1513 messages - Inverser l'ordre
En réponse au message de Laurent du 06/07/14
Je me sens décidément moins seul sur ce forum... Merci Kalank; merci pour tes propos (moi, je comprend parfaitement ce que tu veux dire), et merci pour ton investissement. Quoi qu'en pensent certains, toi et moi, nous savons que nous les méritons (non payées d'ailleurs puisqu'en réalité, faut-il le rappeler au plus grand nombre, 10 mois de salaire répartis sur 12 mois pour faire joli). Allez bonnes vacances à tous!
Quand arrêtera-t-on ce calcul d'un autre siècle (le 19e) selon lequel vous n'êtes payés que 10 mois ? Même les syndicats ne le remettent en cause. Votre calcul simpliste ne tiens pas compte du carnaval, de Pâques, Pentecôte, toussaint, Noel, des 90 jours et j'en passe !
Cela nous ramène à moins de huit mois payés étalés sur douze mois. Mais, que faites vous donc encore à enseigner gratuitement ou presque ? Etes vous un saint ?
http://blog.francetvinfo.fr/la-duree-legale-de-conge-annuel-des-profs-est-de-5-semaines.html
En réponse au message de Kalank du 06/07/14
ni manquement ni désespoir ni frustration, très mauvaise lecture de mes propos gente dame(merci cush du soutien), pourquoi changer de métier, j'ai le plein soutien de la hiérarchie qui reconnaît mon investissement, ma qualité d'enseignant et un très bon rapport aux enfants, ainsi que les remerciements de tous les parents visiblement satisfaits du travail effectué cette année, et ne vous déplaise pas un jour d'absence à déplorer par contre une avalanche de diplômes passés chaque année pour me former au mieux et ne pas stagner dans ce métier!On parle de ce que l'on connaît madame , sinon on écoute et l'on tend l'oreille , non ça passe pas chez moi que massivement des gens bavent sur les profs en faisant des généralités mordantes et sans strictement rien savoir de ce métier!!
si vos propos sont mal interprétés c'est peut être que vous vous exprimez mal ou avec trop de passion, cher monsieur, relisez vous.
En réponse au message de Kalank du 06/07/14
ni manquement ni désespoir ni frustration, très mauvaise lecture de mes propos gente dame(merci cush du soutien), pourquoi changer de métier, j'ai le plein soutien de la hiérarchie qui reconnaît mon investissement, ma qualité d'enseignant et un très bon rapport aux enfants, ainsi que les remerciements de tous les parents visiblement satisfaits du travail effectué cette année, et ne vous déplaise pas un jour d'absence à déplorer par contre une avalanche de diplômes passés chaque année pour me former au mieux et ne pas stagner dans ce métier!On parle de ce que l'on connaît madame , sinon on écoute et l'on tend l'oreille , non ça passe pas chez moi que massivement des gens bavent sur les profs en faisant des généralités mordantes et sans strictement rien savoir de ce métier!!
Je me sens décidément moins seul sur ce forum... Merci Kalank; merci pour tes propos (moi, je comprend parfaitement ce que tu veux dire), et merci pour ton investissement. Quoi qu'en pensent certains, toi et moi, nous savons que nous les méritons (non payées d'ailleurs puisqu'en réalité, faut-il le rappeler au plus grand nombre, 10 mois de salaire répartis sur 12 mois pour faire joli). Allez bonnes vacances à tous!
