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4607 messages - Inverser l'ordre
En réponse au message de Phil De Montjoly du 10/05/14
"Et d'ailleurs, n'étiez vous pas justement de ceux, qui mettaient quelque peu en doute l'honnêteté et la loyauté de ce modeste ouvrier syndicaliste, qui eut l'outrequidance de vouloir se lancer en politique?"
"Réponse de Phil De Montjoly (Montjoly) en réponse au message de Cush du 18/12/13 :
Oui, espérons simplement qu'il ne se fasse pas avaler tout cru par le machiavélisme des politiciens de tous bords, et surtout qu'il ne termine pas comme Bérégovoy !"
On dirait que ma réponse à Cush ne correspond pas tout à fait à ce que vous affirmez ! Vous êtes tellement dans votre doctrine, et sans doute m'imaginez vous bien évidemment dans une doctrine complètement opposé à la vôtre, que j'ai forcément mis en doute la loyauté de cet outrecuidant syndicaliste ...Ben voyons. Je n'ai même pas de commentaire à faire sur vos affirmations ...
Quant à la suite de votre réponse, oui je suis d'accord pour affirmer que nous sommes privilégiés car nous sommes encore en démocratie. Par contre je persiste et je signe sur le fait que nos hommes politiques n'ont jamais mis les pieds dans une entreprise et ne savent pas de quoi ils parlent ni comment cela fonctionne quand ils assomment toutes ces pme pmi avec des charges à n'en plus finir.
Cela fait une sacré différence quand il faut trouver chaque mois les revenus pour payer les personnels les impôts les charges diverses et variées que ces hommes politiques nous inventent parce que c'est eux, et eux seuls, qui ont laissé filer les déficits publics depuis de très longues années. je vous accorde pour dire que cela concerne aussi bien la droite que la gauche.
Mais vous évitez soigneusement de me parler des mesurettes économiques de votre protégé depuis ces deux dernières années et de son manque total d'imagination pour relancer l'économie française. Il attend la relance européenne en espérant que cela touche aussi la France. Il oublie de dire que tous les autres pays vont déjà beaucoup mieux que nous, y compris la Grèce et le Portugal .
Quant à vous étendre sur les fils de bonne famille avec pour objectif de déformer mes propos, vous pouvez continuer. Mais cela ne cachera pas la triste situation économique dans lequel votre protégé continue à nous maintenir même avec son "nouveau réalisme de gauche". On pourrait aussi parler de la poursuite et de l'augmentation des dépenses publiques malgré les petits 50 milliards d'économie que ce gouvernement veut faire alors qu'il en faudrait 100 !
"Cela fait une sacré différence quand il faut trouver chaque mois les revenus pour payer les personnels les impôts les charges diverses et variées que ces hommes politiques nous inventent parce que c'est eux, et eux seuls, qui ont laissé filer les déficits publics depuis de très longues années."
Euh, en l'occurrence, si vous suivez l'actualité, vous constaterez que c'est plutôt le contraire qui se passe...Et le medef ne dissimule pas trop sa satisfaction:
http://www.lemonde.fr/la-fin-des-cotisations-patronales-pour-les-familles-une-victoire-pour-le-medef
En réponse au message de Phil De Montjoly du 10/05/14
"Et d'ailleurs, n'étiez vous pas justement de ceux, qui mettaient quelque peu en doute l'honnêteté et la loyauté de ce modeste ouvrier syndicaliste, qui eut l'outrequidance de vouloir se lancer en politique?"
"Réponse de Phil De Montjoly (Montjoly) en réponse au message de Cush du 18/12/13 :
Oui, espérons simplement qu'il ne se fasse pas avaler tout cru par le machiavélisme des politiciens de tous bords, et surtout qu'il ne termine pas comme Bérégovoy !"
On dirait que ma réponse à Cush ne correspond pas tout à fait à ce que vous affirmez ! Vous êtes tellement dans votre doctrine, et sans doute m'imaginez vous bien évidemment dans une doctrine complètement opposé à la vôtre, que j'ai forcément mis en doute la loyauté de cet outrecuidant syndicaliste ...Ben voyons. Je n'ai même pas de commentaire à faire sur vos affirmations ...
Quant à la suite de votre réponse, oui je suis d'accord pour affirmer que nous sommes privilégiés car nous sommes encore en démocratie. Par contre je persiste et je signe sur le fait que nos hommes politiques n'ont jamais mis les pieds dans une entreprise et ne savent pas de quoi ils parlent ni comment cela fonctionne quand ils assomment toutes ces pme pmi avec des charges à n'en plus finir.
Cela fait une sacré différence quand il faut trouver chaque mois les revenus pour payer les personnels les impôts les charges diverses et variées que ces hommes politiques nous inventent parce que c'est eux, et eux seuls, qui ont laissé filer les déficits publics depuis de très longues années. je vous accorde pour dire que cela concerne aussi bien la droite que la gauche.
Mais vous évitez soigneusement de me parler des mesurettes économiques de votre protégé depuis ces deux dernières années et de son manque total d'imagination pour relancer l'économie française. Il attend la relance européenne en espérant que cela touche aussi la France. Il oublie de dire que tous les autres pays vont déjà beaucoup mieux que nous, y compris la Grèce et le Portugal .
Quant à vous étendre sur les fils de bonne famille avec pour objectif de déformer mes propos, vous pouvez continuer. Mais cela ne cachera pas la triste situation économique dans lequel votre protégé continue à nous maintenir même avec son "nouveau réalisme de gauche". On pourrait aussi parler de la poursuite et de l'augmentation des dépenses publiques malgré les petits 50 milliards d'économie que ce gouvernement veut faire alors qu'il en faudrait 100 !
Désolé, mon interprétation était apparemment excessive et j'ai surtout amalgamé à tort votre intervention avec celle de Didou973, beaucoup plus critique à l'encontre de ce syndicaliste ... Néanmoins votre propos de l'époque: "La politique "politicienne" risque bien de changer le comportement de ce syndicaliste jusqu'alors pur et dur !" ...laissait bien entrevoir appé?
En réponse au message de Phil De Montjoly du 10/05/14
"Et d'ailleurs, n'étiez vous pas justement de ceux, qui mettaient quelque peu en doute l'honnêteté et la loyauté de ce modeste ouvrier syndicaliste, qui eut l'outrequidance de vouloir se lancer en politique?"
"Réponse de Phil De Montjoly (Montjoly) en réponse au message de Cush du 18/12/13 :
Oui, espérons simplement qu'il ne se fasse pas avaler tout cru par le machiavélisme des politiciens de tous bords, et surtout qu'il ne termine pas comme Bérégovoy !"
On dirait que ma réponse à Cush ne correspond pas tout à fait à ce que vous affirmez ! Vous êtes tellement dans votre doctrine, et sans doute m'imaginez vous bien évidemment dans une doctrine complètement opposé à la vôtre, que j'ai forcément mis en doute la loyauté de cet outrecuidant syndicaliste ...Ben voyons. Je n'ai même pas de commentaire à faire sur vos affirmations ...
