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287 messages - Inverser l'ordre
En réponse au message de Frautosaure du 03/11/15
ils font exactement la meme chose aujourd'hui dans les camps du sinai en kidnappant et torturant des erythreens pour exiger des rançons aux familles d'expatriés .... en tous cas j'etais completement ignorant de cette periode de l'histoire americaine........un bonhomme respecté disait que la voie la plus courte pour l'avenir est toujours celle qui passe par l'approfondissement du passé.......
Bonjour Frautosaure
Merci de faire le parallèle avec ce qui se passe au Moyen Orient !
Décidément je vieilli , je n'avais pas vu la continuation de techniques bien rodées et éprouvées au travers des époques , qui ont pour origine les rezzous en Arabie Heureuse il y a bien longtemps . C'est traditionnel . Et oui ! En effet l'Histoire est un éternel recommencement .
Salutations
En réponse au message de Carbet du 01/11/15
Bonjour à tous
Hier au soir sur Arte il y avait une bonne évocation des corsaires barbaresques (arabes) en Méditerranée et sur l'Atlantique au 19ème siècle .
-
Chose surprenante ils auraient capturé plus d'un million d'esclaves blancs .
Par la même occasion il est évoqué la naissance du Marine Corps des USA
-
Si l'heure est exacte , c'est visible cette après midi de dimanche à 17h10 .
Si non c'est disponible pendant sept jours à :
-
http://www.arte.tv/guide/fr/056769-002/pirates-2-2?autoplay=1
-
Salutations
ils font exactement la meme chose aujourd'hui dans les camps du sinai en kidnappant et torturant des erythreens pour exiger des rançons aux familles d'expatriés .... en tous cas j'etais completement ignorant de cette periode de l'histoire americaine........un bonhomme respecté disait que la voie la plus courte pour l'avenir est toujours celle qui passe par l'approfondissement du passé.......
Bonjour à tous
Hier au soir sur Arte il y avait une bonne évocation des corsaires barbaresques (arabes) en Méditerranée et sur l'Atlantique au 19ème siècle .-
Chose surprenante ils auraient capturé plus d'un million d'esclaves blancs .
Par la même occasion il est évoqué la naissance du Marine Corps des USA
En réponse au message de Mira du 19/09/15
ce que l'on ne dit pas sur la guerre de 39-45
http://www.lepoint.fr/histoire/olivier-wieviorka-ce-que-l-on-ne-dit-pas-sur-la-guerre-de-39-45
Blada : cet article du Point, réservé aux abonnés, est en accès libre ici
j'ai pas vu de trucs deconcertants ni de nouveautes et j'ai atterri chez nauleau.....mira bon nombre d'entre nous ont appris l'histoire a la case avec nos grands parents.......des anciens qui temoignent de ce qu'ils ont vecu......et en general c'est on veut plus jamais ça!!!!! tachons d'obeir et d'etre a la hauteur de leurs souhaits.....
En réponse au message de Mira du 19/09/15
ce que l'on ne dit pas sur la guerre de 39-45
http://www.lepoint.fr/histoire/olivier-wieviorka-ce-que-l-on-ne-dit-pas-sur-la-guerre-de-39-45
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A peu près tout ce qui est dit là-dedans n'est vraiment pas nouveau, si on s'intéresse un tant soit peu à cette période… Mais il est vrai que si on se contente de ce qui est enseigné à l'école, alors oui ça peut "bousculer" quelques idées…
En réponse au message de Patrice C du 15/09/15
bonsoir,
à propos des ceuzes qui se déchaînent, il me chaut bien plus de les voir agir que s'agiter...car en effet si vos bonnes paroles appellent à tant de passions, cela vaut bien une citation (à comparaître)...en avez-vous reçu ? non ? ah....
c'est donc que rien ne c'est passé, ni dans les chaumières, ni sous les calebasses.
toujours est-il que mon grand-père, qui fût un très bon nazi, parfait et vaillant, hargneux à souhaits (il a fait 2 fois la campagne de Russie, car il a voulu y retourner ! ) qui avait sa carte du parti, celle du nsdap, me racontait qu'en temps de guerre, il en avait vu de bien belles....mais que son meilleurs temps, il l'a passé à Paris.
ach, Parissss, me disait-il dans son langage fleuri et teuton à la fois.
et ses yeux se mettaient à voir l'horizon, assis dans son fauteuil.....
il me racontait les sourires, les ballades sur les Champs, avec le camion-radio, son pote avec qui il buvait des bières....pas une seule pierre sur le pare-brise, pas une rayure....c'était le bon temps, qu'il disait.
enfin, c'est toujours pareil, tout ça ça dépend du point de vue où l'on se place, et de la place que l'on occupe.....
il me parlait de Marseille, aussi, où il a séjourné, je ne sais trop pourquoi, ni dans quelles conditions...il me disait avoir été fait prisonnier, et qu'un coup de crosse lui a cassé le nez, alors qu'il quittait la france, libéré à la fin de la guerre....seule blessure en fait de toute cette période, chopée tout à la fin, pour rien....
enfin bref, tout ça pour dire que bien des gens ne voient le monde que par le bout de LEUR lorgnette, et pensent même que tout le monde n'a qu'envie de raisonner comme eux...
les autres, ce sont des ennemis.
tiens, connaissez-vous les camps de france ? testez vos connaissances avec ce jeu de pistes :
http://www.apra.asso.fr/Camps/Fr/Accueil-Camps.html
le site en question est un site de philatélie ; l'auteur a profité de sa passion pour les timbres pour mener une étude sur la correspondance entre prisonniers et familles, pour établir une liste des lieux d'internement en France, puisque aucune liste publique de ces camps n'est disponible.
on y découvrira un camp français au Maroc, d'autres en Algérie, qui aura servi à alimenter en travailleurs étrangers les usines halemondes, et tous ces autres camps d'internement situés en "zone libre" comme on l'a appris au cours d'histoire.
en gros, on comprendra surtout, en lisant intelligemment entre les lignes, que Philippe2 n'avait pas tout à fait tord...
ach, fichtre alors !
ah, j'allais oublier....qui ne connait pas la grande Matha Hari ?
depuis qu'elle eût été fusillée, personne n'est-il donc venu la remplacer ? même à Berlin ?
ce que l'on ne dit pas sur la guerre de 39-45
http://www.lepoint.fr/histoire/olivier-wieviorka-ce-que-l-on-ne-dit-pas-sur-la-guerre-de-39-45
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En réponse au message de Philippe2 du 17/09/15
vous écrivez "un type en prison pour meurtre sera obligé de travailler pour gagner sa pitance" mais dans quel pays? peut être en Chine, au Suriname mais pas en occident!
bonsoir,
Philippe2....la dame a utilisé une phrase dans laquelle elle utilisait des "images" pour exprimer ce qu'elle voulait dire...ici, c'est pareil : la "traduction" de la phrase qu'à prononcé la dame en langage compréhensible par Philippe2 est une transcription en langage vernaculaire local, utilisant des mots pour exprimer d'une autre façon ce qu'à dit la dame....de ce fait, ces
En réponse au message de Philippe2 du 16/09/15
devrais je vous expliquer qu'être jugé pour meurtre ou simplement vol et être envoyé en prison diffère quand même un tout petit peu de la traite négrière, du sto, du goulag, du laogaï et autres systèmes concentrationnaires.
c'est un point de détail !
Pfff... Vous ne comprenez rien. C'est un point essentiel...
Vous battez, rabattez, racontez, enfilez, conjugez, re-posez, rebondissez sans fin et sans suite logique, nécessairement sans aboutir à quoi que ce soit.