En réponse au message de Cush du 02/07/14
Il ne fait qu'exprimer un raz le bol, c'est interdit ? Il faut seulement aller dans le sens du vent ? Côté leçons et phrases toutes faites, tu devrais également te poser des questions...
de toute façon , à part quelques illuminés du bulbe éternellement fâchés , je crois bien que majoritairement, les gens ont lu mes posts et les ont interprétés comme il se doit!en en comprenant l'humour et le côté excédé(du aux mairies dans ma vision des choses, qui à force de nous réduire les moyens matériels(de dilapider les financements de l'état dans des
En réponse au message de Cush du 03/07/14
Nous sommes au moins deux à penser la même chose. Tu as tout mon soutien...
ce sera sobre et simple mais un sincère merci pour tes mots ;)
En réponse au message de Ricky du 29/06/14
Malheureusement, vous n'êtes pas les seuls salariés de la fonction publique à devoir faire au mieux avec ce qu'on vous donne, demandez aux gendarmes, entre autre qui bossent souvent avec leur matériel informatique personnel, qui sont obligés de s'acheter eux-mêmes leurs outils de travail (pas les armes heureusement)… Je pourrai aussi citer les infirmières (personnels hautement mis à contribution dans tous les sens du terme), les pompiers ainsi que les militaires (oui les militaires aussi)…
Donc oui vous faites au mieux et des gens comme vous doivent être encouragés et soutenus, mais à côté de vous, combien qui, dans la même situation, ne font vraiment rien, n'ont pas la moindre envie, ou pire, la moindre conscience professionnelle ? Et ce sont ceux-là qui vous donnent une si mauvaise image…
Les métiers que j'ai cité ont une chose en commun, c'est que lorsqu'on veut le pratiquer on doit avoir la vocation, sans ça on choisit autre chose…
Dans votre corporation les "mauvais" ont pris le dessus sur les "bons" et c'est ce qui a conduit à la situation actuelle du "les profs sont tous nuls" et maintenant l'image est tellement ternie que ça va devenir mission impossible de la redorer. La faute à qui ? Aux parents, certainement un peu, voire pas mal, mais surtout aux "parasites" de l'éducation nationale qui n'ont pas voulu regarder les problèmes en face au moment où il le fallait et qui préféraient "manifester" contre tout et n'importe quoi…
Je le répète encore une fois, il y a des bons profs et même de très bons profs (j'en ai eu l'expérience avec mes enfants et ça continue, et tant mieux) mais j'en ai eu d'autres qui, excusez, méritaient une bonne paire de baffes…
je comprends entièrement ce que tu dis, quant au manque de moyens, bien sûr que que je n'oublie pas les autres professions sous perfusion également(gendarmes et infiirmiers je vous tire mon chapeau d'ailleurs pour la qualité de votre travail avec aussi peu de moyens!), et je te rejoins entièrement sur l'aspect" vocation", mais je pense que ça se
En réponse au message de Ella du 01/07/14
Il ne te reste plus qu'à aller bosser dans le privé; ces enfants dont tu parles si mal, tu ne les verras plus...ou pas bien longtemps...
(Je ne joue dans aucune cour, hormis celle que Blada met à notre disposition si aimablement)
simplement: je ne parle mal que d'une minorité d'élèves qui nous complique grandement la tâche(parce qu'aucune éducation derrière), pourrit nos cours, vient à l'école en touriste et empêche les autres enfants d'avancer! je pense que vous l'avez parfaitement saisi ça , inutile de polémiquer, ni d'interpréter mes mots et de leur prêter un sens que je ne leur accorde
En réponse au message de La Girafe du 01/07/14
permettez que je m'immisce...votre comportement pue la frustration et le désespoir. Soignez vous, changez de métier, apprenez le yoga mais cessez de donner des leçons à tout le monde du haut de votre mépris qui ne dénonce que vos propres manquements.
ni manquement ni désespoir ni frustration, très mauvaise lecture de mes propos gente dame(merci cush du soutien), pourquoi changer de métier, j'ai le plein soutien de la hiérarchie qui reconnaît mon investissement, ma qualité d'enseignant et un très bon rapport aux enfants, ainsi que les remerciements de tous les parents visiblement satisfaits du travail effectué cette
En réponse au message de Cush du 03/07/14
Il suffirait également de faire appliquer la loi et de responsabiliser les parents. Les enfants cassent, les parents paient. C'était comme ça quand j'étais enfant et ça nous aidait à réfléchir avant de faire des bêtises...
