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Education

1513 messages - Inverser l'ordre

Nouveau courrier   
18/04/14
Thierry97369  (Lyon)

En réponse au message de Philippe2 du 18/04/14

il serait intéressant de savoir pourquoi une école privée, donc payante. qu'est ce qui motive des parents à la préférer à l'école publique, gratuite et pluri-trucs ?

Bonjour,
Tout simplement les résultats, et un meilleur encadrement, meilleur suivi, car les bonnes écoles publique sont rare,
Peut-être pas assez de moyen financier et humain, ou voire la volonté de maintenir l'éducation scolaire dans une espèce de bricolage qui dur depuis plusieurs années. il ne faut pas se voiler la face. Mais il est vrai qu'il n'a y pas forcément de la

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18/04/14
Ricky  (Macouria)

En réponse au message de Philippe2 du 18/04/14

il serait intéressant de savoir pourquoi une école privée, donc payante. qu'est ce qui motive des parents à la préférer à l'école publique, gratuite et pluri-trucs ?

Peut-être les résultats scolaires ?

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10/04/14
Christian Artieres  (Kourou)

En réponse au message de Boiskaka du 09/04/14

Paru dans FG : Actualité
KOUROU, un collégien suspecté d'avoir violé une élève de 11 ans
Le collège Victor-Schoelcher où l'agression sexuelle présumée aurait été perpétrée lundi (Ph. Ch.) Une élève de sixième âgée de 11 ans a signalé avoir été violée par un collégien plus âgé, lundi dernier, dans l'après-midi.
(France-Guyane des 5 et 6 avril, page 4)

J'espère que notre NOUVEAU MAIRE va régler ce problème très rapidement car je ne comprend pas comment cela puisse à arriver. Et évidemment encore une fois cette histoire ne fait pas de bruit à KOUROU!!!
N'y a t-il pas de PARENTS d'élèves dans ce COLLÈGE pour faire un rappel à l'ordre à la direction de ce collège??? Merci de nous apporter des réponses rapidement...

Bonjour,
Pour répondre à vos interrogations, croyez bien que les représentants de parents d'élèves du collège Victor Schœlcher sont mobilisés.
Je ne souhaite pas engager un débat en ligne sur les nombreuses actions (courriers, déplacements au rectorat, au conseil général etc.) déjà engagées. En revanche, je vous invite à quitter l'anonymat et à venir nous

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09/04/14
Bonpom  (Remire)

En réponse au message de Boiskaka du 09/04/14

Paru dans FG : Actualité
KOUROU, un collégien suspecté d'avoir violé une élève de 11 ans
Le collège Victor-Schoelcher où l'agression sexuelle présumée aurait été perpétrée lundi (Ph. Ch.) Une élève de sixième âgée de 11 ans a signalé avoir été violée par un collégien plus âgé, lundi dernier, dans l'après-midi.
(France-Guyane des 5 et 6 avril, page 4)

J'espère que notre NOUVEAU MAIRE va régler ce problème très rapidement car je ne comprend pas comment cela puisse à arriver. Et évidemment encore une fois cette histoire ne fait pas de bruit à KOUROU!!!
N'y a t-il pas de PARENTS d'élèves dans ce COLLÈGE pour faire un rappel à l'ordre à la direction de ce collège??? Merci de nous apporter des réponses rapidement...

Je ne pense pas que le maire de Kourou (nouveau ou ancien) ait compétence pour intervenir dans la sécurité et l'organisation de la surveillance des élèves à l'intérieur d'un collège. L'info est un peu succincte pour savoir si il y a eu un défaut de surveillance des élèves à l'intérieur de cet établissement (bien que la responsabilité du collège soit certainement

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09/04/14
Boiskaka  (Kourou)

Paru dans FG : Actualité
KOUROU, un collégien suspecté d'avoir violé une élève de 11 ans
Le collège Victor-Schoelcher où l'agression sexuelle présumée aurait été perpétrée lundi (Ph. Ch.) Une élève de sixième âgée de 11 ans a signalé avoir été violée par un collégien plus âgé, lundi dernier, dans l'après-midi.
(France-Guyane des 5 et 6 avril, page 4)
J'espère que notre NOUVEAU MAIRE va régler ce problème très rapidement car je ne

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07/04/14
Ti Mano  (Kourou)

En réponse au message de Bonpom du 26/02/14

Vous avez raison de vous méfier "des statistiques car on leur fait dire ce que l'on veut", surtout si on a uniquement l'article du journal qui les citent, parfois partiellement, selon sa "couleur" politique. Il est plus sain, quand c'est possible, de remonter à la source de l'étude.

Pour éviter de citer le cas du neveu qui a réussi avec un CAP et du cousin bac+4 au chômage(des cas tout à fait légitimes, mais qui ne valent que pour eux), et pire d'énoncer des généralités à partir de cas particuliers, il est important d'utiliser les statistiques "correctement".

Elles ne sont bien évidemment que des moyennes même si les disparités aussi sont citées.
Par exemple, des diplômés en physique ou maths affichent un taux de chômage de 3,1 % pour 15,8 % pour les diplômés en art ! idem de 3 % à 45 % pour ceux qui sortent de l'enseignement pro !
Et bien évidemment, on trouve une stat. sur le salaire, le statut (précaire ou CDI) des emplois selon niveau d'étude.

Diplômes et insertion pro. www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/ref/fporsoc11e_ve23educ.pdf‎
Observatoire des inégalités : http://www.inegalites.fr/spip.php?article1585
Quel diplôme pro choisir ? : http://www.capital.fr/carriere-management/actualites/
Quant au cas particulier d'UN jeune que vous auriez sous la main, conseillez-lui les études longues ou courtes, pro ou générales, selon SON profil.
Mais si vous devez donner un conseil, énoncer une généralité au "jeune" sur les liens entre l'emploi et les diplômes, il est que : plus le diplôme est élevé, plus le taux de chômage est faible, le statut de l'emploi stable et le salaire élevé.
On peut trouver cela injuste, vouloir changer cette "fatalité" du diplôme (ceci est un autre débat) mais la réalité des faits est celle-ci à cette date.

