"Cela fait une sacré différence quand il faut trouver chaque mois les revenus pour payer les personnels les impôts les charges diverses et variées que ces hommes politiques nous inventent parce que c'est eux, et eux seuls, qui ont laissé filer les déficits publics depuis de très longues années."
Euh, en l'occurrence, si vous suivez l'actualité, vous constaterez que c'est plutôt le contraire qui se passe...Et le medef ne dissimule pas trop sa satisfaction:
http://www.lemonde.fr/la-fin-des-cotisations-patronales-pour-les-familles-une-victoire-pour-le-medef

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"Cela fait une sacré différence quand il faut trouver chaque mois les revenus pour payer les personnels les impôts les charges diverses et variées que ces hommes politiques nous inventent parce que c'est eux, et eux seuls, qui ont laissé filer les déficits publics depuis de très longues années."

Euh, en l'occurrence, si vous suivez l'actualité, vous constaterez que c'est plutôt le contraire qui se passe...Et le medef ne dissimule pas trop sa satisfaction:

http://www.lemonde.fr/la-fin-des-cotisations-patronales-pour-les-familles-une-victoire-pour-le-medef

Pour vous ce genre de concession au patronat, que la droite se trouve bien en peine de critiquer, n'est sans doute qu'une une mesurette de droite bien habituelle...Mais à gauche la pilule est franchement plus grosse que vous ne semblez capable de l'iimaginer. D'où l'impopularité record d'Hollande, qui ce faisant semble avoir pris le parti de contrarier tout un pan de l'opinion de gauche qui avait aussi contribué à son succès...

"je vous accorde pour dire que cela concerne aussi bien la droite que la gauche."

Oui mais pour le coup c'est bien un gouvernement de gauche qui renfloue les caisses (austérité, pression fiscale) et se mange toute l'impopularité, naturellement partisane de l'opinion de droite d'un côté, et de l'autre la déception d'une grande partie de l'opinion de gauche, qui ne comprend pas vraiment se revirement droitier dans la gestion des politiques sociales et fiscales. Ce n'est en effet pas tout à fait la même réalité que celle vécue par le petit patron qui a du mal à joindre les deux bouts, mais ce doit être beaucoup moins commmode que de laisser augmenter la dette publique de 500 milliards, comme ce fut le cas sous le quinquennat précédent...Vous pourriez donc avoir au moins l'élégance d'exprimer un tout petit peu de compréhension, ou du moins de compassion, à l'égard de celui qui se tape aujourd'hui le sale boulot....

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Désolé, mon interprétation était apparemment excessive et j'ai surtout amalgamé à tort votre intervention avec celle de Didou973, beaucoup plus critique à l'encontre de ce syndicaliste ... Néanmoins votre propos de l'époque: "La politique "politicienne" risque bien de changer le comportement de ce syndicaliste jusqu'alors pur et dur !" ...laissait bien entrevoir appé?

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Désolé, mon interprétation était apparemment excessive et j'ai surtout amalgamé à tort votre intervention avec celle de Didou973, beaucoup plus critique à l'encontre de ce syndicaliste ... Néanmoins votre propos de l'époque:

"La politique "politicienne" risque bien de changer le comportement de ce syndicaliste jusqu'alors pur et dur !"

...laissait bien entrevoir un risque de perversion par la "politique politicienne" qui n'était donc en l'occurence pas liée à un parcours de privilégié. A moins que je ne me trompe encore, c'était donc sa capacité à conserver sa vertu, sur laquelle vous émettiez des doutes, en dépit de ses origines pourtant beaucoup plus modeste. CQFD.

S'agissant du "votre protégé" je viens pourtant tout juste de critiquer il y a peu son pacte de responsabilité à mes yeux plutôt foireux...Et j'avais déjà était très critique s'agissant du principe de flexisécurité introduits dans le cadre des accords des l'ANI. Cela vous avait donc échappé?

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Je ne sais pas d'où vous sortez vos "jugements", mais vous êtes en pleine sinistrose.
http://www.challenges.fr//le-classement-des-pays-les-plus-performants-en-europe.html
http://www.journaldunet.com/economie/magazine/classement-pib.shtml
Par ailleurs, le monde de l’entreprise ne se limite pas aux pme-pmi...
Enfin, vous me faites sourire à propos du manque d'imagination Hollande. Si un parti

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Je ne sais pas d'où vous sortez vos "jugements", mais vous êtes en pleine sinistrose.
http://www.challenges.fr//le-classement-des-pays-les-plus-performants-en-europe.html
http://www.journaldunet.com/economie/magazine/classement-pib.shtml
Par ailleurs, le monde de l’entreprise ne se limite pas aux pme-pmi...
Enfin, vous me faites sourire à propos du manque d'imagination Hollande. Si un parti avait en main les cartes pour anéantir le chômage, ça se saurait.

PS : Votre priorité est où d'ailleurs : la dette ou la relance ?

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Quand même autant de phrases pour essayer de convaincre des adultes qui à mon sens sont capables de distinguer le bien du mal et de voter pour qui ils veulent . Depuis quand avons nous besoin que l'on nous disent de voter pour untel ou untel. D'autant que vôtre choix à vous, EELV n'est pas trés judicieux, lorsque je vois des gens comme Placé ou l'ex ministre de

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Quand même autant de phrases pour essayer de convaincre des adultes qui à mon sens sont capables de distinguer le bien du mal et de voter pour qui ils veulent . Depuis quand avons nous besoin que l'on nous disent de voter pour untel ou untel.
D'autant que vôtre choix à vous, EELV n'est pas trés judicieux, lorsque je vois des gens comme Placé ou l'ex ministre de l'environnement cela ne me donne pas plus envie de voter pour eux que pour le FN ou la gauche. Ce sont tous les mêmes...
Par contre le vote blanc est surement la meilleure solution pour ceux qui ne se reconnaissent dans aucun parti
Extrait de http://www.assemblee-nationale.fr/14/rapports/r1563.asp
"Cette proposition permettra – enfin ! – d’opérer une distinction claire entre trois phénomènes électoraux : l’abstention, le vote nul parce qu’irrégulier et le vote blanc du citoyen souhaitant participer à l’élection sans pouvoir retenir aucune des options politiques proposées."
Mais voter pour EELV quelle abomination ...

