue que j'ignorais que les nomades devaient payer quelque chose. Maintenant, est-ce à la hauteur des consommations réelles d'eau et d'électricité, par exemple? Car "participation" n'est pas synonyme de "plein paiement"! D'autre part, ça ne me console pas de savoir que l'Etat met la main à la poche, car dans ce genre de sujet l'Etat est l'autre nom des 50% de ménages qui paient des impôts sur le revenu et dont je fais partie. L'Etat n'est ni une abstraction lointaine ni une déité qui sortirait ses subsides ex nihilo!..
Comment, sans même savoir qu'il y a une participation (c'est le terme employé dans les Côtes d'Armor, peut-être qu'ailleurs, cela s'appelle "redevance" -ça vous irait mieux, non ?), pouvez-vous DEJA juger qu'elle est insuffisante ? Des chiffres ? Des preuves ?
En réponse au message de Carbet du 27/08/13
Bonjour
Taubira a trouvé la solution toute seule comme une grande : faire sortir rapidement les détenus des prisons ou mieux ne pas y faire entrer les condamnés .....
http://e.institutpourlajustice.org/a/?F=vweu8c
Ainsi vous pourrez vous retrouver plus rapidement face à vos agresseurs ........
Chaud devant !
Salutations
Oui , autant j'admirai cette femme lorsqu'elle était député ! Autant elle me sort par les yeux maintenant , comme quoi le pouvoir n' est pas bon pour certaines personnes ! Au prochain gouvernement la place Vendome sera à Domota pour avoir une suite dans l'absurdité .......
En réponse au message de Morpho du 27/08/13
Bon, y a plus qu'a faire une belle lettre à notre Cricri nationale en lui soufflant la solution!
Bonjour
Taubira a trouvé la solution toute seule comme une grande : faire sortir rapidement les détenus des prisons ou mieux ne pas y faire entrer les condamnés .....
http://e.institutpourlajustice.org/a/?F=vweu8c
En réponse au message de 3wap du 27/08/13
Et bien lorsque les municipalités respectent la loi en mettant à disposition ces aires d'acceuil, ceux qui en bénéficient payent aussi:
http://www.ateliers-solidarite.com//logement_gdv_synthese_tarification_airesaccueil.pdf
Et ces aires ne sont évidement pas construites exclusivement pour les "gens du voyages". Donc rien ne t'empêche d'y mettre ta caravane ou ton camping-car...Tu y seras le bienvenu je pense. Et puisque tu as l'air d'insinuer que les camping traditionnels sont infestés de dupont-Lajoie, ça te fera probablement d'agréables vacances....
Très drôle, mais à côté de la plaque, les gens du voyage n’aiment pas les gadjos. Bizarrement, dans ce sens là, ça n'est pas du racisme. Eux, ils ont le droit, les pôvres.
Essayes de mettre ta caravane au milieu, tu ne vas pas y rester longtemps
En réponse au message de Kolibri du 27/08/13
Il me semble que les municipalités qui ont installé des terrains spécifiques pour les nomades leur font payer une participation... Comme quand on créé un terrain de camping (aussi spécifiquement créé pour les campeurs) et qu'on fait payer une participation aux campeurs (nomades occasionnels...).
Et en plus :
"Pour inciter les communes à remplir leurs obligations, l'État subventionne les travaux nécessaires à la réalisation ou à la réhabilitation des aires d'accueil inscrites au schéma départemental. Lorsque ces travaux sont conformes aux normes techniques définies par décret et sont effectués dans les délais prévus par la loi, l'État prend en charge les investissements nécessaires à concurrence de 70 %, dans la limite d'un plafond fixé par le décret. La région, le département et les caisses d'allocations familiales peuvent accorder des subventions complémentaires." (extrait seconde loi Besson)
La réalisation ou réhabilitation des aires d'acceuil se font-elles avant ou après le passage des "gens du voyage" ? Des photos qui circulent sur le net montrent que les tableaux électriques de ces lieux sont tels que l'on se croirait à Cogneau la Mirande ou dans des squats Guyanais !
En réponse au message de Kolibri du 27/08/13
Il me semble que les municipalités qui ont installé des terrains spécifiques pour les nomades leur font payer une participation... Comme quand on créé un terrain de camping (aussi spécifiquement créé pour les campeurs) et qu'on fait payer une participation aux campeurs (nomades occasionnels...).
Et en plus :
"Pour inciter les communes à remplir leurs obligations, l'État subventionne les travaux nécessaires à la réalisation ou à la réhabilitation des aires d'accueil inscrites au schéma départemental. Lorsque ces travaux sont conformes aux normes techniques définies par décret et sont effectués dans les délais prévus par la loi, l'État prend en charge les investissements nécessaires à concurrence de 70 %, dans la limite d'un plafond fixé par le décret. La région, le département et les caisses d'allocations familiales peuvent accorder des subventions complémentaires." (extrait seconde loi Besson)
J'avoue que j'ignorais que les nomades devaient payer quelque chose. Maintenant, est-ce à la hauteur des consommations réelles d'eau et d'électricité, par exemple? Car "participation" n'est pas synonyme de "plein paiement"! D'autre part, ça ne me console pas de savoir que l'Etat met la main à la poche, car dans ce genre de sujet l'Etat est l'autre
En réponse au message de Cyril2013 du 27/08/13
Exactement! Si des gens ont choisi le nomadisme, ça les regarde! C'est un choix de vie comme chacun d'entre nous peut être amené à faire dans tous les domaines. Pourquoi dans le cas des nomades ce serait à la collectivité de payer pour le choix d'un petit nombre? Ce n'est guère démocratique! Ils n'ont pas de sous? Qu'ils changent de mode de vie, dans ce cas! Combien de gens ont dû abandonner une activité professionnelle ou même renoncer à s'établir dans une activité faute de moyens ou de rentabilité. Alors au nom de quoi le nomadisme ferait-il exception?