Conçis, précis et absolument bien dit!
Rien à ajouter

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03/04/14
Epingle  (Remire montjoly)

Collègue, camarade, ami (e), Madame, Monsieur,
UN PROFESSEUR A RECU UNE BALLE DANS LA TETE DANS SA SALLE DE CLASSE

Nous, personnels des établissement scolaires, avons l'ambition d'éduquer de futurs citoyens. Soyons nous-mêmes citoyens. Engageons-nous, au delà de toute considération idéologique, politique ou syndicale, sur la seule loi INDISCUTABLE : le refus absolu de la violence parce que cette loi est justement la seule qui permet de discuter de toutes les autres.

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01/04/14
Sista  (Kourou)

En réponse au message de Gregory House du 01/04/14

Bonjour,
Ce matin collège Paul Kappel un [professeur] s'est pris une balle dans la tête
dans une salle de cour..... stop.....
Il a été hospitalisé.... à suivre.....

Le recteur d'Académie confirme : Incident grave survenu au collège Paul Kapel :
/boite-aux-lettres/infos-citoyennes/10286.htm
Le Sgen-CDTG réagit : /boite-aux-lettres/infos-citoyennes/10287.htm
Dépêche AFP Cayenne sur le site du Figaro

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01/04/14
Gregory House  (Vicodine)

Bonjour,
Ce matin collège Paul Kappel un [professeur] s'est pris une balle dans la tête
dans une salle de cour..... stop.....
Il a été hospitalisé.... à suivre.....

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27/03/14
Bagnard  (Cayenne)

Outré – indigné voilà les mots qui décrivent la situation…
Nous sommes gentiment menés par le bout du nez !
Notre enfant est scolarisé à l’école Colibris, et aujourd’hui pour cause de structure physique incapable de recevoir 2 classes de CP à la rentrée 2014-2015, ce que nous arrivons à comprendre, nous sommes gentiment dirigés vers Mont-Lucas ou Zéphyr. Et ce au bénéfice de certains enfants de Rémire ou autre qui eux ont le droit de fréquenter cette école

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19/03/14
Magaling  (Cayenne)

En réponse au message de Laurent du 18/03/14

Une classe de CM2 de l'école SABA 8 jours sans classe car il n"y a pas de remplaçants! Ce n'est pas un cas isolé. Ce n'est pas acceptable!

Signaler un non-remplacement : http://ouyapacours.fcpe.asso.fr/

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18/03/14
Kafkakouroucien  (Kourou)

En réponse au message de Laurent du 18/03/14

Une classe de CM2 de l'école SABA 8 jours sans classe car il n"y a pas de remplaçants! Ce n'est pas un cas isolé. Ce n'est pas acceptable!

Tout semble irréel ou "surréel" dans cette belle Guyane, non plus pluvieuse, mais "brumeuse"..... Un recteur qui "s'évapore"en pleine année scolaire ....(et on hurle à "l'halalli",lorsqu'il s'agit d'un simple enseignant, ou alors des enseignants qui veulent se faire délivrer un "bon de sortie" de ce département, et avant de juger, il faudrait au moins

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18/03/14
Bonpom  (Remire)

En réponse au message de Laurent du 18/03/14

Une classe de CM2 de l'école SABA 8 jours sans classe car il n"y a pas de remplaçants! Ce n'est pas un cas isolé. Ce n'est pas acceptable!

"Une classe de CM2 [...] 8 jours sans classe car il n'y a pas de remplaçants! [...] Ce n'est pas acceptable!". Pourquoi n'y a-t-il pas de remplaçants ? Le Rectorat ou l'école ne fait-il pas son travail et/ou les demandes ne sont pas transmises ?
Les demandes de remplacements sont faites mais il n'y a pas de candidats ?
Qui, pour 8 jours, à part un "prof remplaçant", serait compétent, sur place et libre

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18/03/14
Laurent  (Kourou)

Une classe de CM2 de l'école SABA 8 jours sans classe car il n"y a pas de remplaçants! Ce n'est pas un cas isolé. Ce n'est pas acceptable!

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17/03/14
Reçu par mail  (Guyane)

http://www.petitions24.net/un_lycee_pour_le_haut_maroni
Pétition en ligne : Un lycée pour le Haut Maroni
La construction d'un lycée sur le haut maroni est une impérieuse et indispensable nécessité qu'il convient de réclamer à la collectivté régionale, demain, collectvité territoriale de Guyane
. Plus de 25 ans après la construction du premier collège du Haut Maroni à Maripasoula, le Haut Maroni ne dispose toujours pas de lycée. La politique de la Région Guyane compétente en la matière, manque manifestement d'équité territoriale, notamment, dans le maillage du territoire Guyanais en dotation d'équipement scolaire

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16/03/14
Lematourien  (Matoury)

En réponse au message de Happyness du 15/03/14

Comme je l'ai dit dans mon précédent post, le repas a été servi à 13h, il n'y a pas d 'entrée et les enfants n'ont droit qu' a un seul verre d'eau sûrement du à votre problème d'électricité. Merci de faire le nécessaire afin que nos enfants puissent se restaurer correctement.

Changer de le maire sénateur!! Ce sera déja un problème de résolu!

