Serait-ce seulement des millions? Ça va déjà beaucoup mieux alors?

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Bonjour Carbet, Merci de me corriger, nos zélites sont monstrueuses il est vrai mais pas encore au point de détourner des milliards de la bouche de "la France d'en bas , les riens , les derniers de cordée" au seul profit de l'humanisme.

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Bonjour Carbet, Merci de me corriger, nos zélites sont monstrueuses il est vrai mais pas encore au point de détourner des milliards de la bouche de "la France d'en bas , les riens , les derniers de cordée" au seul profit de l'humanisme. A noter que pour le séisme de 2010 ce sont environ 300 millions d'aide (et d'annulation de dette) qui furent généreusement accordés par Sarko. Mais bref, je compatis une fois de plus à votre souffrance face à ce genre de générosité déplacée...

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Plutôt bienvenue cette allusion au centre spatial dans une discussions ayant trait à l'immigration en Guyane. Ce beau projet humaniste (hum, en mettant les aspects militaires de côté) avec son besoin en main d’œuvre et sa bulle économique artificielle, n'a-t'il pas aussi largement contribué à l'appel migratoire massif 

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Plutôt bienvenue cette allusion au centre spatial dans une discussions ayant trait à l'immigration en Guyane. Ce beau projet humaniste (hum, en mettant les aspects militaires de côté) avec son besoin en main d’œuvre et sa bulle économique artificielle, n'a-t'il pas aussi largement contribué à l'appel migratoire massif (25% d'immigrés recensement de 1999) des années 90? A l'époque les derniers de cordée que vous êtes se sont bien fait aider par quelques damnés venus d'Haïti, situés juste un peu plus loin derrière sur la corde, pour le construire ce beau projet tourné vers les étoiles... Tout ça pour ça. Trente ans après on voudrait fermer la porte à une gamine diplômée qui souhaite étudier en France... Il ne vous reste vraiment aucune forme de sympathie susceptible de vous amadouer, en pensant à la contribution valeureuse de ces haïtiens (entre autres) qui ont ouvrés à vos côtés dans cette belle aventure? Vous ne discerner aucune sorte de lien positif, dans cette envie de progresser exprimée par cette étudiante. Tsssst. Tssst. Que sont donc devenus vos rêves d'élévation?

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Je ne dénigre pas le niveau scolaire de la Guyane, je le constate seulement.
Il est lié entre autre au "je-m'en-foutisme" initié par le gouvernement français et sa politique nataliste appliquée localement; par l'absence de toute chaine éducative fiable; par le népotisme ambiant.

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Je ne dénigre pas le niveau scolaire de la Guyane, je le constate seulement.
Il est lié entre autre au "je-m'en-foutisme" initié par le gouvernement français et sa politique nataliste appliquée localement; par l'absence de toute chaine éducative fiable; par le népotisme ambiant.
Si "on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif", malheureusement, et plus souvent, on rencontre "des ânes qui ont soif" et à qui on ne propose pas les moyens de l'étancher.
https://lenouvelliste.com/article/191971/une-rentree-plombee-par-la-precarite
Le meilleur moyen de motiver un immigré à rester chez lui, c'est de l'y encourager.

Rejoignez-nous dans cette campagne de promotion sur cette vision fédératrice autour de la création d'une société d'informations et de connaissances ouverte et moderne favorisée par le développement au moins d'une bibliothèque publique dans chacune des communes d'Haiti d'ici 2030. Vous pouvez envoyer une photo de votre profil ainsi que votre nom complet à l'adresse email suivante: info.bibliothecom@gmail.com ou par whatsapp au numéro: +50937378702 pour personnaliser votre affiche. Merci de partager cette annonce à tous vos contacts pour une plus large audience de cette campagne volontaire sur la nécessité de porter les décideurs à intégrer les bibliothèques dans le plan national de développement.