En réponse au message de Patrice C du 16/09/15
un type en prison pour meurtre sera obligé de travailler pour gagner sa pitance, et on le fouettera pour le mettre au boulot. la définition de Philippe2 correspond _et_ à celle d'un prisonnier, _et_ à celle d'un esclave, hors Philippe2 utilise une définition pour définir l'esclavage qui s'applique également au prisonnier dans son discours, sans qu'il ne s'en aperçoive.
on lui a fait remarquer.
vous écrivez "un type en prison pour meurtre sera obligé de travailler pour gagner sa pitance" mais dans quel pays? peut être en Chine, au Suriname mais pas en occident!
En réponse au message de Frautosaure du 15/09/15
prisonnier (pour meurtre) faut que tu m'expliques.....
un type en prison pour meurtre sera obligé de travailler pour gagner sa pitance, et on le fouettera pour le mettre au boulot. la définition de Philippe2 correspond _et_ à celle d'un prisonnier, _et_ à celle d'un esclave, hors Philippe2 utilise une définition pour définir l'esclavage qui s'applique également au prisonnier dans son discours, sans qu'il ne s'en aperçoive.
on lui a fait remarquer.
En réponse au message de Frautosaure du 15/09/15
freine ta colere mira .....on dirait un peloton d'execution......mets toi un peu en situation......bon nombres d'allemands ou français ont obei un flingue sur la tempe.......d'autres qu'etaient insignifiants avant ont choisi de se faire mousser.....certains jouaient agents double pour la cause......d'autres en ont profité pour niquer leur voisin qu'il pouvait pas saquer.....etc etc ....la veritable question est comment reagirais tu toi en de pareilles circonstances?.... va tu donner de ta chair et donner du plaisir a ce teuton de merde sachant que la vie de tes enfants est dans la main du salopard a coté qui a le doigt sur la gachette de son luger....... dans l'esclavage c'est la meme certains ont appris la langue des blancs pour sauver leur peau certaines se sont transformees en bete de sexe pour epargner leur marmaille....quand la terreur règne que serais tu capable de faire pour mettre a l'abri les tiens .....combien de personnes serait tu prete a égorger si le salut de tes enfants en dependait........bousquet est passé au travers un temps mais s'est fait flingué avant son procès ....mitterrand a peu etre joué double jeu pour aider les resistants chez lesquels il termine ....qui sait la realité de ces epoques troublées .....franchement je pense que si il avait depassé les bornes il aurait ete flingué par un anonyme comme bon nombre d'autres....pour finir l'humanité est pleine de tortionnaires de tous bords......le seul truc a retenir c'est plus jamais ça!!!!!!!!.......mira le pinard ça rechauffe quand il fait frisquet .... en été quand il fait chaud faut le couper avec de l'eau fraiche pour se desalterer.........un salaud c'est un salaud chez les serbes les chinois les noirs les mongols les indiens les blancs etc etc....la nature humaine c'est des predateurs et des proies et meme l'economie puisque c'est une science humaine qui repond a des criteres humains.......a+
"la nature humaine c'est des predateurs et des proies et meme l'economie puisque c'est une science humaine qui repond a des criteres humains......."
Ah bon ? Je croyais que l'homme naissait bon et que c'était la société qui le corrompait...(dixit J.J. Rousseau grand prophète de la gauche française)
J'ai entendu aussi sur ce forum que dire que l'homme est un loup pour l'homme, c'est un peu trop méprisant pour les loups...
En réponse au message de Mira du 15/09/15
"un être humain privé de liberté et obligé à travailler pour une pitance et des coups de fouet, quelque soit la forme, c'est de l'esclavage; vous devriez avoir honte de penser le contraire!"
Ainsi, un prisonnier (pour meurtre) est un esclave. Car c'est la parfaite description...
Vous devriez avoir honte de tout confondre. Vous, comme la majorité de vos potes, vous n'avez qu'une sémantique superficielle, c'est là tout le problème. Vous êtes incapables de comprendre.
devrais je vous expliquer qu'être jugé pour meurtre ou simplement vol et être envoyé en prison diffère quand même un tout petit peu de la traite négrière, du sto, du goulag, du laogaï et autres systèmes concentrationnaires.
c'est un point de détail !
En réponse au message de Mira du 15/09/15
"un être humain privé de liberté et obligé à travailler pour une pitance et des coups de fouet, quelque soit la forme, c'est de l'esclavage; vous devriez avoir honte de penser le contraire!"
Ainsi, un prisonnier (pour meurtre) est un esclave. Car c'est la parfaite description...
Vous devriez avoir honte de tout confondre. Vous, comme la majorité de vos potes, vous n'avez qu'une sémantique superficielle, c'est là tout le problème. Vous êtes incapables de comprendre.
prisonnier (pour meurtre) faut que tu m'expliques.....
En réponse au message de Mira du 15/09/15
Ils ne sont pas fiers, c'est pourquoi ils sont violents et bornés.
D'où leur déchaînement après mention deTraite, Bousquet, Vel d'Hiv, Mauriac, Mitterrand, collaboration. Le STO et ses légendes leur servent d'exécutoire des choses désagréables.
C'est irritant car l'Histoire est écrite par les vainqueurs et assimilés. Leur regard ne s'est pas affiné après 70 ans. Zemmour a dû comprendre.
freine ta colere mira .....on dirait un peloton d'execution......mets toi un peu en situation......bon nombres d'allemands ou français ont obei un flingue sur la tempe.......d'autres qu'etaient insignifiants avant ont choisi de se faire mousser.....certains jouaient agents double pour la cause......d'autres en ont profité pour niquer leur voisin qu'il pouvait pas
En réponse au message de Tagada du 15/09/15
".combien d'entre vous se sont mobilisés d'une voix unanime sur la traite négrière "
Et combien s'élèvent contre la traite qui subsiste de nos jours (en Mauritanie, au Soudan, en Somalie, en Arabie Saoudite, dans les Émirats) ???°
Je sais, cce n'est pas le propos initial de ce troll ! Aussi, je romps là !
Cordialement
je crois etre le premier et le seul a avoir parlé des erythreens kidnappés par des soudanais dans les camps pour etre acheminés sur le sinai et etre torturés en echange de rançons..... et parler de ces deux journalistes françaises presentant leur film devant l'ambassadrice erythreenne , le tollé de sa reaction......et de la colere du representant de
En réponse au message de Mira du 15/09/15
Ils ne sont pas fiers, c'est pourquoi ils sont violents et bornés.
D'où leur déchaînement après mention deTraite, Bousquet, Vel d'Hiv, Mauriac, Mitterrand, collaboration. Le STO et ses légendes leur servent d'exécutoire des choses désagréables.
