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1513 messages - Inverser l'ordre
Une éducation nazzzi...zziizzziiii...onale......Un mammouth aux pieds d'argile...Tous ces discours si lénifiants....Encore et toujours la méthode coué, ça en devient effrayant...La maternelle et l'élémentaire sont les 2 béquilles flageollantes d'un système pisique amené à s'écrouler....Et pour que la Tour ne s'écroule pas, on verse dans l'incantatoire pédagogique..... Innovez, débrouillez-vous,faites plus avec moins,faites, faites, faites...C'est incantatoire.....On réussira.....
En réponse au message de Picasso du 14/09/14
En réponse à Koro, je voulais informer ce qu'est ce calcul de 15 élèves par prof dans les statistiques données aux informations ou dans les divers écrits de presse.
Dans l'Education Nationale, un directeur d'école, un psychologue scolaire, un maître de clin (classe pour les non-francophones), un maître spécialisé au sein d'un réseau, les conseillers pédagogiques, sont des personnels comptabilisés dans les statistiques, mais qui n'ont pas d'élèves recensés en face d'eux dans une classe ordinaire. C'est à dire que ces personnels particuliers font partie des statistiques, sont comptabilisés et alors regroupés avec tous les profs qui ont eux une classe à l'année, mais comme ils ne sont pas face aux élèves, le directeur déchargé est dans son bureau, le conseiller pédagogique visite les collègues, monte les projets, travaille au sein d'une inspection, le maître de Clin prend ses élèves au sein des classes où ils sont inscrits... cela contribue alors à faire baisser les chiffres. Ces profs particuliers sans élèves inscrits en face d'eux donnent des statistiques faussées au final et donne alors des résultats comme les 15 élèves par classe.
J'espère que mon explication a été claire car il est vrai qu'elle donne souvent des confusions et des remarques où on se demande où sont les profs, et pourquoi ces derniers ose râler quant aux effectifs quand on voit de tels chiffres. Merci
Il ne faut surtout pas oublier non plus qu'en collèges et lycées on a plusieurs enseignants par classe. il n'est donc pas vraiment simple de savoir combien enseignent réellement. Il reste néanmoins incontestable que les classes sont surchargées, que l'absentéisme des enseignants, leurs formations y pesant lourdement, est important
La marée m'a amené un petit guyanien de 12 ans qui est bilingue français-anglais mais n'a pas été alphabétisé. Il a séché l'an passé un cours qui aurait pu peut-etre le remettre dans la course. Je n'ai jamais eu d'enfant. Il va en 5 ème depuis que je suis rentré dans vie il y va. Je lui dis de ramener autant de 0 qu'il pourra "papa veut des notes et de la présence". Manitenant je suis totalement désenparé évidemment je bosse la mère en a deux autres un peu mieux mais pas gaillards non plus, plus jeunes l'on verra... Je suis perdu ayant vu un
En réponse au message de Bonpom du 15/09/14
"ce calcul simpliste, certes, ne m'a jamais permis d'avoir une réponse satisfaisante à chaque rentrée". En effet, diviser le nombre d'élèves par le nombres de personnels enseignants ne donnera jamais d'indication du nombre d'élèves par classe.
Le nombre d'heures de cours d'un élève ne correspond pas au nombre d'heures de cours d'un prof.
Les personnels de l'enseignement ne sont pas tous devant une classe (personnels de direction, documentalistes, conseillers principal d'éducation, employés au CNED, congés parentaux, détachés dans un autre ministère, etc).
Il est évident qu'un psy, une infirmière scolaire, (sont-ils comptés dans le personnel enseignant ?), l'enseignant-documentaliste, etc. n'ont pas de classe.
Dans certains lycées pro, un prof peut être assigné à la gestions des stages, recherche d'entreprise, etc. ; il n'aura pas d'élève "devant lui".
Dans certains lycées , un prof peut être assigné à la gestions du laboratoire de sciences : la préparation/gestion du matériel, des expériences, etc. : il n'aura pas d'élève devant lui.
Dans certains lycées , un prof peut être assigné à la gestions du parc informatique : il n'aura pas d'élève devant lui.
Compter les "vrais" personnels enseignants devant élèves est possible (et compliqué) :
une tentative ici :
http://www.ifrap.org/200-000-personnels-de-l-Enseignement-sous-employes,13388.html
S'ils ne sont pas "devant élèves", cela ne veut pas dire qu'ils sont payés à rien faire (quoique, sur 1 million de personnes, qu'il y ait des tire-au-flanc, des fraudeurs voire des escrocs, n'aurait rien d'extraordinaire).
C'est déjà un début de réponse, ce qui confirme que toutes formation ajoutées, y compris l'université, cela représente dans cette belle nébuleuse qu'est l'éducation nationale, plusieurs centaines de millier de personnes dites "profs" qui ne font rien ou pas grand chose.
J'ai bien peur que l'on ne sache jamais la vérité et cela arrange tout le monde, les
En réponse au message de Koro du 14/09/14
Stérile ou pas, et sans bouffer du prof particulièrement, ce calcul simpliste, certes, ne m'a jamais permis d'avoir une réponse satisfaisante à chaque rentrée. Si l'on reprend la réponse de Domino, et les demandes des syndicats à chaque rentrée, il serait bon de recenser les personnels et d'appeler un enseignant celui qui enseigne et les autres les classer dans une autre catégorie. Si un psy ou un conseiller pédagogique n'enseignent pas où se situent ils ?
Et où sont tous les profs fluctuants qui n'auront jamais d'élèves devant eux ?
Combien de profs enseignent réellement ? Il serait temps alors, pour ne pas faire d'amalgame, de dire qui fait quoi, et si les profs ont trop d'élèves devant eux, ce n'est sans doute pas parce qu'il manque de profs, mais qu'ils ne sont pas au bon endroit !
"ce calcul simpliste, certes, ne m'a jamais permis d'avoir une réponse satisfaisante à chaque rentrée". En effet, diviser le nombre d'élèves par le nombres de personnels enseignants ne donnera jamais d'indication du nombre d'élèves par classe.