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L'émotion vous égare, Guyaner.
Je vous ai rappelé seulement à l'évidence qui veut que la "Guyane et les Guyanais" doivent éminemment subir les conséquences des décisions de leurs dirigeants élus par eux-mêmes. 

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L'émotion vous égare, Guyaner.
Je vous ai rappelé seulement à l'évidence qui veut que la "Guyane et les Guyanais" doivent éminemment subir les conséquences des décisions de leurs dirigeants élus par eux-mêmes. Oui, vous m'avez bien suivi. C'est comme ça dans l'interprétation actuelle de la démocratie, que ce soit face aux politiciens parisiens ou loko.
Si pas content, votez autrement ou prospectez pour d'autres voies, comme je l'avais déjà dit par le passé.
Je trouve hilarante la nécessité de vous le dire et redire.
Je n'ai pas pipé mot sur les origines de cette migration ni sur les responsabilités, je ne vois pas ce que vous me reprochez. Votre proposition comme quoi je les accueille chez moi à Kourou est très déplacée venant de quelqu'un d'ici.

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Bonjour Barbapapa --- On est chacun responsable à notre niveau de notre devenir qui passe par une acquisition constante de nouvelles connaissances tout au long de notre vie pour accroitre notre bagage , compenser l'obsolescence des techniques maitrisées en en apprenant de nouvelles .

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Bonjour Barbapapa --- On est chacun responsable à notre niveau de notre devenir qui passe par une acquisition constante de nouvelles connaissances tout au long de notre vie pour accroitre notre bagage , compenser l'obsolescence des techniques maitrisées en en apprenant de nouvelles .

L’État et les institutions politiques ne sont pas responsables de l'éducation des enfants , ils doivent fournir les moyens en classes et personnels , les parents sont EUX responsables de l'éducation de leurs enfants .
Cette manie "moderne" de se décharger de ses obligations et responsabilités sur la collectivité en disant "célafotaléta" .
Dans les années 50 en métropole avec des classes de 20 à 30 élèves il n'était pas question de faire du chahut et on suivait les cours ..... enfin on essayait .
Rentrés à la maison on faisait nos devoirs qui étaient contrôlés par nos parents et on se couchait vers 9 heures au max pour être frais et dispos le lendemain matin .
Ne parlons pas du suivi du carnet de notes .....

Si les bibliothèques ne courent pas les rues en Guyane , et encore moins j'imagine à Haïti , ce qui est un signe du niveau culturel ...... Il y a en contrepartie internet qui peut les remplacer pour une grande part , si ( malheureusement il y a un SI ! ) si on a une formation suffisante et une tête bien faite pour trier le vrai du faux . Et là ça coince ! Internet n'est qu'un outil qu' il faut savoir maitriser et utiliser à bon escient ! La pire et la meilleure des choses .

Si créer des bibliothèques avec un accès numérique était la gage de l'éducation pour tous , cela se saurait !
J'ai trop vu au cours de ma vie des bibliothèques abandonnées ou allant fermer par manque de fréquentation , et plus récemment de salle informatiques laissées à l'abandon pour divers raisons , particulièrement par faute de maintenance et de savoir faire technique .
Ne parlons pas des vols dans des salles non sécurisées .
Ce n'est pas la peine d'aller bien loin , voir ici en Guyane ......

Je ferai remarquer qu'en Guyane vu le nombre de smart phones divers , de tablettes et d'ordinateurs il ne me semble pas que le niveau intellectuel moyen et la connaissance soit en progression malgré le fait d'avoir au bout des doigts presque toute la connaissance du monde .

Il est vrai que la fréquentation de Face de bouc et autres réseau sociaux ne le favorise pas !
Sans à la base un impossible changement de mentalité des populations concernées ce sont des investissements à fonds perdus . Ceci n'est pas limité à la Guyane !

Donc j'en reviens au : " Aide toi le Ciel t'aidera "
Salutations

PS: Si il est trouvé "quelques ânes ayant soif" leur offrir une bourse à chacun , ce sera un bon investissement .