Quant à la suite de votre réponse, oui je suis d'accord pour affirmer que nous sommes privilégiés car nous sommes encore en démocratie. Par contre je persiste et je signe sur le fait que nos hommes politiques n'ont jamais mis les pieds dans une entreprise et ne savent pas de quoi ils parlent ni comment cela fonctionne quand ils assomment toutes ces pme pmi avec des charges à n'en plus finir.
Cela fait une sacré différence quand il faut trouver chaque mois les revenus pour payer les personnels les impôts les charges diverses et variées que ces hommes politiques nous inventent parce que c'est eux, et eux seuls, qui ont laissé filer les déficits publics depuis de très longues années. je vous accorde pour dire que cela concerne aussi bien la droite que la gauche.
Mais vous évitez soigneusement de me parler des mesurettes économiques de votre protégé depuis ces deux dernières années et de son manque total d'imagination pour relancer l'économie française. Il attend la relance européenne en espérant que cela touche aussi la France. Il oublie de dire que tous les autres pays vont déjà beaucoup mieux que nous, y compris la Grèce et le Portugal .
Quant à vous étendre sur les fils de bonne famille avec pour objectif de déformer mes propos, vous pouvez continuer. Mais cela ne cachera pas la triste situation économique dans lequel votre protégé continue à nous maintenir même avec son "nouveau réalisme de gauche". On pourrait aussi parler de la poursuite et de l'augmentation des dépenses publiques malgré les petits 50 milliards d'économie que ce gouvernement veut faire alors qu'il en faudrait 100 !
Je ne sais pas d'où vous sortez vos "jugements", mais vous êtes en pleine sinistrose.
http://www.challenges.fr//le-classement-des-pays-les-plus-performants-en-europe.html
http://www.journaldunet.com/economie/magazine/classement-pib.shtml
Par ailleurs, le monde de l’entreprise ne se limite pas aux pme-pmi...
Enfin, vous me faites sourire à propos du manque d'imagination Hollande. Si un parti
En réponse au message de Chokapix du 10/05/14
Je trouve asses étonnantes les interrogations récentes, et notamment pour ceux qui sont tentés par le vote Le Pen, sur la définition du "facho"... Cela ne relève pas d'une histoire lointaine ou obscure : il est tout sauf difficile de se faire une bonne idée de ce que c'est, tout particulièrement en France.
Le seul "bloc" réellement refoulé dans cette approche historique du "fascisme" (et des fachos), c'est l'histoire de l'eugénisme. . A droite comme à gauche, cette histoire singulière a jeté un tel malaise aux lendemains de la 2ème guerre mondiale qu'elle a été enterrée à un niveau aussi profond que soudain.
Je veux bien comprendre que l'extension du "concept" a un peu compliqué les choses, mais quand même, les filiations et ramifications de l'extrême-droite française sont bien connues !
Ce serait bien sûr une erreur de croire que les fachos d'aujourd'hui sont exactement les mêmes que ceux d'hier. De plus, à force d'intégrer dans la nébuleuse infernale 1) des "fascistes de gauche" (on fait là référence à la version totalitariste du communisme) ou 2) des "fascistes religieux" (les "intégristes" et autres "obscurantistes"), sans parler 3) du recours fréquent à une expression de type "ce sont des méthodes de fasciste", on finirait par se demander de quoi on parle... Ainsi, pour beaucoup de commentateurs actuels, on peut avoir l'impression que tous ceux qui se revendiquent d'un horizon "révolutionnaire" sont des fachos revendiqués ou qui s'ignorent. Ce n'est pas totalement faux, mais mettre Chavez et Khomeiny, ou pourquoi pas Poutine et Reagan dans le même sac... ça ne clarifie pas grand chose.
Il n'est peut-être pas inutile de faire un détour par l'histoire de l’eugénisme pour voir aussi que, derrière les thuriféraires du "progressisme" (particulièrement le "progressisme scientifique", la bête est également enfouie.
Pour revenir au moment présent, de voir que deux partis nationalistes et protectionnismes partagent une entame frontiste donne des arguments à l'auto-alimentation des anti-européens en ces temps eux-aussi troublés. Sauf que la dynamique est clairement en faveur des anti-européens d'extrême droite.
J'appelle donc mes amis de gauche à se souvenir de l'idée européenne et à conjurer l'idée d'un FN sortant en tête des urnes pour cette élection ô combien symbolique.
Même si nous voulons envoyer un message au PS, autant voter EELV.
Pour les autres, tentés par l'abstention, vous pouvez toujours essayer ceci :
http://www.lemonde.fr/europeennes-2014-de-quel-parti-etes-vous-le-plus-proche_
Quand même autant de phrases pour essayer de convaincre des adultes qui à mon sens sont capables de distinguer le bien du mal et de voter pour qui ils veulent . Depuis quand avons nous besoin que l'on nous disent de voter pour untel ou untel. D'autant que vôtre choix à vous, EELV n'est pas trés judicieux, lorsque je vois des gens comme Placé ou l'ex ministre de
Je trouve asses étonnantes les interrogations récentes, et notamment pour ceux qui sont tentés par le vote Le Pen, sur la définition du "facho"... Cela ne relève pas d'une histoire lointaine ou obscure : il est tout sauf difficile de se faire une bonne idée de ce que c'est, tout particulièrement en France. Le seul "bloc" réellement refoulé dans cette approche historique du "fascisme" (et des fachos), c'est l'histoire de l'eugénisme. . A droite comme à gauche, cette histoire singulière a jeté un tel malaise aux lendemains de la 2ème guerre mondiale qu'elle a été enterrée à un niveau aussi profond que soudain. Je veux bien comprendre que
En réponse au message de 3wap du 10/05/14
Je trouve plutôt léger, cet argument qui semble vouloir survaloriser le fait de "mettre les pieds dans une entreprise". On croirait presque entendre Koro lorsqu'il nous débite, un fraisier partouzeur dans chaque main, ses grands précepts sentencieux sur "la vraie vie". Comme si à un certain niveau, l'entreprise n'était pas elle-même un espace de quête du pouvoir et d'élitisme.
"Ce sont des gens qui ne pensent qu'à eux, qu'à leur carrière. Et pour eux la république est un mot très commode, parce que c'est un mot abstrait dont il peuvent couvrir leur façon de parvenir au pouvoir." (nous dit-on dans votre extrait vidéo)
Je veux bien...mais de la à croire qu'il suffirait d'avoir des origines modestes et d'avoir trimé dans ses études ou dans une entreprise, pour faire un homme politique vertueux, forcément dévoué à ses concitoyens et à l'abri de l'attrait pour le pouvoir. J'en doute fortement. Et d'ailleurs, n'étiez vous pas justement de ceux, qui mettaient quelque peu en doute l'honnêteté et la loyauté de ce modeste ouvrier syndicaliste, qui eut l'outrequidance de vouloir se lancer en politique?