Le nombre d'heures de cours d'un élève ne correspond pas au nombre d'heures de cours d'un prof. Les personnels de l'enseignement ne sont pas tous devant une classe
En réponse au message de Pierre33 du 14/09/14
15 élèves par classe... Ou 15 élèves par professeur ?
Car ce n'est pas du tout la même chose... Un professeur donne normalement 18 heures de cours par semaine (ça ne veut pas dire qu'il ne travaille qu'il ne travaille que 18 heures par semaine !) alors qu'un élève a plus de 18 heures de cours... Certains cours ont lieu en demi-groupes, les TP de SVT et de physique par exemple... Dans le primaire, certains professeurs ont des décharges complètes ou des demi-décharges lorsqu'ils sont directeurs... Certaines options fonctionnent avec des effectifs réduits... Certains enseignants ont des décharges pour s'occuper d'options artistiques: chorales, théâtre etc. D'autres peuvent être en formation...
Alors évidemment, on peut faire la somme des élèves et diviser par le nombre de professeurs, mais ça ne veut pas dire grand chose...Et ce qui est certain, c'est que cela ne donne pas le nombre d'élèves par classe !
Pour ceux qui n'auraient pas compris (ou pas voulu comprendre), je donne un exemple très simple: prenez une classe de CM2 où enseignent deux enseignants qui travaillent à mi-temps (oui, ça existe); 30 élèves / 2 enseignants = 15 élèves par enseignant; ça ne veut pas dire une classe de 15 élèves... Lorsque l'enseignant vient faire cours, il a toujours devant lui 30 élèves !
En fait, ce genre de calcul sert surtout à lancer des polémiques stériles, et comme certains aiment bouffer du prof, ça marche toujours !
autre polémique ! autre bonne idée, le rectorat a décidé de mettre tous les AVSI et les EVSI en stage en même temps sans avertir les enseignants suffisamment à l'avance. ils n'ont qu'à se débrouiller notamment avec les enfants handicapés scolarisés. pas même un courrier aux directeurs. ce personnel est pourtant payé durant les vacances scolaires et ils auront en plus une possibilité de prendre deux jours de récupération.... ils sont forts au rectorat, n'est-ce pas?
En réponse à Koro, je voulais informer ce qu'est ce calcul de 15 élèves par prof dans les statistiques données aux informations ou dans les divers écrits de presse.
Dans l'Education Nationale, un directeur d'école, un psychologue scolaire, un maître de clin (classe pour les non-francophones), un maître spécialisé au sein d'un réseau, les conseillers pédagogiques, sont des personnels comptabilisés dans les statistiques, mais qui n'ont pas d'élèves recensés en face d'eux dans une classe ordinaire. C'est à dire que ces personnels
Conseil Municipal extraordinaire à Matoury, est ce que l'on va traiter du sujet du périscolaire? Traiter de la manière honteuse dont les horaires scolaires ont été imposés aux parents et aux instituteurs sans aucune concertation!
En réponse au message de Ella du 09/09/14
Education : l’école à Papa ? C'était la cata !
http://tempsreel.nouvelobs.com/education/-l-ecole-a-papa-c-etait-la-cata.html
L'école à papa c'était avant.
Et maintenant ? http://www.oecd.org/fr/les-pays-d-asie-arrivent-en-tete-du-classement
"Plus qu'ailleurs et plus que par le passé, les origines sociales pèsent sur la réussite scolaire. (...) Il n'y a en réalité que sept pays sur les 65 du classement où l'origine socio-économique conditionne autant les destins scolaires (plus de 20 %). Un chiffre qui vaut à la France la
En réponse au message de Pierre33 du 09/09/14
Eh oui, quand j'étais prof, j'ai veillé sur l'apprentissage de la lecture et de l'écriture de mes enfants... J'ai utilisé des méthodes simples, efficaces, et qui avaient fait leurs preuves. Résultat: mes enfants n'ont eu aucun problème par la suite... Les dictées et les exercices dans le Bled ne les ont pas traumatisés. Ils ont rapidement maîtrisé la grammaire, la conjugaison et l'orthographe... Le reste a suivi, je n'ai pas eu à m'en occuper.
J'ai été un moment instituteur en C.P., et tous mes élèves sont sortis de cette classe en sachant lire et écrire correctement... Pour certains, il a fallu redoubler, mais on y est arrivé... Et ils n'en sont pas morts !
Au lieu de se poser les vrais questions, on perd son temps avec des réformes stériles... On nous rebat les oreilles avec l'égalité garçons-filles à l'école, avec les rythmes, les redoublements ou les notes qui "traumatisent" et que sais-je encore... Je ne dis pas que ces sujets sont à négliger, mais la liberté, ça commence en sachant lire et écrire correctement, et je ne vois rien qui soit fait pour cela.
Pierre le 33ème je te suis à fond sur le sujet de la lecture et l'écriture c'est essentiel et c'est quasiment survolé en primaire. Si quelqu'un ne passe pas de temps, hors école, à faire lire et écrire les gosses, ils sont handicapés leur vie durant. Que cela suffise, j'ai peur que non, et c'est bien dommage . Ça ne sert pas dans les langues, dans les maths ni en
En réponse au message de Didou973 du 09/09/14
"Oui, il arrive que ce soit les profs eux-mêmes qui prennent les djeunes en cours particulier. Ça te choques ?" Ben un peu que cela me choque..ils sont payés pour donner des cours, alors je me dis que plus ils vont mal faire leur boulot et plus ils vont gagner de l'argent en donnant des cours privé.
En fait ce sont eux même qui créent leurs fonds de commerces...
J'ai mis quelque part qu'il serait utile que les profs qui n'ont pas de postes prennent les éléves qui ont le plus de difficultés en cours avec un nombre d'éléves restreints..
Bien sur que cela me choque que dans certaines classes, les éléves soient autant et je plains le prof qui doit faire cour dans de telles conditions...et les éléves qui veulent apprendre ...