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Je trouve asses étonnantes les interrogations récentes, et notamment pour ceux qui sont tentés par le vote Le Pen, sur la définition du "facho"... Cela ne relève pas d'une histoire lointaine ou obscure : il est tout sauf difficile de se faire une bonne idée de ce que c'est, tout particulièrement en France. Le seul "bloc" réellement refoulé dans cette approche historique du "fascisme" (et des fachos), c'est l'histoire de l'eugénisme. . A droite comme à gauche, cette histoire singulière a jeté un tel malaise aux lendemains de la 2ème guerre mondiale qu'elle a été enterrée à un niveau aussi profond que soudain. Je veux bien comprendre que

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Je trouve asses étonnantes les interrogations récentes, et notamment pour ceux qui sont tentés par le vote Le Pen, sur la définition du "facho"... Cela ne relève pas d'une histoire lointaine ou obscure : il est tout sauf difficile de se faire une bonne idée de ce que c'est, tout particulièrement en France.

Le seul "bloc" réellement refoulé dans cette approche historique du "fascisme" (et des fachos), c'est l'histoire de l'eugénisme. . A droite comme à gauche, cette histoire singulière a jeté un tel malaise aux lendemains de la 2ème guerre mondiale qu'elle a été enterrée à un niveau aussi profond que soudain.

Je veux bien comprendre que l'extension du "concept" a un peu compliqué les choses, mais quand même, les filiations et ramifications de l'extrême-droite française sont bien connues !
Ce serait bien sûr une erreur de croire que les fachos d'aujourd'hui sont exactement les mêmes que ceux d'hier. De plus, à force d'intégrer dans la nébuleuse infernale 1) des "fascistes de gauche" (on fait là référence à la version totalitariste du communisme) ou 2) des "fascistes religieux" (les "intégristes" et autres "obscurantistes"), sans parler 3) du recours fréquent à une expression de type "ce sont des méthodes de fasciste", on finirait par se demander de quoi on parle... Ainsi, pour beaucoup de commentateurs actuels, on peut avoir l'impression que tous ceux qui se revendiquent d'un horizon "révolutionnaire" sont des fachos revendiqués ou qui s'ignorent. Ce n'est pas totalement faux, mais mettre Chavez et Khomeiny, ou pourquoi pas Poutine et Reagan dans le même sac... ça ne clarifie pas grand chose.

Il n'est peut-être pas inutile de faire un détour par l'histoire de l’eugénisme pour voir aussi que, derrière les thuriféraires du "progressisme" (particulièrement le "progressisme scientifique", la bête est également enfouie.

Pour revenir au moment présent, de voir que deux partis nationalistes et protectionnismes partagent une entame frontiste donne des arguments à l'auto-alimentation des anti-européens en ces temps eux-aussi troublés. Sauf que la dynamique est clairement en faveur des anti-européens d'extrême droite.
J'appelle donc mes amis de gauche à se souvenir de l'idée européenne et à conjurer l'idée d'un FN sortant en tête des urnes pour cette élection ô combien symbolique.
Même si nous voulons envoyer un message au PS, autant voter EELV.
Pour les autres, tentés par l'abstention, vous pouvez toujours essayer ceci :
http://www.lemonde.fr/europeennes-2014-de-quel-parti-etes-vous-le-plus-proche_

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"Et d'ailleurs, n'étiez vous pas justement de ceux, qui mettaient quelque peu en doute l'honnêteté et la loyauté de ce modeste ouvrier syndicaliste, qui eut l'outrequidance de vouloir se lancer en politique?"
"Réponse de Phil De Montjoly (Montjoly) en réponse au message de Cush du 18/12/13 :
Oui, espérons simplement qu'il ne se fasse pas avaler tout cru par le machiavélisme des politiciens de tous bords, et surtout qu'il ne termine pas comme Bérégovoy !"
On dirait que ma réponse à Cush ne correspond pas tout à fait à ce que vous affirmez ! Vous êtes tellement dans votre doctrine, et sans doute m'imaginez vous bien évidemment

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"Et d'ailleurs, n'étiez vous pas justement de ceux, qui mettaient quelque peu en doute l'honnêteté et la loyauté de ce modeste ouvrier syndicaliste, qui eut l'outrequidance de vouloir se lancer en politique?"

"Réponse de Phil De Montjoly (Montjoly) en réponse au message de Cush du 18/12/13 :
Oui, espérons simplement qu'il ne se fasse pas avaler tout cru par le machiavélisme des politiciens de tous bords, et surtout qu'il ne termine pas comme Bérégovoy !"

On dirait que ma réponse à Cush ne correspond pas tout à fait à ce que vous affirmez ! Vous êtes tellement dans votre doctrine, et sans doute m'imaginez vous bien évidemment dans une doctrine complètement opposé à la vôtre, que j'ai forcément mis en doute la loyauté de cet outrecuidant syndicaliste ...Ben voyons. Je n'ai même pas de commentaire à faire sur vos affirmations ...
Quant à la suite de votre réponse, oui je suis d'accord pour affirmer que nous sommes privilégiés car nous sommes encore en démocratie. Par contre je persiste et je signe sur le fait que nos hommes politiques n'ont jamais mis les pieds dans une entreprise et ne savent pas de quoi ils parlent ni comment cela fonctionne quand ils assomment toutes ces pme pmi avec des charges à n'en plus finir.

Cela fait une sacré différence quand il faut trouver chaque mois les revenus pour payer les personnels les impôts les charges diverses et variées que ces hommes politiques nous inventent parce que c'est eux, et eux seuls, qui ont laissé filer les déficits publics depuis de très longues années. je vous accorde pour dire que cela concerne aussi bien la droite que la gauche.

Mais vous évitez soigneusement de me parler des mesurettes économiques de votre protégé depuis ces deux dernières années et de son manque total d'imagination pour relancer l'économie française. Il attend la relance européenne en espérant que cela touche aussi la France. Il oublie de dire que tous les autres pays vont déjà beaucoup mieux que nous, y compris la Grèce et le Portugal .

Quant à vous étendre sur les fils de bonne famille avec pour objectif de déformer mes propos, vous pouvez continuer. Mais cela ne cachera pas la triste situation économique dans lequel votre protégé continue à nous maintenir même avec son "nouveau réalisme de gauche". On pourrait aussi parler de la poursuite et de l'augmentation des dépenses publiques malgré les petits 50 milliards d'économie que ce gouvernement veut faire alors qu'il en faudrait 100 !