Quoi qu'il en soit, ce peuple, pas fils de bonne famille pour un sou, qui pour s'en prendre à ses élites, se laisse massivemment tenter par la perspective de mettre au pouvoir un parti qui désigne l'étranger (encore plus modeste) comme un bouc émissaire...Vous le situez à quel niveau de responsabilité dans votre diagnostic sur cette "pauvre France"? Moi je trouve que ce peuple, tout de même plutôt privilégié en ressources politiques, en moyens de luttes et d'expression démocratiques, par rapport au reste du monde. Ce peuple plutôt bien éduqué et plutôt bien instruit sur les désastres de certaines idéologies...n'est pas tout à fait blanc bleu, dés lors qu'il se contente de pointer du doigt les fils de bonne famille, pour justifier ses propres tentations de repli dans une autre logique de caste, identitaire celle-ci.
"Et d'ailleurs, n'étiez vous pas justement de ceux, qui mettaient quelque peu en doute l'honnêteté et la loyauté de ce modeste ouvrier syndicaliste, qui eut l'outrequidance de vouloir se lancer en politique?"
"Réponse de Phil De Montjoly (Montjoly) en réponse au message de Cush du 18/12/13 :
Oui, espérons simplement qu'il ne se fasse pas avaler tout cru par le machiavélisme des politiciens de tous bords, et surtout qu'il ne termine pas comme Bérégovoy !"
On dirait que ma réponse à Cush ne correspond pas tout à fait à ce que vous affirmez ! Vous êtes tellement dans votre doctrine, et sans doute m'imaginez vous bien évidemment
En réponse au message de Koro du 09/05/14
Il est de bon ton d'être choqué par Mesnard qui choisi deux "fachos" comme collaborateurs pour faire un buzz inutile, mais pas par Taubira qui y place sa famille et son amant, pas par le gouvernement qui n'a pas repris les collaborateurs de Sarkosy, pas par les nouveaux ministres qui ne reprennent pas ceux de leur prédécesseur pourtant socialiste ! Si vous avez une entreprise, et une mairie en est une, vous ne confiez pas les rennes à votre concurrent.
Ben visiblement c'est plutôt l'intéressé qui semble lui-même assez choqué:
"Les propos qui sont tenus sont inadmissibles, sont inacceptables et je lui ai dit. Je lui ai dit que maintenant qu’il était à mes côté, il était à mes côtés, il était hors de question de tolérer des propos sur les musulmans comme sur quiconque de cette violence là. Les choses sont
En réponse au message de Tagada du 09/05/14
"Cela hérisse mon petit esprit plutôt à gauche"
Vous le reconnaissez enfin... (d'être à gauche, naturellement) ! :-)
Non, je le revendique...Mais n'est-ce pas anecdotique?
En réponse au message de Tagada du 09/05/14
"On se demande bien qui sont les fachos ?"
De plus, j'aimerai bien que ces intervenants précisent ce qu'est, à leurs yeux, un"facho" !!!
Je doute que nombre d'entre eux (moi le premier) n'ont pas connu ces heures sombres de notre histoire et parlent de ce qu'ils ne connaissent pas !
Ma définition de "facho"? Au sens un peu strict: sans doute un Individu adhérant à des groupuscules extrémistes inspirés par la rhétorique et la symbolique de la mouvance néo-fasciste ou néo-nazie. Par exemple l'organisation Unité Radicale (dissoute après l'attentat contre Chirac perpétré par l'un de ses membres, Maxime Brunnerie) qui
En réponse au message de Phil De Montjoly du 09/05/14
Je n'ai pas dit cela. Je dis simplement que ce sont pour bon nombre d'entre eux des fils de grands bourgeois qui n'ont jamais eu de problèmes réels pour payer leurs études et qu' au hasard des circonstances, ou de leur éducation, ils se sont dirigés "à gauche" politiquement mais rien ne les distingue vraiment de ceux qui sont allés "à droite".
De surcroît, ils n'ont jamais mis les pieds dans une entreprise comme la grande majorité de leurs conseillers. Je me rappellerais longtemps cette phrase de Hollande :"Mon ennemi, c'est la finance ...". On dirait bien qu'il a changé d'avis. C'est ce que vous appelez, je suppose, sa vision de gauche plus réaliste. Il n'a perdu que deux ans mais l'important, direz vous, c'est de s'en rendre compte !
Il apparaît nettement, au bout de ses deux années hollandaises ou hollandistes, qu'il n'avait aucun programme économique sérieux à mettre en œuvre lorsqu'il a été élu et qu'il a fait des petits essais avec une petite mesurette comme çi et une autre comme ça, juste pour voir. Il comptait surtout, et il compte encore, sur la "reprise" au niveau de l'Europe qui va bien finir par atteindre la France et diminuer ainsi progressivement le nombre de chômeurs...
Je trouve plutôt léger, cet argument qui semble vouloir survaloriser le fait de "mettre les pieds dans une entreprise". On croirait presque entendre Koro lorsqu'il nous débite, un fraisier partouzeur dans chaque main, ses grands précepts sentencieux sur "la vraie vie". Comme si à un certain niveau, l'entreprise n'était pas elle-même un espace de quête du
En réponse au message de Tagada du 09/05/14
"On se demande bien qui sont les fachos ?"
De plus, j'aimerai bien que ces intervenants précisent ce qu'est, à leurs yeux, un"facho" !!!
Je doute que nombre d'entre eux (moi le premier) n'ont pas connu ces heures sombres de notre histoire et parlent de ce qu'ils ne connaissent pas !
Si on ne parlait que de ce qu'on connait, on ne parlerait pas beaucoup et nous aurions surtout de grosses difficultés pour avancer. Pour connaitre un sujet, il suffit parfois de se documenter. Les documents sur les fachos ne manquent pas...
En réponse au message de Koro du 09/05/14
Il est de bon ton d'être choqué par Mesnard qui choisi deux "fachos" comme collaborateurs pour faire un buzz inutile, mais pas par Taubira qui y place sa famille et son amant, pas par le gouvernement qui n'a pas repris les collaborateurs de Sarkosy, pas par les nouveaux ministres qui ne reprennent pas ceux de leur prédécesseur pourtant socialiste ! Si vous avez une entreprise, et une mairie en est une, vous ne confiez pas les rennes à votre concurrent.
Pourquoi mettre facho entre guillemets ? ce sont deux fachos. Il y a une marge énorme entre confier les rennes à la concurrence et refiler les postes à sa famille. Une mairie n'est pas une entreprise familiale, encore moins un état. Sauf à revenir à la royauté ou aller vers la dictature, du prolétariat ou des fachos...
Il est de bon ton d'être choqué par Mesnard qui choisi deux "fachos" comme collaborateurs pour faire un buzz inutile, mais pas par Taubira qui y place sa famille et son amant, pas par le gouvernement qui n'a pas repris les collaborateurs de Sarkosy, pas par les nouveaux ministres qui ne reprennent pas ceux de leur prédécesseur pourtant socialiste ! Si vous avez une entreprise, et une mairie en est une, vous ne confiez pas les rennes à votre concurrent.