OUI !! mais ce : "c'était comme ça avant" devient une phrase interdite pour les personnes de "maintenant" !! voilà ce que nous avons fait (enfin, certains) des jeunes, de leurs parents irresponsables, de cette société pourrie, de ces lois qui se disent améliorer la vie alors qu'elles la pourrissent, des élus qui cherchent, cherchent le meilleur et nous pondent le pire !
Un fait divers sans doute des plus exceptionnels...qui ne contribuera pas à résorber la crise des vocations pour les métiers de l'enseignement...
http://www.lemonde.fr/une-enseignante-tuee-a-albi-par-la-mere-d-un-eleve
En réponse au message de Kalank du 30/06/14
bien sûr mais je suis pas assistante sociale et sous couvert d'être prof je n'ai pas à tout accepter sous ce seul motif
Nous sommes au moins deux à penser la même chose. Tu as tout mon soutien...
En réponse au message de Darius du 02/07/14
vous avez bien dit : LA MAJORITE PENALE et pas pour les mettre en prison, non, pour les faire bosser un peu au soleil, à nettoyer les abords des routes et des fossés !
comme cela ils verraient un peu ce que c'est que le travail, il n'y a pas que les adultes qui doivent bosser ! s'ils savent faire les couillons et ben, il faut aussi qu'ils apprennent la VIE !
la vrai !! pas celle depuis une tablette ou un écran de télé !
Il suffirait également de faire appliquer la loi et de responsabiliser les parents. Les enfants cassent, les parents paient. C'était comme ça quand j'étais enfant et ça nous aidait à réfléchir avant de faire des bêtises...
En réponse au message de La Girafe du 01/07/14
permettez que je m'immisce...votre comportement pue la frustration et le désespoir. Soignez vous, changez de métier, apprenez le yoga mais cessez de donner des leçons à tout le monde du haut de votre mépris qui ne dénonce que vos propres manquements.
Il ne fait qu'exprimer un raz le bol, c'est interdit ? Il faut seulement aller dans le sens du vent ? Côté leçons et phrases toutes faites, tu devrais également te poser des questions...
En réponse au message de Cush du 30/06/14
Une solution, abaisser la majorité pénale à 16 ans...
vous avez bien dit : LA MAJORITE PENALE et pas pour les mettre en prison, non, pour les faire bosser un peu au soleil, à nettoyer les abords des routes et des fossés !
comme cela ils verraient un peu ce que c'est que le travail, il n'y a pas que les adultes qui doivent bosser ! s'ils savent faire les couillons et ben, il faut aussi qu'ils apprennent la VIE !
la vrai !! pas celle depuis une tablette ou un écran de télé !
En réponse au message de Kalank du 30/06/14
oui oui parle moi du sacerdoce, , as tu appris à parler leurs langues, à te former pour , à te spécialiser , à connaître leurs cultures, à les valoriser ?à comprendre syntaxe, grammaire,,orthographe!?euh non?!
on joue pas dans la même cour madame,to pa savé ça, a pa mo ki di!
permettez que je m'immisce...votre comportement pue la frustration et le désespoir. Soignez vous, changez de métier, apprenez le yoga mais cessez de donner des leçons à tout le monde du haut de votre mépris qui ne dénonce que vos propres manquements.
En réponse au message de Kalank du 30/06/14
bien sûr mais je suis pas assistante sociale et sous couvert d'être prof je n'ai pas à tout accepter sous ce seul motif
D'accord, mais de là à t'en cogner il y a une marge non ?...
En réponse au message de Kalank du 30/06/14
oui oui parle moi du sacerdoce, , as tu appris à parler leurs langues, à te former pour , à te spécialiser , à connaître leurs cultures, à les valoriser ?à comprendre syntaxe, grammaire,,orthographe!?euh non?!
on joue pas dans la même cour madame,to pa savé ça, a pa mo ki di!
Il ne te reste plus qu'à aller bosser dans le privé; ces enfants dont tu parles si mal, tu ne les verras plus...ou pas bien longtemps...