C'est irritant car l'Histoire est écrite par les vainqueurs et assimilés. Leur regard ne s'est pas affiné après 70 ans. Zemmour a dû comprendre.
bonsoir,
à propos des ceuzes qui se déchaînent, il me chaut bien plus de les voir agir que s'agiter...car en effet si vos bonnes paroles appellent à tant de passions, cela vaut bien une citation (à comparaître)...en avez-vous reçu ? non ? ah....
c'est donc que rien ne c'est passé, ni dans les chaumières, ni sous les calebasses. toujours
En réponse au message de Frautosaure du 14/09/15
du calme les gars.....elle essaie juste de dire qu'il faut monter au creneau de la meme maniere pour toutes les atrocités de ce monde....de temps en temps elle minimise pour voir quel effet ça fait.....combien d'entre vous se sont mobilisés d'une voix unanime sur la traite negriere avec tant d'elan comme pour le sto.....combien d'annees pour le sto combien pour l'esclavage.....mira s'emporte,!! la comparaison lui parait derisoire ...voir insupportable.... trois ans de galere pour des siecles ....combien d'entre nous ont minimisé l'esclavage disant tu nous rebas les oreilles avec ton truc c'est du passé.... et les africains etaient les premiers a profiter du systeme.......je conclue en disant que le vieux brassens a encore une fois raison avec l'oncle martin et l'oncle gaston..... l'amour et le futur pour cicatriser toutes ces plaies des uns et des autres.....heureusement nos jeunes s'en battent les cacahouetes de nos trucs de vieux......et tant mieux!!!! parce qu'il y a vraiment pas de quoi etre fiers ! ................................................................................................................................................................ .......
sauf si t'es basque bien entendu!!! ......sans bagages (surtout intellectuels) un ptit baluchon et un makila.....tranquille .....comme le saumon leger leger.......et un pintio pour la compagnie.........là normalement je chante.......comme mon chant ressemble a une clé a molette devalant l'escalier je vais m'abstenir......
adiou......
".combien d'entre vous se sont mobilisés d'une voix unanime sur la traite négrière "
Et combien s'élèvent contre la traite qui subsiste de nos jours (en Mauritanie, au Soudan, en Somalie, en Arabie Saoudite, dans les Émirats) ???°
Je sais, cce n'est pas le propos initial de ce troll ! Aussi, je romps là !
Cordialement
En réponse au message de Frautosaure du 14/09/15
du calme les gars.....elle essaie juste de dire qu'il faut monter au creneau de la meme maniere pour toutes les atrocités de ce monde....de temps en temps elle minimise pour voir quel effet ça fait.....combien d'entre vous se sont mobilisés d'une voix unanime sur la traite negriere avec tant d'elan comme pour le sto.....combien d'annees pour le sto combien pour l'esclavage.....mira s'emporte,!! la comparaison lui parait derisoire ...voir insupportable.... trois ans de galere pour des siecles ....combien d'entre nous ont minimisé l'esclavage disant tu nous rebas les oreilles avec ton truc c'est du passé.... et les africains etaient les premiers a profiter du systeme.......je conclue en disant que le vieux brassens a encore une fois raison avec l'oncle martin et l'oncle gaston..... l'amour et le futur pour cicatriser toutes ces plaies des uns et des autres.....heureusement nos jeunes s'en battent les cacahouetes de nos trucs de vieux......et tant mieux!!!! parce qu'il y a vraiment pas de quoi etre fiers ! ................................................................................................................................................................ .......
sauf si t'es basque bien entendu!!! ......sans bagages (surtout intellectuels) un ptit baluchon et un makila.....tranquille .....comme le saumon leger leger.......et un pintio pour la compagnie.........là normalement je chante.......comme mon chant ressemble a une clé a molette devalant l'escalier je vais m'abstenir......
adiou......
Ils ne sont pas fiers, c'est pourquoi ils sont violents et bornés.
D'où leur déchaînement après mention deTraite, Bousquet, Vel d'Hiv, Mauriac, Mitterrand, collaboration. Le STO et ses légendes leur servent d'exécutoire des choses désagréables.
C'est irritant car l'Histoire est écrite par les vainqueurs et assimilés. Leur regard ne s'est pas affiné après 70 ans. Zemmour a dû comprendre.
En réponse au message de Philippe2 du 14/09/15
un être humain privé de liberté et obligé à travailler pour une pitance et des coups de fouet, quelque soit la forme, c'est de l'esclavage; vous devriez avoir honte de penser le contraire!
"un être humain privé de liberté et obligé à travailler pour une pitance et des coups de fouet, quelque soit la forme, c'est de l'esclavage; vous devriez avoir honte de penser le contraire!"
Ainsi, un prisonnier (pour meurtre) est un esclave. Car c'est la parfaite description...
Vous devriez avoir honte de tout confondre. Vous, comme la majorité de vos potes, vous n'avez qu'une sémantique superficielle, c'est là tout le problème. Vous êtes incapables de comprendre.
En réponse au message de Ricky du 14/09/15
Ne perdez pas votre temps à essayer de la convaincre… C'est peine perdue, même si vous pouviez lui faire remonter le temps et la "balancer" au milieu de ceux sur qui elle crache bien volontiers… Tant que ce n'est pas un noir qui est enfermé dans une cale de navire, tout le reste n'est pas de l'esclavage, voire même un camp de vacances;
du calme les gars.....elle essaie juste de dire qu'il faut monter au creneau de la meme maniere pour toutes les atrocités de ce monde....de temps en temps elle minimise pour voir quel effet ça fait.....combien d'entre vous se sont mobilisés d'une voix unanime sur la traite negriere avec tant d'elan comme pour le sto.....combien d'annees pour le sto combien
En réponse au message de Tagada du 13/09/15
Tagada est risible ;;; Continuons de rire !
"Le tribunal militaire international s'ouvre le 18 octobre 1945 à la cour suprême de Berlin. La première séance est présidée par le juge Nikitchenko. Le premier procès s'ouvre contre vingt-quatre grands criminels de guerre et six organisations criminelles : le NSDAP (parti nazi), les SS, SD, la Gestapo, les SA et le haut commandement de l'armée. Les réquisitions portent sur:
...
-crimes de guerre ("assassinat, mauvais traitements ou déportation pour des travaux forcés, ou pour tout autre but, des populations civiles dans les territoires occupés, assassinat ou mauvais traitements des prisonniers de guerre ou des personnes en mer, exécution des otages, pillages de biens publics ou privés, destruction sans motif des villes et des villages, ou dévastation que ne justifient pas les exigences militaires")
-crimes contre l'humanité ("assassinat, extermination, réduction en esclavage, déportation et tout autre acte inhumain commis contre toutes populations civiles, avant ou pendant la guerre, persécutions pour des motifs politiques, raciaux ou religieux")"
source : http://seconde.guerre.mondiale.pagesperso-orange.fr/nuremberg.htm
Drôle d’Éden lorsque l'on sait que 185 000 STO moururent en Allemagne de causes diverses, soit 18 % de ceux qui y furent déportés du travail, certains fusillés ou pendus pour actes de rébellion.... (http://www.atramenta.net/lire/oeuvre41257-chapitre286810.html)
"LES CONDITIONS DE VIE DES DEPORTES DU TRAVAIL
Le logement : en baraques avec des chambrées surchargées, des paillasses, souvent sans chauffage.
La nourriture : réduite au strict minimum; les soins sanitaires ridicules, les conditions d'hygiène pas même élémentaires.
Les horaires de travail : un document du 3 juillet 1945 de la sous-direction de la documentation du Ministère des Prisonniers, Déportés et Réfugiés ne laisse aucun doute sur les chiffres qui vont suivre : entre 60 et 72 heures hebdomadaires en moyenne générale avec, dans certains cas, des pointes allant jusqu'à 84 heures.
Les salaires : l'équivalence avec les salaires payés aux ouvriers allemands n'était que mensonge. Non seulement ils étaient amputés de retenues pour le logement, la nourriture, les impôts, mais tout était prétexte à amendes. Oser dire que les travailleurs déportés ont gagné de l'argent est scandaleux.
Les permissions : elles furent très rapidement supprimées, leurs bénéficiaires ayant très souvent oublié de revenir. Un document du 21 septembre 1943 des archives du Commandant militaire en France précise que 48.356 n'ont pas rejoint leur camp entre le 1er mai et le 31 août 1943.