Les profs donnent des cours dans des classes surchargées avec des programmes surchargés durant des heures qui ne font plus que 50 minutes où ils en passent 20 à préparer la classe... S'ils bossent en plus, parce que nos bambins n'ont pas tous la même capacité à apprendre dans le brouhaha un maximum de choses dans un temps ridicule, moi je ne
En réponse au message de Pierre33 du 09/09/14
Eh oui, quand j'étais prof, j'ai veillé sur l'apprentissage de la lecture et de l'écriture de mes enfants... J'ai utilisé des méthodes simples, efficaces, et qui avaient fait leurs preuves. Résultat: mes enfants n'ont eu aucun problème par la suite... Les dictées et les exercices dans le Bled ne les ont pas traumatisés. Ils ont rapidement maîtrisé la grammaire, la conjugaison et l'orthographe... Le reste a suivi, je n'ai pas eu à m'en occuper.
J'ai été un moment instituteur en C.P., et tous mes élèves sont sortis de cette classe en sachant lire et écrire correctement... Pour certains, il a fallu redoubler, mais on y est arrivé... Et ils n'en sont pas morts !
Au lieu de se poser les vrais questions, on perd son temps avec des réformes stériles... On nous rebat les oreilles avec l'égalité garçons-filles à l'école, avec les rythmes, les redoublements ou les notes qui "traumatisent" et que sais-je encore... Je ne dis pas que ces sujets sont à négliger, mais la liberté, ça commence en sachant lire et écrire correctement, et je ne vois rien qui soit fait pour cela.
mwi avec une classe constituée de non francophones, on peut NUANCER tes propos...et être profs ça veut rien dire au final,, l'important c'est la compréhension et le soutien envers l'école par lesparents... ce sont les seuls à nous épauler et nous soutenir au mieux!
le reste....blablabla
En réponse au message de Prince Kindou du 27/08/14
Hello, nous sommes plusieurs à avoir passé le D.A.E.U. (Diplome d'Accès aux Etudes Universitaires, équivalent du BAC) en lien avec la Mission Locale, en juin.
Nous sommes fin août et toujours pas les résultats.
J'ai réussi à avoir ce matin le correcteur M. Roger N... (pour la Formation Continue Guyane, section de l'UAG) qui était injoignable des semaines durant.
Il m'a dit que ce sont les vacances, qu'en gros c'est logique que nous n'ayons pas les résultats !
J'ai répondu que nous avons passé notre examen en juin et que c'était le problème de l'administration (et non pas le notre) si «ce sont les vacances». Bref après sont «hmmm hmmm» il m'a dit que les résultats seront disponible en début septembre.
Beaucoup n'ont pas pu s'orienter dans des études supérieurs à cause de ce retard, par exemple un organisme de formation publiant son annonce ici clôturait ses inscriptions le 11 Juillet.
A noter que nous étions grand max 40 à passer l'exam par le biais de la Mission Locale...
M. N... est en place depuis des années, je ne sais pas si c'était le même manège les années précédentes mais j'ai décidé de faire cet édito afin que ceux qui passeront le dîplome dans l'avenir ne soient pas lésés.
La Guyane est superbe mais on pousse les jeunes à partir sur l'hexagone où les Antilles avec de telles ingérences. Dommage.
tout mon soutien pour le daeu, mon ex compagne s'est frottée aux mêmes soucis que toi, tu as raison dans ce que tu as écrit là!
En réponse au message de Didou973 du 09/09/14
"Oui, il arrive que ce soit les profs eux-mêmes qui prennent les djeunes en cours particulier. Ça te choques ?" Ben un peu que cela me choque..ils sont payés pour donner des cours, alors je me dis que plus ils vont mal faire leur boulot et plus ils vont gagner de l'argent en donnant des cours privé.
En fait ce sont eux même qui créent leurs fonds de commerces...
J'ai mis quelque part qu'il serait utile que les profs qui n'ont pas de postes prennent les éléves qui ont le plus de difficultés en cours avec un nombre d'éléves restreints..
Bien sur que cela me choque que dans certaines classes, les éléves soient autant et je plains le prof qui doit faire cour dans de telles conditions...et les éléves qui veulent apprendre ...
tu sais moi on m'a éduqué de façon à ouvrir ma bouche sur des sujets que je maîtrise, repenser le monde depuis son salon,ça ne mène à rien, que connais tu de ce métier, qui es tu pour le disséquer et en parler?repense tout c'est sacrément stérile et tu ne connais pas le sujet,d'main je t'invite dans ma classe si tu veux!
tiens donc vous parents d'élèves à saba vous commencez à vous activer? , je vous soutiens ceci dit complètement sur des revendications bien légitimes!et merci du soutien pour nous qui nous efforçons de faire au mieux avec vos enfants dans des conditions d'enseignement assez hallucinantes!une pensée rajoutée pour les enfants de pidima et de grand santi au passage toujours oubliés dans l'affaire, mais le fleuve y est habitué au
En réponse au message de Flo De Kaw du 08/09/14
Je n'ai pas eu l'occasion de voir l'émission de Capital. Mais à la question de savoir si l'école publique forme bien ses élèves, à mon avis c'est "bien sûr que non". Ne t'en fais pas dans le privé, en Guyane c'est la même réponse.
Cela fait longtemps que j'observe que j'écoute et que je vis, en tant que parent, ce domaine passionnant de l'éducation. Il y a quelques années j'ai appris qu'il y avait 2 catégories de gosses qui s'en sortaient :
1) les gosses de profs. Parce qu'ils leur apprennent à se concentrer sur l'essentiel et leur font cours à la maison.
2) les gosses de cadres sup. Parce qu'ils paient des cours sup.
Oui, il arrive que ce soit les profs eux-mêmes qui prennent les djeunes en cours particulier. Ça te choques ?
Et ça ne te choque pas que les classes soient de 30 élèves ?