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15/03/14
Happyness  (Kourou)

En réponse au message de Cilv11 du 13/03/14

Déjà, la cantine n'a pas ouvert à 13h comme vous le stipulez, mais à 12h, juste 30 minutes de plus que l'horaire habituel.... Malgré les pannes d'électricité et recherches de pannes d'électricité afin d'organiser au mieux l'épreuve de compréhension oral en anglais pour nos futurs bacheliers qui a eu lieu dans le timing imparti, les lycéens ont pu avoir accès aux "sandwiches de 10h"...
Le service de cuisine du lycée Monnerville a travaillé dans des conditions difficiles afin de pouvoir servir l'ensemble des élèves demi-pensionnaires, je trouve déplacé le fait que l'on puisse se plaindre qu'il n'y ai soit disant pas eu d'entrée pour la prestation de ce midi, je vérifierai vos dires sur ce détail dès demain

Comme je l'ai dit dans mon précédent post, le repas a été servi à 13h, il n'y a pas d 'entrée et les enfants n'ont droit qu' a un seul verre d'eau sûrement du à votre problème d'électricité. Merci de faire le nécessaire afin que nos enfants puissent se restaurer correctement.

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13/03/14
Cilv11  (Kourou)

En réponse au message de Happyness du 13/03/14

Qu'est qui se passe a la cantine du lycée Gaston monnerville? Pas d'électricité, les repas servi à 13h, pas d'entrée et le pire UN SEUL VERRE D'EAU PAR ENFANT!! Nous payons un service, c' est une honte. Nos enfants ne peuvent pas prendre le temps de se restaurer, ni manger et ni boire correctement, qui s'occupe de se service ?

Déjà, la cantine n'a pas ouvert à 13h comme vous le stipulez, mais à 12h, juste 30 minutes de plus que l'horaire habituel.... Malgré les pannes d'électricité et recherches de pannes d'électricité afin d'organiser au mieux l'épreuve de compréhension oral en anglais pour nos futurs bacheliers qui a eu lieu dans le timing imparti, les lycéens ont pu avoir

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13/03/14
Happyness  (Kourou)

Qu'est qui se passe a la cantine du lycée Gaston monnerville? Pas d'électricité, les repas servi à 13h, pas d'entrée et le pire UN SEUL VERRE D'EAU PAR ENFANT!! Nous payons un service, c' est une honte. Nos enfants ne peuvent pas prendre le temps de se restaurer, ni manger et ni boire correctement, qui s'occupe de se service ?

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12/03/14
Boiskaka  (Kourou)

En réponse au message de Laurent du 11/03/14

http://www.franceguyane.fr/debrayage-au-college-agarande-190488.php
Il n'y a pas qu'au collège Agarande que des personnels ne sont pas payés... Dans les écoles, les AVS (assistantes de vie scolaire) qui s'occupent des enfants en situation de handicap, ne sont pas payées depuis deux mois!
Une honte!

ET pourquoi tout ces gens ne font pas grève . Eh celle-là dans l’éducation nationale sera justifiée pour une fois???

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11/03/14
Laurent  (Kourou)

http://www.franceguyane.fr/debrayage-au-college-agarande-190488.php
Il n'y a pas qu'au collège Agarande que des personnels ne sont pas payés... Dans les écoles, les AVS (assistantes de vie scolaire) qui s'occupent des enfants en situation de handicap, ne sont pas payées depuis deux mois!
Une honte!

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04/03/14
Apeccanopée  (Matoury)

Appel à la générosité du public
Un superbe projet de voyage scolaire à Cuba du 3 au 14 avril prochain est entrepris par des enseignants dynamiques du collège La Canopée de Matoury,
à la tête desquels se tient Mme Ndoye, professeur d'espagnol.
Toute l’équipe des enseignants et les parents d’élèves sont maintenant engagés dans ce projet, convaincus de son intérêt éducatif pour nos enfants.Le voyage est financé par les

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28/02/14
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Tagada du 28/02/14

A titre d'exemple, voici quelques épreuves du certif ...
http://amontcev.free.fr/Documents/certificat%20etudes%20sujets.pdf

Dans ce document, une réponse me surprend: 1947 pour le droit de vote accordé aux femmes... J'aurais accepté 1944 (date de la loi) ou 1945 (date de la première application de cette loi). Mais 1947... ? J'avoue que j'aurais séché sur les questions 16 et 21, mais elles n'ont jamais été réellement posées !

Répondre

28/02/14
Tagada  (Paris)

En réponse au message de Pierre33 du 26/02/14

Oui, à condition de dispenser un enseignement qui permette aux élèves de l'obtenir...
Pour être reçu au certificat d'études, il fallait n'avoir obtenu zéro ni en orthographe ni en calcul... L'examen comportait, entre autres, une dictée de plus de 100 mots où la faute d'orthographe grammaticale coûtait deux points. Autant dire que ce serait mission impossible pour la quasi-totalité des élèves de collège aujourd'hui...

A titre d'exemple, voici quelques épreuves du certif ...
http://amontcev.free.fr/Documents/certificat%20etudes%20sujets.pdf

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27/02/14
Ekf  (France)

Bonjour,
Quelqu'un peut il me donner les horaires des ecoles "maternelle"a cayenne et remire svp ?
Merci

Répondre

27/02/14
Kirikou  (Kourou)

En réponse au message de Bonpom du 26/02/14

Vous avez raison de vous méfier "des statistiques car on leur fait dire ce que l'on veut", surtout si on a uniquement l'article du journal qui les citent, parfois partiellement, selon sa "couleur" politique. Il est plus sain, quand c'est possible, de remonter à la source de l'étude.

Pour éviter de citer le cas du neveu qui a réussi avec un CAP et du cousin bac+4 au chômage(des cas tout à fait légitimes, mais qui ne valent que pour eux), et pire d'énoncer des généralités à partir de cas particuliers, il est important d'utiliser les statistiques "correctement".