En réponse au message de 3wap du 09/05/14
Personnellement, lorsque Hollande pratique une politique économique qui pour moi fait beaucoup trop la part belle aux puissants : allégement fiscaux démesurés bénéficiant surtout au capital, contre pacte de responsabilité passablement venteux. Cela hérisse mon petit esprit plutôt à gauche, mais je lui accorde tout de même crédit d’une action politique dictée par une vision de gauche, soi-disant plus réaliste…Pour le dire comme cela. Vous, vous pensez-donc qu’il agirait uniquement pour servir ses intérêts et ceux de sa caste? N’est-ce pas un brin populiste ?
Je n'ai pas dit cela. Je dis simplement que ce sont pour bon nombre d'entre eux des fils de grands bourgeois qui n'ont jamais eu de problèmes réels pour payer leurs études et qu' au hasard des circonstances, ou de leur éducation, ils se sont dirigés "à gauche" politiquement mais rien ne les distingue vraiment de ceux qui sont allés "à droite". De surcroît,
En réponse au message de 3wap du 09/05/14
Personnellement, lorsque Hollande pratique une politique économique qui pour moi fait beaucoup trop la part belle aux puissants : allégement fiscaux démesurés bénéficiant surtout au capital, contre pacte de responsabilité passablement venteux. Cela hérisse mon petit esprit plutôt à gauche, mais je lui accorde tout de même crédit d’une action politique dictée par une vision de gauche, soi-disant plus réaliste…Pour le dire comme cela. Vous, vous pensez-donc qu’il agirait uniquement pour servir ses intérêts et ceux de sa caste? N’est-ce pas un brin populiste ?
"Cela hérisse mon petit esprit plutôt à gauche"
Vous le reconnaissez enfin... (d'être à gauche, naturellement) ! :-)
En réponse au message de Didou973 du 09/05/14
On se demande bien qui sont les fachos ?, ceux qui sont élus démocratiquement et choisissent leurs collaborateurs ou ceux qui critiquent les décisions de ces personnes démocratiquement élues...
"On se demande bien qui sont les fachos ?"
De plus, j'aimerai bien que ces intervenants précisent ce qu'est, à leurs yeux, un"facho" !!!
Je doute que nombre d'entre eux (moi le premier) n'ont pas connu ces heures sombres de notre histoire et parlent de ce qu'ils ne connaissent pas !
En réponse au message de Phil De Montjoly du 09/05/14
Vous voulez dire comme "a priori" ... Mais je ne m'interdis rien au niveau des idées. Ma seule limite est sans doute mon éducation qui, inconsciemment mais sûrement, influence certaines d'entre elles ! C'est dommage mais je n'y puis pas grand-chose et je crois que c'est le cas pour beaucoup d'entre nous.
Mais pour revenir à Hollande, oui il est membre d'une caste mais de gauche, comme Coppé fait partie d'une caste de droite. La grande majorité des ministres du gouvernement Hollande sont des grands bourgeois, dont certains paient l'impôt sur les grosses fortunes (ISF) ...
Personnellement, lorsque Hollande pratique une politique économique qui pour moi fait beaucoup trop la part belle aux puissants : allégement fiscaux démesurés bénéficiant surtout au capital, contre pacte de responsabilité passablement venteux. Cela hérisse mon petit esprit plutôt à gauche, mais je lui accorde tout de même crédit d’une action politique dictée
En réponse au message de Didou973 du 09/05/14
On se demande bien qui sont les fachos ?, ceux qui sont élus démocratiquement et choisissent leurs collaborateurs ou ceux qui critiquent les décisions de ces personnes démocratiquement élues...
Ces deux-là, même le FN (Louis Alliot) les traite d’extrémistes... C’est dire où on en est! Lorsque Ménard fut l’invité mercredi dernier du Grand Journal sur canal+, un bon journaliste lui a mis sous le nez une vidéo de son chef de cabinet Christophe Pacotte…
http://www.canalplus.fr/c-divertissement/c-le-grand-journal/p (partie 2 – 8’50) …en train de driver un groupuscule de petits fachos qui sur un marché harangue le dupont-la-joie, en
En réponse au message de 3wap du 09/05/14
Gaffe, vous allez finir par reprocher à Hollande d'agir en fonction d'une logique de caste plutôt à droite (les nantis, les puissants, la haute) tout en faisant semblant d'être de gauche. Ce serait terriblement gauchiste comme apriori...
Vous voulez dire comme "a priori" ... Mais je ne m'interdis rien au niveau des idées. Ma seule limite est sans doute mon éducation qui, inconsciemment mais sûrement, influence certaines d'entre elles ! C'est dommage mais je n'y puis pas grand-chose et je crois que c'est le cas pour beaucoup d'entre nous. Mais pour revenir à Hollande, oui il est membre d'une
En réponse au message de Phil De Montjoly du 07/05/14
Hollande, la gauche, une comédie d'enfants de bonne famille :
http://www.youtube.com/watch?v=leZ4ua0Z3nc&feature=player_detailpage#t=103
Mais c'est exactement pareil à droite ... Pauvre France !
Gaffe, vous allez finir par reprocher à Hollande d'agir en fonction d'une logique de caste plutôt à droite (les nantis, les puissants, la haute) tout en faisant semblant d'être de gauche. Ce serait terriblement gauchiste comme apriori...
En réponse au message de 3wap du 08/05/14
Robert Ménard qui choisit deux fachos en guise de directeur et de chef de cabinet...
http://m.leparisien.fr/beziers-robert-menard-s-entoure-de-personnalites-d-extreme-droite
Ben au moins ça a le mérite d'être assez clair. Chacun sait désormais un peu mieux où il mettra les pieds, en frayant sur le territoire idéologique du fondateur du site Boulevard Voltaire...
On se demande bien qui sont les fachos ?, ceux qui sont élus démocratiquement et choisissent leurs collaborateurs ou ceux qui critiquent les décisions de ces personnes démocratiquement élues...
Robert Ménard qui choisit deux fachos en guise de directeur et de chef de cabinet...
http://m.leparisien.fr/beziers-robert-menard-s-entoure-de-personnalites-d-extreme-droite
Ben au moins ça a le mérite d'être assez clair. Chacun sait désormais un peu mieux où il mettra les pieds, en frayant sur le territoire idéologique du fondateur du site Boulevard Voltaire...
A quand nos syndicat FRANCAIS et guyanais UTGiste, vont-ils soulever des retraites qui ne seront plus payé dans un futur proche!!!! Au lieu de nous faire cotiser à des assurances décès ou bien d'incapacité ou très peu les reçoivent car très peu de salarié meurt au travail!!!!c'est de l'argent cotisé qui ne fait que profité aux assurance et aux banques!!!!
MOI, je changerai à des fonds de pension individuels ou le salarié et son employeur
Hollande, la gauche, une comédie d'enfants de bonne famille :
http://www.youtube.com/watch?v=leZ4ua0Z3nc&feature=player_detailpage#t=103
Mais c'est exactement pareil à droite ... Pauvre France !