Là encore, tout en insistant sur la différence entre les camps de concentration et les lager de la Déportation du travail, nous ne pouvons admettre que l'on parle de conditions de vie confortables. La non-assistance officielle de la Croix-Rouge, l'absence totale de protection des lois internationales, la non-existence d'un service de santé autonome, d'où la rareté des rapatriements sanitaires, et les difficultés qui, ultérieurement, rendront délicates la reconnaissance des maladies ou infirmités contractées en Allemagne, la suppression rapide des colis familiaux, la précarité vestimentaire et surtout le manque de nouvelles de nos familles ont laissé, chez ceux qui sont revenus, des séquelles physiques et morales indéniables."
http://paras.forumsactifs.net/t582-sto-service-du-travail-obligatoire-les-deportes-du-travail
A se demander où sont les rigolos ? Au sein de ceux qui les respectent et leur rendent hommage aujourd'hui pu parmi ceux qui refusent de reconnaître, en dépit des décisions de la justice internationale, le caractère d'esclavage dans lequel ils furent réduits ?
Ne perdez pas votre temps à essayer de la convaincre… C'est peine perdue, même si vous pouviez lui faire remonter le temps et la "balancer" au milieu de ceux sur qui elle crache bien volontiers… Tant que ce n'est pas un noir qui est enfermé dans une cale de navire, tout le reste n'est pas de l'esclavage, voire même un camp de vacances;
En réponse au message de Mira du 12/09/15
Vous ne comprenez absolument rien.. Vous parlez beaucoup pour ne rien dire, sinon des accusations vides. Vous m'épatez.
J'aime De Gaulle. Il a sauvé l'honneur de la France. ll'a fait au prix de sacrifier certaines choses. Ca devrait vous inspirer modestie et silence.
Moi je parle pour ne rien dire !!!! Vous êtes vraiment impayable !!!!
En réponse au message de Mira du 13/09/15
Voilà les STO survivants des camps nazis. On aura tout vu.
un être humain privé de liberté et obligé à travailler pour une pitance et des coups de fouet, quelque soit la forme, c'est de l'esclavage; vous devriez avoir honte de penser le contraire!
En réponse au message de Tagada du 13/09/15
Vous écrivez, le 7/9/2015 :
"Apprenez aussi que la plupart des travailleurs français partis en Allemagne étaient des volontaires, motivés par les idées et l'argent."
le 8/9/2015 :
"La Plupart ont été des volontaires"
le 8/9/2015 :
"Je pose la question, tout bas : pourquoi donc ces STO n'ont pas obtenu le titre de "déportés du travail" ? Malgré leur bataille "des années durant ", dans une République victorieuse ?"
le 9/9/2015 :
" travaux forcés en état de guerre n'entrent pas dans la définition de l'esclavage"
le 11/9/2015 :
"Prendre le STO pour l'esclavage est une grossièreté, une négation de l'histoire et de la raison."
Je crois que vous avez tombé le masque !!! A vous lire, l’Allemagne nazie était un régime idyllique, un genre de club med avant la lettre ! Est-ce que vous regretteriez ces temps "béni" pour vous ???
Vous avez fait un très bon résumé des affirmations de cette personne... Je ne suis pas sûr qu'il y ait un intérêt à continuer la discussion avec elle... Ce serait lui faire trop d'honneur.
En réponse au message de Philippe2 du 13/09/15
quelle différence y a t-il entre une cale de bateau et un wagon plombé?
quelle différence y a t-il entre l'extermination des amérindiens et ceux des camps d'auswitz , inaptes aux travail forcé?
vous osez écrire "Les STO pouvaient rendre visite à leurs familles"
mais dans quel manuel avez vous découvert ça? les livres des révisionnistes et négationnistes de Faurisson? répéter une contrevérité n'en fait pas une vérité!
quelle différence y a t-il entre les camps nazis, le goulag, sans parler des camps kmers rouges et le laogaï chinois( qui perdure aujourd'hui) et l'extermination des amérindiens, ainsi que la traite négrière si ce n'est que des chanceux ont réussi à survivre?
vous devriez avoir honte !
Voilà les STO survivants des camps nazis. On aura tout vu.
En réponse au message de Mira du 12/09/15
Mon vieux, tu es plus intelligent que l'ensemble de ces hurleurs branchés en ligne ou en parallèle. Le niveau intellectuel de nombreux intervenants me désole depuis longtemps, mais là..
Je précise tout de même que l'esclavage ne se définit pas par la question raciale. L'esclavage est un système éc Monomique (ay!) présent à un certain niveau moral de la société. Entendu qu'il s'agit d'un système naturel et usuel en conditions normales, en temps de paix.
Assimiler le STO à l'esclavage équivaut à considérer les soldats comme assassins. Ce n'est pas une question niaise. B. Cyrulnik en a écrit un bouquin il y a deux ans, mais lequel de nos hurleurs lisent hormis des BD ?
Les gémissements sur les STO sont vexants au regard du sort des vrais exclaves, Par ex ceux transportés en cale vers les Amériques, durant des siècles comme tu le dis. Ou les Amérindiens exterminés par millions car inaptes au travail forcé.
Les STO pouvaient rendre visite à leurs familles et ont très très très majoritairement survécu aux traitements décrits par Philippe2, sortis des BD (hurlez un coup)
Les gémissements sont irritants car le STO a été l'oeuvre d'un gouvernement qui a accepté la collaboration en échange de la paix. Venir s'en plaindre après la guerre est malvenu. C'était pourtant mieux que de courir devant les chars.
Merci pour ton aide, mais l'Eglise a reconnu l'âme des Amérindiens. Las Casas. Les Noirs ont été vus différemment à cause de l'esclavage et du cannibalisme africains. Il est vrai qu'un Noir capturé par un autre Noir a été soit grillé soit vendu aux Blancs, on est d'accord.
Tagada est risible. "l'Entreprise d'Esclavage la plus étendue et la plus terrible qui se soit jamais vue dans l'histoire" Connerie de circonstance. Merci pour les 30 millions de vrais esclaves de la Traite. On peut lui rétorquer son Mieux vaut fermer sa bouche et se faire passer pour un "con" que l'ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet.
Son compère soviétique n'a rien dit ? Sur les trente fois 600 000 du Goulag, rien que durant les '30 ?
Tagada est risible ;;; Continuons de rire !
"Le tribunal militaire international s'ouvre le 18 octobre 1945 à la cour suprême de Berlin. La première séance est présidée par le juge Nikitchenko. Le premier procès s'ouvre contre vingt-quatre grands criminels de guerre et six organisations criminelles : le NSDAP (parti nazi), les SS, SD, la Gestapo, les SA et le haut commandement de l'armée. Les réquisitions portent
En réponse au message de Mira du 12/09/15
Mon vieux, tu es plus intelligent que l'ensemble de ces hurleurs branchés en ligne ou en parallèle. Le niveau intellectuel de nombreux intervenants me désole depuis longtemps, mais là..
Je précise tout de même que l'esclavage ne se définit pas par la question raciale. L'esclavage est un système éc Monomique (ay!) présent à un certain niveau moral de la société. Entendu qu'il s'agit d'un système naturel et usuel en conditions normales, en temps de paix.
Assimiler le STO à l'esclavage équivaut à considérer les soldats comme assassins. Ce n'est pas une question niaise. B. Cyrulnik en a écrit un bouquin il y a deux ans, mais lequel de nos hurleurs lisent hormis des BD ?