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Ben visiblement c'est plutôt l'intéressé qui semble lui-même assez choqué:
"Les propos qui sont tenus sont inadmissibles, sont inacceptables et je lui ai dit. Je lui ai dit que maintenant qu’il était à mes côté, il était à mes côtés, il était hors de question de tolérer des propos sur les musulmans comme sur quiconque de cette violence là. Les choses sont

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Ben visiblement c'est plutôt l'intéressé qui semble lui-même assez choqué:

"Les propos qui sont tenus sont inadmissibles, sont inacceptables et je lui ai dit. Je lui ai dit que maintenant qu’il était à mes côté, il était à mes côtés, il était hors de question de tolérer des propos sur les musulmans comme sur quiconque de cette violence là. Les choses sont claires", a déclaré Robert Ménard à propos de son nouveau chef de cabinet Christophe Pacotte.

http://videos.tf1.fr/menard-j-ai-demande-a-pacotte-de-demissionner-du-bloc-identitaire

Ceci-dit au lieu de le démissionner pour ce qu'il est, le Ménard fâché mais pas facho, demande juste au fâcheux de démissionner de son bloc de fachos... A chacun ses critères d'exigence. A Béziers le nouveau maire s'accommode donc parfaitement de l'intronisation de deux membres de l'extrême-droite radicale, à la tête de son cabinet... Mais attention, à condition qu'ils mettent en sourdine leur discours de fachos, maintenant qu'ils sont à ses côtés. Comme le dit si bien Ménard, c'est on ne peut plus clair....

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Non, je le revendique...Mais n'est-ce pas anecdotique?

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Ma définition de "facho"? Au sens un peu strict: sans doute un Individu adhérant à des groupuscules extrémistes inspirés par la rhétorique et la symbolique de la mouvance néo-fasciste ou néo-nazie. Par exemple l'organisation Unité Radicale (dissoute après l'attentat contre Chirac perpétré par l'un de ses membres, Maxime Brunnerie) qui

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Ma définition de "facho"?

Au sens un peu strict: sans doute un Individu adhérant à des groupuscules extrémistes inspirés par la rhétorique et la symbolique de la mouvance néo-fasciste ou néo-nazie. Par exemple l'organisation Unité Radicale (dissoute après l'attentat contre Chirac perpétré par l'un de ses membres, Maxime Brunnerie) qui arborait notamment le croix celtique, devenue le symbole du néo-fascisme d'après guerre, incarné en France par l'Oeuvre française ou Jeune Nation.

Au sens moins strict: Toute la bande de dégénérés, allant des crânes rasés au look skinhead, style Batskin, dont les deux mouvements: Troisième voie et Jeunesses nationalistes révolutionnaires (JNR) furent dissouts après un tabassage mortel, en passant par Gabriac et son salut nazi, jusqu'aux costard-cravate genre Fabrice Robert (un ancien d'Unité Radical) reconverti en politique avec son Bloc identitaire plus policé...

Beck fut bien un dirigeant d'Unité Radical et un membre de Troisième voie (première version). Et Pacotte fricote avec le Bloc identitaire, puisqu'il en est un membre directeur. Je dois certainement manquer de rigueur, mais cela suffit donc pour que je les qualifie tous deux de fachos...

En tout cas Ménard, lui a subitement l'air d'y voir un peu plus clair au sujet du Bloc identitaire...

http://videos.tf1.fr/menard-j-ai-demande-a-pacotte-de-demissionner-du-bloc-identitaire

Passer l'euphorie enivrante de la victoire, certaines odeurs commenceraient-elles à lui remonter du fond du pantalon?

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Je trouve plutôt léger, cet argument qui semble vouloir survaloriser le fait de "mettre les pieds dans une entreprise". On croirait presque entendre Koro lorsqu'il nous débite, un fraisier partouzeur dans chaque main, ses grands précepts sentencieux sur "la vraie vie". Comme si à un certain niveau, l'entreprise n'était pas elle-même un espace de quête du

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Je trouve plutôt léger, cet argument qui semble vouloir survaloriser le fait de "mettre les pieds dans une entreprise". On croirait presque entendre Koro lorsqu'il nous débite, un fraisier partouzeur dans chaque main, ses grands précepts sentencieux sur "la vraie vie". Comme si à un certain niveau, l'entreprise n'était pas elle-même un espace de quête du pouvoir et d'élitisme.

"Ce sont des gens qui ne pensent qu'à eux, qu'à leur carrière. Et pour eux la république est un mot très commode, parce que c'est un mot abstrait dont il peuvent couvrir leur façon de parvenir au pouvoir." (nous dit-on dans votre extrait vidéo)

Je veux bien...mais de la à croire qu'il suffirait d'avoir des origines modestes et d'avoir trimé dans ses études ou dans une entreprise, pour faire un homme politique vertueux, forcément dévoué à ses concitoyens et à l'abri de l'attrait pour le pouvoir. J'en doute fortement. Et d'ailleurs, n'étiez vous pas justement de ceux, qui mettaient quelque peu en doute l'honnêteté et la loyauté de ce modeste ouvrier syndicaliste, qui eut l'outrequidance de vouloir se lancer en politique?

Quoi qu'il en soit, ce peuple, pas fils de bonne famille pour un sou, qui pour s'en prendre à ses élites, se laisse massivemment tenter par la perspective de mettre au pouvoir un parti qui désigne l'étranger (encore plus modeste) comme un bouc émissaire...Vous le situez à quel niveau de responsabilité dans votre diagnostic sur cette "pauvre France"? Moi je trouve que ce peuple, tout de même plutôt privilégié en ressources politiques, en moyens de luttes et d'expression démocratiques, par rapport au reste du monde. Ce peuple plutôt bien éduqué et plutôt bien instruit sur les désastres de certaines idéologies...n'est pas tout à fait blanc bleu, dés lors qu'il se contente de pointer du doigt les fils de bonne famille, pour justifier ses propres tentations de repli dans une autre logique de caste, identitaire celle-ci.

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Si on ne parlait que de ce qu'on connait, on ne parlerait pas beaucoup et nous aurions surtout de grosses difficultés pour avancer. Pour connaitre un sujet, il suffit parfois de se documenter. Les documents sur les fachos ne manquent pas...