(Je ne joue dans aucune cour, hormis celle que Blada met à notre disposition si aimablement)
En réponse au message de Ella du 30/06/14
"un gamin odieux au QI et à la vivacité dignes d'une poignée de porte en polytechnicien émérite! un bout de bois qui flotte ne deviendra jamais poisson! :)"; " les petits cons insolents qui rôtent,pètent, crachent en classe, dansent et dorment qui pourrissent nos journées, et nous emm...je m'en contrecogne royalement," : en t'en cognant, comme tu dis, ne contribues-tu pas à en faire "des délinquants en puissance" ?
Désolée, mais notre boulot est aussi de faire avec ceux-là et de les faire avancer.
T'as raison, pendant que tu perds ton temps avec ces branleurs, tu ne t'occupes pas de ceux qui veulent travailler. Les professeurs enseignent, les éducateurs éduquent, dit-on...
En réponse au message de Ella du 30/06/14
"un gamin odieux au QI et à la vivacité dignes d'une poignée de porte en polytechnicien émérite! un bout de bois qui flotte ne deviendra jamais poisson! :)"; " les petits cons insolents qui rôtent,pètent, crachent en classe, dansent et dorment qui pourrissent nos journées, et nous emm...je m'en contrecogne royalement," : en t'en cognant, comme tu dis, ne contribues-tu pas à en faire "des délinquants en puissance" ?
Désolée, mais notre boulot est aussi de faire avec ceux-là et de les faire avancer.
oui oui parle moi du sacerdoce, , as tu appris à parler leurs langues, à te former pour , à te spécialiser , à connaître leurs cultures, à les valoriser ?à comprendre syntaxe, grammaire,,orthographe!?euh non?!
on joue pas dans la même cour madame,to pa savé ça, a pa mo ki di!
En réponse au message de Patrice C du 29/06/14
bonsoir,
j'ai lu vos réponses empreintes d'humour, et d'humeur....par 4 fois vous avez répondu à un même message de ma part...mais malgré cette répétition incessante d'à peu près la même chose à chaque fois, je n'ai pas trouvé trace de solution à appliquer, quelles qu'elles soient, dans quelque direction que ce soit...c'est fort dommage...
vous semblez être une personne qui prend son métier à coeur, je ne vous le dénie pas, vous êtes très certainement un excellent professeur, qui remplit son office avec dévotion, mais pour ce qui est de la dicussion intelligente entre adultes, c'est impossible...cela aussi est fort dommage.
c'est d'autant plus dommage que l'on en rencontre souvent, de cette sorte d'individu, qui ne sait se faire respecter que de ceux dont il a le contrôle, la maîtrise, des enfants dans votre cas ; on en rencontre dans les entreprise, où ils font de mauvais chefs, de mauvais responsables, de mauvais gestionnaires...c'est fort dommage, car cette sorte de gens ne fait passer que son propre avantage avant celui pour lequel ils se sont engagés.
en effet, à lire vos déclarations concernant une certaine engeance enfantine, mal élevée, dont vous vous "fichez", et dont l'existence ressemblera à celle de leurs parents ne font pas honneur à vos déclarations dans lesquelles vous parlez de votre métier avec amour et nous abreuvez d'exemples d'implication personnelle.
il y a trop de dichotomie dans votre discours, trop de tensions, trop de violence non assumée.
concernant votre emploi, il est certainement formidable, mais je dois avouer qu'en tant que parent, lire qu'un professeur risque de ne pas s'occuper de mon enfant si par malheur celui-ci n'avait pas les capacités d'attention ou l'intérêt suffisant m'étonnent énormément...
les adultes, quels qu'ils soient, ont un rôle social à jouer, et c'est cela qui est perdu dans nos sociétés.
interressez vous un peu à nos discussions sur d'autres thèmes, et vous constaterez que cette afirmation y revient souvent, et n'a jamais été contestée.