Elles ne sont bien évidemment que des moyennes même si les disparités aussi sont citées.
Par exemple, des diplômés en physique ou maths affichent un taux de chômage de 3,1 % pour 15,8 % pour les diplômés en art ! idem de 3 % à 45 % pour ceux qui sortent de l'enseignement pro !
Et bien évidemment, on trouve une stat. sur le salaire, le statut (précaire ou CDI) des emplois selon niveau d'étude.

Diplômes et insertion pro. www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/ref/fporsoc11e_ve23educ.pdf‎
Observatoire des inégalités : http://www.inegalites.fr/spip.php?article1585
Quel diplôme pro choisir ? : http://www.capital.fr/carriere-management/actualites/
Quant au cas particulier d'UN jeune que vous auriez sous la main, conseillez-lui les études longues ou courtes, pro ou générales, selon SON profil.
Mais si vous devez donner un conseil, énoncer une généralité au "jeune" sur les liens entre l'emploi et les diplômes, il est que : plus le diplôme est élevé, plus le taux de chômage est faible, le statut de l'emploi stable et le salaire élevé.
On peut trouver cela injuste, vouloir changer cette "fatalité" du diplôme (ceci est un autre débat) mais la réalité des faits est celle-ci à cette date.

Merci pour la belle leçon et les diverses sources apportées Désolé mais mon neveu n'est pas à l'âge critique de son orientation...Mon expérience ne tient pas uniquement en des lectures mais surtout des rencontres... Par contre je vous rejoins sur l'orientation à bien choisir selon le profil du jeune.. Faut-il avoir un conseiller dans son bahut et un minimum de soutien

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26/02/14
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Morpho du 26/02/14

On pourrait peut être revenir au certificat d'études, au moins ceux qui l'avaient savaient lire écrire et compter.

Oui, à condition de dispenser un enseignement qui permette aux élèves de l'obtenir...
Pour être reçu au certificat d'études, il fallait n'avoir obtenu zéro ni en orthographe ni en calcul... L'examen comportait, entre autres, une dictée de plus de 100 mots où la faute d'orthographe grammaticale coûtait deux points. Autant dire que ce serait mission impossible pour la quasi-totalité des élèves de collège aujourd'hui...

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26/02/14
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Bonpom du 26/02/14

Le débat sur "le niveau baisse" n'est pas tout neuf ;-)
« Tout serait simple si le bachot remplissait encore sa fonction. Mais, submergé sous le nombre des candidats qui s’est accru prodigieusement, le baccalauréat a vu son niveau baisser d’une façon constante, au point qu’il ne suffit pas actuellement à qualifier pour l’enseignement supérieur. »

"Notre jeunesse [...] est mal élevée, elle se moque de l'autorité et n'a aucune espèce de respect pour les anciens. Nos enfants d'aujourd'hui [...] ne se lèvent pas quand un vieillard entre dans la pièce, ils répondent à leurs parents et bavardent au lieu de travailler. Ils sont tout simplement mauvais."

La 1ère citation date de 1947 et la seconde est de Socrate !

D'autres citations du même tonneau :
http://blog.francetvinfo.fr/l-instit-humeurs/2011/10/01/le-niveau-baisse-ma-ptite-dame.html

Oui, vous avez raison... Mais quand même, depuis quelques années, les facs sont obligées de faire de la remise à niveau en français... Je n'ai pas le souvenir d'avoir vu cela dans le passé !
http://etudiant.aujourdhui.fr/etudiant/info/dossier-les-facs-s-attaquent-aux-fautes-d-orthographe

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26/02/14
Morpho  (Matoury)

En réponse au message de Bonpom du 26/02/14

Le débat sur "le niveau baisse" n'est pas tout neuf ;-)
« Tout serait simple si le bachot remplissait encore sa fonction. Mais, submergé sous le nombre des candidats qui s’est accru prodigieusement, le baccalauréat a vu son niveau baisser d’une façon constante, au point qu’il ne suffit pas actuellement à qualifier pour l’enseignement supérieur. »

"Notre jeunesse [...] est mal élevée, elle se moque de l'autorité et n'a aucune espèce de respect pour les anciens. Nos enfants d'aujourd'hui [...] ne se lèvent pas quand un vieillard entre dans la pièce, ils répondent à leurs parents et bavardent au lieu de travailler. Ils sont tout simplement mauvais."

La 1ère citation date de 1947 et la seconde est de Socrate !

D'autres citations du même tonneau :
http://blog.francetvinfo.fr/l-instit-humeurs/2011/10/01/le-niveau-baisse-ma-ptite-dame.html

On pourrait peut être revenir au certificat d'études, au moins ceux qui l'avaient savaient lire écrire et compter.

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26/02/14
Bonpom  (Remire)

Le débat sur "le niveau baisse" n'est pas tout neuf ;-)
« Tout serait simple si le bachot remplissait encore sa fonction. Mais, submergé sous le nombre des candidats qui s’est accru prodigieusement, le baccalauréat a vu son niveau baisser d’une façon constante, au point qu’il ne suffit pas actuellement à qualifier pour l’enseignement

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26/02/14
Bonpom  (Remire)

En réponse au message de Kirikou du 25/02/14

Je me méfie beaucoup des statistiques car on leur fait dire ce que l'on veut! quand tu observes l'âge (25-34 ans), les étudiants issus du bac général sont loin d'être que bacheliers alors que bien souvent ceux de la voie pro ont opté dans cette voie pour ne pas se perdre dans les études, pressés d'être actifs (peut-être que c'est là la faiblesse, de ne pas assez motiver ces élèves pour dépasser le bac). quant aux sortants du général, j'en ai vu combien accepter des boulots bien en deçà de leur niveau d'étude et ne correspondant pas du tout à leur filière d'étude! et c'est comme ça qu'on se retrouve dans de grandes enseignes de vente," en attendant que.." et le provisoire finit par durer!! l'étude est totalement incomplète! Avec un bac pro, le jeune a d'autant moins le choix pour se "rabattre" sur d'autres boulots puisqu'ils se sont engagés dans une filière particulière; Mais pour un jeune qui a des difficultés à suivre dans le général je préfère le voir se former sur du concret plutôt que de se perdre ailleurs!