Les gémissements sur les STO sont vexants au regard du sort des vrais exclaves, Par ex ceux transportés en cale vers les Amériques, durant des siècles comme tu le dis. Ou les Amérindiens exterminés par millions car inaptes au travail forcé.
Les STO pouvaient rendre visite à leurs familles et ont très très très majoritairement survécu aux traitements décrits par Philippe2, sortis des BD (hurlez un coup)
Les gémissements sont irritants car le STO a été l'oeuvre d'un gouvernement qui a accepté la collaboration en échange de la paix. Venir s'en plaindre après la guerre est malvenu. C'était pourtant mieux que de courir devant les chars.
Merci pour ton aide, mais l'Eglise a reconnu l'âme des Amérindiens. Las Casas. Les Noirs ont été vus différemment à cause de l'esclavage et du cannibalisme africains. Il est vrai qu'un Noir capturé par un autre Noir a été soit grillé soit vendu aux Blancs, on est d'accord.
Tagada est risible. "l'Entreprise d'Esclavage la plus étendue et la plus terrible qui se soit jamais vue dans l'histoire" Connerie de circonstance. Merci pour les 30 millions de vrais esclaves de la Traite. On peut lui rétorquer son Mieux vaut fermer sa bouche et se faire passer pour un "con" que l'ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet.
Son compère soviétique n'a rien dit ? Sur les trente fois 600 000 du Goulag, rien que durant les '30 ?
Vous écrivez, le 7/9/2015 :
"Apprenez aussi que la plupart des travailleurs français partis en Allemagne étaient des volontaires, motivés par les idées et l'argent."
le 8/9/2015 : "La Plupart ont été des volontaires"
En réponse au message de Mira du 12/09/15
Mon vieux, tu es plus intelligent que l'ensemble de ces hurleurs branchés en ligne ou en parallèle. Le niveau intellectuel de nombreux intervenants me désole depuis longtemps, mais là..
Je précise tout de même que l'esclavage ne se définit pas par la question raciale. L'esclavage est un système éc Monomique (ay!) présent à un certain niveau moral de la société. Entendu qu'il s'agit d'un système naturel et usuel en conditions normales, en temps de paix.
Assimiler le STO à l'esclavage équivaut à considérer les soldats comme assassins. Ce n'est pas une question niaise. B. Cyrulnik en a écrit un bouquin il y a deux ans, mais lequel de nos hurleurs lisent hormis des BD ?
Les gémissements sur les STO sont vexants au regard du sort des vrais exclaves, Par ex ceux transportés en cale vers les Amériques, durant des siècles comme tu le dis. Ou les Amérindiens exterminés par millions car inaptes au travail forcé.
Les STO pouvaient rendre visite à leurs familles et ont très très très majoritairement survécu aux traitements décrits par Philippe2, sortis des BD (hurlez un coup)
Les gémissements sont irritants car le STO a été l'oeuvre d'un gouvernement qui a accepté la collaboration en échange de la paix. Venir s'en plaindre après la guerre est malvenu. C'était pourtant mieux que de courir devant les chars.
Merci pour ton aide, mais l'Eglise a reconnu l'âme des Amérindiens. Las Casas. Les Noirs ont été vus différemment à cause de l'esclavage et du cannibalisme africains. Il est vrai qu'un Noir capturé par un autre Noir a été soit grillé soit vendu aux Blancs, on est d'accord.
Tagada est risible. "l'Entreprise d'Esclavage la plus étendue et la plus terrible qui se soit jamais vue dans l'histoire" Connerie de circonstance. Merci pour les 30 millions de vrais esclaves de la Traite. On peut lui rétorquer son Mieux vaut fermer sa bouche et se faire passer pour un "con" que l'ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet.
Son compère soviétique n'a rien dit ? Sur les trente fois 600 000 du Goulag, rien que durant les '30 ?
"Tagada est risible. "l'Entreprise d'Esclavage la plus étendue et la plus terrible qui se soit jamais vue dans l'histoire" Connerie de circonstance."
Ca y est !!! Les juges du Tribunal de Nuremberg étaient des rigolos ... On atteint le fond de la connerie ... A se demander si "Libération" a tourné sa casaque et fait concurrence au Figaro et
En réponse au message de Mira du 12/09/15
Mon vieux, tu es plus intelligent que l'ensemble de ces hurleurs branchés en ligne ou en parallèle. Le niveau intellectuel de nombreux intervenants me désole depuis longtemps, mais là..
Je précise tout de même que l'esclavage ne se définit pas par la question raciale. L'esclavage est un système éc Monomique (ay!) présent à un certain niveau moral de la société. Entendu qu'il s'agit d'un système naturel et usuel en conditions normales, en temps de paix.
Assimiler le STO à l'esclavage équivaut à considérer les soldats comme assassins. Ce n'est pas une question niaise. B. Cyrulnik en a écrit un bouquin il y a deux ans, mais lequel de nos hurleurs lisent hormis des BD ?
Les gémissements sur les STO sont vexants au regard du sort des vrais exclaves, Par ex ceux transportés en cale vers les Amériques, durant des siècles comme tu le dis. Ou les Amérindiens exterminés par millions car inaptes au travail forcé.
Les STO pouvaient rendre visite à leurs familles et ont très très très majoritairement survécu aux traitements décrits par Philippe2, sortis des BD (hurlez un coup)
Les gémissements sont irritants car le STO a été l'oeuvre d'un gouvernement qui a accepté la collaboration en échange de la paix. Venir s'en plaindre après la guerre est malvenu. C'était pourtant mieux que de courir devant les chars.
Merci pour ton aide, mais l'Eglise a reconnu l'âme des Amérindiens. Las Casas. Les Noirs ont été vus différemment à cause de l'esclavage et du cannibalisme africains. Il est vrai qu'un Noir capturé par un autre Noir a été soit grillé soit vendu aux Blancs, on est d'accord.
Tagada est risible. "l'Entreprise d'Esclavage la plus étendue et la plus terrible qui se soit jamais vue dans l'histoire" Connerie de circonstance. Merci pour les 30 millions de vrais esclaves de la Traite. On peut lui rétorquer son Mieux vaut fermer sa bouche et se faire passer pour un "con" que l'ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet.
Son compère soviétique n'a rien dit ? Sur les trente fois 600 000 du Goulag, rien que durant les '30 ?
quelle différence y a t-il entre une cale de bateau et un wagon plombé?
quelle différence y a t-il entre l'extermination des amérindiens et ceux des camps d'auswitz , inaptes aux travail forcé?
vous osez écrire "Les STO pouvaient rendre visite à leurs familles"
En réponse au message de Mira du 12/09/15
Je serais certainement incapable de vous faire évoluer. Je ne suis assurément pas seule.
vous ne répondez pas à la question: en quoi le STO diffère t-il de l'esclavage selon vous?
si vous ne faites qu’émettre un avis personnel basé sur un sentiment et non raisonnable, dites le!
En réponse au message de Stephanie2 du 11/09/15
C'est bien tranquille pour vous cette absence de modérateur, tout le monde en prend pour son grade, et vous jouez les offensés.
Vous devriez lire les conditions d'utilisation du courrier des lecteurs.
Pour le reste on n'aura jamais raison ici contre vous, quand bien même serait-on le spécialiste du domaine dont vous parlez aujourd'hui ou demain. Mais celà n'a aucune importance. Je vous suggére toutefois d'ouvrir un blog perso, vous y aurez plus votre place que sur un forum de blada.
Vous voulez démontrer que le droit de vote des femmes est parfois nuisible. Je m'accroche malgré tout.