Que les programmes soient mamaousse dans une année scolaire truffées de vacances, de jours fériés, de jours de grève et sans mois de juin ´cause bac ou billets moins chers ?
A part quelques exceptions heureuses, ceux qui réussissent leur études n'ont pas pu compter sur l'école mais sur leur famille.
Adios l'ascenseur social !
Eh oui, quand j'étais prof, j'ai veillé sur l'apprentissage de la lecture et de l'écriture de mes enfants... J'ai utilisé des méthodes simples, efficaces, et qui avaient fait leurs preuves. Résultat: mes enfants n'ont eu aucun problème par la suite... Les dictées et les exercices dans le Bled ne les ont pas traumatisés. Ils ont rapidement maîtrisé la grammaire, la conjugaison
En réponse au message de Flo De Kaw du 08/09/14
Je n'ai pas eu l'occasion de voir l'émission de Capital. Mais à la question de savoir si l'école publique forme bien ses élèves, à mon avis c'est "bien sûr que non". Ne t'en fais pas dans le privé, en Guyane c'est la même réponse.
Cela fait longtemps que j'observe que j'écoute et que je vis, en tant que parent, ce domaine passionnant de l'éducation. Il y a quelques années j'ai appris qu'il y avait 2 catégories de gosses qui s'en sortaient :
1) les gosses de profs. Parce qu'ils leur apprennent à se concentrer sur l'essentiel et leur font cours à la maison.
2) les gosses de cadres sup. Parce qu'ils paient des cours sup.
Oui, il arrive que ce soit les profs eux-mêmes qui prennent les djeunes en cours particulier. Ça te choques ?
Et ça ne te choque pas que les classes soient de 30 élèves ?
Que les programmes soient mamaousse dans une année scolaire truffées de vacances, de jours fériés, de jours de grève et sans mois de juin ´cause bac ou billets moins chers ?
A part quelques exceptions heureuses, ceux qui réussissent leur études n'ont pas pu compter sur l'école mais sur leur famille.
Adios l'ascenseur social !
http://www.lemonde.fr/09/en-france-un-professeur-est-mieux-paye-au-lycee-qu-a-l-ecole
http://www.20minutes.fr/ocde-faut-incitations-financieres-enormes-enseignants-francais
Deux articles, de quoi alimenter la réflexion, pour certains, et se déchaîner pour d'autres...
En réponse au message de Flo De Kaw du 08/09/14
Je n'ai pas eu l'occasion de voir l'émission de Capital. Mais à la question de savoir si l'école publique forme bien ses élèves, à mon avis c'est "bien sûr que non". Ne t'en fais pas dans le privé, en Guyane c'est la même réponse.
Cela fait longtemps que j'observe que j'écoute et que je vis, en tant que parent, ce domaine passionnant de l'éducation. Il y a quelques années j'ai appris qu'il y avait 2 catégories de gosses qui s'en sortaient :
1) les gosses de profs. Parce qu'ils leur apprennent à se concentrer sur l'essentiel et leur font cours à la maison.
2) les gosses de cadres sup. Parce qu'ils paient des cours sup.
Oui, il arrive que ce soit les profs eux-mêmes qui prennent les djeunes en cours particulier. Ça te choques ?
Et ça ne te choque pas que les classes soient de 30 élèves ?
Que les programmes soient mamaousse dans une année scolaire truffées de vacances, de jours fériés, de jours de grève et sans mois de juin ´cause bac ou billets moins chers ?
A part quelques exceptions heureuses, ceux qui réussissent leur études n'ont pas pu compter sur l'école mais sur leur famille.
Adios l'ascenseur social !
"Oui, il arrive que ce soit les profs eux-mêmes qui prennent les djeunes en cours particulier. Ça te choques ?" Ben un peu que cela me choque..ils sont payés pour donner des cours, alors je me dis que plus ils vont mal faire leur boulot et plus ils vont gagner de l'argent en donnant des cours privé. En fait ce sont eux même qui créent leurs fonds de commerces...
Education : l’école à Papa ? C'était la cata !
http://tempsreel.nouvelobs.com/education/-l-ecole-a-papa-c-etait-la-cata.html
En réponse au message de Flo De Kaw du 08/09/14
Je n'ai pas eu l'occasion de voir l'émission de Capital. Mais à la question de savoir si l'école publique forme bien ses élèves, à mon avis c'est "bien sûr que non". Ne t'en fais pas dans le privé, en Guyane c'est la même réponse.
Cela fait longtemps que j'observe que j'écoute et que je vis, en tant que parent, ce domaine passionnant de l'éducation. Il y a quelques années j'ai appris qu'il y avait 2 catégories de gosses qui s'en sortaient :
1) les gosses de profs. Parce qu'ils leur apprennent à se concentrer sur l'essentiel et leur font cours à la maison.
2) les gosses de cadres sup. Parce qu'ils paient des cours sup.
Oui, il arrive que ce soit les profs eux-mêmes qui prennent les djeunes en cours particulier. Ça te choques ?
Et ça ne te choque pas que les classes soient de 30 élèves ?
Que les programmes soient mamaousse dans une année scolaire truffées de vacances, de jours fériés, de jours de grève et sans mois de juin ´cause bac ou billets moins chers ?
A part quelques exceptions heureuses, ceux qui réussissent leur études n'ont pas pu compter sur l'école mais sur leur famille.
Adios l'ascenseur social !
les djeunes, (ma)maousse, cause (because?), adios etc.
En réponse au message de Didou973 du 07/09/14
Dans l'émission "capital" sur la 6, un sujet intéressant, les cours individuels ou collectif. De plus en plus de monde dans ces cours. Cela voudrai t'il dire que l'école publique ne forme pas correctement les éléves ? Y a t'il corrélation entre le fait que beaucoup de profs donnent des cours privés et le fait que beaucoup d'éléves sont mal formés ?