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Des Haïtiens auraient construit le centre spatial ? On m'avait caché cet exploit

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Le verbe "construire" est un peu emporte-pièce, mais il est vrai que la main-d'oeuvre était en majorité étrangère, importée pour l'occasion. Aussi d'Haiti.
D'après les témoignages encore vivants, une bonne partie de cette main-d'oeuvre travaillait au noir. Oui. Au noir. Commodité fait loi, surtout si elle coûte moins chère...

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Disons que la main d'oeuvre essentiellement étrangère (brésilienne et haïtienne) utilisa entre autre des pelles, des pioches, des truelles, et des marteaux pour édifier les infrastructures et les structures. Si ce n'est pas là faire oeuvre de construction, construire donc. Vous appelez cela comment vous?

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Cher Carbet, sachez que seulement 12 % de la population haïtienne a accès à Internet.
Sinon, je n'ai pas tout compris dans votre développement, plein de contradictions...

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Bonjour Barbapapa --- Mes connaissances sur Haïti se résument , comme beaucoup de gens , à des livres et à une escale à Port aux Princes bien avant le tremblement de terre , ce qui m'avait permis de classer ce pays au bas de l'échelle avec une saleté repoussante présente dès l'aérogare et un état épouvantable de ses infrastructures .

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Bonjour Barbapapa --- Mes connaissances sur Haïti se résument , comme beaucoup de gens , à des livres et à une escale à Port aux Princes bien avant le tremblement de terre , ce qui m'avait permis de classer ce pays au bas de l'échelle avec une saleté repoussante présente dès l'aérogare et un état épouvantable de ses infrastructures . Du "jamais vu" par moi dans les pays du tiers monde que j'ai visités .
Comme tout le monde j'ai vu à la TV des émissions "bien gentilles" sur Haïti qui montraient sans montrer pour ne pas fâcher les sponsors .
Hier au soir 31 aout il y avait sur la 5 une émission de la série " Les routes de l'impossible" consacrée à Haïti qui montrait un pays dans un état de délabrement complet .
Émission visible en rediffusion sur le site de la 5 .
https://www.france.tv/france-5/les-routes-de-l-impossible/saison-8/658653-haiti-plus-forte-la-vie.html

D'après les gens , l'état du pays est du aux hommes politiques corrompus , sans se poser la question de si cela est du aussi au peuple dans son ensemble et à eux même en particulier :
Les responsables se sont toujours les autres .
200 ans d'indépendance pour en arriver à ce naufrage ce n'est pas brillant !
Et ne pas me parler " de la dette " qui aurait pu être payée mille fois depuis longtemps par les riches d'Haïti qui vivent sur ce pays comme des tiques .

Pour faciliter la diffusion des livres il y avait le "Reader's Digest" qui publiait des "condensés" de publications pour en faciliter la compréhension .
Voici donc sous forme Reader's mon dernier post "incompris" en objet :

- Chacun est responsable de son niveau de connaissance
- L’État n'est pas responsable de l'éducation des enfants , il est responsables "des murs" des écoles et du matériel humain mis dedans .
Ce sont les parents qui sont responsables de l'éducation de leurs enfants .

Dans les dures années d'après guerre les enfants étudiaient et les parents surveillaient leurs études , ce qui a donné les 40 glorieuses .......
Nous avons fait "le job", nos parents et nous .
Si vous parliez de bibliothèques uniquement papier , c'est très bien si il y a un certain sérieux dans le suivi des livres , vu le niveau moyen à Haïti , j'ai un grand doute . Mais cela fera du papier pour......
Salutations

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Aucun reportage sur quelque pays que ce soit n'aura l'impact d'une vraie rencontre sur place avec la réalité. Une vue depuis un aéroport n'est pas plus la représentation de la réalité.
On se fait chacun son opinion selon son origine, son éducation, sa culture...