Vous avez raison de vous méfier "des statistiques car on leur fait dire ce que l'on veut", surtout si on a uniquement l'article du journal qui les citent, parfois partiellement, selon sa "couleur" politique. Il est plus sain, quand c'est possible, de remonter à la source de l'étude. Pour éviter de citer le cas du neveu qui a réussi avec un CAP et du cousin bac+4

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26/02/14
Magaling  (Cayenne)

En réponse au message de Pierre33 du 25/02/14

Finalement, c'est toujours le même problème qui resurgit: des élèves arrivent du primaire au collège sans maîtriser les bases (lecture, écriture notamment), on les traîne péniblement jusqu'en classe de 3e... Que faire ensuite ? Que ce soit bac pro, bac techno ou bac général, on se retrouve devant les mêmes problèmes! Je ne sais pas où se trouvent les voies de "garage"... Probablement partout, chaque fois qu'un élève "subit" son orientation...
Il faut le dire et le redire, c'est sur le primaire qu'il faut porter tous les efforts... Les élèves qui sortent du primaire sans savoir lire et écrire correctement sont dans la plupart des cas voués à l'échec, et ce quelle que soit leur orientation... Les élèves qui sortent du collège avec un bon niveau scolaire ont le choix de leur orientation, les autres n'ont guère le choix,ils sont souvent orientés "par défaut", là où il reste de la place, dans des filières qui les mèneront souvent à Pôle Emploi !...

Pour preuve, ma mère, née en 1945, n'a pas été plus loin que le CM2, sait écrire sans aucune faute d'orthographe. Mon frère, né en 1974, qui n'a pas été plus loin que la 5eme, fait au moins une faute par mot. En fait, il écrit phonétiquement.
Moi, je suis née entre les deux, et, ça va, je pense que j'y ai échappé de justesse.

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25/02/14
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Bonpom du 24/02/14

Envoyer les élèves dans le général vous semble peut-être une voie de garage, mais le taux de chômage chez ces derniers demeure (en moyenne) plus faible que pour ceux issus des bacs techno et pro.

"Le taux de chômage des 25-34 ans titulaires d'un bac pro était de 11,5 %, contre 11 % pour les bacheliers issus des filières générales et technologiques. Un faible déséquilibre [...] qui est en réalité bien plus en défaveur des bacs pros qu'il n'y paraît. Car à l'intérieur de la statistique qui regroupe les bacs "généraux et technologiques", le taux de chômage des bacs technologiques est bien plus élevé (16 %) que celui des bacs généraux. Autant dire qu'on trouve manifestement moins facilement du travail avec un bac pro en poche qu'avec un bac général : un comble, pour une filière qui se veut "professionnalisante" !"

http://www.lepoint.fr/societe/le-bac-pro-un-refuge-contre-le-chomage-mais-pas-en-france

Finalement, c'est toujours le même problème qui resurgit: des élèves arrivent du primaire au collège sans maîtriser les bases (lecture, écriture notamment), on les traîne péniblement jusqu'en classe de 3e... Que faire ensuite ? Que ce soit bac pro, bac techno ou bac général, on se retrouve devant les mêmes problèmes! Je ne sais pas où se trouvent les voies

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25/02/14
Kirikou  (Kourou)

En réponse au message de Bonpom du 24/02/14

Envoyer les élèves dans le général vous semble peut-être une voie de garage, mais le taux de chômage chez ces derniers demeure (en moyenne) plus faible que pour ceux issus des bacs techno et pro.

"Le taux de chômage des 25-34 ans titulaires d'un bac pro était de 11,5 %, contre 11 % pour les bacheliers issus des filières générales et technologiques. Un faible déséquilibre [...] qui est en réalité bien plus en défaveur des bacs pros qu'il n'y paraît. Car à l'intérieur de la statistique qui regroupe les bacs "généraux et technologiques", le taux de chômage des bacs technologiques est bien plus élevé (16 %) que celui des bacs généraux. Autant dire qu'on trouve manifestement moins facilement du travail avec un bac pro en poche qu'avec un bac général : un comble, pour une filière qui se veut "professionnalisante" !"

http://www.lepoint.fr/societe/le-bac-pro-un-refuge-contre-le-chomage-mais-pas-en-france

Je me méfie beaucoup des statistiques car on leur fait dire ce que l'on veut! quand tu observes l'âge (25-34 ans), les étudiants issus du bac général sont loin d'être que bacheliers alors que bien souvent ceux de la voie pro ont opté dans cette voie pour ne pas se perdre dans les études, pressés d'être actifs (peut-être que c'est là la faiblesse, de ne pas assez

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24/02/14
Bonpom  (Remire)

En réponse au message de Kirikou du 23/02/14

Il serait surtout temps de ne pas envoyer tous les élèves dans le général (voie de garage!!) et développer les filières techniques beaucoup plus concrètes!