dans ce cadre, un enfant, quel qu'il soit, doit (devrait) pouvoir trouver à l'école des adultes qui lui tendent la main.
ce n'est qu'en tendant la main à un enfant qu'on lui fait comprendre qu'il existe d'autres voies.
ni dichotomie(c'est bien vous avez réussi à placer ce mot là au moins, chouette e vive Saussure(à,son pied)) ni écart, je n'ai pas à accepter tout des enfants et ne suis pas payé pour supporter certains particulièrement violents, quant à la discussion entre adultes, je m'en pense capable, peut être pas au sortir d'un apéroc vrai , posez vous la question, si on a ici le
En réponse au message de Ella du 30/06/14
"un gamin odieux au QI et à la vivacité dignes d'une poignée de porte en polytechnicien émérite! un bout de bois qui flotte ne deviendra jamais poisson! :)"; " les petits cons insolents qui rôtent,pètent, crachent en classe, dansent et dorment qui pourrissent nos journées, et nous emm...je m'en contrecogne royalement," : en t'en cognant, comme tu dis, ne contribues-tu pas à en faire "des délinquants en puissance" ?
Désolée, mais notre boulot est aussi de faire avec ceux-là et de les faire avancer.
bien sûr mais je suis pas assistante sociale et sous couvert d'être prof je n'ai pas à tout accepter sous ce seul motif
En réponse au message de Kalank du 26/06/14
oui mais en même temps certains n'ont pas lâché prise, puisqu'ils n'ont jamais véritablement croché dedans ni jamais joué leur rôle de parents ou même saisi ce que cela signifiait! du coup l'école devient une énorme garderie où c'est à l'instit qu'on délègue cette mission éducative et à qui l'on reprochera toujours de n'avoir pas su transformer un gamin odieux au QI et à la vivacité dignes d'une poignée de porte en polytechnicien émérite!
un bout de bois qui flotte ne deviendra jamais poisson! :)
nous ne sommes pas des substituts parentaux, en aucune manière, le glissement sémantique d'instruction publique à éducation nationale résume malheureusement le propos et l’ambiguïté de notre tâche!
les enfants bien élevés , curieux, respectueux, "scolaires" ayant de l'appétence, avec ou sans difficulté, je fais et ferai au mieux pour eux et avec eux, les petits cons insolents qui rôtent,pètent, crachent en classe, dansent et dorment qui pourrissent nos journées, et nous emm...je m'en contrecogne royalement, ils auront l'existence et la mentalité que leurs parents leur auront transmis , je perds du temps avec eux et ce temps précieux je peux le consacrer à d'autres enfants que je peux aider à progresser!
Merci aux très nombreux parents qui savent encore majoritairement accompagner et suivre leurs enfants, c'est un plaisir d'enseigner avec un tel public et c'est productif,
quant aux autres qui nous adressez des délinquants en puissance et nous assommez de "il faudrait faire comme ça", "vous lui avez mal parlé" et venez nous apprendre notre métier où nous apprendre la vie, obligés d'interrompre vos novelas préférées sur le câble et de s'extraire du confort de votre canapé capitonné!c'est curieusement vous que l'on convoque souvent pour agir au mieux avec votre enfant et court circuiter des situations tendues et qui ne venez jamais, d'ailleurs, ni pour signer les bulletins , ni les livrets, ni aux réunions parents profs, sauf juste en fin d'année pour dénicher un certificat de scolarité!(compétence de cm2 ça, l'implicite)
"un gamin odieux au QI et à la vivacité dignes d'une poignée de porte en polytechnicien émérite! un bout de bois qui flotte ne deviendra jamais poisson! :)"; " les petits cons insolents qui rôtent,pètent, crachent en classe, dansent et dorment qui pourrissent nos journées, et nous emm...je m'en contrecogne royalement," : en t'en cognant, comme tu dis, ne contribues-tu pas à en faire "des délinquants en puissance" ?
Désolée, mais notre boulot est aussi de faire avec ceux-là et de les faire avancer.