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Aucun reportage sur quelque pays que ce soit n'aura l'impact d'une vraie rencontre sur place avec la réalité. Une vue depuis un aéroport n'est pas plus la représentation de la réalité.
On se fait chacun son opinion selon son origine, son éducation, sa culture...
Revenons à l'origine de ces courriers : une jeune haïtienne souhaite poursuivre ses études dans les Antilles Françaises, la pauvre s'imaginant que le niveau scolaire était à la hauteur sous prétexte de territoire français.
S'en suit un post la dirigeant sans raison vers l'OFPRA, puis d'autres amenant un sujet avec sa contradiction deux lignes plus loin.
"Chacun est responsable de son niveau de connaissance". Je suis d'accord avec vous. Il n'y a pas d'âge pour revoir ses à-priori et faire évoluer son raisonnement, le cas échéant.
Ce qu'on appelle : la remise en question.
Pour ma part, comme stoïcien, je me contente d'agir sur ce qui est à ma portée, et ce qui est à ma portée, en l’occurrence, concernant Samie, c'est de l'exhorter à rester chez elle.
Je peux aussi vous inviter à venir passer quelques jours en Haïti. Nul doute, il vous restera quelque chose de ce moment-là...

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D'après mes (vieux) souvenirs, Péruviens, Equatoriens, Colombiens, Brésiliens: oui, mais Haîtiens, il n'a pas dû y en avoir beaucoup. Des noms ? Je peux vous en citer de ma liste précédente qui sont encore à Kourou et qui peuvent témoigner !

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Il y a longtemps que j'ai n'est plus d'émotion à ce sujet mais de la lucidité, c'est pas un vote qui changera quelque chose et pour votre info, on a pas besoin de voter les extrêmes pour constaté la dérive de la politique de natalité en guyane

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Il y a longtemps que j'ai n'est plus d'émotion à ce sujet mais de la lucidité, c'est pas un vote qui changera quelque chose et pour votre info, on a pas besoin de voter les extrêmes pour constaté la dérive de la politique de natalité en guyane, voyez ce qui se passe à ST laurent ou les écoles sont pleine à craquer et des liste d'attente longue comme le fleuve , la commune n'a pas les moyens d'entretenir et de construire des écoles Vous dites quoi ?
Ce n'est pas cette jeune fille qui me dérange bien au contraire je suis pour sa venu c'est tous les autres qui entrent illégalement en guyane et je me répète que l'on doit
- loger
- soigner
- éduquer
- transporter
- nourrir
Cela à un coût M Gyz je vous demande qui paie ?

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Bonjour Barbapapa --- Je ne dois pas avoir été clair pour cause de raccourcis pour décrire mon expérience courte mais intense de 20 heures en escale à Port aux Princes .
L'aérogare était crasseuse au point que le cheminement des passagers avait tracé des chemins dans la crasse du sol ce que je n'ai jamais rencontré ailleurs .......

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Bonjour Barbapapa --- Je ne dois pas avoir été clair pour cause de raccourcis pour décrire mon expérience courte mais intense de 20 heures en escale à Port aux Princes .

L'aérogare était crasseuse au point que le cheminement des passagers avait tracé des chemins dans la crasse du sol ce que je n'ai jamais rencontré ailleurs ....... J'oublie les lieux d'aisance pour ne pas surcharger le post .
Il est possible que depuis il a eut progrès en la matière .
En centre ville les rues jamais nettoyées étaient boueuses comme on le remarque en début du doc "les routes de l'impossible" , et dès que l'on s'éloignait du centre l'état des rues et routes était celui vu dans le doc . De ce coté là cela n'a pas changé !

J'ai bien gardé à l'esprit la base de l'échange de posts : Samie . Je me suis seulement attaché à décrire l'origine principale de l'émigration des haïtiens pour raisons économiques , conséquence de l'incurie ambiante ( cela se transformant en ""réfugiés politiques"" à l'arrivée chez nous) .