Je n'ai pas eu l'occasion de voir l'émission de Capital. Mais à la question de savoir si l'école publique forme bien ses élèves, à mon avis c'est "bien sûr que non". Ne t'en fais pas dans le privé, en Guyane c'est la même réponse. Cela fait longtemps que j'observe que j'écoute et que je vis, en tant que parent, ce domaine passionnant de l'éducation. Il y a
http://www.lemonde.fr/2014/09/05/des-professeurs-sans-eleves-la-rentree-absurde-des-tzr_
Pourquoi ne pas se servir de ces profs, pour faire du soutien scolaire "gratuit" ...au moins ils seraient utiles..
En réponse au message de Didou973 du 07/09/14
Dans l'émission "capital" sur la 6, un sujet intéressant, les cours individuels ou collectif. De plus en plus de monde dans ces cours. Cela voudrai t'il dire que l'école publique ne forme pas correctement les éléves ? Y a t'il corrélation entre le fait que beaucoup de profs donnent des cours privés et le fait que beaucoup d'éléves sont mal formés ?
" Dans l'émission "capital" sur la 6, un sujet intéressant, les cours individuels ou collectif. "
Avez noté que certains proviseur recommandent le recours à ces établissements dans lesquels exercent leurs propres professeurs ?
Dans l'émission "capital" sur la 6, un sujet intéressant, les cours individuels ou collectif. De plus en plus de monde dans ces cours. Cela voudrai t'il dire que l'école publique ne forme pas correctement les éléves ? Y a t'il corrélation entre le fait que beaucoup de profs donnent des cours privés et le fait que beaucoup d'éléves sont mal formés ?
En réponse au message de Cceline du 06/09/14
Suite à l'annonce de la fermeture d'une classe à l'école maternelle Saba les parents d'élèves ont décidés de fermer l'école lundi matin à 8h et d'interpeller les médias.
25 élèves vont devoir être répartis dans les 8 autres classes entrainant une surcharge d'effectif et des classes à doubles niveaux, l'enseignant sera redéployé vers un autre établissement dès lundi.
Vous êtes invités à diffuser l'information massivement et à vous joindre à ce mouvement pour soutenir cette action (dans la mesure de vos possibilités !).
Montrons que nous savons être solidaire pour être mieux entendus !!!
j'avais entendu dire que sous ces gouvernements socialistes, la priorité des priorités était l'éducation. encore un mensonge flagrant.
Suite à l'annonce de la fermeture d'une classe à l'école maternelle Saba les parents d'élèves ont décidés de fermer l'école lundi matin à 8h et d'interpeller les médias.
25 élèves vont devoir être répartis dans les 8 autres classes entrainant une surcharge d'effectif et des classes à doubles niveaux, l'enseignant sera redéployé vers un autre établissement dès lundi. Vous êtes invités à diffuser l'information massivement et à vous joindre à ce
Rentrée scolaire à Matoury au Top! La liste des enfants inscrits à la cantine n'a pas été transmise aux écoles! Le périscolaire, pas de programme, ni de date de commencement!!! Ce qui est incroyable comme manque de sérieux! Donc ce n'est pas la semaine des 4 jours et demie, c'est la semaine des 3 jours et 2 demie-matinée!!
LE BAC EST UNE CHIMERE
OK, la phrase est un rien provoc' et vous faites partie de ceux qui rêvent encore que ce soit un ‘sésame’ ? Alors voyons :
Aujourd’hui le cursus après bac est très bien organisé, cela s’appelle « Admission Post Bac ». Un dossier touffu à compléter, de vœux à émettre à classer… Un boulot dingue, franchement impossible de laisser un jeune seul dans cette galère. En mars c’est la limite
En réponse au message de Prince Kindou du 27/08/14
Hello, nous sommes plusieurs à avoir passé le D.A.E.U. (Diplome d'Accès aux Etudes Universitaires, équivalent du BAC) en lien avec la Mission Locale, en juin.
Nous sommes fin août et toujours pas les résultats.
J'ai réussi à avoir ce matin le correcteur M. Roger N... (pour la Formation Continue Guyane, section de l'UAG) qui était injoignable des semaines durant.
Il m'a dit que ce sont les vacances, qu'en gros c'est logique que nous n'ayons pas les résultats !
J'ai répondu que nous avons passé notre examen en juin et que c'était le problème de l'administration (et non pas le notre) si «ce sont les vacances». Bref après sont «hmmm hmmm» il m'a dit que les résultats seront disponible en début septembre.
Beaucoup n'ont pas pu s'orienter dans des études supérieurs à cause de ce retard, par exemple un organisme de formation publiant son annonce ici clôturait ses inscriptions le 11 Juillet.
A noter que nous étions grand max 40 à passer l'exam par le biais de la Mission Locale...
M. N... est en place depuis des années, je ne sais pas si c'était le même manège les années précédentes mais j'ai décidé de faire cet édito afin que ceux qui passeront le dîplome dans l'avenir ne soient pas lésés.
La Guyane est superbe mais on pousse les jeunes à partir sur l'hexagone où les Antilles avec de telles ingérences. Dommage.
Dans quelques années, le problème ne se posera plus: le taux de réussite au bac augmente chaque année... On atteindra logiquement et rapidement les 100%.
Je plaisante... Mais je compatis malgré tout... Même si ce que vous écrivez ne m'étonne pas du tout...
Hello, nous sommes plusieurs à avoir passé le D.A.E.U. (Diplome d'Accès aux Etudes Universitaires, équivalent du BAC) en lien avec la Mission Locale, en juin.
Nous sommes fin août et toujours pas les résultats.
J'ai réussi à avoir ce matin le correcteur M. Roger N... (pour la Formation Continue Guyane, section de l'UAG) qui était injoignable des semaines durant.
Il m'a dit que ce sont les vacances, qu'en gros c'est logique que nous n'ayons pas les
voici donc les nouveaux horaires des écoles de Matoury :
Lundi 8h00-11h30 et 13h30-15h40.
Mardi 8h00-11h30 et 13h30-15h40.
Mercredi 8h00-11h30.
Jeudi 8h00-11h30 et APS 13h30-15h40.