En réponse au message de Chokapix du 04/05/14
Tout à fait !
http://www.youtube.com/watch?v=VQsx5DhpojY
On peut penser ce qu'on veut d'Enrico Macias, ces chansons sont magnifiques : http://www.youtube.com/watch?v=xTBEDlEc38Q
En réponse au message de Jcb du 04/05/14
Vive la démocratie !
https://www.youtube.com/embed/4CYqw4s6XF8?rel=0
Tout à fait !
http://www.youtube.com/watch?v=VQsx5DhpojY
Vive la démocratie !
https://www.youtube.com/embed/4CYqw4s6XF8?rel=0
En réponse au message de Sienne11 du 01/05/14
Il me semble de mémoire que tu avais soulevé la "tunisianité" de l'agresseur sexuel de 19 ans dans le nord... Je remarque que tu sembles toujours incapable de résumer un fait... utilisant des renvois à la presse que tout le monde peut lire...
Mais trouves moi un article sur le nom des policiers mis en examen non pas pour un délit mais a priori pour un crime passible des Assisses... SI tu cherches bien y-a peut-être un franco-tunisien?! Evidemment, il y a la présomption d'innocence... après pour notre tunisien initial le jugement ne semblait pas définitif...
Le 36 quai des orfèvres... cherches bien!
Bref, tout le monde aura compris... que tu ne retiens que les faits allant dans ton moule idéologique? Le 36 quai... nous intéresse maintenant...
Tu te plantes complètement. Mon moule est cassé, mais le tien se porte bien...
En réponse au message de Cush du 29/04/14
C'est ce genre de raccourci à la con qui fait que le FN monte. NON, je ne trouve pas qu'il y a trop de marocains ou trop de mexicains. Trop de cons ? ça oui !!!
Mais je trouve simplement que la loi de l'hospitalité élémentaire fait que l'on doit respecter le pays qui t'accueille. Cela implique d'en respecter les habitants et encore plus les habitantes. C'est valable ailleurs, pourquoi, pas ici ?
Il me semble de mémoire que tu avais soulevé la "tunisianité" de l'agresseur sexuel de 19 ans dans le nord... Je remarque que tu sembles toujours incapable de résumer un fait... utilisant des renvois à la presse que tout le monde peut lire... Mais trouves moi un article sur le nom des policiers mis en examen non pas pour un délit mais a priori pour un crime
En réponse au message de Cush du 29/04/14
C'est ce genre de raccourci à la con qui fait que le FN monte. NON, je ne trouve pas qu'il y a trop de marocains ou trop de mexicains. Trop de cons ? ça oui !!!
Mais je trouve simplement que la loi de l'hospitalité élémentaire fait que l'on doit respecter le pays qui t'accueille. Cela implique d'en respecter les habitants et encore plus les habitantes. C'est valable ailleurs, pourquoi, pas ici ?
Bon, c'était un télescopage regrettable, il ne faut pas le prendre au sérieux. Va parler à la jeune femme agressée dans le métro lillois de la loi élémentaire de l'hospitalité, elle a eu droit à une version touchante de la chose : une société d'accueil comme on en rêve.
En réponse au message de Chokapix du 29/04/14
« Vous trouvez qu'il y a trop de Marocains ? On va s'en occuper ! »
http://www.lemonde.fr/politique/cambadelis-aux-deputes-socialistes-calmons-nous
C'est ce genre de raccourci à la con qui fait que le FN monte. NON, je ne trouve pas qu'il y a trop de marocains ou trop de mexicains. Trop de cons ? ça oui !!!
Mais je trouve simplement que la loi de l'hospitalité élémentaire fait que l'on doit respecter le pays qui t'accueille. Cela implique d'en respecter les habitants et encore plus les habitantes. C'est valable ailleurs, pourquoi, pas ici ?
« Vous trouvez qu'il y a trop de Marocains ? On va s'en occuper ! »
http://www.lemonde.fr/politique/cambadelis-aux-deputes-socialistes-calmons-nous
En réponse au message de Ti Mano du 26/04/14
Je suis en complet désaccord avec cette affirmation:
"Tout d'abord, mener campagne et gouverner sont deux exercices bien différents. On mène campagne pour gagner, et donc, on fait simple ; et puis après, on doit gérer la complexité. cela ne rend pas la vie facile aux politiques."
On gagne des élections pour pouvoir gouverner. Et on gouverne pour faire avancer un Pays. L'ordre des choses aurait voulu que l'on cherche à gagner les élections en disant la vérité aux électeurs sur la complexité des affaires publiques, et qu'une fois au pouvoir l'on gouverne le Pays selon ce que l'on a affirmé pour atteindre le pouvoir. Peut être est ce utopique, mais j'y crois.
Quant au vote des sympathisants du P.S, il est logique. Ils se sont fait des illusions, ils ont refusé de voir l'état réel du Pays. Heureusement qu'il est resté un tant soit peu de lucidité à F.H, pour constater que sa politique économique nous menait droit dans le mur. Alors le réveil est difficile, et les pilules à avaler sont amers. L'une des phrases symptomatiques de ce malaise, est tenue par l'aile Gauche du P.S : "On n'a pas été élu pour....". Mais se rendent ils bien compte qu'il ne s'agit pas de leur élection, de la santé du parti d'élus qu'est devenu le P.S mais de l'avenir du Pays.
J'espère que F.H sera le dernier Président élu, pour avoir raconté des contes à "dormir debout" aux Français. Et que le futur président sera élu pour avoir dit aux Français que les efforts sont encore devant nous et que les réformes douloureuses à faire sont encore nombreuses et demanderont des sacrifices au Pays.
Tout à fait d'accord !
En réponse au message de Ti Mano du 26/04/14
Je suis en complet désaccord avec cette affirmation:
"Tout d'abord, mener campagne et gouverner sont deux exercices bien différents. On mène campagne pour gagner, et donc, on fait simple ; et puis après, on doit gérer la complexité. cela ne rend pas la vie facile aux politiques."
On gagne des élections pour pouvoir gouverner. Et on gouverne pour faire avancer un Pays. L'ordre des choses aurait voulu que l'on cherche à gagner les élections en disant la vérité aux électeurs sur la complexité des affaires publiques, et qu'une fois au pouvoir l'on gouverne le Pays selon ce que l'on a affirmé pour atteindre le pouvoir. Peut être est ce utopique, mais j'y crois.
Quant au vote des sympathisants du P.S, il est logique. Ils se sont fait des illusions, ils ont refusé de voir l'état réel du Pays. Heureusement qu'il est resté un tant soit peu de lucidité à F.H, pour constater que sa politique économique nous menait droit dans le mur. Alors le réveil est difficile, et les pilules à avaler sont amers. L'une des phrases symptomatiques de ce malaise, est tenue par l'aile Gauche du P.S : "On n'a pas été élu pour....". Mais se rendent ils bien compte qu'il ne s'agit pas de leur élection, de la santé du parti d'élus qu'est devenu le P.S mais de l'avenir du Pays.