Envoyer les élèves dans le général vous semble peut-être une voie de garage, mais le taux de chômage chez ces derniers demeure (en moyenne) plus faible que pour ceux issus des bacs techno et pro. "Le taux de chômage des 25-34 ans titulaires d'un bac pro était de 11,5 %, contre 11 % pour les bacheliers issus des filières générales et technologiques. Un

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24/02/14
Bonpom  (Remire)

En réponse au message de Philippe2 du 24/02/14

réponse de bon sens, mais impossible à envisager à l'EN qui continue à ouvrir des lycées d'enseignement général à tour de bras et des lycées professionnels ou technologiques au compte goutte,; lorsque les responsables se rendront compte qu'il vaut mieux avoir une formation qui débouche sur un métier...

"l'EN qui continue à ouvrir des lycées d'enseignement général à tour de bras et des lycées professionnels ou technologiques au compte goutte".
"à tour de bras" est peut-être à nuancer :
Entre 2000 et 2008, le nombre de lycées d'enseignement général et techno a en effet augmenté de 54 lycées (env. +3,6 %) tandis que pour l'enseignement pro seulement +4

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24/02/14
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Kirikou du 23/02/14

Il serait surtout temps de ne pas envoyer tous les élèves dans le général (voie de garage!!) et développer les filières techniques beaucoup plus concrètes!

réponse de bon sens, mais impossible à envisager à l'EN qui continue à ouvrir des lycées d'enseignement général à tour de bras et des lycées professionnels ou technologiques au compte goutte,; lorsque les responsables se rendront compte qu'il vaut mieux avoir une formation qui débouche sur un métier...

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23/02/14
Kirikou  (Kourou)

En réponse au message de Pierre33 du 23/02/14

Cet article du Nouvel Observateur analyse bien la situation: le primaire a été négligé... Ayant moi-même enseigné dans le primaire et le secondaire, je suis tout à fait d'accord avec ce constat. Tant qu'on laissera entrer au collège des élèves qui ne savent ni lire ni écrire correctement, on les enverra au casse-pipe ! Un grande partie des problèmes du collège viennent de là. Il faut que l'on comprenne enfin que ce n'est pas au collège qu'on apprend à lire et à écrire. Les professeurs de collège ne sont pas formés pour cela, et ce ne sont pas les quelques heures de "soutien", d'aide individuelle dont on saupoudre l'emploi du temps des élèves de 6e qui changeront quoi que ce soit: ça ne marche pas, il serait temps d'ouvrir un peu les yeux !

Il serait surtout temps de ne pas envoyer tous les élèves dans le général (voie de garage!!) et développer les filières techniques beaucoup plus concrètes!

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23/02/14
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Cush du 23/02/14

Je n'ai rien contre les enseignants, ni contre les fonctionnaires. J'en ai contre les fainéants...
http://tempsreel.nouvelobs.com//comment-la-france-a-sacrifie-son-ecole-primaire.html

Cet article du Nouvel Observateur analyse bien la situation: le primaire a été négligé... Ayant moi-même enseigné dans le primaire et le secondaire, je suis tout à fait d'accord avec ce constat. Tant qu'on laissera entrer au collège des élèves qui ne savent ni lire ni écrire correctement, on les enverra au casse-pipe ! Un grande partie des problèmes du collège

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18/02/14
Bonpom  (Remire)

En réponse au message de Cush du 17/02/14

--"Toi qui semble être un expert". Merci de ne pas me tutoyer.-- Lol, c'est à cette deuxième partie de phrase que l'on peut reconnaitre l'expert qui se la pète ;-)

Vous n'avez pas besoin d'être grossier pour, bien évidemment, ne toujours pas répondre à la question.

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17/02/14
Cush  (Cay)

En réponse au message de Bonpom du 16/02/14

"Toi qui semble être un expert". Merci de ne pas me tutoyer.
Vous citez en exemple [le] "vaste débat entre la méthode syllabique et la méthode globale" ...

Pourquoi avoir choisi cet exemple (puisque vous sembliez en avoir tellement d'autres) alors que son rapport avec l'enseignement des langues maternelles (propos de "Laurent" auquel vous réagissiez) ne semble pas évident au premier abord.
Relisez mon message, je ne vous demande rien à part citer vos sources pour éviter les propos de "cour de récréation en primaire", ce que vous ne faîtes toujours pas en restant dans de grandes généralités.

--"Toi qui semble être un expert". Merci de ne pas me tutoyer.-- Lol, c'est à cette deuxième partie de phrase que l'on peut reconnaitre l'expert qui se la pète ;-)

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17/02/14
Bonpom  (Remire)

En réponse au message de Doryphore du 16/02/14

Bien entendu j'ai mené toutes les actions possibles, j'attends de voir , je doute que vous soyez parent d'un enfant scolarisé au secondaire dans ce département , sinon votre exaspération serait à la hauteur de la mienne, soit les élèves deviennent impossible à gérer et alors les enseignants ont un droit de retrait (situation dangereuse )soit nous avons à faire à des personnes qui se sont trompées de métiers!!!! Je parle de l'avenir de mon enfant ( et encore j'ai les moyens de l'envoyer étudier en métropole ) et de l'avenir de tous les autres......Comment leur apprendre le respect des horaires de travail, le goût de l'effort, l respect de l'autre , arrêtez de nier une réalité bien particulière à ce département, un taux d’absentéisme qui doit battre des records et arrêtez de remettre tout sur le dos des élèves et puis si le métier est trop difficile (18 h par semaine , 24 avec les préparations et les corrections (et encore quid des profs de sport, d'arts plastique et de musique ) LOL CHANGEZ DE MÉTIER
Très cordialement un enseignant qui croit encore en son métier

"soit les élèves deviennent impossible à gérer et alors les enseignants ont un droit de retrait (situation dangereuse )soit nous avons à faire à des personnes qui se sont trompées de métiers!!!!"
Le droit de retrait implique "un danger grave et imminent pour sa vie ou sa santé" ...
http://travail-emploi.gouv.fr/informations-pratiques,/le-droit-de-retrait,1047.html
Ce n'est pas encore le cas ici, mais peut-être que l'action des enseignants vous satisfera :