Extrait de Sud-Ouest, 17/12/2012 (création d'une aire pour les gens du voyage) :
"À terme, sur la parcelle communale de 8 795 m² située près de la Chapelle de l'Aviation, quatre terrains recevraient entre 20 et 25 caravanes, moyennant pour les occupants le paiement d'un loyer et l'entretien des lieux." Extrait du site de la préfecture
En réponse au message de Cyril2013 du 27/08/13
Exactement! Si des gens ont choisi le nomadisme, ça les regarde! C'est un choix de vie comme chacun d'entre nous peut être amené à faire dans tous les domaines. Pourquoi dans le cas des nomades ce serait à la collectivité de payer pour le choix d'un petit nombre? Ce n'est guère démocratique! Ils n'ont pas de sous? Qu'ils changent de mode de vie, dans ce cas! Combien de gens ont dû abandonner une activité professionnelle ou même renoncer à s'établir dans une activité faute de moyens ou de rentabilité. Alors au nom de quoi le nomadisme ferait-il exception?
Il me semble que les municipalités qui ont installé des terrains spécifiques pour les nomades leur font payer une participation... Comme quand on créé un terrain de camping (aussi spécifiquement créé pour les campeurs) et qu'on fait payer une participation aux campeurs (nomades occasionnels...). Et en plus :
En réponse au message de Cush du 26/08/13
Il me semble que si je vais en camping, je paye. On ne construit pas un terrain spécialement pour moi.
Exactement! Si des gens ont choisi le nomadisme, ça les regarde! C'est un choix de vie comme chacun d'entre nous peut être amené à faire dans tous les domaines. Pourquoi dans le cas des nomades ce serait à la collectivité de payer pour le choix d'un petit nombre? Ce n'est guère démocratique! Ils n'ont pas de sous? Qu'ils changent de mode
En réponse au message de Cyril2013 du 26/08/13
Nos prisons sont surchargées et vétustes, tout le monde le sait. Et ça coûte un argent fou à l'état c'est-à-dire à vous tous qui me lisez et moi-même puisque nous sommes des contribuables. Et vous et moi sommes aussi victimes des délinquants. Donc nous, victimes, contribuons à entretenir ceux qui nous ont fait du mal! La seule vraie solution pour sortir de cette aberration, c'est la prison privée comme aux USA: tous les détenus travaillent sous le sceau de contrats souscrits par la prison avec des partenaires extérieurs (travaux de génie civil sur le domaine public, travail en atelier, BTP, etc...). La prison s'autofinance, les détenus ne sont plus à la charge du contribuable et se rendent utiles.
Bon, y a plus qu'a faire une belle lettre à notre Cricri nationale en lui soufflant la solution!
En réponse au message de 3wap du 26/08/13
Ben à ce petit jeu là, devine dans quelle équipe de combat l'on pourrait classer un Cush qu agite sans cesse l'épouvantail de l'immigration...
Je n'ai pas besoin de l'agiter, il le fait assez bien tout seul ;-)
En réponse au message de Cush du 26/08/13
Il me semble que si je vais en camping, je paye. On ne construit pas un terrain spécialement pour moi.
Et bien lorsque les municipalités respectent la loi en mettant à disposition ces aires d'acceuil, ceux qui en bénéficient payent aussi:
http://www.ateliers-solidarite.com//logement_gdv_synthese_tarification_airesaccueil.pdf
Et ces aires ne sont évidement pas construites exclusivement pour
En réponse au message de Cush du 26/08/13
Pour compléter: Mélanchon, 3wap, même combat ?
http://www.marianne.net/Pourquoi-Melenchon-joue-t-il-au-mechant-con
Extraits: "Or Mélenchon, lui, n'hésite pas à reprendre cette détestable pratique de la fascisation débile."
"Mélenchon se contente de reprendre à son compte les ritournelles de la gauche de gauche et de la gauche morale: le méchant Valls et ses méchants policiers traquent des primo-délinquants d'abord victimes de la société et font preuve de racisme s'ils trouvent des immigrés sur leur chemin... "
Ben à ce petit jeu là, devine dans quelle équipe de combat l'on pourrait classer un Cush qu agite sans cesse l'épouvantail de l'immigration...
En réponse au message de G.moulinard du 25/08/13
Ce qui m'agace sincèrement, c'est la prétention qu'ont les socialistes d'avoir le progrès infus.
Depuis que l'homme vit en société organisée, c'est à dire des millénaires, on a pas trouvé de meilleure solution que d'isoler les criminels du reste de la population.
Et là, parce que depuis 2012 c'est le changement, des esprits rêveurs en total décalage avec la réalité, nous annoncent doctement qu'ils entendent changer le cours de l'humanité en évitant le plus possible l'enfermement aux criminels.
Je pense qu'une bonne partie de la population, voir même une très large majorité, attends un fort durcissement de l'appareil répressif.
Plutôt que de voir la racaille pointer entre deux rendez vous avec un conseiller d'insertion dont ils se foutront comme la perte de leur première dent de lait, je caresse l'espoir de les voir boulets au pieds, en plein cagnard, à curer les fossés avec des truelles du matin au soir.
Ils apprendraient enfin ce qu'est le labeur, ce qu'ils peuvent faire de leur dix doigts, et en chieraient suffisamment pour réduire à néant les envies de récidive.
Hollande et Taubira nous emmènent droit dans le mur, et paradoxalement, c'est sans aucun doute en Guyane que sa réforme pénale va faire le plus de dégâts.