En réponse au message de Ricky du 11/09/15
Les insultes, le prix du Gaullisme ! Que vous n'aimiez pas le Général de Gaulle c'est votre droit (ou peut-être plutôt ces "illustres" successeurs qui se réclament de lui, le pauvre) Mais ne le mêlez pas à tout ça.
Je ne fais que préciser certaines choses afin que certaines "approximations" et autres fausses informations évitent de propager et ainsi amplifier certaines "vérités" qui arrangent certains afin de pouvoir cracher sur tout le monde… Si vous le désirez j'irai aussi faire quelques recherches "historiques" sur le STO (et pas sur wikipédia) afin d'éclairer la lanterne de quelques uns…
Sachez pour finir, que si on veut parler d'histoire on ne fait pas de "vagues allusions" sinon on s'expose à de "vrais commentaires"…
A bon entendeur…
Vous ne comprenez absolument rien.. Vous parlez beaucoup pour ne rien dire, sinon des accusations vides. Vous m'épatez.
J'aime De Gaulle. Il a sauvé l'honneur de la France. ll'a fait au prix de sacrifier certaines choses. Ca devrait vous inspirer modestie et silence.
En réponse au message de Philippe2 du 12/09/15
le terme même de service du travail obligatoire est explicite! sauf quelques cas de fuite dans les maquis, ces jeunes étaient bien obligés de partir travailler en Allemagne,s'ils n'obtempéraient pas c'était le frère ou le cousin qui était pris; ils n'avaient droit qu'à une pitance par jour, les coups pleuvaient, la schlague est elle différente du fouet? et si le gars se rebellait, un coup de feu dans la nuque; en quoi cela diffère t-il de l'esclavage? merci de me faire évoluer.
la chaine Histoire a passé des doc sur ce sujet, vous pouvez les revoir sur son site internet. essayez!
Je serais certainement incapable de vous faire évoluer. Je ne suis assurément pas seule.
En réponse au message de Frautosaure du 12/09/15
mira tu te fous tous le monde a dos pour des niaiseries , a partir du moment ou une population est deportee pour travailler contre son gré c'est de l'esclavage les peuples vaincus devait fermer leur gueule....la seule difference avec l'esclavage tel que tu le vois de ta fenetre et je le comprends tres bien c'est le caractere racial de la chose un noir restait une bete au yeux de l'humanité un cheval de trait ou un taureau ....une bete de somme une marchandise....genre bout de savon.....le seul parralele possible avec la derniere guerre est la comparation de l'objet ....le bout de savon en question avec l'eradication des juifs......le noir avait une valeur marchande le juif devait etre detruit pour le bien etre de l'humanité ...on ne vendait pas le juif on l'exterminait sauf certains qu'etaient super doués pour la fausse monnaie ou la physique chimie..........l'esclavage noir n'a rien a voir avec les prisonniers de guerre......les prisonniers de guerre certes n'ont pas des conditions enviables et dire que c'est leur service militaire est une grosse connerie.........cependant comparer le sto ou autre a l'esclavage en est une autre .......je vais donc te defendre et argumenter ce que tu ressens sans pouvoir l'exprimer..........et cette putain de sainte mère l'eglise y est pour beaucoup.........c'est elle qui a validé le principe de l'inhumanité de ces etres decouverts recemments de couleur noire....elle ne leur a pas reconnu le statut d'etre humain pas plus qu'elle n'a reconnue celui de l'indien.......et donc si vous n'aviez pas le statut d'humain vous etiez un poil de plus que du betail.....deja que le serf moyen valait pas grand chose genre je baise ta fille et tu la ferme avant que je n'ouvre tes entrailles pour les faire secher sur le bord de ma cheminée.....c'est la porte grande ouverte sur un commerce immonde de bestiaux ....les rouges ne se reproduisent pas en captivité et preferent se laisser mourir les noirs sont plus vigoureux et se reproduisent correctement......il faut bien se rappeler que les rois et la noblesse en general sonts super benis et des envoyés de dieu pour gouverner ce bas monde de mecreants ....donc on charge des boeufs des negres sur les bateaux pour les colonies etc.......je regrette d'employer ces termes mais c'est pour la bonne comprehension de tout le monde et que les meurtris du sto comprennent ce que tu veux exprimer......donc tout ce beau monde arrive aux colonies et ça marche plutot bien.......on colonise a tour de bras avec la benediction de ste mere l'eglise et trafiquer du bois d'ebene n'est pas peché puisque c'est des betes .....toute maniere on est pas a ça pres vu que l'esclave de rome a l'egypte c'est un truc normal.....genre t'as eu quoi pour noel.....un jeune nubien......oh ca fait chier moi j'ai eu un syrte........c'est bien aussi mais pour les batons d'amour je prefere les nubiens........bon là je grivoise mais c'est un peu ça quand meme.....................donc tout le monde fait des ronds ...les noirs qui en capturent d'autres pour avoir des fusils qui permettent d'en capturer encore .....tout ça termine en un commerce florissant pour tout le monde que l'on appelle triangulaire bois d'ebene a l'aller epices et or au retour......tout ça avec la benediction de l'eglise........donc pour en finir avec cette histoire debile qui consiste a comparer le sto avec l'esclavage....c'est tres nul ne serait ce que par la durée ça na rien de comparable.....le motif est similaire puisque c'est le profit mais le motif invoqué est different d'un coté c'est t'as perdu la guerre et tu la ferme de l'autre c'est t'es juste une bestiole depourvue d'ame et donc du betail......comme je suis tres con je libelle clairement pour ceux qui belent des cantiques a qui mieux mieux qu'ils idolatrent leur bourreau et qu'il serait temps d'aller voir yemanja pour les uns et la pachamama pour les autres......bonsoir a tous et j'espere que mon intervention satisfera les uns et les autres.....ça servirait a quoi que le frauto se decarcasse !!!! au passage la fortune du vatican elle s'est faite comment?????
Mon vieux, tu es plus intelligent que l'ensemble de ces hurleurs branchés en ligne ou en parallèle. Le niveau intellectuel de nombreux intervenants me désole depuis longtemps, mais là.. Je précise tout de même que l'esclavage ne se définit pas par la question raciale. L'esclavage est un système éc Monomique (ay!) présent à un certain niveau moral de la
En réponse au message de Mira du 11/09/15
Votre ignorance est si exaspérante qu'elle m'amuse.
Vous lisez les messages des autres ou vous tapez au hasard ?
Pour la cinquième fois, je vous dis qu'il n'y a pas de comparaison entre le événements d'une guerre et l'esclavage en tant que tel.
Prendre le STO pour l'esclavage est une grossièreté, une négation de l'histoire et de la raison. D'autant plus qu'il concerne une période plus que trouble...
Si vous observez bien vous voyez que je ne fais que répondre aux injures. Sans états d'âme.
le terme même de service du travail obligatoire est explicite! sauf quelques cas de fuite dans les maquis, ces jeunes étaient bien obligés de partir travailler en Allemagne,s'ils n'obtempéraient pas c'était le frère ou le cousin qui était pris; ils n'avaient droit qu'à une pitance par jour, les coups pleuvaient, la schlague est elle différente du fouet? et si le gars se rebellait,
mira tu te fous tous le monde a dos pour des niaiseries , a partir du moment ou une population est deportee pour travailler contre son gré c'est de l'esclavage les peuples vaincus devait fermer leur gueule....la seule difference avec l'esclavage tel que tu le vois de ta fenetre et je le comprends tres bien c'est le caractere racial de la chose un noir restait une bete au yeux de l'humanité un cheval de trait ou un taureau ....une bete de somme une marchandise....genre bout de savon.....le seul parralele possible avec la derniere guerre est la
En réponse au message de Mira du 11/09/15
Votre ignorance est si exaspérante qu'elle m'amuse.