Les horaires des écoles pour la rentrée (dans une quinzaine de jours) ont encore changé! (info blada). C'est hallucinant, ils avaient déjà changé trois fois au mois de juin, puis le 27 juin, une représentante de la mairie nous avait annoncé des horaires soi-disant définitifs, et ça change encore! C'est vraiment du n'importe quoi! Quand on sait que cette mairie ne livrera aucune fourniture dans les écoles cette année, on se demande où on va... Bon, sur blada, on lira encore que les enseignants sont responsables, glandeurs, et j'en passe... Dans le même
En réponse au message de Lematourien du 12/08/14
Je suis assez stupéfait à la vue des nouveaux horaires scolaires à Matoury, 15h40 sorti des classes! Quel parents d'élèves aura le temps et la possibilité de sortir de son travail à cette heure là!! Et Serville qui paradait en juin "j'ai demandé une dérogation au ministre!!!" Toujours aussi creux et inefficace ce député-maire!
Cette réforme des rythmes scolaires est une catastrophe, c'est vrai. Néanmoins, il faut rappeler qu'elle n'est pas sensé être faite pour les parents...mais pour les enfants.
Je suis assez stupéfait à la vue des nouveaux horaires scolaires à Matoury, 15h40 sorti des classes! Quel parents d'élèves aura le temps et la possibilité de sortir de son travail à cette heure là!! Et Serville qui paradait en juin "j'ai demandé une dérogation au ministre!!!" Toujours aussi creux et inefficace ce député-maire!
En réponse au message de Pierre33 du 18/07/14
Benoît Hamon "optimiste"... Peut-être, mais il est bien le seul ! Posture politique ou aveuglement ? (Ou les deux à la fois...) Sauf que la réalité est tenace :
http://www.lefigaro.fr-l-etat-peine-a-recruter-de-nouveaux-profs.php
Au CAPES, la moitié des places sont restées vacantes en lettres classiques, 17 % en lettres modernes et 36 % en allemand, et... 33% en mathématiques ! la commission française pour l'enseignement des mathématiques (CFEM) rappelle: «On ne peut agir au jour le jour (…) sans vision stratégique: le recrutement d'un enseignant engage le pays pour quarante ans.» Je ne suis pas sûr que nos politiques voient si loin... Tout ce qui les intéresse, ce sont les prochaines élections, rien d'autre !
Allons, ne soyez pas pessimiste ! La courbe va être inversée ! :-)
Benoît Hamon "optimiste"... Peut-être, mais il est bien le seul ! Posture politique ou aveuglement ? (Ou les deux à la fois...) Sauf que la réalité est tenace :
http://www.lefigaro.fr-l-etat-peine-a-recruter-de-nouveaux-profs.php
Au CAPES, la moitié des places sont restées vacantes en lettres classiques, 17 % en lettres modernes et 36 % en allemand, et... 33% en mathématiques ! la commission française
En réponse au message de Pierre33 du 10/07/14
Les douze mois payés dix ne reposent en effet sur aucun texte officiel... Je le sais bien... Mais on peut aussi faire la comparaison suivante: les enseignants du primaire en France gagnent l’équivalent de 73 % du salaire des diplômés de l’enseignement supérieur travaillant dans le privé... Faites le calcul, même si ces douze mois payés dix sont officiellement une fiction, concrètement cela revient bien au même...
Autre réalité: le niveau de salaire des enseignants français est bien inférieur à celui de la plupart des pays de l’OCDE en début et milieu de carrière… Certes, le salaire en fin de carrière est théoriquement plus élevé, mais les derniers échelons sont quasiment impossibles à atteindre, j'en sais quelque chose ! M. Coppé, qui n'en était déjà pas à un mensonge près, avait affirmé, lorsqu'il était ministre du budget, qu'un enseignant gagnait 4000 euros en fin de carrière...
Dernière réalité: le salaire des enseignants a régressé en France entre 2000 et 2010, alors que dans le même temps, il a augmenté dans la plupart des pays de l’OCDE...
Alors oui, officiellement cette histoire des 12 mois payés dix est totalement fausse, vous avez raison... Les enseignants n'ont pas besoin de cette fable pour se défendre, car la réalité est encore pire: le salaire est bien une des raisons qui détourne les jeunes de l'enseignement; je dis bien une des raisons (mais pas des moindres), car il y en a beaucoup d'autres. D'ailleurs, je note avec intérêt que vous-même n'avez pas voulu vous y engager ! Oh ! Comme je vous comprends !
Pour ma part, ma carrière est terminée, et j'en suis bien content, surtout à la perspective de toutes ces réformes qui ne serviront à rien, sinon à masquer la réalité... Les lecteurs de Blada n'ont pas fini de se lamenter, mais il serait temps qu'ils comprennent enfin que bouffer du prof ne servira à rien, sinon peut-être à les soulager provisoirement.
http://educationdechiffree.blog.lemonde.fr/le-salaire-des-enseignants-francais-a-la-loupe/
Si je n'ai pas voulu m'engager, ce n'était pas rapport à l'EN, mais aux collègues que j'aurais dû fréquenter, étant en Martinique avec un contexte et une mentalité très particuliers.
Mais, votre analyse sur les salaires correspond malheureusement aussi à celle du privé, et ma retraite qui est maintenant bloquée, ne cesse de diminuer au fur et à mesure que la
En réponse au message de Koro du 09/07/14
Ne répondez pas à une question par une autre question ! Afin d'éluder ? Demandez plutôt la réponse à Laurent qui se garde bien de le faire. Ma femme est prof et j'ai été contacté à quatre reprise par le rectorat pour être prof, je connais donc bien le sujet. Et pourtant à une époque où je gagnais moins dans le privé. Je n'ai donc pas eu besoin de postuler. Mais, je ne peut plus supporter des hérésies telles que douze mois payés dix, qui n'ont aucun fondement, si ce n'est donner bonne conscience à ceux qui veulent y croire.