Va falloir bien potasser les modalités d'application de la légitime défense.
Nos prisons sont surchargées et vétustes, tout le monde le sait. Et ça coûte un argent fou à l'état c'est-à-dire à vous tous qui me lisez et moi-même puisque nous sommes des contribuables. Et vous et moi sommes aussi victimes des délinquants. Donc nous, victimes, contribuons à entretenir ceux qui nous ont fait du mal! La seule vraie
En réponse au message de 3wap du 26/08/13
Tu ne verras donc aucun inconvénient à ce que ce respect de la loi vaille aussi pour ceux qui accueillent...
http://www.lemonde.fr/gens-du-voyage-la-moitie-des-places-en-aire-d-accueil-manquent
On en est loin cependant...
Il me semble que si je vais en camping, je paye. On ne construit pas un terrain spécialement pour moi.
En réponse au message de Gilles Slm du 25/08/13
C'est bien d'être généreux, quand ç’a ne coûte rien, ou quand ce sont les autres qui payent.
les socialistes qui adorent créer de nouveaux impôts devraient en faire un réservé aux bonnes âmes qui pourraient cotiser de leur poche pour venir en aide aux autres. un peu comme le font les allemands qui, sur leur feuille d’impôt, doivent ou non cocher une case pour financer leur église. on pourrait alors constater le nombre de gens comme 3wap!
En réponse au message de Cush du 25/08/13
Tu pourrais commencer par ouvrir un terrain de camping, ça te permettrait de fréquenter les Dupont-Lajoie et les Roms ;-) Le camping sauvage est interdit en France d'Europe, rom ou pas rom. Sinon, tu peux lire ça: http://www.espaces-marx.net/IMG/pdf
Les droits fondamentaux, c'est bien, mais le devoir fondamental de respecter les lois du pays d'accueil, il est où ? il est juste imposé aux cons-tribuables ?
Pour compléter: Mélanchon, 3wap, même combat ?
http://www.marianne.net/Pourquoi-Melenchon-joue-t-il-au-mechant-con
Extraits: "Or Mélenchon, lui, n'hésite pas à reprendre cette détestable pratique de la fascisation débile." "Mélenchon se contente de reprendre à son compte les ritournelles
En réponse au message de G.moulinard du 25/08/13
Ce qui m'agace sincèrement, c'est la prétention qu'ont les socialistes d'avoir le progrès infus.
Depuis que l'homme vit en société organisée, c'est à dire des millénaires, on a pas trouvé de meilleure solution que d'isoler les criminels du reste de la population.
Et là, parce que depuis 2012 c'est le changement, des esprits rêveurs en total décalage avec la réalité, nous annoncent doctement qu'ils entendent changer le cours de l'humanité en évitant le plus possible l'enfermement aux criminels.
Je pense qu'une bonne partie de la population, voir même une très large majorité, attends un fort durcissement de l'appareil répressif.
Plutôt que de voir la racaille pointer entre deux rendez vous avec un conseiller d'insertion dont ils se foutront comme la perte de leur première dent de lait, je caresse l'espoir de les voir boulets au pieds, en plein cagnard, à curer les fossés avec des truelles du matin au soir.
Ils apprendraient enfin ce qu'est le labeur, ce qu'ils peuvent faire de leur dix doigts, et en chieraient suffisamment pour réduire à néant les envies de récidive.
Hollande et Taubira nous emmènent droit dans le mur, et paradoxalement, c'est sans aucun doute en Guyane que sa réforme pénale va faire le plus de dégâts.
Va falloir bien potasser les modalités d'application de la légitime défense.
J'attends de voire mais les peines de substitution existent déjà. Quand un type récidive 10 ou 15 fois, il faut attendre qu'il tue pour agir.
http://www.lepoint.fr/valls-vs-taubira-la-bataille-des-mots-de-la-rochelle-a-marignane-
Extrait: "Ce garçon, qui venait d'avoir 18 ans jeudi, le jour du braquage
En réponse au message de Gilles Slm du 25/08/13
C'est bien d'être généreux, quand ç’a ne coûte rien, ou quand ce sont les autres qui payent.
Je suis d'accord, mais étant pour ma part parfaitement à jour du paiement de mes impôts, je ne me sens absolument pas visé par cette remarque...
En réponse au message de Cush du 25/08/13
Tu pourrais commencer par ouvrir un terrain de camping, ça te permettrait de fréquenter les Dupont-Lajoie et les Roms ;-) Le camping sauvage est interdit en France d'Europe, rom ou pas rom. Sinon, tu peux lire ça: http://www.espaces-marx.net/IMG/pdf
Les droits fondamentaux, c'est bien, mais le devoir fondamental de respecter les lois du pays d'accueil, il est où ? il est juste imposé aux cons-tribuables ?
Tu ne verras donc aucun inconvénient à ce que ce respect de la loi vaille aussi pour ceux qui accueillent...
http://www.lemonde.fr/gens-du-voyage-la-moitie-des-places-en-aire-d-accueil-manquent
On en est loin cependant...
En réponse au message de Kalank du 24/08/13
vous n'avez pas compris encore que les français adorent les étrangers et se fichent complètement de leurs compatriotes!
travaillez pour payer les dépenses sociales et taisez vous!
une remarque sur les écologistes qui ont crié haro sur Manuel Valls mais qui n'ont toujours rien fait pour permettre d'acheter du purin d'ortie qui est interdit en France!!!
Mwais, vous tenez quand même des propos un peu moralisateurs et à valeur universelle cher Monsieur si on vous relit!!Tout n'est pas aussi catégorique à mon sens!Oh pas d'agression dans mes mots, juste pas tout à fait d'accord avec vous!