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Si on ne parlait que de ce qu'on connait, on ne parlerait pas beaucoup et nous aurions surtout de grosses difficultés pour avancer. Pour connaitre un sujet, il suffit parfois de se documenter. Les documents sur les fachos ne manquent pas...

http://www.amazon.fr/Vol-au-dessus-dun-nid-fachos/dp/2213681058
http://www.youtube.com/watch?v=NHTGNAl28eA
http://www.youtube.com/watch?v=hCaYyEwsiOk

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Pourquoi mettre facho entre guillemets ? ce sont deux fachos. Il y a une marge énorme entre confier les rennes à la concurrence et refiler les postes à sa famille. Une mairie n'est pas une entreprise familiale, encore moins un état. Sauf à revenir à la royauté ou aller vers la dictature, du prolétariat ou des fachos...

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Il est de bon ton d'être choqué par Mesnard qui choisi deux "fachos" comme collaborateurs pour faire un buzz inutile, mais pas par Taubira qui y place sa famille et son amant, pas par le gouvernement qui n'a pas repris les collaborateurs de Sarkosy, pas par les nouveaux ministres qui ne reprennent pas ceux de leur prédécesseur pourtant socialiste ! Si vous avez une entreprise, et une mairie en est une, vous ne confiez pas les rennes à votre concurrent.

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Je n'ai pas dit cela. Je dis simplement que ce sont pour bon nombre d'entre eux des fils de grands bourgeois qui n'ont jamais eu de problèmes réels pour payer leurs études et qu' au hasard des circonstances, ou de leur éducation, ils se sont dirigés "à gauche" politiquement mais rien ne les distingue vraiment de ceux qui sont allés "à droite". De surcroît,

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Je n'ai pas dit cela. Je dis simplement que ce sont pour bon nombre d'entre eux des fils de grands bourgeois qui n'ont jamais eu de problèmes réels pour payer leurs études et qu' au hasard des circonstances, ou de leur éducation, ils se sont dirigés "à gauche" politiquement mais rien ne les distingue vraiment de ceux qui sont allés "à droite".

De surcroît, ils n'ont jamais mis les pieds dans une entreprise comme la grande majorité de leurs conseillers. Je me rappellerais longtemps cette phrase de Hollande :"Mon ennemi, c'est la finance ...". On dirait bien qu'il a changé d'avis. C'est ce que vous appelez, je suppose, sa vision de gauche plus réaliste. Il n'a perdu que deux ans mais l'important, direz vous, c'est de s'en rendre compte !

Il apparaît nettement, au bout de ses deux années hollandaises ou hollandistes, qu'il n'avait aucun programme économique sérieux à mettre en œuvre lorsqu'il a été élu et qu'il a fait des petits essais avec une petite mesurette comme çi et une autre comme ça, juste pour voir. Il comptait surtout, et il compte encore, sur la "reprise" au niveau de l'Europe qui va bien finir par atteindre la France et diminuer ainsi progressivement le nombre de chômeurs...

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"Cela hérisse mon petit esprit plutôt à gauche"
Vous le reconnaissez enfin... (d'être à gauche, naturellement) ! :-)

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"On se demande bien qui sont les fachos ?"
De plus, j'aimerai bien que ces intervenants précisent ce qu'est, à leurs yeux, un"facho" !!!
Je doute que nombre d'entre eux (moi le premier) n'ont pas connu ces heures sombres de notre histoire et parlent de ce qu'ils ne connaissent pas !

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Personnellement, lorsque Hollande pratique une politique économique qui pour moi fait beaucoup trop la part belle aux puissants : allégement fiscaux démesurés bénéficiant surtout au capital, contre pacte de responsabilité passablement venteux. Cela hérisse mon petit esprit plutôt à gauche, mais je lui accorde tout de même crédit d’une action politique dictée

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Personnellement, lorsque Hollande pratique une politique économique qui pour moi fait beaucoup trop la part belle aux puissants : allégement fiscaux démesurés bénéficiant surtout au capital, contre pacte de responsabilité passablement venteux. Cela hérisse mon petit esprit plutôt à gauche, mais je lui accorde tout de même crédit d’une action politique dictée par une vision de gauche, soi-disant plus réaliste…Pour le dire comme cela. Vous, vous pensez-donc qu’il agirait uniquement pour servir ses intérêts et ceux de sa caste? N’est-ce pas un brin populiste ?

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Ces deux-là, même le FN (Louis Alliot) les traite d’extrémistes... C’est dire où on en est! Lorsque Ménard fut l’invité mercredi dernier du Grand Journal sur canal+, un bon journaliste lui a mis sous le nez une vidéo de son chef de cabinet Christophe Pacotte…
http://www.canalplus.fr/c-divertissement/c-le-grand-journal/p (partie 2 – 8’50) …en train de driver un groupuscule de petits fachos qui sur un marché harangue le dupont-la-joie, en

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Ces deux-là, même le FN (Louis Alliot) les traite d’extrémistes... C’est dire où on en est!

Lorsque Ménard fut l’invité mercredi dernier du Grand Journal sur canal+, un bon journaliste lui a mis sous le nez une vidéo de son chef de cabinet Christophe Pacotte…

http://www.canalplus.fr/c-divertissement/c-le-grand-journal/p
(partie 2 – 8’50)

…en train de driver un groupuscule de petits fachos qui sur un marché harangue le dupont-la-joie, en expliquant à propos des musulmans : « Faut les saigner… ». Ce n’est pas des méthodes de fachos ça peut-être ? En tout cas le Ménard a eu l’air un peu gêné pour le coup…

Après, entendons-nous bien. Les braves gens ont parfaitement le droit de mettre au pouvoir des énergumènes de ce genre. C’est la démocratie en effet. Mais qu’ils aient au moins la décence de ne pas ignorer, et faire mine d’ignorer, à quel genre de gugusses ils confient les responsabilités.

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Vous voulez dire comme "a priori" ... Mais je ne m'interdis rien au niveau des idées. Ma seule limite est sans doute mon éducation qui, inconsciemment mais sûrement, influence certaines d'entre elles ! C'est dommage mais je n'y puis pas grand-chose et je crois que c'est le cas pour beaucoup d'entre nous. Mais pour revenir à Hollande, oui il est membre d'une

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Vous voulez dire comme "a priori" ... Mais je ne m'interdis rien au niveau des idées. Ma seule limite est sans doute mon éducation qui, inconsciemment mais sûrement, influence certaines d'entre elles ! C'est dommage mais je n'y puis pas grand-chose et je crois que c'est le cas pour beaucoup d'entre nous.
Mais pour revenir à Hollande, oui il est membre d'une caste mais de gauche, comme Coppé fait partie d'une caste de droite. La grande majorité des ministres du gouvernement Hollande sont des grands bourgeois, dont certains paient l'impôt sur les grosses fortunes (ISF) ...