J'espère que F.H sera le dernier Président élu, pour avoir raconté des contes à "dormir debout" aux Français. Et que le futur président sera élu pour avoir dit aux Français que les efforts sont encore devant nous et que les réformes douloureuses à faire sont encore nombreuses et demanderont des sacrifices au Pays.
Un brin utopique, c'est vrai. Hollande était pourtant le candidat à la primaire socialiste qui rasait le moins gratuitement. Avec la campagne électorale, des choses se sont modifiées. Et on garde surtout en mémoire son anaphore qui a, elle, vraiment cruellement déçu. Pour moi, l'échec du gouvernement Ayrault était prévisible dès sa nomination. Pléthore
En réponse au message de Chokapix du 25/04/14
Tout d'abord, mener campagne et gouverner sont deux exercices bien différents. On mène campagne pour gagner, et donc, on fait simple ; et puis après, on doit gérer la complexité. cela ne rend pas la vie facile aux politiques.
Ensuite, désolé de la dire, mais il n'y a pas que des arrivistes : la récente démission conjointe de Juppé et Rocard montre assez bien deux personnalités bien au dessus de la moyenne. Quant à Valls, il a beau avoir les dents longues, j'ai été assez impressionné par le culot de son discours de politique générale : il a quand même tétanisé un nombre considérable d'élus (je ne crois pas qu'on puisse en déduire une tactique opportuniste... )
De même, Martine Aubry (et avant elle Lionel Jospin), Philippe Séguin...
Bon, c'est vrai que les chez les plus jeunes, on en voit pas grand chose. Déjà, à droite, avec Copé, on a du lourd, mais la suite semble très prometteuse...A gauche,... Duflot et Placé sont parmi les pires personnages sur le sujet qui nous occupe.
Enfin, il me semble qu'aujourd'hui plus que jamais, il faut choisir son camp. Le vote avec les pieds d'une bonne part de l'électorat du PS se traduit par une anomalie historique pour la France. Au fond, elles tombent très bien ces élections européennes. On va mesurer l'ampleur des dégâts.
Je suis en complet désaccord avec cette affirmation:
"Tout d'abord, mener campagne et gouverner sont deux exercices bien différents. On mène campagne pour gagner, et donc, on fait simple ; et puis après, on doit gérer la complexité. cela ne rend pas la vie facile aux politiques."
On gagne des élections pour pouvoir gouverner. Et on gouverne pour faire avancer un
En réponse au message de Bipbip.973 du 26/04/14
"On va mesurer l'ampleur des dégâts"
Désolé de m'immiscer dans votre analyse.
Personnellement, je pense que la gauche sait très bien qu'elle n'arrivera jamais a redresser la barre d'ici 2017. Elle fait en sorte que le FN soit élu aux européennes. Si c'est le cas, Marine Le Pen demandera la dissolution de l'A N. Dans le foutoir politique, le PS espère tirer son épingle du jeu en faisant porter le chapeau à l'UMP , évoquant ainsi le fait qu'elle n'a pu redresser le pays.
Notre cher président préfère penser à la bagatelle tout en gangrenant notre pays en faisant une chasse aux sorcières sans précédent dans la 5 ème république.
https://www.youtube.com/embed/cBYexWvCQJE
Mon camp est choisi depuis longtemps, il faut que sa change.
Depuis quand le fait de gagner les Européennes, donne un droit à dissoudre l'A.N.
Si le F.N gagne les Européennes, le F.N servira d'idiot utile permettant à la B.C.E de convaincre MERKEL d'accepter une dépréciation de l'Euro pour aider à la reprise de la croissance en Europe,et rien d'autre. Faut il rappeler qu'être vainqueur en FRANCE de cette élection
En réponse au message de Chokapix du 25/04/14
Tout d'abord, mener campagne et gouverner sont deux exercices bien différents. On mène campagne pour gagner, et donc, on fait simple ; et puis après, on doit gérer la complexité. cela ne rend pas la vie facile aux politiques.
Ensuite, désolé de la dire, mais il n'y a pas que des arrivistes : la récente démission conjointe de Juppé et Rocard montre assez bien deux personnalités bien au dessus de la moyenne. Quant à Valls, il a beau avoir les dents longues, j'ai été assez impressionné par le culot de son discours de politique générale : il a quand même tétanisé un nombre considérable d'élus (je ne crois pas qu'on puisse en déduire une tactique opportuniste... )
De même, Martine Aubry (et avant elle Lionel Jospin), Philippe Séguin...
Bon, c'est vrai que les chez les plus jeunes, on en voit pas grand chose. Déjà, à droite, avec Copé, on a du lourd, mais la suite semble très prometteuse...A gauche,... Duflot et Placé sont parmi les pires personnages sur le sujet qui nous occupe.
Enfin, il me semble qu'aujourd'hui plus que jamais, il faut choisir son camp. Le vote avec les pieds d'une bonne part de l'électorat du PS se traduit par une anomalie historique pour la France. Au fond, elles tombent très bien ces élections européennes. On va mesurer l'ampleur des dégâts.
"On va mesurer l'ampleur des dégâts" Désolé de m'immiscer dans votre analyse.
Personnellement, je pense que la gauche sait très bien qu'elle n'arrivera jamais a redresser la barre d'ici 2017. Elle fait en sorte que le FN soit élu aux européennes. Si c'est le cas, Marine Le Pen demandera la dissolution de l'A N. Dans le foutoir politique, le PS espère
En réponse au message de Ti Mano du 25/04/14
Je n'ai pas de camp à choisir. Je trouve la Gauche bien sympathique mais irréaliste. Je trouve la Droite rigide et sclérosée, mais face au réel moins ankylosée que la Gauche.
Je considère que leurs valeurs à chacun sont louables et respectables, mais je doute fort qu'il y ait dans chacun de ces clans une quelconque conviction, celle qui animait des Jaurès, DE Gaulle ou Mendès-France. La seule et unique conviction qui les anime au plus profond de leur être est la conquête du pouvoir et rien d'autre.
Ce n'est pas un hasard, si aucun de nos derniers Président ne s'est fait élire sans avoir à trahir ensuite ces promesses. Soit tout en étant animés de leur conviction ils disent la vérité aux Français et ils perdent les élections. Soit ils disent avec conviction ce que veulent bien entendre les Français et ils gagnent les élections. Visiblement ils choisissent tous la seconde option.
Notre démocratie est donc devenue un panel pour publicitaires, divisée en part de marché: Les fonctionnaires, les salariés du privé, les libéraux, les catholiques, les musulmans, les Français du corps traditionnels, les immigrés, les métissés, les ruraux, les urbains, les femmes, les hommes, les jeunes, les séniors, les homosexuels, les hétérosexuels. Chaque clan fait donc ses propositions en fonction du poids des différentes parts de marchés à conquérir. Chacun doit y trouver son compte. Les sondages sont là pour faire le benchmarking des propositions selon la cible choisie, et le tout vous donne un programme pour un Pays.
Je ne me fais donc plus d'illusions et je choisis en fonction des propositions qui iront dans le bon sens pour le Pays selon mes propre réflexion et conviction. Autrement dit je voterai utile pour mon Pays et non pour clan.