Depuis quand être français signifierait forcément d' adorer les étrangers( inclination normale à l'ouverture sociale, humaine, ou culturelle en peu de mots!) et d'être individualiste?
c'est un peu ce que vous nous dites en substance, pour ma part oui j'aime tous les étrangers et suis sûrement individualiste aussi mais de là à tirer d'un caractère isolé une loi générale sur le comportement du français , il y a une marge!!!
Nan chaque français n'est pas obligatoirement préoccupé que par son nombril ni forcément enclin à s'intéresser à l'autre!à d'autres!
Puis que voulez vous dire en assénant un petit peu sèchement à mon goût"travaillez pour payer les cotisations sociales et taisez vous!!!
En fait sans ironie, ça me fait penser à un représentant du MEDEF ce discours!!!Vous y croyez vraiment à ces propos honnêtement? moi je trouve ça un peu catégorique quand même!On dirait un boulet de canon lancé pour agresser uniquement! et vous ne développez pas ensuite sauf qu'il faudrait justementquelques arguments ou réflexions en plus pour vous suivre et tâcher de vous comprendre,
Quant au "taisez vous"! je suis partagé entre l'envie de rire et l'étonnement de lire ça sur un forum aujourd'hui!!
D'une la liberté d'expression existe encore ici!!!!!!!!!!! et vous savez, de n 'être pas du même avis que quelqu'un ça peut se comprendre, se défendre mais ça ne mérite pas d'être bâillonné pour autant!
de deux , concernant les cotisations sociales,on est juste quelques dizaines de millions quand même à avoir la même ligne (j'ai pas dit montant;))sur notre fiche de paye, et à contribuer au fonctionnement du système social français!j'ai pas l'impression de travailler pour payer des cotisations sociales moi et ça m'empêche pas de dormir d'en payer dans l'idée!! par contre je suis bien content que notre sécu soit utile aux plus démunis, et garantisse l'accès aux soins à tous!lorgnez vers le royaume Uni, les US, l'Afrique du Sud en simple comparaison!,ou même plus proche au Suriname, où le dispensaire vous facture les médicaments!!!Alors non du coup je ne me tairai pas, continuerai de payer mes cotisations sociales et sans jamais de regrets,!
Quant à parler de purin d'orties, si on lit le message de celui à qui vous répondez, il n'y a aucun lien en fait!Je vous avouerai qu'il y a quand même bien plus important que ça en substance!
D'autant que le purin d'ortie, ça se fabrique à la maison avec presque rien (donc beaucoup moins cher qu'un produit importé)...
La semaine dernière, Taubira jugeait qu'il était impossible de "déterminer des responsabilités personnelles" et de réclamer des sanctions dans l’affaire du Mur des cons contre le Syndicat de la Magistrature (SM).
http://www.la-croix.com/Pas-de-sanctions-pour-les-auteurs-du-mur-des-cons-
Au congrès d'été du PS, il y a quelques jours, Mme Martres, n°1 du
En réponse au message de 3wap du 25/08/13
Et bien personnellement, je serais en effet ravi que MES impôts qui visiblement servent aussi en partie à subventionner certaines unes aux relents xénophobes de la presse de droite, soient plutôt utilisés pour investir dans des infrastructures d'accueil pour les Roms et autres migrants...Alors on fait comment brother?
C'est bien d'être généreux, quand ç’a ne coûte rien, ou quand ce sont les autres qui payent.
En réponse au message de 3wap du 25/08/13
Et bien personnellement, je serais en effet ravi que MES impôts qui visiblement servent aussi en partie à subventionner certaines unes aux relents xénophobes de la presse de droite, soient plutôt utilisés pour investir dans des infrastructures d'accueil pour les Roms et autres migrants...Alors on fait comment brother?
Tu pourrais commencer par ouvrir un terrain de camping, ça te permettrait de fréquenter les Dupont-Lajoie et les Roms ;-) Le camping sauvage est interdit en France d'Europe, rom ou pas rom. Sinon, tu peux lire ça: http://www.espaces-marx.net/IMG/pdf
Les droits fondamentaux, c'est bien, mais le devoir fondamental de respecter les lois du pays d'accueil, il est où ? il est juste imposé aux cons-tribuables ?
En réponse au message de Cush du 25/08/13
L'idée ne serait pas mauvaise si elle était applicable...et appliquée. Or, nous n'en avons déjà pas les moyens actuellement. Ce n'est pas en faisant pointer une fois par semaine (ou par mois) qu'on contrôle l'insertion. Les Travaux d'intérêt général sont une vaste fumisterie ;-(((
Ce qui m'agace sincèrement, c'est la prétention qu'ont les socialistes d'avoir le progrès infus. Depuis que l'homme vit en société organisée, c'est à dire des millénaires, on a pas trouvé de meilleure solution que d'isoler les criminels du reste de la population.
Et là, parce que depuis 2012 c'est le changement, des esprits rêveurs
En réponse au message de G.moulinard du 24/08/13
Taubira annonce sa réforme sur les peines de prison :
http://tempsreel.nouvelobs.com/taubira-veut-creer-une-peine-de-probation-en-milieu-ouvert
Ou comment, à défaut d'idées intelligentes, elle réinvente la liberté conditionnelle en en faisant une nouveauté.
C'est consternant.
L'idée ne serait pas mauvaise si elle était applicable...et appliquée. Or, nous n'en avons déjà pas les moyens actuellement. Ce n'est pas en faisant pointer une fois par semaine (ou par mois) qu'on contrôle l'insertion. Les Travaux d'intérêt général sont une vaste fumisterie ;-(((
En réponse au message de Carbet du 24/08/13
Bonjour
Je me demande une chose : Pourquoi ce peuple est il rejeté dans tous les pays où il est présent ? C'est une constante ! Y a un truc !