Les douze mois payés dix ne reposent en effet sur aucun texte officiel... Je le sais bien... Mais on peut aussi faire la comparaison suivante: les enseignants du primaire en France gagnent l’équivalent de 73 % du salaire des diplômés de l’enseignement supérieur travaillant dans le privé... Faites le calcul, même si ces douze mois payés dix sont officiellement
En réponse au message de Bertozi du 07/07/14
Nous savons tous que vous exercez un métier usant et difficile mais n’exagérez pas quand même. Vous n'allez pas nous faire pleurer non plus !
Les exemples de mauvais profs sont légion en Guyane et ternissent l'image de la profession et comme vous (je parle de votre confrérie) n'avez pas le courage de faire le ménage chez vous, alors il ne faut pas vous plaindre. Récemment, paru sur le quotidien local, une plaine page sur la violence entre vous,profs, ne fait qu'augmenter ce sentiment des parents que vous regrettez, et croyez nous, nous parents, aussi....
"Nous savons tous que [parent] est usant et difficile mais n’exagérez pas quand même. Vous n'allez pas nous faire pleurer non plus !
Les exemples de mauvais [parents] sont légion en Guyane et ternissent l'image de la [parentalité] et comme vous (je parle de votre confrérie) n'avez pas le courage de faire le ménage chez vous, alors il ne faut pas vous plaindre ..."
En réponse au message de Pierre33 du 07/07/14
Et vous ? Si c'est si intéressant que cela, qu'attendez-vous pour postuler ? On recrute ! Dans plusieurs disciplines, plus de postes à pourvoir que de candidats qui ont un niveau suffisant... Alors n'hésitez pas !
Ah... Les gens qui ont le niveau préfèrent s'orienter vers d'autres professions... Tiens, tiens, mais comment se fait-il ??? Un métier si bien rémunéré ! Si valorisant ! Euh... Vous n'avez pas l'impression que c'est vous qui avez un raisonnement d'un autre siècle ?
http://www.lefigaro.fr/-le-concours-de-profs-de-maths-ne-fait-pas-le-plein.php
Ne répondez pas à une question par une autre question ! Afin d'éluder ? Demandez plutôt la réponse à Laurent qui se garde bien de le faire. Ma femme est prof et j'ai été contacté à quatre reprise par le rectorat pour être prof, je connais donc bien le sujet. Et pourtant à une époque où je gagnais moins dans le privé. Je n'ai donc pas eu besoin de postuler. Mais,
En réponse au message de Laurent du 06/07/14
Je me sens décidément moins seul sur ce forum... Merci Kalank; merci pour tes propos (moi, je comprend parfaitement ce que tu veux dire), et merci pour ton investissement. Quoi qu'en pensent certains, toi et moi, nous savons que nous les méritons (non payées d'ailleurs puisqu'en réalité, faut-il le rappeler au plus grand nombre, 10 mois de salaire répartis sur 12 mois pour faire joli). Allez bonnes vacances à tous!
"en réalité, faut-il le rappeler au plus grand nombre, [les enseignants sont payés] 10 mois de salaire répartis sur 12 mois (...)"
En "réalité", il semblerait que ce soit faux !
Lire page 102 de l'instructif rapport de la cours de comptes du 22 mai 2013
http://www.ccomptes.fr/index.php/Publications/Publications/Gerer-les-enseignants-autrement
En réponse au message de Koro du 07/07/14
Quand arrêtera-t-on ce calcul d'un autre siècle (le 19e) selon lequel vous n'êtes payés que 10 mois ? Même les syndicats ne le remettent en cause. Votre calcul simpliste ne tiens pas compte du carnaval, de Pâques, Pentecôte, toussaint, Noel, des 90 jours et j'en passe !
Cela nous ramène à moins de huit mois payés étalés sur douze mois. Mais, que faites vous donc encore à enseigner gratuitement ou presque ? Etes vous un saint ?
http://blog.francetvinfo.fr/la-duree-legale-de-conge-annuel-des-profs-est-de-5-semaines.html
Pour éviter les idées simplistes et les "légendes urbaines",
quelques infos de source "relativement" sure : le rapport de la cours des comptes "gérer les enseignants autrement".
Le salaire des profs de 10 mois étalé 12 : affirmation sans fondement.
Lire page 102 du rapport de la cour des comptes
http://www.ccomptes.fr/index.php/Publications/Publications/Gerer-les-enseignants-autrement
En réponse au message de Philippe2 du 08/07/14
la France est championne du monde incontestée du résultat à l'examen de fin d'études secondaires, une bachelière a obtenu 21,3 sur 20; qui peut faire mieux? ... sans faire sourire.
21,3 sur 20 , grâce aux options... C'est quand même très probablement une élève d'un excellent niveau... Il n'en reste pas moins que tous les motifs sont bons pour tripatouiller les notes : http://www.sudouest.fr/épreuve-de-mathematiques-trop-difficile. Ce qui compte, c'est sauver les apparences ! Même si le niveau baisse, les résultats seront toujours aussi bons...
Les résultats du bac, c'est avant tout une affaire politique, quel que soit le gouvernement.
la France est championne du monde incontestée du résultat à l'examen de fin d'études secondaires, une bachelière a obtenu 21,3 sur 20; qui peut faire mieux? ... sans faire sourire.
En réponse au message de Pierre33 du 07/07/14
Décidément, vous n'avez pas encore compris... Vous voulez faire "le ménage" ! Très bien, mais cela risque d'être le ménage par le vide... Il y a beaucoup de mauvais profs... Peut-être ! Mais comme je l'ai déjà écrit sur Blada, il va falloir faire avec !
Dans un établissement de mon académie, il a manqué durant plus de 4 mois un professeur d'arts plastiques; les parents ont protesté, manifesté... Réponse du principal: il n'y a personne... Aucun candidat ne s'est proposé, tous ceux qui ont été sollicités ont refusé... Et ce n'est qu'un exemple...