Tout d'abord, mener campagne et gouverner sont deux exercices bien différents. On mène campagne pour gagner, et donc, on fait simple ; et puis après, on doit gérer la complexité. cela ne rend pas la vie facile aux politiques. Ensuite, désolé de la dire, mais il n'y a pas que des arrivistes : la récente démission conjointe de Juppé et Rocard montre assez bien deux personnalités bien au dessus de la moyenne. Quant à Valls, il a beau avoir les
Le genre d'évènements qui fait le lit du F.N.:
http://rue89.nouvelobs.com/2014/04/24/evry-viol-acte-barbarie-anti-francaise-251735
Ce n'est pas l'acte lui-même qui fait le lit du F.N. mais la façon dont il est traité par la presse et par la Justice... Il aura fallu 17 jours pour que la presse autre que celle de l'extrême droite s'empare de l'affaire. On notera que le procureur "relativise les informations" que des propos racistes auraient "peut-être" été tenus... Bref, tout est fait pour minimiser sinon nier l'aspect
En réponse au message de Ricky du 23/04/14
Juste une rectification, 60 millions de Français d'accord, mais pas 60 millions qui financent… nuance ;)
bonsoir,
<<Juste une rectification, 60 millions de Français d'accord, mais pas 60 millions qui financent… nuance ;) >>
oui, effectivement.
En réponse au message de Patrice C du 23/04/14
Bonjour,
@Cush :
je ne cherche pas à culpabiliser, je donne mon point de vue.
j'ai parlé de 60 millions de français.
je ne suis pas aveugle, ni sourd, ni obstiné ; je sais bien qu'il y a des voix dissonantes, qu'une fraction - qui peu être importante ! - de la population ne veut tout simplement pas participer à cette idée de solidarité.
et cela ne me choque pas : nous sommes entre Humains, et tous les Humains sont différents. et j'accepte votre point de vue, et même le comprend, et plus, je serais le premier à le défendre.
au nom de la solidarité.
je trouve "normal" que des gens ne veulent plus partager, mais je persiste à dire que cette idée doit être maintenue, partant de l'idée que "plus" il y aura de participants, plus ça fonctionnera bien.
après, il y a bien sûr la loi de distribution et les grands nombres, qui font que plus on est, moins on recevra...
et puis, cette richesse, que tous se partageront, il faut la créer, et la conserver...mais en france, on préfère élire des politiciens corrompus jusqu'aux os, on laisse filer des milliers de milliards d'euros sur les marchés boursiers parce que de sombres abrutis défoncés à la coke jouent aux apprentis sorciers (et on rembourse ces sommes avec "notre" argent !!!) on pille, on tue, on spolie...bref, tous regardent de côté quand les millions passent dans les mailles du filet, et on hurle au scandale parce qu'une bonne femme a essayé de donner à bouffer à ses gosses, mais on ne fait rien pour dénoncer le pognon dilapidé dans des constructions absurdes, dans de la recherche inutile, dans des techniques obsolètes avant l'heure
je serais d'avis de commencer par jeter la pierre dans le jardin de nos élites, puis de continuer au bulldozer, de faire place nette puis de balancer du gros sel, que rien n'y repousse, et de mettre au pouvoir des gens qui auront la politique populaire dans le sang.
et quant les gens comprendront que leurs intérêts personnels ne font pas progresser les intérêts de tous, on aura peut-être une nation de gens qui auront compris à quoi sert la solidarité.
et ceux qui hier étaient dégoûtés ou déçus de cette politique de partage reprendront goût à prendre part à cet élan.
et ils bénéficieraient du double de ce qu'ils ont aujourd'hui.
quant au fait de parler de l'obligation de participer à la solidarité, là je dois avouer que ça devient un peu difficile...on peut difficilement revenir en arrière et "rendre" ses années d'école publique, et donc d'éducation, comme on ne peut pas "rendre" des morceaux de route, ou des services publics dont on aura bénéficié, même sans le demander, bien évidement...
vous voyez donc Cush que je suis globalement ok avec vous, mais qu'il y a des points discutables, comme partout.
tient, sachez par exemple que je suis assez heureux que ma mère ait bénéficié de ce programme d'aide de l'état afin de nous élever...je ne sais pas si elle a volé ou arnaqué ou fait de fausses déclarations, toutefois cette solidarité à la française s'est exprimée à notre encontre, et aujourd'hui je suis très heureux d'avoir ma place dans la société des gens qui ont un boulot et qui payent leur loyer (qui peuvent payer leur loyer et manger correctement) et non-pas une place "devant le chinois" où je me morfondrais à me demander ce que je pourrais bien devenir, sans diplôme, sans logement, sans revenu stable et assez important pour m'en sortir....bref, il y a aussi des "réussites", et celles-ci sont nombreuses, et silencieuses.
bref, on est pas sortis de l'auberge, là-dessus vous avez parfaitement raison.
Juste une rectification, 60 millions de Français d'accord, mais pas 60 millions qui financent… nuance ;)
En réponse au message de Cush du 21/04/14
http://fr.wikipedia.org/wiki/Solidarit%C3%A9_%28notion%29
Tu es bien gentil même si tu ne t'adresses pas qu'à moi. Ma solidarité, elle ne doit pas 'être imposée. J'aimerais bien choisir avec qui je la partage, certainement pas avec les tricheurs, encore moins avec les voleurs, petits ou gros. Je suis vieux et si je fais le compte, j'aurais beaucoup donné et reçu très peu, je dirais même, de moins en moins. J'en ai plus qu'assez d'être solidaire avec le monde entier, de me faire racketter de partout (quand on ne se fait pas insulter parce qu’on en a assez de donner) pour finalement me retrouver avec quasi rien.
Alors si tu veux donner, donnes. Mais n'obliges pas les autres à le faire en les culpabilisant...
Bonjour,
@Cush : je ne cherche pas à culpabiliser, je donne mon point de vue.
j'ai parlé de 60 millions de français. je ne suis pas aveugle, ni sourd, ni obstiné ; je sais bien qu'il y a des voix dissonantes, qu'une fraction - qui peu être importante ! - de la population ne veut tout simplement pas participer à cette idée de solidarité. et cela ne me choque pas :
En réponse au message de Patrice C du 21/04/14
Bonjour,
ceci n'est pas une réponse personnelle, c'est une réponse à plusieurs interventions :
Concernant les allocations familiales :
certes il est déplorable de voir que "notre" argent est détourné par des parents peu scrupuleux, toutefois, si l'on est pragmatique, on prend acte de deux choses:
- il y a des enfants
- ces enfants sont des êtres humains
c'est la raison pour laquelle l'Etat continue à payer, au nom du bien de l'enfant.
à partir de ce moment-là, on comprend que les raisons qui poussent l'Etat Français, et le Peuple Français à continuer à verser les allocations s'appelle la Solidarité.
il y a des pays où elle s'exprime, il y a des pays dans lesquels elle ne s'exprime pas.
on appelle les premiers des "pays socialement avancés" ; généralement, les gens y vivent mieux que dans les pays moins avancés.