Nous avons un élément de réponse par le comportement souvent détestable de représentants de ce peuple chez nous ....... Malheureusement ce ne sont pas les seuls !!
Pour ce qui est de 100 000 individus c'est en effet négligeable , cela ne représente qu'une ville moyenne en France .... Cayenne ..... Par exemple ! Excusez du peu !!!
Dans ces temps de vaches maigres allant possiblement vers le très maigre où 50% de la population gagne moins de 1500 € c'est une charge non négligeable payée par NOS impôts sans compter les nuisances .
La charité chrétienne où politique est très honorable ..... Ramasse une baffe et tends l'autre joue ......
Donc que les apôtres de l'envahissement se proposent pour recevoir ces pauvres gens à leurs domiciles , dans leurs immeubles , sur leurs terrains ou seulement dans leurs quartiers , et bien sur , payent les frais de séjours et les dégradations divers occasionnés Dans ce cas je suis d'accord .
Salut et fraternité
Je me garderai bien de faire ce genre de généralisation qui veut que l'hostilité d'une majorité soit forcément fondée et justifiée. Je ne pense pas que la majorité ait toujours raison. Pour le reste je suis absolument d'accord: que les partisans de l'aide à tout-va les accueillent chez eux et à leurs frais! D'autant que j'ai une forte tendance
En réponse au message de Carbet du 24/08/13
Bonjour
Je me demande une chose : Pourquoi ce peuple est il rejeté dans tous les pays où il est présent ? C'est une constante ! Y a un truc !
Nous avons un élément de réponse par le comportement souvent détestable de représentants de ce peuple chez nous ....... Malheureusement ce ne sont pas les seuls !!
Pour ce qui est de 100 000 individus c'est en effet négligeable , cela ne représente qu'une ville moyenne en France .... Cayenne ..... Par exemple ! Excusez du peu !!!
Dans ces temps de vaches maigres allant possiblement vers le très maigre où 50% de la population gagne moins de 1500 € c'est une charge non négligeable payée par NOS impôts sans compter les nuisances .
La charité chrétienne où politique est très honorable ..... Ramasse une baffe et tends l'autre joue ......
Donc que les apôtres de l'envahissement se proposent pour recevoir ces pauvres gens à leurs domiciles , dans leurs immeubles , sur leurs terrains ou seulement dans leurs quartiers , et bien sur , payent les frais de séjours et les dégradations divers occasionnés Dans ce cas je suis d'accord .
Salut et fraternité
Et bien personnellement, je serais en effet ravi que MES impôts qui visiblement servent aussi en partie à subventionner certaines unes aux relents xénophobes de la presse de droite, soient plutôt utilisés pour investir dans des infrastructures d'accueil pour les Roms et autres migrants...Alors on fait comment brother?
En réponse au message de G.moulinard du 24/08/13
Si l'extrême droite n'existait pas, beaucoup de gens comme toi ne sauraient plus ni quoi dire ni quoi penser. C'est votre raison d'être, vous vous nourrissez d'une obsession paranoïaque que vous n'hésitez pas à amplifier de manière délirante quand la faim vous tenaille.
J'admire Mitterrand, il a pu conditionner des esprits de manière durable, sur des sujets auxquels les individus concernés en sont pourtant éloignés à des années lumières.
Il a inventé un formidable processus distributeur automatique de bonne conscience, dégageant en plus un retour sur investissement électoraliste.
Mon pauvre vieux, tu as dû en voir partout des Dupont-Lajoie pendant tes vacances...
Tiens, en voilà un de Dupont-La-Joie qui regrette qu'Hitler n'ait pas tué assez de Roms:
http://www.lepoint.fr/gilles-bourdouleix-demissionne-suite-a-ses-propos-sur-hitler-et-les-roms
Mais tu vas sans doute nous expliquer que c'est juste un fantasme, hein?
Ceci-dit tu as parfaitement raison, il n'est pas spécialement classé à l'extrême droite...
En réponse au message de 3wap du 24/08/13
Carresser ainsi dans le sens du poil le réflexe xénophobe en stigmatisant toute une communauté et en bidouillant qui plus est de façon grossièrement douteuse des sondages, pour sur-interpréter à bon compte un sentiment d'overdose... Disons que de la part d'un journal qui se targue de quelques valeurs, on serait sans doute en droit d'escompter un peu plus intelligence et de sens des valeurs justement, dans la façon de suciter le débat... Une solution simple et peu coûteuse consisterait déjà à mieux informer sur ces populations européennes, sur leurs conditions de vie, sur le rejet qu'elles subissent en europe, dans leur pays d'origine et dans leurs pays d'accueil...afin d'en promouvoir la compréhension, la connaissance, l'acceptation et donc l'intégration.
Mais aller racoler ainsi comme des boeufs sur les devantures des kiosques à journaux et sur les platebandes de Minute...Quelle peut être l'intérêt pour la droite, de ce genre d'exacerbation (électoraliste?) d'une certaine forme de bêtise dupont-la-joie, dont on sait bien qu'elle ne mène à rien, si ce n'est à renforcer l'extrême-droite xénophobe? Car titrer ainsi, sans aucune forme de procès ni même de débat justement, sur l'overdose et l'assistanat, n'est-ce pas déjà induire d'emblée une seule et unique forme de réponse, celle du rejet xénophobe?