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Gaffe, vous allez finir par reprocher à Hollande d'agir en fonction d'une logique de caste plutôt à droite (les nantis, les puissants, la haute) tout en faisant semblant d'être de gauche. Ce serait terriblement gauchiste comme apriori...

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On se demande bien qui sont les fachos ?, ceux qui sont élus démocratiquement et choisissent leurs collaborateurs ou ceux qui critiquent les décisions de ces personnes démocratiquement élues...

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Robert Ménard qui choisit deux fachos en guise de directeur et de chef de cabinet...
http://m.leparisien.fr/beziers-robert-menard-s-entoure-de-personnalites-d-extreme-droite
Ben au moins ça a le mérite d'être assez clair. Chacun sait désormais un peu mieux où il mettra les pieds, en frayant sur le territoire idéologique du fondateur du site Boulevard Voltaire...

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A quand nos syndicat FRANCAIS et guyanais UTGiste, vont-ils soulever des retraites qui ne seront plus payé dans un futur proche!!!!  Au lieu de nous faire cotiser à des assurances décès ou bien d'incapacité ou très peu les reçoivent car très peu de salarié meurt au travail!!!!c'est de l'argent cotisé qui ne fait que profité aux assurance et aux banques!!!!
MOI, je changerai à des fonds de pension individuels ou le salarié et son employeur

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A quand nos syndicat FRANCAIS et guyanais UTGiste, vont-ils soulever des retraites qui ne seront plus payé dans un futur proche!!!!

Au lieu de nous faire cotiser à des assurances décès ou bien d'incapacité ou très peu les reçoivent car très peu de salarié meurt au travail!!!!c'est de l'argent cotisé qui ne fait que profité aux assurance et aux banques!!!!

MOI, je changerai à des fonds de pension individuels ou le salarié et son employeur cotiseraient et cela serai un placement sur pour le futur retraité.

Prenons exemple sur nos amis et voisin BELGE qui utilise ce mode de fond de pension pour toute sa population....
SYNDICAT au boulot !!!
N'attendez pas qu'il soit encore trop tard pour réagir et négocier avec nos Patrons du MEDEF.......

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Hollande, la gauche, une comédie d'enfants de bonne famille :
http://www.youtube.com/watch?v=leZ4ua0Z3nc&feature=player_detailpage#t=103
Mais c'est exactement pareil à droite ... Pauvre France !

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On peut penser ce qu'on veut d'Enrico Macias, ces chansons sont magnifiques : http://www.youtube.com/watch?v=xTBEDlEc38Q

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Tout à fait !
http://www.youtube.com/watch?v=VQsx5DhpojY

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Vive la démocratie !
https://www.youtube.com/embed/4CYqw4s6XF8?rel=0

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Tu te plantes complètement. Mon moule est cassé, mais le tien se porte bien...

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Il me semble de mémoire que tu avais soulevé la "tunisianité" de l'agresseur sexuel de 19 ans dans le nord... Je remarque que tu sembles toujours incapable de résumer un fait... utilisant des renvois à la presse que tout le monde peut lire... Mais trouves moi un article sur le nom des policiers mis en examen non pas pour un délit mais a priori pour un crime

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Il me semble de mémoire que tu avais soulevé la "tunisianité" de l'agresseur sexuel de 19 ans dans le nord... Je remarque que tu sembles toujours incapable de résumer un fait... utilisant des renvois à la presse que tout le monde peut lire...

Mais trouves moi un article sur le nom des policiers mis en examen non pas pour un délit mais a priori pour un crime passible des Assisses... SI tu cherches bien y-a peut-être un franco-tunisien?! Evidemment, il y a la présomption d'innocence... après pour notre tunisien initial le jugement ne semblait pas définitif...

Le 36 quai des orfèvres... cherches bien!

Bref, tout le monde aura compris... que tu ne retiens que les faits allant dans ton moule idéologique? Le 36 quai... nous intéresse maintenant...

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Bon, c'était un télescopage regrettable, il ne faut pas le prendre au sérieux. Va parler à la jeune femme agressée dans le métro lillois de la loi élémentaire de l'hospitalité, elle a eu droit à une version touchante de la chose : une société d'accueil comme on en rêve.

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C'est ce genre de raccourci à la con qui fait que le FN monte. NON, je ne trouve pas qu'il y a trop de marocains ou trop de mexicains. Trop de cons ? ça oui !!!
Mais je trouve simplement que la loi de l'hospitalité élémentaire fait que l'on doit respecter le pays qui t'accueille. Cela implique d'en respecter les habitants et encore plus les habitantes. C'est valable ailleurs, pourquoi, pas ici ?

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« Vous trouvez qu'il y a trop de Marocains ? On va s'en occuper ! »
http://www.lemonde.fr/politique/cambadelis-aux-deputes-socialistes-calmons-nous

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Tout à fait d'accord !

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Un brin utopique, c'est vrai. Hollande était pourtant le candidat à la primaire socialiste qui rasait le moins gratuitement. Avec la campagne électorale, des choses se sont modifiées. Et on garde surtout en mémoire son anaphore qui a, elle, vraiment cruellement déçu. Pour moi, l'échec du gouvernement Ayrault était prévisible dès sa nomination. Pléthore

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Un brin utopique, c'est vrai. Hollande était pourtant le candidat à la primaire socialiste qui rasait le moins gratuitement. Avec la campagne électorale, des choses se sont modifiées. Et on garde surtout en mémoire son anaphore qui a, elle, vraiment cruellement déçu.

Pour moi, l'échec du gouvernement Ayrault était prévisible dès sa nomination. Pléthore de ministres, ligne politique introuvable. Pourtant, j'y insiste, Hollande et Ayrault incarnent la gauche réaliste, la deuxième gauche comme on disait il n'y a pas si longtemps. A mon avis, les sympathisants PS sont déçus par le charivari médiatique incroyable qu'a produit ce gouvernement sans tête. Les résultats économiques étant ce qu'ils sont, tout devenait insupportable.