Je pense que cette grande idée, que nos ancêtres ont mise en place il y a 200 ans, en révolutionnant le pays, doit être conservée.
par-contre, comme toute idée, elle peut être dévoyée, par l'humain, toujours.
il est possible d'agir autrement, sans mettre en place de règles d'exception, avatars de la jalousie.
il est possible d'agir en faisant son travail d'être humain, et de Citoyen :
éduquer les gens, et leurs enfants.
construire le pays, pour que nos descendants vivent mieux.
les gens qui détournent cet argent en faisant de fausses déclarations ne sont pas nombreuses, face aux 60 millions de français qui financent ces mêmes sommes....preuve que le travail d'éducation est très bien fait, mais qu'il reste des "poches de résistance" dont il faut s'occuper...et pour cela il y a des lois, qu'il suffit d'appliquer ; ces lois, ce sont les gens qui les appliquent : alors, au boulot messieurs dames !
c'est aussi simple que cela !
Des lois qu'il suffit d'appliquer ? Ben oui, il existe des lois. Mais tout est dans le "qu'il suffit d'appliquer" ! Les fraudeurs ne seraient donc pas assez nombreux pour mériter qu'on s'y intéresse ? Vous allez susciter des vocations, avec ce genre de réflexions. J'espère simplement que vous ne faites pas partie d'un service de contrôle de quelque nature que ce soit, fut-il
En réponse au message de Patrice C du 21/04/14
Bonjour,
ceci n'est pas une réponse personnelle, c'est une réponse à plusieurs interventions :
Concernant les allocations familiales :
certes il est déplorable de voir que "notre" argent est détourné par des parents peu scrupuleux, toutefois, si l'on est pragmatique, on prend acte de deux choses:
- il y a des enfants
- ces enfants sont des êtres humains
c'est la raison pour laquelle l'Etat continue à payer, au nom du bien de l'enfant.
à partir de ce moment-là, on comprend que les raisons qui poussent l'Etat Français, et le Peuple Français à continuer à verser les allocations s'appelle la Solidarité.
il y a des pays où elle s'exprime, il y a des pays dans lesquels elle ne s'exprime pas.
on appelle les premiers des "pays socialement avancés" ; généralement, les gens y vivent mieux que dans les pays moins avancés.
Je pense que cette grande idée, que nos ancêtres ont mise en place il y a 200 ans, en révolutionnant le pays, doit être conservée.
par-contre, comme toute idée, elle peut être dévoyée, par l'humain, toujours.
il est possible d'agir autrement, sans mettre en place de règles d'exception, avatars de la jalousie.
il est possible d'agir en faisant son travail d'être humain, et de Citoyen :
éduquer les gens, et leurs enfants.
construire le pays, pour que nos descendants vivent mieux.
les gens qui détournent cet argent en faisant de fausses déclarations ne sont pas nombreuses, face aux 60 millions de français qui financent ces mêmes sommes....preuve que le travail d'éducation est très bien fait, mais qu'il reste des "poches de résistance" dont il faut s'occuper...et pour cela il y a des lois, qu'il suffit d'appliquer ; ces lois, ce sont les gens qui les appliquent : alors, au boulot messieurs dames !
c'est aussi simple que cela !
http://fr.wikipedia.org/wiki/Solidarit%C3%A9_%28notion%29
Tu es bien gentil même si tu ne t'adresses pas qu'à moi. Ma solidarité, elle ne doit pas 'être imposée. J'aimerais bien choisir avec qui je la partage, certainement pas avec les tricheurs, encore moins avec les voleurs, petits ou gros. Je suis vieux et si je fais le compte, j'aurais beaucoup donné et reçu très peu, je dirais même, de moins en moins. J'en
En réponse au message de Cush du 20/04/14
Et celles qui font des enfants, perçoivent les allocs, laissent les petits à la garde des plus grands et ne vivent même pas là. Sous prétexte de non stigmatisation, elles ne sont pas poursuivies pour abandon d'enfants. La vie est belle en Guyane...
Bonjour,
ceci n'est pas une réponse personnelle, c'est une réponse à plusieurs interventions :
Concernant les allocations familiales :
certes il est déplorable de voir que "notre" argent est détourné par des parents peu scrupuleux, toutefois, si l'on est pragmatique, on prend acte de deux choses:
En réponse au message de Philippe2 du 18/04/14
hier sur RFI, interview d'un réfugier syrien s'exprimant en arabe, qui s'indignait qu'à l’aéroport un policier lui avait dit "toi, viens ici" mal poliment.
quelqu'un pourrait il m'expliquer pourquoi tous ces étrangers qui ne se sentent pas bien traités continuent à venir, s'installer, parfois illégalement; masochisme? autre?
en ce qui me concerne, j'ai travaillé dans de nombreux pays étrangers, quand j'ai connu le racisme ou le manque d'attrait, je suis parti, sans demander mon reste!
En clair le problème n'est pas le racisme... Mais celui qui le subit. Curieux raisonnement en vérité !
En réponse au message de Domienne du 17/04/14
ben oui, pas que les haïtiens ici qui dérogent aux lois......................
En effet, il parait qu'il y aurait même des guyanais qui dérogeraient ;-)))
En réponse au message de Sista du 17/04/14
Les haïtiens se plaignent de n’être pas respectés par l'état français en Guyane!
Cette info demande à être vérifiée. J'ai essayé de le faire (notamment auprès de la LDH), mais jusqu'ici aucune confirmation. France-Guyane a relayé un article paru sur Metropolehaiti en citant sa source. Mais sa source, Metropolehaiti, cite à son tour comme source http://www.alterinfo.net. Et là ça devient bien fragile... d'autant qu'une source brésilienne revendique l'info : http://www.midiaindependente.org/pt/blue/2014/04/530769.shtml.
Ce texte en français sur facebook et sur bellacio.org
A suivre... parce que les questions demeurent. Entre autres :
- y-a-t'il ou non une organisation derrière ce texte ou est-ce une initiative isolée ?
- qu'y a-t-il de vrai dans ce qui est écrit ?
- pourquoi la protestation brésilienne est-elle devenue haitienne sur France-Guyane ?
hier sur RFI, interview d'un réfugier syrien s'exprimant en arabe, qui s'indignait qu'à l’aéroport un policier lui avait dit "toi, viens ici" mal poliment. quelqu'un pourrait il m'expliquer pourquoi tous ces étrangers qui ne se sentent pas bien traités continuent à venir, s'installer, parfois illégalement; masochisme? autre? en ce qui me concerne, j'ai travaillé
En réponse au message de Cush du 17/04/14
Pourquoi seulement les haïtiens ? tu peux en ajouter d'autres.
ben oui, pas que les haïtiens ici qui dérogent aux lois......................
En réponse au message de Cush du 17/04/14
Pourquoi seulement les haïtiens ? tu peux en ajouter d'autres.
l'article concernait les Haïtiens et Lematourien a raison qui veut du respect commence par respecter le pays dans lequel il vit.
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