Quant à la question des moyens d'accueillir "toute la misère du monde", lorsqu'en étant vraiment très large on ne parle que d'une minorité de 100 000 personnes... Pitié, si ça nous fait du bien soyons éventuellement égoïstes et mesquins lorsqu'ils s'agit de nos biens, mais évitons d'en faire une publicité assez peu flatteuse, en nous gargarisant de ce genre de comptabilité qui ne veulent pas dire grand chose. Surtout lorsque l'on parle de migrants aussi peu nombreux qui sont bel et bien là en toute légalité sur le territoire européen. Car charité bien ordonnée oblige, puisqu'il s'agit de Valeurs Actuelles et qu'on en est aux comptes d'apothicaires, l'Europe ne peut sans doute pas accueillir toute la misère du monde, mais en toute logique comptable et à défaut d'autres formes de solidarités éventuellement plus nobles, elle devrait au moins s'efforcer d'accueillir la sienne, d'où qu'elle vienne...Et à ma connaissance, la France est bien un territoire européen et les Roms sont bien des citoyens européens.
Si l'extrême droite n'existait pas, beaucoup de gens comme toi ne sauraient plus ni quoi dire ni quoi penser. C'est votre raison d'être, vous vous nourrissez d'une obsession paranoïaque que vous n'hésitez pas à amplifier de manière délirante quand la faim vous tenaille. J'admire Mitterrand, il a pu conditionner des esprits de manière
Taubira annonce sa réforme sur les peines de prison :
http://tempsreel.nouvelobs.com/taubira-veut-creer-une-peine-de-probation-en-milieu-ouvert
Ou comment, à défaut d'idées intelligentes, elle réinvente la liberté conditionnelle en en faisant une nouveauté.
C'est consternant.
En réponse au message de 3wap du 24/08/13
Carresser ainsi dans le sens du poil le réflexe xénophobe en stigmatisant toute une communauté et en bidouillant qui plus est de façon grossièrement douteuse des sondages, pour sur-interpréter à bon compte un sentiment d'overdose... Disons que de la part d'un journal qui se targue de quelques valeurs, on serait sans doute en droit d'escompter un peu plus intelligence et de sens des valeurs justement, dans la façon de suciter le débat... Une solution simple et peu coûteuse consisterait déjà à mieux informer sur ces populations européennes, sur leurs conditions de vie, sur le rejet qu'elles subissent en europe, dans leur pays d'origine et dans leurs pays d'accueil...afin d'en promouvoir la compréhension, la connaissance, l'acceptation et donc l'intégration.
Mais aller racoler ainsi comme des boeufs sur les devantures des kiosques à journaux et sur les platebandes de Minute...Quelle peut être l'intérêt pour la droite, de ce genre d'exacerbation (électoraliste?) d'une certaine forme de bêtise dupont-la-joie, dont on sait bien qu'elle ne mène à rien, si ce n'est à renforcer l'extrême-droite xénophobe? Car titrer ainsi, sans aucune forme de procès ni même de débat justement, sur l'overdose et l'assistanat, n'est-ce pas déjà induire d'emblée une seule et unique forme de réponse, celle du rejet xénophobe?
Quant à la question des moyens d'accueillir "toute la misère du monde", lorsqu'en étant vraiment très large on ne parle que d'une minorité de 100 000 personnes... Pitié, si ça nous fait du bien soyons éventuellement égoïstes et mesquins lorsqu'ils s'agit de nos biens, mais évitons d'en faire une publicité assez peu flatteuse, en nous gargarisant de ce genre de comptabilité qui ne veulent pas dire grand chose. Surtout lorsque l'on parle de migrants aussi peu nombreux qui sont bel et bien là en toute légalité sur le territoire européen. Car charité bien ordonnée oblige, puisqu'il s'agit de Valeurs Actuelles et qu'on en est aux comptes d'apothicaires, l'Europe ne peut sans doute pas accueillir toute la misère du monde, mais en toute logique comptable et à défaut d'autres formes de solidarités éventuellement plus nobles, elle devrait au moins s'efforcer d'accueillir la sienne, d'où qu'elle vienne...Et à ma connaissance, la France est bien un territoire européen et les Roms sont bien des citoyens européens.
Bonjour
Je me demande une chose : Pourquoi ce peuple est il rejeté dans tous les pays où il est présent ? C'est une constante ! Y a un truc !
Nous avons un élément de réponse par le comportement souvent détestable de représentants de ce peuple chez nous ....... Malheureusement ce ne sont
En réponse au message de 3wap du 24/08/13
Carresser ainsi dans le sens du poil le réflexe xénophobe en stigmatisant toute une communauté et en bidouillant qui plus est de façon grossièrement douteuse des sondages, pour sur-interpréter à bon compte un sentiment d'overdose... Disons que de la part d'un journal qui se targue de quelques valeurs, on serait sans doute en droit d'escompter un peu plus intelligence et de sens des valeurs justement, dans la façon de suciter le débat... Une solution simple et peu coûteuse consisterait déjà à mieux informer sur ces populations européennes, sur leurs conditions de vie, sur le rejet qu'elles subissent en europe, dans leur pays d'origine et dans leurs pays d'accueil...afin d'en promouvoir la compréhension, la connaissance, l'acceptation et donc l'intégration.
Mais aller racoler ainsi comme des boeufs sur les devantures des kiosques à journaux et sur les platebandes de Minute...Quelle peut être l'intérêt pour la droite, de ce genre d'exacerbation (électoraliste?) d'une certaine forme de bêtise dupont-la-joie, dont on sait bien qu'elle ne mène à rien, si ce n'est à renforcer l'extrême-droite xénophobe? Car titrer ainsi, sans aucune forme de procès ni même de débat justement, sur l'overdose et l'assistanat, n'est-ce pas déjà induire d'emblée une seule et unique forme de réponse, celle du rejet xénophobe?