Ne pas oublier un volet qui est rarement abordé : Haïti est le premier pays déclaré en désastre écologique total du en particulier à la déforestation qui est toujours galopante pour faire du charbon de bois , le dernier arbre y passera !! Cela est évoqué dans le doc de la 5 .

Puisque vous voulez vous investir pour ce pays , enseignez et diffusez les Low Tech et en particulier des foyers de cuisson bien plus efficaces que ceux à charbon de bois qui "garantissent" la désertification totale du pays à cours terme .

Être stoïcien est pour vous d'un grand secours pour essayer de faire avancer ce pays !
Salutations

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Qui paye qui paye ? Comme pour tout autre dysfonctionnement, c'est le contribuable actuel et à venir qui payent, via les impôts et l'endettement national.
Rassurez-vous, ils ne payent pas assez. Preuve en est ce que vous énumérez.

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Qui paye qui paye ? Comme pour tout autre dysfonctionnement, c'est le contribuable actuel et à venir qui payent, via les impôts et l'endettement national.
Rassurez-vous, ils ne payent pas assez. Preuve en est ce que vous énumérez.

Elevez vos yeux et voyez que la politique de "natalité" (je dirais sociale) n'est qu'une infirme partie de la dérive généralisée. La Guyane est une dérive en soi, un concentré des dysfonctionnements parfaitement nationaux.

La dénonciation de la politique sociale m'est déplaisante car elle consiste à reprocher aux plus simples le résultat d'une dérive importée et cette dénonciation est aussi stupide car elle consiste à croire qu'en virant les étrangers (tiens, comme moi) et en coupant les aides (encore) le peyi se portera mieux. Vue courte à la médiocrité guyanaise. Pas la peine de se plaindre de la nullité des élus loko dans ces conditions...
Payez donc.

Au passage, je ne sais trop quoi faire avec des 'nationaux' guyanais entièrement "français" qui, après 40 ans de Guyane pour certains, n'arrivent ni parler ni même lire un courrier quelconque. Et qui, pour les quelques fortunés d'entre eux, investissent tout ce qu'ils gagnent ici CHEZ EUX, dans des contrées lointaines.

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C'est vieux pour moi aussi, mais à titre d'exemple entre 1994 et 1995 j'ai moi-même encadré des ouvriers de la SEE MAIRE (entreprise rachetée ensuite et devenue l'actuelle SEFITEC) pour deux chantiers du CSG: Musée le l'espace et réservoir en panneaux béton préfabriqués post-contraints. 

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C'est vieux pour moi aussi, mais à titre d'exemple entre 1994 et 1995 j'ai moi-même encadré des ouvriers de la SEE MAIRE (entreprise rachetée ensuite et devenue l'actuelle SEFITEC) pour deux chantiers du CSG: Musée le l'espace et réservoir en panneaux béton préfabriqués post-contraints. Essentiellement des HaÏtiens et quelques Brésiliens (déclarés) dans l'équipe d'une trentaine d'ouvriers. Les deux nationalités ultra prédominantes sur tous les chantiers de Guyane à partir des années 90. Vous aurez du mal à me convaincre qu'il en aura été tout autrement pour le csg à cette époque.

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Bonjour Carbet, Vous parlez de déforestation en Haiti; voici donc une citation d'Albert EINSTEIN qui résumera la situation catastrophique des forêts. J'ai également vu ce reportage "les routes de l'impossible".

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Bonjour Carbet, Vous parlez de déforestation en Haiti; voici donc une citation d'Albert EINSTEIN qui résumera la situation catastrophique des forêts. J'ai également vu ce reportage "les routes de l'impossible". Je l'ai trouvé très percutant et très réaliste EINSTEIN disait donc:
"S'il fallait un jour que les forêts disparaissent, l'homme n'aurait plus que son arbre généalogique pour pleurer"

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L'unique différence de fond entre Ayiti et la Guyane est la densité de la population. Ne l'oubliez pas.