Vous lisez les messages des autres ou vous tapez au hasard ?
Pour la cinquième fois, je vous dis qu'il n'y a pas de comparaison entre le événements d'une guerre et l'esclavage en tant que tel.
Prendre le STO pour l'esclavage est une grossièreté, une négation de l'histoire et de la raison. D'autant plus qu'il concerne une période plus que trouble...
Si vous observez bien vous voyez que je ne fais que répondre aux injures. Sans états d'âme.
C'est bien tranquille pour vous cette absence de modérateur, tout le monde en prend pour son grade, et vous jouez les offensés.
Vous devriez lire les conditions d'utilisation du courrier des lecteurs.
Pour le reste on n'aura jamais raison ici contre vous, quand bien même serait-on le spécialiste
En réponse au message de Mira du 11/09/15
Je n'ai fait de vagues allusions historiques, sans obtenir autre chose que des insultes. Le prix du gaullisme... Mais si vous commencez à évoquer la LVF et les quatre derniers, je vous laisse aux insultes de Koro :-)
Les insultes, le prix du Gaullisme ! Que vous n'aimiez pas le Général de Gaulle c'est votre droit (ou peut-être plutôt ces "illustres" successeurs qui se réclament de lui, le pauvre) Mais ne le mêlez pas à tout ça. Je ne fais que préciser certaines choses afin que certaines "approximations" et autres fausses informations évitent de propager et ainsi amplifier certaines
En réponse au message de Ricky du 10/09/15
Pour répondre sur la "Division Charlemagne" qui n'était en fait qu'une brigade, les derniers défenseurs de Berlin étaient composés des 300 rescapés de la LVF (Légion des Volontaires Français) qui ont été renforcés par 1100 hommes de la défunte Division Nordland et d'un bataillon de Hitlerjugend sous le patronyme de "Régiment Charlemagne".
Lorsqu'on veut être précis, il faut l'être…
Il est en revanche vrai, que les 4 derniers survivants étaient des français…
La vérité de la division Charlemagne, n'implique pas d'y inclure par contre vérité et provocation délibérée le STO qui n'a rien à y voir. Merci pour cette précision.
En réponse au message de Mira du 10/09/15
Les insultes et contre-vérités, c'est vous qui les voyez là où vos arguments s'arrêtent. C'est ce qui est lâche. Réclamer la censure est tout particulièrement lâche. Comme me comparer au Mal Absolu, le Grand Diable Fascho que doit être Le Pen. C'est cela, votre arme de lâche. Comme la tonte des femmes par la horde sous les fenêtres d'un Bousquet. Les femmes sans droit de vote... c'est encore une contre-vérité ?
Contestez avec des arguments. Papamadi est insuffisant. Vous n'avez aucune consistance. Prenez du recul, instruisez-vous. Ou suivez BHLévy et Macron qui rappellent que la majorité (du peuple) ne détient pas nécessairement la vérité...
Le but, je vous répète pour la quatrième fois oh Koro borné de Guyane, c'est de ne pas laisser dire aux imbéciles de votre espèce que le STO = esclavage.
STO = service de travail remplacant le service militaire, mis en place par le gouvernement d'un pays vaincu en échange de la vie en paix en pleine guerre.
Demandez dans quel but !
"Le but, je vous répète pour la quatrième fois oh Koro borné de Guyane, c'est de ne pas laisser dire aux .... de votre espèce que le STO = esclavage."
Je vous cite, en enlevant les insultes. Six millions d'européens, dont plus de 600000 français, ont été les victimes contraintes et forcées de service obligatoire organisé par Hitler.
A Nuremberg, ce STO a été qualifié de "Déportation des populations civiles pour le Travail
En réponse au message de Stephanie2 du 11/09/15
Au final, vous voulez nous dire quoi entre 2 relectures de l'histoire et 4 injures (qui soit dit en passant n'ont pas leur place ici) ?
Votre ignorance est si exaspérante qu'elle m'amuse.
Vous lisez les messages des autres ou vous tapez au hasard ?
Pour la cinquième fois, je vous dis qu'il n'y a pas de comparaison entre le événements d'une guerre et l'esclavage en tant que tel. Prendre le STO pour l'esclavage est une grossièreté, une .
En réponse au message de Mira du 10/09/15
Les insultes et contre-vérités, c'est vous qui les voyez là où vos arguments s'arrêtent. C'est ce qui est lâche. Réclamer la censure est tout particulièrement lâche. Comme me comparer au Mal Absolu, le Grand Diable Fascho que doit être Le Pen. C'est cela, votre arme de lâche. Comme la tonte des femmes par la horde sous les fenêtres d'un Bousquet. Les femmes sans droit de vote... c'est encore une contre-vérité ?
Contestez avec des arguments. Papamadi est insuffisant. Vous n'avez aucune consistance. Prenez du recul, instruisez-vous. Ou suivez BHLévy et Macron qui rappellent que la majorité (du peuple) ne détient pas nécessairement la vérité...
Le but, je vous répète pour la quatrième fois oh Koro borné de Guyane, c'est de ne pas laisser dire aux imbéciles de votre espèce que le STO = esclavage.
STO = service de travail remplacant le service militaire, mis en place par le gouvernement d'un pays vaincu en échange de la vie en paix en pleine guerre.
Demandez dans quel but !
Au final, vous voulez nous dire quoi entre 2 relectures de l'histoire et 4 injures (qui soit dit en passant n'ont pas leur place ici) ?
En réponse au message de Ricky du 10/09/15
Pour répondre sur la "Division Charlemagne" qui n'était en fait qu'une brigade, les derniers défenseurs de Berlin étaient composés des 300 rescapés de la LVF (Légion des Volontaires Français) qui ont été renforcés par 1100 hommes de la défunte Division Nordland et d'un bataillon de Hitlerjugend sous le patronyme de "Régiment Charlemagne".
Lorsqu'on veut être précis, il faut l'être…
Il est en revanche vrai, que les 4 derniers survivants étaient des français…
Je n'ai fait de vagues allusions historiques, sans obtenir autre chose que des insultes. Le prix du gaullisme... Mais si vous commencez à évoquer la LVF et les quatre derniers, je vous laisse aux insultes de Koro :-)
En réponse au message de Mira du 10/09/15
Je vous ai posé une seule question.
Pour répondre sur la "Division Charlemagne" qui n'était en fait qu'une brigade, les derniers défenseurs de Berlin étaient composés des 300 rescapés de la LVF (Légion des Volontaires Français) qui ont été renforcés par 1100 hommes de la défunte Division Nordland et d'un bataillon de Hitlerjugend sous le patronyme de "Régiment Charlemagne". Lorsqu'on
En réponse au message de Mira du 10/09/15
Les insultes et contre-vérités, c'est vous qui les voyez là où vos arguments s'arrêtent. C'est ce qui est lâche. Réclamer la censure est tout particulièrement lâche. Comme me comparer au Mal Absolu, le Grand Diable Fascho que doit être Le Pen. C'est cela, votre arme de lâche. Comme la tonte des femmes par la horde sous les fenêtres d'un Bousquet. Les femmes sans droit de vote... c'est encore une contre-vérité ?
Contestez avec des arguments. Papamadi est insuffisant. Vous n'avez aucune consistance. Prenez du recul, instruisez-vous. Ou suivez BHLévy et Macron qui rappellent que la majorité (du peuple) ne détient pas nécessairement la vérité...