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17/02/14
Kirikou  (Kourou)

En réponse au message de Doryphore du 16/02/14

Bien entendu j'ai mené toutes les actions possibles, j'attends de voir , je doute que vous soyez parent d'un enfant scolarisé au secondaire dans ce département , sinon votre exaspération serait à la hauteur de la mienne, soit les élèves deviennent impossible à gérer et alors les enseignants ont un droit de retrait (situation dangereuse )soit nous avons à faire à des personnes qui se sont trompées de métiers!!!! Je parle de l'avenir de mon enfant ( et encore j'ai les moyens de l'envoyer étudier en métropole ) et de l'avenir de tous les autres......Comment leur apprendre le respect des horaires de travail, le goût de l'effort, l respect de l'autre , arrêtez de nier une réalité bien particulière à ce département, un taux d’absentéisme qui doit battre des records et arrêtez de remettre tout sur le dos des élèves et puis si le métier est trop difficile (18 h par semaine , 24 avec les préparations et les corrections (et encore quid des profs de sport, d'arts plastique et de musique ) LOL CHANGEZ DE MÉTIER
Très cordialement un enseignant qui croit encore en son métier

Je ne nie pas votre exaspération, mais de là à enfoncer toujours un peu plus les enseignants, là je ne vous suis pas! mon métier je l'ai choisi et voulu et je l'assume totalement! Par contre je ne peux pas travailler à la place des élèves ni prendre le rôle de 30 parents...De plus je me refuse d'échanger ma casquette d'enseignant contre celle d'un flic

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17/02/14
Claude  (Cayenne)

En réponse au message de Patrice C du 13/02/14

bonjour Claude,

il existe des héros dans tout corps de métier. il y a des gens intègres partout,
des gens qui se donnent corps et âmes au danger même pour sauver leur prochain : les pompiers, les policiers, sauveteurs marins et tant d'autres...

partout, il y a des gens intègres, qui aiment leur travail, qui en font plus, et plus encore qu'il ne faudrait...il ya des bénévoles dans toutes les associations, il y a des organisateurs de fêtes, de festivals, des groupes de danse, de musiciens partout qui travaillent pour le bonheur d'exercer leur métier avec passion, et qui "donnent" aux autres, qui de leur temps, qui de leur talent ?

il y a tant de professeurs, tant de curés et de prêtres qui travaillent avec leur seul message, celui de propager la connaissance. il y a des gens qui partagent partout : les cuisiniers, les boulangers, tous en recherchent que "notre bien", en quelque sorte....

je les connais bien, j'en fais partie, tous comme vous...nous en faisons "des heures", rendant jaloux qui nos collègues, qui nos épouses...je le sais bien, j'en fais partie....

et pourtant le sentiment général, cette image qu'ont les gens envers l'éducation nationale telle qu'elle est pratiquée dans notre département a tout de même une origine ? qui ne peut pas systématiquement se situer dans le domaine du fantasme, tout de même ?

vous et vos 2 autres collègues futurs démissionnaires êtes des exceptions, et si vous quittez le navire, ce n'est pas seulement à cause des élèves, c'est aussi parce que vous avez perdu la foi en votre travail, dans le sens où vous avez compris qu'il n'y a plus rien à espérer, qu'il n'y a pas possibilité de changer les choses....votre message est si emplis de désespérance qu'il en dit long sur l'état de délabrement de toute une structure.

mais vos autres collègues ? ceux qui ont également compris ce "message", et qui restent ? sont-ils plus compréhensifs ? plus bêtes ? moins bêtes ? ou profitent-ils du fait d'avoir un emploi, avec toutes les possibilités qui vont avec ?
on peut effectivement invoquer les élèves chahuteurs, le surabsentéisme etc....je ne sais pas moi, mais cessez d'accueillir ce type d'élève !
il y a des règles qui gèrent l'absentéisme, il faut les appliquer.

bon, ok pour tout ça.
maintenant, qu'en est-il des professeurs absents ?
les parents se plaignent des profs absents, trop souvent absents, et vous expliquez que les professeurs absents ne sont pas remplacés.
j'accepte l'argument, mais dois dire que dans les corps de métier du bâtiment, de la musique, de la médecine, des pompiers...il y a quand-même un peu moins souvent d'absences.
et là, malheureusement, personne n'a de réponse à ce mystère.

on ne peut que constater, sur le mode du "ah ben oui c'est comme ça", et conjecturer sur les raisons, et conjecturer, et sans jamais cesser, conjecturer.....

c'est terrible à dire, mais ce mystère dont tout le monde parle, duquel tout le monde dans la société est ou a été ou sera en contact direct, et pour lequel il n'existe pas de possibilité de comprendre son problème, eh bien ce mystère me terrifie.
c'est comme une roue libre, en feu, qui dévale la montagne, et semble se diriger droit sur nous.

certains ont reconnu le problème, et s'en vont, d'autres ont vu le problème aussi, mais ne veulent plus en avoir. et se débrouillent pour ne plus avoir à le subir en direct.