Il va falloir vous y habituer et ne pas faire les difficiles: lisez l'article suivant et estimez-vous heureux d'avoir des profs, même s'ils n'ont pas le niveau souhaité. Ca sera cela ou rien.
http://www.letudiant.fr//concours-de-l-enseignement-des-notes-inadmissibles-pour-etre-prof.html
Eh oui... Dure réalité que les bouffeurs de profs ne veulent pas voir, mais qui est en train de leur péter à la figure ! Et cela ne fait que commencer !
Malheureusement, ça en dit long sur l'état réel de la France, malgré tous les discours lénifiants de nos politiques de tous bords qui veulent encore faire croire que nous sommes la cinquième puissance mondiale
Notre vrai rang est plutôt celui du classement PISA: 21ème ou 22ème. Il est grand temps de réagir
En réponse au message de Pierre33 du 07/07/14
Décidément, vous n'avez pas encore compris... Vous voulez faire "le ménage" ! Très bien, mais cela risque d'être le ménage par le vide... Il y a beaucoup de mauvais profs... Peut-être ! Mais comme je l'ai déjà écrit sur Blada, il va falloir faire avec !
Dans un établissement de mon académie, il a manqué durant plus de 4 mois un professeur d'arts plastiques; les parents ont protesté, manifesté... Réponse du principal: il n'y a personne... Aucun candidat ne s'est proposé, tous ceux qui ont été sollicités ont refusé... Et ce n'est qu'un exemple...
Il va falloir vous y habituer et ne pas faire les difficiles: lisez l'article suivant et estimez-vous heureux d'avoir des profs, même s'ils n'ont pas le niveau souhaité. Ca sera cela ou rien.
http://www.letudiant.fr//concours-de-l-enseignement-des-notes-inadmissibles-pour-etre-prof.html
Eh oui... Dure réalité que les bouffeurs de profs ne veulent pas voir, mais qui est en train de leur péter à la figure ! Et cela ne fait que commencer !
"Dans un établissement de mon académie, il a manqué durant plus de 4 mois un professeur"
Ce n'est malheureusement pas une situation nouvelle. Je n'en veux pour exemple mon expérience personnelle : Année scolaire 1964-65, classe de terminale sciences ex au lycée charlemagne (paris) , appréciation portée sur le livret scolaire en vue du bac en sciences
En réponse au message de Bertozi du 07/07/14
Nous savons tous que vous exercez un métier usant et difficile mais n’exagérez pas quand même. Vous n'allez pas nous faire pleurer non plus !
Les exemples de mauvais profs sont légion en Guyane et ternissent l'image de la profession et comme vous (je parle de votre confrérie) n'avez pas le courage de faire le ménage chez vous, alors il ne faut pas vous plaindre. Récemment, paru sur le quotidien local, une plaine page sur la violence entre vous,profs, ne fait qu'augmenter ce sentiment des parents que vous regrettez, et croyez nous, nous parents, aussi....
Décidément, vous n'avez pas encore compris... Vous voulez faire "le ménage" ! Très bien, mais cela risque d'être le ménage par le vide... Il y a beaucoup de mauvais profs... Peut-être ! Mais comme je l'ai déjà écrit sur Blada, il va falloir faire avec !
Dans un établissement de mon académie, il a manqué durant plus de 4 mois un professeur
En réponse au message de Koro du 07/07/14
Quand arrêtera-t-on ce calcul d'un autre siècle (le 19e) selon lequel vous n'êtes payés que 10 mois ? Même les syndicats ne le remettent en cause. Votre calcul simpliste ne tiens pas compte du carnaval, de Pâques, Pentecôte, toussaint, Noel, des 90 jours et j'en passe !
Cela nous ramène à moins de huit mois payés étalés sur douze mois. Mais, que faites vous donc encore à enseigner gratuitement ou presque ? Etes vous un saint ?
http://blog.francetvinfo.fr/la-duree-legale-de-conge-annuel-des-profs-est-de-5-semaines.html
Et vous ? Si c'est si intéressant que cela, qu'attendez-vous pour postuler ? On recrute ! Dans plusieurs disciplines, plus de postes à pourvoir que de candidats qui ont un niveau suffisant... Alors n'hésitez pas !
Ah... Les gens qui ont le niveau préfèrent s'orienter vers d'autres professions... Tiens,
En réponse au message de Robespierre du 07/07/14
KOUROU n 'est pas ALBI mais cette discrimination permanente des enseignants et de l'Education Nationale conduisent à ce genre de comportement ; certes l'auteur de ce meurtre est jugée "dérangée" du cerveau mais tous ces dénigrements créent un climat néfaste aux enseignants et engendrent parfois de tels actes . Bonnes vacances à tous les Professeurs d'écoles de collèges et de lycées et d'autres qui sont loin d'être des nantis comme beaucoup le pensent ou le suggèrent.
Aux détracteurs ne casser pas les piliers de l Etat , on voit ce que ça donne avec un certain ex....
Nous savons tous que vous exercez un métier usant et difficile mais n’exagérez pas quand même. Vous n'allez pas nous faire pleurer non plus !
Les exemples de mauvais profs sont légion en Guyane et ternissent l'image de la profession et comme vous (je parle de votre confrérie) n'avez pas le courage de faire le ménage chez
En réponse au message de Laurent du 06/07/14
Je me sens décidément moins seul sur ce forum... Merci Kalank; merci pour tes propos (moi, je comprend parfaitement ce que tu veux dire), et merci pour ton investissement. Quoi qu'en pensent certains, toi et moi, nous savons que nous les méritons (non payées d'ailleurs puisqu'en réalité, faut-il le rappeler au plus grand nombre, 10 mois de salaire répartis sur 12 mois pour faire joli). Allez bonnes vacances à tous!
KOUROU n 'est pas ALBI mais cette discrimination permanente des enseignants et de l'Education Nationale conduisent à ce genre de comportement ; certes l'auteur de ce meurtre est jugée "dérangée" du cerveau mais tous ces dénigrements créent un climat néfaste aux enseignants et engendrent parfois de tels actes . Bonnes vacances à tous les Professeurs
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