Le but, je vous répète pour la quatrième fois oh Koro borné de Guyane, c'est de ne pas laisser dire aux imbéciles de votre espèce que le STO = esclavage.
STO = service de travail remplacant le service militaire, mis en place par le gouvernement d'un pays vaincu en échange de la vie en paix en pleine guerre.
Demandez dans quel but !
Lamentable ! Votre cas s'aggrave et relève manifestement de la psychiatrie ! Comment tant d'insultes et de mensonges gratuits peuvent-ils être publiés sur Blada !
En réponse au message de Frautosaure du 10/09/15
je suis au regret de t'expliquer que bon nombres de lorrains et d'alsaciens ont été enrolés de force avec un flingue sur le coin du museau......bon nombres de freres ou membres d'une meme famille se sont retrouvés en train de se fritter..... face à face..... je me pose la question comment j'aurais reagi dans de telles conditions et peut etre faut il que tu te la pose aussi
as tu vu ce film sur la liberation dont je t'ai parlé on devrait le passer dans toutes les ecoles......tous les travers de l'humanité y sont presents vieille europe et amerique confondues......j'aime la droiture et la justice egale pour tous genre le vieux dans le film qui voit sa famille se barrer en couille qui se fait blouser par sa propre fille et qui malgré tout reste digne jusqu'au bout en pensant bien faire....quand le film finit ....un seul mot te vient a l'esprit ..... quel gachis......putain de guerre .........et cependant c'est la liberation........la liberation tres relative qu'ont nous a octroyé la pendaison de montout parce qu'il avait niqué la salope de factrice et trois quatre ans plus tard le sommet de bildenberg ou les gros pontes se sont partagés le monde........mira mon amie le pire dans l'affaire c'est que de la meme maniere que certains sont passés au travers de la revolution avec leurs potes anglais ces fortunes que tu connais ........ d'autres comme ford bosch texaco krupp et bien d'autres ricains ou autres ont bien profité de la situation et bossé main dans la main avec le reich ....note bien que je ne parle d'aucunes entreprises dont les dirigeants pourraient avoir un nom a consonnance juive il parait que ça se fait pas pourtant il y en avait quelques unes et pas des moindres qui fricotaient avec le reich jusqu'en 43......resultat du bout du bout ces 3 pour cent qui tiennent la pepete du monde entier sont les fumiers ( à part quelques uns ceux qui nous bennent dix attaques jours depuis les etats unis pour nous fumer les systemes infos parce qu'on leur demande rien) ou les descendants de fumiers qu'ont eu de la main d'oeuvre gratos......les chinois crevent le plafond en ce moment .....les lao gai sont super pratiques main d'oeuvre zero et produits bon marché forcement....grosso modo l'esclavage existe et perdure en afrique en chine en amerique du sud et la tendance va a l'expansion meme en europe les filieres roumaines n'ont rien a envier a la periode organisée d'antant et ça va pas s'ameliorer avec le flux des migrants.....des traites s'organisent les arabes sont champions pour ça c'est leur culture des bedouins soudanais kidnappent des erythreens dans les camps les ramenent dans le sinai pour les vendre .....plus le mec a de famille expatrié + il vaut cher ......s'en suit torture organisee en ligne de preference c'est fou ce q'on peut faire avec un iphone genre bruler vivant un lascar en direct pour la matere pour qu'elle comprenne bien que si elle veut sauver son gamin faut qu'elle crache au bassinet 20000 30 ou 40000 dollars le truc que tout erythreen normalement constitué a mis a gauche en tant qu'emigré.......bon je vais vomir et je reviens tout a l'heure pour parler de la nature humaine.....en esperant que y'avais pas un basque dans cette putain de colonne charlemagne ça serait le comble apres avoir bataillé autant contre le franquisme
C'est comme ça. A l'image de l'homme. Nous ne referons pas le monde max essayons de comprendre les dessous. Comme dit la phrase actuelle de Guyaweb, les questions les plus importantes sont celles qu'on ne pose pas...
L'esclavage est inhérent du comportement humain. Du même égoïsme qui détermine le
En réponse au message de Tagada du 10/09/15
Il est aisé de manier l'insulte pour dissimuler sa méconnaissance de l'histoire.
Croyez-vous que seuls les Juifs furent déportés ? Les premiers camps de concentration ont ouvert en Allemagne hitlérienne dès 1933 (Dachau) pour recevoir les communistes, les autres opposants politiques (socialistes, démocrates chrétiens) et les Juifs, mélangés avec les droits communs, les "asociaux" et les malades mentaux..
Pensez vous que Marie Claude Vaillant Couturier , communiste et résistante, a fait du tourisme à Auschwitz puis à Ravensbrück ???
Croyez vous que les Français soumis au STO étaient des volontaires ? Sur les 600000 hommes partis en Allemagne au titre du STO, combien sont revenus ? L'histoire de la seconde guerre mondiale vous apprendra que les maquis se sont vus fortement renforcés dès 1942 par l'arrivée massive de réfractaires.
Allez donc apprendre l'Histoire mais, je le concède, cela est beaucoup plus dur que de manier le fiel et l'injure.
Je vous méprise, même si vous n'en avez rien à faire.
Je vous ai posé une seule question.
En réponse au message de Koro du 09/09/15
Il n'est pas courageux, voir lâche de vous retrancher sur un soi disant sujet de départ, qui n'a plus rien à voir avec les insultes et les contre-vérités que vous avez proférées et que nombre de Bladas a contesté, à juste titre. Dans quel but ? JMLP est un débutant à coté de vous. En d'autres temps, j'eusses été censuré pour moins que cela.
Les insultes et contre-vérités, c'est vous qui les voyez là où vos arguments s'arrêtent. C'est ce qui est lâche. Réclamer la censure est tout particulièrement lâche. Comme me comparer au Mal Absolu, le Grand Diable Fascho que doit être Le Pen. C'est cela, votre arme de lâche. Comme la tonte des femmes par la horde sous les fenêtres d'un Bousquet. Les
En réponse au message de Stephanie2 du 09/09/15
Ce que vous êtes désagréable, un vrai piège !
Rien d'autre à dire.
A la hauteur exacte de la mauvaise foi et de la bêtise constatées. Ca me rende nerveuse. Méfiez-vous des apparences, vous seriez peut-être enchantée en ma compagnie.
En réponse au message de Mira du 09/09/15
Ne regrette pas la Polytechnique. Apprenne par contre que les Alsaciens et Lorrains sont des Allemands dès qu'on parle de la division Charlemagne. Sinon ils sont Français ou Allemands, selon le vent... comme tu l'as vu.
La peinture de la nature humaine n'est qu'une couche extrêmement mince sur la plus féroce sauvagerie. N'en fais aucune illusion et regarde La travéersée de Paris... sur la nature humaine. Pour connaître cette tranche de l'Histoire de première main, lis Le temps immobile de Claude Mauriac..Spécialement les derniers jours des Allemands dans Paris et le passage où il relate la position du Général sur les collabos et compagnie. Tu comprendras les femmes tondues, Bousquet, Mitterrand, et ces excités du forum. Le reste n'est que de la propagande.
je suis au regret de t'expliquer que bon nombres de lorrains et d'alsaciens ont été enrolés de force avec un flingue sur le coin du museau......bon nombres de freres ou membres d'une meme famille se sont retrouvés en train de se fritter..... face à face..... je me pose la question comment j'aurais reagi dans de telles conditions et peut etre faut il que tu te
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