Je ne suis pas très optimiste pour la suite, car ce gouvernement n'est pas assez resserré. Et s'il échoue, la mue du PS vers la social-démocratie aura du plomb dans l'aile pour longtemps... et on va devoir faire avec l'aile gauche comme vous dites. Pas plus que vous, je n'attends rien de bon de cette dernière. (Le centre est aussi erratique qu(à l'accoutumée. Les "écolos" vivent dans un cirque permanent.)

Vous savez, si je ne crois pas que votre méthode de vérité programmatique puisse s'imposer, je souhaiterais pour ma part qu'on s'inspire de la demande faire aux listes municipales de désigner les élus qui iront siéger dans les intercommunalités. Ce que je voudrais, en clair, c'est voter non pour un(e) candidat(e), mais pour une équipe. Qu'on sache d'emblée qui sera au gouvernement et à quel poste.

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Je suis en complet désaccord avec cette affirmation:
"Tout d'abord, mener campagne et gouverner sont deux exercices bien différents. On mène campagne pour gagner, et donc, on fait simple ; et puis après, on doit gérer la complexité. cela ne rend pas la vie facile aux politiques."
On gagne des élections pour pouvoir gouverner. Et on gouverne pour faire avancer un

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Je suis en complet désaccord avec cette affirmation:
"Tout d'abord, mener campagne et gouverner sont deux exercices bien différents. On mène campagne pour gagner, et donc, on fait simple ; et puis après, on doit gérer la complexité. cela ne rend pas la vie facile aux politiques."
On gagne des élections pour pouvoir gouverner. Et on gouverne pour faire avancer un Pays. L'ordre des choses aurait voulu que l'on cherche à gagner les élections en disant la vérité aux électeurs sur la complexité des affaires publiques, et qu'une fois au pouvoir l'on gouverne le Pays selon ce que l'on a affirmé pour atteindre le pouvoir. Peut être est ce utopique, mais j'y crois.
Quant au vote des sympathisants du P.S, il est logique. Ils se sont fait des illusions, ils ont refusé de voir l'état réel du Pays. Heureusement qu'il est resté un tant soit peu de lucidité à F.H, pour constater que sa politique économique nous menait droit dans le mur. Alors le réveil est difficile, et les pilules à avaler sont amers. L'une des phrases symptomatiques de ce malaise, est tenue par l'aile Gauche du P.S : "On n'a pas été élu pour....". Mais se rendent ils bien compte qu'il ne s'agit pas de leur élection, de la santé du parti d'élus qu'est devenu le P.S mais de l'avenir du Pays.
J'espère que F.H sera le dernier Président élu, pour avoir raconté des contes à "dormir debout" aux Français. Et que le futur président sera élu pour avoir dit aux Français que les efforts sont encore devant nous et que les réformes douloureuses à faire sont encore nombreuses et demanderont des sacrifices au Pays.

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Depuis quand le fait de gagner les Européennes, donne un droit à dissoudre l'A.N.
Si le F.N gagne les Européennes, le F.N servira d'idiot utile permettant à la B.C.E de convaincre MERKEL d'accepter une dépréciation de l'Euro pour aider à la reprise de la croissance en Europe,et rien d'autre. Faut il rappeler qu'être vainqueur en FRANCE de cette élection

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Depuis quand le fait de gagner les Européennes, donne un droit à dissoudre l'A.N.
Si le F.N gagne les Européennes, le F.N servira d'idiot utile permettant à la B.C.E de convaincre MERKEL d'accepter une dépréciation de l'Euro pour aider à la reprise de la croissance en Europe,et rien d'autre. Faut il rappeler qu'être vainqueur en FRANCE de cette élection n'assure en rien une majorité à Bruxelles, et donc un changement radical de la politique Européenne et donc aucune inflexion de la politique nationale..
Par ailleurs qu'appelez vous redresser la barre en 2017?
Ramener le déficit en 2017 à moins de 3% du PIB, quand en 2012 il fut de plus de 5%?.
Réduire le déficit du commerce extérieur en 2017?
Abaisser le coût du travail de près de 6% en 5 ans?
Atteindre le 2% de croissance en 2017?
Pour ma part si nous étions dans cette situation en 2017, je pense que nous aurions fait un pas en avant pour sortir le Pays du marasme actuel.

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"On va mesurer l'ampleur des dégâts" Désolé de m'immiscer dans votre analyse.
Personnellement, je pense que la gauche sait très bien qu'elle n'arrivera jamais a redresser la barre d'ici 2017. Elle fait en sorte que le FN soit élu aux européennes. Si c'est le cas, Marine Le Pen demandera la dissolution de l'A N. Dans le foutoir politique, le PS espère

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"On va mesurer l'ampleur des dégâts"
Désolé de m'immiscer dans votre analyse.
Personnellement, je pense que la gauche sait très bien qu'elle n'arrivera jamais a redresser la barre d'ici 2017. Elle fait en sorte que le FN soit élu aux européennes. Si c'est le cas, Marine Le Pen demandera la dissolution de l'A N. Dans le foutoir politique, le PS espère tirer son épingle du jeu en faisant porter le chapeau à l'UMP , évoquant ainsi le fait qu'elle n'a pu redresser le pays.
Notre cher président préfère penser à la bagatelle tout en gangrenant notre pays en faisant une chasse aux sorcières sans précédent dans la 5 ème république.
https://www.youtube.com/embed/cBYexWvCQJE
Mon camp est choisi depuis longtemps, il faut que sa change.

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Tout d'abord, mener campagne et gouverner sont deux exercices bien différents. On mène campagne pour gagner, et donc, on fait simple ; et puis après, on doit gérer la complexité. cela ne rend pas la vie facile aux politiques. Ensuite, désolé de la dire, mais il n'y a pas que des arrivistes : la récente démission conjointe de Juppé et Rocard montre assez bien deux personnalités bien au dessus de la moyenne. Quant à Valls, il a beau avoir les

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Tout d'abord, mener campagne et gouverner sont deux exercices bien différents. On mène campagne pour gagner, et donc, on fait simple ; et puis après, on doit gérer la complexité. cela ne rend pas la vie facile aux politiques.
Ensuite, désolé de la dire, mais il n'y a pas que des arrivistes : la récente démission conjointe de Juppé et Rocard montre assez bien deux personnalités bien au dessus de la moyenne. Quant à Valls, il a beau avoir les dents longues, j'ai été assez impressionné par le culot de son discours de politique générale : il a quand même tétanisé un nombre considérable d'élus (je ne crois pas qu'on puisse en déduire une tactique opportuniste... )
De même, Martine Aubry (et avant elle Lionel Jospin), Philippe Séguin...
Bon, c'est vrai que les chez les plus jeunes, on en voit pas grand chose. Déjà, à droite, avec Copé, on a du lourd, mais la suite semble très prometteuse...A gauche,... Duflot et Placé sont parmi les pires personnages sur le sujet qui nous occupe.
Enfin, il me semble qu'aujourd'hui plus que jamais, il faut choisir son camp. Le vote avec les pieds d'une bonne part de l'électorat du PS se traduit par une anomalie historique pour la France. Au fond, elles tombent très bien ces élections européennes. On va mesurer l'ampleur des dégâts.