Merci de votre longue réponse, à laquelle j'adhère totalement...
Pour ce qui et de l'accueil des élèves, la situation n'est pas si simple...
Par où commencer ? Déjà, il est obligatoire d’accepter les élèves qui ont moins de 16 ans.
Ensuite, ceux qui sont très absents, la procédure est en générale suivie, et elle dépend

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17/02/14
Claude  (Cayenne)

En réponse au message de Bonpom du 13/02/14

Une nébuleuse de milliers de professeurs non affectés dont leurs pairs taisent l'existence ... Des professeurs non-remplacés qui ne le sont que soit-disant (???) ...
Mais qu'en est-il des faits ?
Un petit tour sur un site, plutôt "libéral" (pour situer d'où il parle)
http://www.ifrap.org/200-000-personnels-de-l-Enseignement-sous-employes,13388.html

Très intéressant, ce site.. mais savez-vous qu'ici-même, dans certains lycées, si vous êtes bien potes avec le proviseur, vous avez non seulement un emploi du temps aux petits oignons (pas de cours les lundi et vendredi, par exemple....), mais qu'ils bénéficient "d'allègement" d'horaires tout à fait inacceptables.. Tel prof ne bosse que 10 heures, tel autre,

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17/02/14
Bonpom  (Remire)

En réponse au message de Doryphore du 16/02/14

Bien entendu j'ai mené toutes les actions possibles, j'attends de voir , je doute que vous soyez parent d'un enfant scolarisé au secondaire dans ce département , sinon votre exaspération serait à la hauteur de la mienne, soit les élèves deviennent impossible à gérer et alors les enseignants ont un droit de retrait (situation dangereuse )soit nous avons à faire à des personnes qui se sont trompées de métiers!!!! Je parle de l'avenir de mon enfant ( et encore j'ai les moyens de l'envoyer étudier en métropole ) et de l'avenir de tous les autres......Comment leur apprendre le respect des horaires de travail, le goût de l'effort, l respect de l'autre , arrêtez de nier une réalité bien particulière à ce département, un taux d’absentéisme qui doit battre des records et arrêtez de remettre tout sur le dos des élèves et puis si le métier est trop difficile (18 h par semaine , 24 avec les préparations et les corrections (et encore quid des profs de sport, d'arts plastique et de musique ) LOL CHANGEZ DE MÉTIER
Très cordialement un enseignant qui croit encore en son métier

"18 h par semaine, 24 avec les préparations et les corrections "
Bien sur, ce n'est qu'une enquête du ministère de l'EN, mais pour avoir un ordre de grandeur, le temps de travail des enseignants à temps complet : en moyenne,40 heures par semaine. Evidemment, cela n'est qu'une moyenne et cela ne correspond pas forcément à votre expérience personnelle, mais évitez toutefois d'en faire des généralités. "Le temps de

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17/02/14
Jcb  (Cayenne)

En réponse au message de Laurent du 16/02/14

Les "intellectuels de mon espèce" (au demeurant la même que la votre, je croyais, mais je doute maintenant que vous soyez humain) le font aussi. Malheureusement, nos supérieurs (jusqu'au ministre) ne sont pas assis à la même table... Soyez moins con. La majorité des enseignants font correctement leur boulot... Même s'ils n'ont pas les mêmes idées que vous en ce qui concerne la pédagogie et fort heureusement.

J'essaie chaque jour d'être moins con, comme vous me le recommandez.
Je n'accuse personne et tout le monde en même temps: je ne fais que constater les brillants résultats de cette entreprise d'état qui consomme son premier poste budgétaire.
Mais si vous êtes content, tant mieux

Répondre

16/02/14
Cush  (Cay)

En réponse au message de Jcb du 15/02/14

Une pédopsychiatre disait à juste titre l'autre jour à la télé que tandis que le corps enseignant se plaint que les parents d'élèves interviennent trop à leur goût, les seuls élèves qui ont de bons résultats sont ceux dont les parents s'occupent.
L'éducation nationale devrait un peu faire preuve de modestie devant le beau résultat de notre classement PISA et se poser des questions de fond sur la mission et la formation des enseignants.

En effet, je crains fort que notre beau classement PISA ne soit qu'un PIS ALLER.

Répondre

16/02/14
Doryphore  (Kourou)

En réponse au message de Kirikou du 15/02/14

Très bien, vous remplissez votre devoir de parent, mais si vous êtes de la grande famille et que vous assumez votre enfant, pourquoi vous ne montez pas au créneau l? vous connaissez bien le fonctionnement! Il y a des moyens d'actions en tant que parents.
Blabla, qui le fait? vous avez fait part de votre exaspération auprès de la hiérarchie, du principal, sur le non-remplacement de ces enseignants puisque vous êtes de la "grande famille"?

Bien entendu j'ai mené toutes les actions possibles, j'attends de voir , je doute que vous soyez parent d'un enfant scolarisé au secondaire dans ce département , sinon votre exaspération serait à la hauteur de la mienne, soit les élèves deviennent impossible à gérer et alors les enseignants ont un droit de retrait (situation dangereuse )soit nous avons à faire

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16/02/14
Bonpom  (Remire)

En réponse au message de Cush du 16/02/14

Toi qui semble être un expert, tu dois de souvenir du vaste débat entre la méthode syllabique et la méthode globale. Ce n'est qu'un exemple, il y en a d'autres. Pour moi c'est le résultat qui compte, c a d les savoirs de base que tout jeune adulte devrait posséder, lire, écrire, compter. Nous en sommes bien loin et je vais arrêter là ce débat récurrent qui devrait rester dans la salle des profs.
Ce n'est pas à nous à vous apprendre votre travail. Faites le bien ou faites autre chose. La Guyane manque de bras. Quand aux têtes, écoutez le niveau des débats politiques et posez vous des questions. On se croirait dans une cour de récréation en primaire. Là aussi, il y a encore beaucoup de travail...

"Toi qui semble être un expert". Merci de ne pas me tutoyer.
Vous citez en exemple [le] "vaste débat entre la méthode syllabique et la méthode globale" ...
Pourquoi avoir choisi cet exemple (puisque vous sembliez en avoir tellement d'autres) alors que son rapport avec l'enseignement des langues maternelles (propos de "Laurent" auquel vous réagissiez) ne semble pas évident au premier abord.

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