Quant à la question des moyens d'accueillir "toute la misère du monde", lorsqu'en étant vraiment très large on ne parle que d'une minorité de 100 000 personnes... Pitié, si ça nous fait du bien soyons éventuellement égoïstes et mesquins lorsqu'ils s'agit de nos biens, mais évitons d'en faire une publicité assez peu flatteuse, en nous gargarisant de ce genre de comptabilité qui ne veulent pas dire grand chose. Surtout lorsque l'on parle de migrants aussi peu nombreux qui sont bel et bien là en toute légalité sur le territoire européen. Car charité bien ordonnée oblige, puisqu'il s'agit de Valeurs Actuelles et qu'on en est aux comptes d'apothicaires, l'Europe ne peut sans doute pas accueillir toute la misère du monde, mais en toute logique comptable et à défaut d'autres formes de solidarités éventuellement plus nobles, elle devrait au moins s'efforcer d'accueillir la sienne, d'où qu'elle vienne...Et à ma connaissance, la France est bien un territoire européen et les Roms sont bien des citoyens européens.
Votre réponse contient en elle-même des réflexions qui méritent débat. Ce titre de Valeurs actuelles a donc d'une certaine manière atteint son but : susciter le débat ! On voit déjà les réactions dans la presse et les medias. Il ne faut pas nier non plus le problème. Si on ne peut leur donner du travail et les loger de façon décente, il faut les encourager
En réponse au message de 3wap du 24/08/13
Carresser ainsi dans le sens du poil le réflexe xénophobe en stigmatisant toute une communauté et en bidouillant qui plus est de façon grossièrement douteuse des sondages, pour sur-interpréter à bon compte un sentiment d'overdose... Disons que de la part d'un journal qui se targue de quelques valeurs, on serait sans doute en droit d'escompter un peu plus intelligence et de sens des valeurs justement, dans la façon de suciter le débat... Une solution simple et peu coûteuse consisterait déjà à mieux informer sur ces populations européennes, sur leurs conditions de vie, sur le rejet qu'elles subissent en europe, dans leur pays d'origine et dans leurs pays d'accueil...afin d'en promouvoir la compréhension, la connaissance, l'acceptation et donc l'intégration.
Mais aller racoler ainsi comme des boeufs sur les devantures des kiosques à journaux et sur les platebandes de Minute...Quelle peut être l'intérêt pour la droite, de ce genre d'exacerbation (électoraliste?) d'une certaine forme de bêtise dupont-la-joie, dont on sait bien qu'elle ne mène à rien, si ce n'est à renforcer l'extrême-droite xénophobe? Car titrer ainsi, sans aucune forme de procès ni même de débat justement, sur l'overdose et l'assistanat, n'est-ce pas déjà induire d'emblée une seule et unique forme de réponse, celle du rejet xénophobe?
Quant à la question des moyens d'accueillir "toute la misère du monde", lorsqu'en étant vraiment très large on ne parle que d'une minorité de 100 000 personnes... Pitié, si ça nous fait du bien soyons éventuellement égoïstes et mesquins lorsqu'ils s'agit de nos biens, mais évitons d'en faire une publicité assez peu flatteuse, en nous gargarisant de ce genre de comptabilité qui ne veulent pas dire grand chose. Surtout lorsque l'on parle de migrants aussi peu nombreux qui sont bel et bien là en toute légalité sur le territoire européen. Car charité bien ordonnée oblige, puisqu'il s'agit de Valeurs Actuelles et qu'on en est aux comptes d'apothicaires, l'Europe ne peut sans doute pas accueillir toute la misère du monde, mais en toute logique comptable et à défaut d'autres formes de solidarités éventuellement plus nobles, elle devrait au moins s'efforcer d'accueillir la sienne, d'où qu'elle vienne...Et à ma connaissance, la France est bien un territoire européen et les Roms sont bien des citoyens européens.
En réponse au message de Philippe2 du 22/08/13
vous n'avez pas compris encore que les français adorent les étrangers et se fichent complètement de leurs compatriotes!
travaillez pour payer les dépenses sociales et taisez vous!
une remarque sur les écologistes qui ont crié haro sur Manuel Valls mais qui n'ont toujours rien fait pour permettre d'acheter du purin d'ortie qui est interdit en France!
vous n'avez pas compris encore que les français adorent les étrangers et se fichent complètement de leurs compatriotes! travaillez pour payer les dépenses sociales et taisez vous!
une remarque sur les écologistes qui ont crié haro sur Manuel Valls mais qui n'ont toujours rien fait pour permettre d'acheter du purin d'ortie qui est interdit en France!!!
Mwais, vous tenez quand même des propos un peu moralisateurs et à valeur universelle cher Monsieur si on vous relit!!Tout n'est pas aussi catégorique
En réponse au message de Phil De Montjoly du 22/08/13
Certes, le titre est très provocateur et va susciter des réactions enflammées de quelques uns, notamment socialistes, qui étaient assez muets sur le sujet ... Car c'est quand-même un sujet qui ne touche pas que la France, mais aussi d'autres pays européens. Cette "Une", aussi provocatrice soit-elle, permettra peut-être d'avoir un vrai débat même si les solutions apparaissent bien dérisoires (incitation financière à rentrer dans leur pays, aide à la Roumanie, coopération policière avec la présence d'une dizaine de policiers roumains en France ...). Le socialiste Michel Rocard, me semble-t-il, n'avait-il pas déclaré à une époque que la France ne pouvait accueillir toute la misère du monde ? Rien à changer si ce n'est qu'il y a encore plus de pauvreté dans notre pays en 2013 qu'il n'y en avait durant l'époque de Mitterrand/Rocard.