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Le genre d'évènements qui fait le lit du F.N.:
http://rue89.nouvelobs.com/2014/04/24/evry-viol-acte-barbarie-anti-francaise-251735
Ce n'est pas l'acte lui-même qui fait le lit du F.N. mais la façon dont il est traité par la presse et par la Justice... Il aura fallu 17 jours pour que la presse autre que celle de l'extrême droite s'empare de l'affaire. On notera que le procureur "relativise les informations" que des propos racistes auraient "peut-être" été tenus... Bref, tout est fait pour minimiser sinon nier l'aspect

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Le genre d'évènements qui fait le lit du F.N.:
http://rue89.nouvelobs.com/2014/04/24/evry-viol-acte-barbarie-anti-francaise-251735
Ce n'est pas l'acte lui-même qui fait le lit du F.N. mais la façon dont il est traité par la presse et par la Justice... Il aura fallu 17 jours pour que la presse autre que celle de l'extrême droite s'empare de l'affaire. On notera que le procureur "relativise les informations" que des propos racistes auraient "peut-être" été tenus... Bref, tout est fait pour minimiser sinon nier l'aspect raciste de ce crime. Et même Rue89 finalement est sur le même ton: pas un mot sur la nationalité des agresseurs... Silence radio bien sûr du côté de SOS Racisme et des autres associations qui se disent antiracistes. Tout le monde imagine aisément ce qui se serait passé si la nationalité des agresseurs et celle de l'agressée avaient été inversées... Inutile d'énumérer!
Finalement, tout cela n'est pas bien malin, car on sait bien qu'à l'époque d'Internet, l'information finit toujours par sortir... En occultant certains évènements gênants, on croit lutter contre le racisme, on ne fait finalement que l'exacerber et, plus grave, on laisse le champ libre à l'extrême droite qui va traiter l'information à sa manière... Au lendemain des élections municipales, le réveil a été difficile, il risque de l'être encore plus au lendemain des élections européennes.
http://www.valeursactuelles.com/barbarie-ordinaire-%C3%A9vry

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bonsoir,
<<Juste une rectification, 60 millions de Français d'accord, mais pas 60 millions qui financent… nuance ;) >>
oui, effectivement.

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Juste une rectification, 60 millions de Français d'accord, mais pas 60 millions qui financent… nuance ;)

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Bonjour,
@Cush : je ne cherche pas à culpabiliser, je donne mon point de vue.
j'ai parlé de 60 millions de français. je ne suis pas aveugle, ni sourd, ni obstiné ; je sais bien qu'il y a des voix dissonantes, qu'une fraction - qui peu être importante ! - de la population ne veut tout simplement pas participer à cette idée de solidarité. et cela ne me choque pas :

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Bonjour,

@Cush :
je ne cherche pas à culpabiliser, je donne mon point de vue.
j'ai parlé de 60 millions de français.
je ne suis pas aveugle, ni sourd, ni obstiné ; je sais bien qu'il y a des voix dissonantes, qu'une fraction - qui peu être importante ! - de la population ne veut tout simplement pas participer à cette idée de solidarité.

et cela ne me choque pas : nous sommes entre Humains, et tous les Humains sont différents. et j'accepte votre point de vue, et même le comprend, et plus, je serais le premier à le défendre.
au nom de la solidarité.

je trouve "normal" que des gens ne veulent plus partager, mais je persiste à dire que cette idée doit être maintenue, partant de l'idée que "plus" il y aura de participants, plus ça fonctionnera bien.
après, il y a bien sûr la loi de distribution et les grands nombres, qui font que plus on est, moins on recevra...

et puis, cette richesse, que tous se partageront, il faut la créer, et la conserver...mais en france, on préfère élire des politiciens corrompus jusqu'aux os, on laisse filer des milliers de milliards d'euros sur les marchés boursiers parce que de sombres abrutis défoncés à la coke jouent aux apprentis sorciers (et on rembourse ces sommes avec "notre" argent !!!) on pille, on tue, on spolie...bref, tous regardent de côté quand les millions passent dans les mailles du filet, et on hurle au scandale parce qu'une bonne femme a essayé de donner à bouffer à ses gosses, mais on ne fait rien pour dénoncer le pognon dilapidé dans des constructions absurdes, dans de la recherche inutile, dans des techniques obsolètes avant l'heure

je serais d'avis de commencer par jeter la pierre dans le jardin de nos élites, puis de continuer au bulldozer, de faire place nette puis de balancer du gros sel, que rien n'y repousse, et de mettre au pouvoir des gens qui auront la politique populaire dans le sang.
et quant les gens comprendront que leurs intérêts personnels ne font pas progresser les intérêts de tous, on aura peut-être une nation de gens qui auront compris à quoi sert la solidarité.

et ceux qui hier étaient dégoûtés ou déçus de cette politique de partage reprendront goût à prendre part à cet élan.
et ils bénéficieraient du double de ce qu'ils ont aujourd'hui.

quant au fait de parler de l'obligation de participer à la solidarité, là je dois avouer que ça devient un peu difficile...on peut difficilement revenir en arrière et "rendre" ses années d'école publique, et donc d'éducation, comme on ne peut pas "rendre" des morceaux de route, ou des services publics dont on aura bénéficié, même sans le demander, bien évidement...

vous voyez donc Cush que je suis globalement ok avec vous, mais qu'il y a des points discutables, comme partout.
tient, sachez par exemple que je suis assez heureux que ma mère ait bénéficié de ce programme d'aide de l'état afin de nous élever...je ne sais pas si elle a volé ou arnaqué ou fait de fausses déclarations, toutefois cette solidarité à la française s'est exprimée à notre encontre, et aujourd'hui je suis très heureux d'avoir ma place dans la société des gens qui ont un boulot et qui payent leur loyer (qui peuvent payer leur loyer et manger correctement) et non-pas une place "devant le chinois" où je me morfondrais à me demander ce que je pourrais bien devenir, sans diplôme, sans logement, sans revenu stable et assez important pour m'en sortir....bref, il y a aussi des "réussites", et celles-ci sont nombreuses, et silencieuses.

bref, on est pas sortis de l'auberge, là-dessus vous avez parfaitement raison.