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Bonsoir Gyz, J'avoue que je ne comprends pas votre expression qui ressort de votre commentaire. Quel rapport entre la densité de la population et la citation qui parle de l'éventuelle disparition de la forêt? Eclairez-moi! Merci.

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?? Question de stroumpf ? La Guyane est possédée par les mêmes attitudes et compétences qu'Ayiti, ce qui est normale : même culture, même culture administrative, voire la même langue.

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?? Question de stroumpf ? La Guyane est possédée par les mêmes attitudes et compétences qu'Ayiti, ce qui est normale : même culture, même culture administrative, voire la même langue.
Sans les freins que sont la résistance (post?)coloniale de l'administration et la bienheureuse absence de fonds, la Guyane aurait présenté l'allure d'Ayiti avec 200 000 habitants déjà.
Si ça ne dépendait que des performances locales...

Il y a 25 ans à cela, Othily radotait déjà les routes de cayenne-saul-maripasoula-ramolli. Et rien n'a évolué depuis, le même attardement mental règne en Guyane. Bien sûr, il est superflu de parler d'absence de compétences à ce niveau de corruption et de magouilles. Notez seulement que ses élus actuels, RAlexandre et cie en premiers, veulent toujours leurs routes et leurs mines, sans connaître l'essence du développement, voire l'essence même de leurs tâches d'élus.
Les mêmes causes faisant les mêmes effets, la voie guyanaise est la même que celle d'Ayiti. Les erreurs fatales commises depuis 1992 ont un caractère déterminant. Plus d'échappatoire.
L'unique différence est dans la densité de la population, mais, rassurez-vous, la Guyane recule inexorablement.

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Bonjour Gyz --- Vous avez raison mais , le temps passant , avec "l'aide" d'une croissance démographique proche de l'exponentielle appuyée sur une immigration incontrôlée et sans planification des infrastructures nécessaires , ou si peu , un fiasco à l'haïtienne est devant !!

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Bonjour Gyz --- Vous avez raison mais , le temps passant , avec "l'aide" d'une croissance démographique proche de l'exponentielle appuyée sur une immigration incontrôlée et sans planification des infrastructures nécessaires , ou si peu , un fiasco à l'haïtienne est devant !!

Dans mon esprit Haïti était un pays surpeuplé et suite à votre post j'ai voulu en savoir plus .
Les données sont approximatives mais la densité de population de Haïti est de l'ordre de 428 habitants au km² .
Le pays voisin , Santo Domingo , affiche une densité de population de 218 habitants au km² .
Donc il y a une population au km² importante à Haïti , mais bien des pays au monde ont des densités bien supérieures et s'en sortent très bien .

Un simple survol avec Google Earth montre une différence marquée de part et d'autre de la frontière : Coté haïtien c'est pelé , le couvert végétal ayant presque disparu et cultivé à la vas comme je te pousse , avec des villes de bric et de broc , coté Dominicain c'est verdoyant et bien cultivé , avec des villes ayant des maisons alignées au bord de vraies rues . Il n'y a pas photo et la fatalité n'a rien à voir là dedans !!!! Salutations

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Cela fait 143 fois plus d'habitants par m² qu'en Guyane. Oseriez-vous l'imaginer ..?
Oui, bien des pays au monde ont des densités semblables (et très supérieures à celle de la Guyane) et s'en sortent très bien. Bien sûr. C'est une question de QI. Fatalement.

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Bonjour, je recherche des organisations (entreprises, administrations, associations) susceptibles d'accueillir en stage des étudiants 2ème année en BTS SAM (Support à l'Action Managériale) du 6 janvier au 14 février 2020. Vous pouvez me joindre au 0694 38 17 44. Merci d'avance pour votre collaboration.

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