Carresser ainsi dans le sens du poil le réflexe xénophobe en stigmatisant toute une communauté et en bidouillant qui plus est de façon grossièrement douteuse des sondages, pour sur-interpréter à bon compte un sentiment d'overdose... Disons que de la part d'un journal qui se targue de quelques valeurs, on serait sans doute en droit
En réponse au message de 3wap du 21/08/13
Valeurs Actuelles, ou l'art du racolage dupont-la-joie bon teint, en pleine une...
http://www.midilibre.fr/roms-l-overdose-la-une-de-valeurs-actuelles-declenche-l-indignation
Ah, pour sur! Cette fois impossible de hurler au camouflage médiatique...
La presse de droite dénonce enfin clairement l'invasion!
Vive la gauche non libérale, la vraie !!!
http://citizenpost.fr/vietnam-un-decret-interdit-de-parler-dactualite-sur-le-web/
En réponse au message de G.moulinard du 21/08/13
Marseille : Un voyou assassiné, et le premier ministre accompagné de cinq ministres dont le garde des sceaux et celui de l’intérieur font le déplacement pour affirmer l'autorité de l’État.
Guyane : Deux militaires liquidés à l'arme de guerre et deux gendarmes blessés par des Brésiliens, et une petite visite en carton pâte du ministre de l'outremer.
Ah si, j'oubliais, le ministre de l’intérieur est quand même venu rapidement après les faits, 10 mois plus tard...
Logiquement, ici, il faudrait qu'on se mette à buter des crapules pour mériter l'attention du gouvernement.
Il y a vraiment quelque chose qui ne tourne pas rond dans cette France.
vous n'avez pas compris encore que les français adorent les étrangers et se fichent complètement de leurs compatriotes!
travaillez pour payer les dépenses sociales et taisez vous!
une remarque sur les écologistes qui ont crié haro sur Manuel Valls mais qui n'ont toujours rien fait pour permettre d'acheter du purin d'ortie qui est interdit en France!
En réponse au message de 3wap du 21/08/13
Valeurs Actuelles, ou l'art du racolage dupont-la-joie bon teint, en pleine une...
http://www.midilibre.fr/roms-l-overdose-la-une-de-valeurs-actuelles-declenche-l-indignation
Ah, pour sur! Cette fois impossible de hurler au camouflage médiatique...
La presse de droite dénonce enfin clairement l'invasion!
qu'appelez vous invasion?
En réponse au message de 3wap du 21/08/13
Valeurs Actuelles, ou l'art du racolage dupont-la-joie bon teint, en pleine une...
http://www.midilibre.fr/roms-l-overdose-la-une-de-valeurs-actuelles-declenche-l-indignation
Ah, pour sur! Cette fois impossible de hurler au camouflage médiatique...
La presse de droite dénonce enfin clairement l'invasion!
Certes, le titre est très provocateur et va susciter des réactions enflammées de quelques uns, notamment socialistes, qui étaient assez muets sur le sujet ... Car c'est quand-même un sujet qui ne touche pas que la France, mais aussi d'autres pays européens. Cette "Une", aussi provocatrice soit-elle, permettra peut-être d'avoir un vrai débat même
Marseille : Un voyou assassiné, et le premier ministre accompagné de cinq ministres dont le garde des sceaux et celui de l’intérieur font le déplacement pour affirmer l'autorité de l’État. Guyane : Deux militaires liquidés à l'arme de guerre et deux gendarmes blessés par des Brésiliens, et une petite visite en carton pâte du ministre de l'outremer.
Ah si, j'oubliais, le ministre de l’intérieur est quand même venu
Vivement 2035 ! En effet, grâce à nos grands hommes (et femmes) de notre si efficace gouvernement , à cette date, donc, (2025...), "la relation de confiance pourrait être devenue le mode normal de relation entre l'entreprise et l'administration fiscale"
Remarquez le "pourrait" : ils n'en sont tout de même pas sûrs.
Il est vrai qu'on part de loin. Il ne fait pas bon être une entreprise
En réponse au message de G.moulinard du 15/08/13
Un des gags de l'année : Hollande (qui n'a que ça à faire on dirait) a demandé à ses ministres de prédire la France de 2025.
Étant bien incapables de voir la réalité d’aujourd’hui en face, on se doute bien qu'on allait avoir droit à du lourd : http://www.francetvinfo.fr/politique/la-france-en-2025-montebourg-valls
C'est sûr, nous sommes gouvernés par des débiles. C'est impressionnant.
Mitterrand faisait mieux, il allait consulter son astrologue avec qui il n'a eu que des relations professionnelles ;-)
http://www.ladepeche.fr/quand-mitterrand-demandait-conseil-a-son-astrologue.html
En réponse au message de G.moulinard du 15/08/13
Un des gags de l'année : Hollande (qui n'a que ça à faire on dirait) a demandé à ses ministres de prédire la France de 2025.
Étant bien incapables de voir la réalité d’aujourd’hui en face, on se doute bien qu'on allait avoir droit à du lourd : http://www.francetvinfo.fr/politique/la-france-en-2025-montebourg-valls
C'est sûr, nous sommes gouvernés par des débiles. C'est impressionnant.
Je ne sais pas ce qu'ils fument mais ce doit être de la bonne ;-)))
En réponse au message de Yvor De Walapulu du 16/08/13
Bonjour,
il est sûr qu'avec votre vision étriquée, nous ne pouvions avoir la même lecture d'une même information
adessias galinettes
ça , c'est de l'information ? Je partage le point de vue " étriqué " de Gaston. D'ici 2025, nous serons dans une sacrée merdouille. Et il n'y a qu'à lire tous les commentaires pour voir que les citoyens français ne sont pas dupes. Quand à la Garde des sots ... No comment.
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