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Des lois qu'il suffit d'appliquer ? Ben oui, il existe des lois. Mais tout est dans le "qu'il suffit d'appliquer" ! Les fraudeurs ne seraient donc pas assez nombreux pour mériter qu'on s'y intéresse ? Vous allez susciter des vocations, avec ce genre de réflexions. J'espère simplement que vous ne faites pas partie d'un service de contrôle de quelque nature que ce soit, fut-il

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Des lois qu'il suffit d'appliquer ? Ben oui, il existe des lois. Mais tout est dans le "qu'il suffit d'appliquer" ! Les fraudeurs ne seraient donc pas assez nombreux pour mériter qu'on s'y intéresse ?
Vous allez susciter des vocations, avec ce genre de réflexions. J'espère simplement que vous ne faites pas partie d'un service de contrôle de quelque nature que ce soit, fut-il technique. Sinon, la porte est grande ouverte aux combines et "petits arrangements entre amis",... Pour ma part, je travaille avec ma sueur, et je n'ai pas votre mansuétude, votre grandeur d'âme. C'est curieux, non ?

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http://fr.wikipedia.org/wiki/Solidarit%C3%A9_%28notion%29
Tu es bien gentil même si tu ne t'adresses pas qu'à moi. Ma solidarité, elle ne doit pas 'être imposée. J'aimerais bien choisir avec qui je la partage, certainement pas avec les tricheurs, encore moins avec les voleurs, petits ou gros. Je suis vieux et si je fais le compte, j'aurais beaucoup donné et reçu très peu, je dirais même, de moins en moins. J'en

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http://fr.wikipedia.org/wiki/Solidarit%C3%A9_%28notion%29
Tu es bien gentil même si tu ne t'adresses pas qu'à moi. Ma solidarité, elle ne doit pas 'être imposée. J'aimerais bien choisir avec qui je la partage, certainement pas avec les tricheurs, encore moins avec les voleurs, petits ou gros. Je suis vieux et si je fais le compte, j'aurais beaucoup donné et reçu très peu, je dirais même, de moins en moins. J'en ai plus qu'assez d'être solidaire avec le monde entier, de me faire racketter de partout (quand on ne se fait pas insulter parce qu’on en a assez de donner) pour finalement me retrouver avec quasi rien.
Alors si tu veux donner, donnes. Mais n'obliges pas les autres à le faire en les culpabilisant...

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Bonjour,
ceci n'est pas une réponse personnelle, c'est une réponse à plusieurs interventions :
Concernant les allocations familiales :
certes il est déplorable de voir que "notre" argent est détourné par des parents peu scrupuleux, toutefois, si l'on est pragmatique, on prend acte de deux choses:

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Bonjour,

ceci n'est pas une réponse personnelle, c'est une réponse à plusieurs interventions :

Concernant les allocations familiales :
certes il est déplorable de voir que "notre" argent est détourné par des parents peu scrupuleux, toutefois, si l'on est pragmatique, on prend acte de deux choses:
- il y a des enfants
- ces enfants sont des êtres humains

c'est la raison pour laquelle l'Etat continue à payer, au nom du bien de l'enfant.

à partir de ce moment-là, on comprend que les raisons qui poussent l'Etat Français, et le Peuple Français à continuer à verser les allocations s'appelle la Solidarité.

il y a des pays où elle s'exprime, il y a des pays dans lesquels elle ne s'exprime pas.
on appelle les premiers des "pays socialement avancés" ; généralement, les gens y vivent mieux que dans les pays moins avancés.

Je pense que cette grande idée, que nos ancêtres ont mise en place il y a 200 ans, en révolutionnant le pays, doit être conservée.
par-contre, comme toute idée, elle peut être dévoyée, par l'humain, toujours.
il est possible d'agir autrement, sans mettre en place de règles d'exception, avatars de la jalousie.
il est possible d'agir en faisant son travail d'être humain, et de Citoyen :

éduquer les gens, et leurs enfants.
construire le pays, pour que nos descendants vivent mieux.

les gens qui détournent cet argent en faisant de fausses déclarations ne sont pas nombreuses, face aux 60 millions de français qui financent ces mêmes sommes....preuve que le travail d'éducation est très bien fait, mais qu'il reste des "poches de résistance" dont il faut s'occuper...et pour cela il y a des lois, qu'il suffit d'appliquer ; ces lois, ce sont les gens qui les appliquent : alors, au boulot messieurs dames !

c'est aussi simple que cela !

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En clair le problème n'est pas le racisme... Mais celui qui le subit. Curieux raisonnement en vérité !

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En effet, il parait qu'il y aurait même des guyanais qui dérogeraient ;-)))

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hier sur RFI, interview d'un réfugier syrien s'exprimant en arabe, qui s'indignait qu'à l’aéroport un policier lui avait dit "toi, viens ici" mal poliment. quelqu'un pourrait il m'expliquer pourquoi tous ces étrangers qui ne se sentent pas bien traités continuent à venir, s'installer, parfois illégalement; masochisme? autre? en ce qui me concerne, j'ai travaillé

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hier sur RFI, interview d'un réfugier syrien s'exprimant en arabe, qui s'indignait qu'à l’aéroport un policier lui avait dit "toi, viens ici" mal poliment.
quelqu'un pourrait il m'expliquer pourquoi tous ces étrangers qui ne se sentent pas bien traités continuent à venir, s'installer, parfois illégalement; masochisme? autre?
en ce qui me concerne, j'ai travaillé dans de nombreux pays étrangers, quand j'ai connu le racisme ou le manque d'attrait, je suis parti, sans demander mon reste!

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ben oui, pas que les haïtiens ici qui dérogent aux lois......................

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l'article concernait les Haïtiens et Lematourien a raison qui veut du respect commence par respecter le pays dans lequel il vit.

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