En réponse au message de Kalank du 29/06/14
ça c'est ton simple regard, quant à être méprisable c'est purement subjectif, nombreuses personnes ont bien compris ce que je voulais dire d'autre part , tu n'as pas à t' adresser au nom de tous(au nom de qui tu parles?) , mais uniquement à parler en ton nom propre, pis conciliante prends un "a", désolé d'être si médiocre prof ...
"comencez à nous gonfler doucement!" : "tu n'as pas à t' adresser au nom de tous(au nom de qui tu parles?) , mais uniquement à parler en ton nom propre"
En réponse au message de Darius du 29/06/14
ok d'accord pour certains points mais avez-vous pensé à ceci :
vous allez voir les parents,
un prof. puni un enfant pour XXX raisons !
que se passe-t-il ..?
les parents viennent vous voir et vous mettent leur point sur la figure (et je suis poli) en vous disant : de quoi je me mêle !
et là, je suis gentil, car il peut y avoir pire !!
voilà pourquoi aussi les gens deviennent méfiants, s'enferment chez eux et oublient qu'ils ont des voisins et parfois des personnes qui ont besoin d'aide !
on critique beaucoup les profs et instituteurs : regardez le nombre de ces gens qui mettent fin à leur jour, qui dépriment, et croyez moi, ce n'est pas à cause d'une surcharge de travail
j'ai vécu en France et dans certaines villes à risque comme on dit, il faut que les instits et profs puissent avoir les reins solides !
coups, viols, (oui !!!) menaces en tout genre ! et ce sont les jeunes qui en sont capables, pas les adultes ou avec leurs aides, les aides de leurs aînés !
alors, arrêtons aussi de critiquer quand on ne voit que la tête de l'iceberg !
plus on veut "améliorer" la vie de nos jeunes plus cela va dans le mauvais sens parce qu'ils ont tous les droits ! des gamins ! des ados !!!!!
le gouvernement devrait commencer à revoir toutes ces lois à la noix qu'ils ont pondu et continuent à pondre , les jeunes ne savent plus lire, écrire, compter, se couchent à toutes les heures, n'ont plus de devoirs à la maison,( les pauvres, ils sont si fatigués), ne font plus de sport ou d'autres activités, vivent dans un monde virtuel jusqu'au jour où ils pètent les plombs,
mais surtout surtout, il ne faut pas qu'un prof ait le malheur de leur faire redoubler une classe !
Une solution, abaisser la majorité pénale à 16 ans...
En réponse au message de Kalank du 29/06/14
et je suis agnostique mr au passage, vos querelles d'église je m'assieds dessus, vous n'avez rien saisi du débat et l'ouvrez à tort et à travers, veuillez réfléchir à l'avenir , et à bien soupeser vos propos, a démarche validée par l'inspection , les chefs coutumiers, la presse , la hiérarchie,inutile de vous égosiller, ce sera stérile!vous n'attaquez décidément pas les bonnes personnes!
bonsoir,
j'ai lu vos réponses empreintes d'humour, et d'humeur....par 4 fois vous avez répondu à un même message de ma part...mais malgré cette répétition incessante d'à peu près la même chose à chaque fois, je n'ai pas trouvé trace de solution à appliquer, quelles qu'elles soient, dans quelque direction que ce soit...c'est fort dommage... vous semblez être une
En réponse au message de Lematourien du 28/06/14
J'espère bien que tout les professeurs ne sont des faiseurs de grève! Heureux que tu n'en sois pas! mais c'est comme partout en France, un petit nombre de syndicaliste parle au nom du plus grand nombre. Si les syndicats étaient dépendants seulement des cotisations de leurs adhérents comme en Allemagne, ils seraient plus modérés et auraient plus d'adhérents.
soit mais sincèrement n'oublie pas de nuancer tes proposj parce que mes amis et moi concevons ce métier de la même façon, nous nous bougeons pour proposer à vos enfants des projets stimulants et nous prenons la tête (à grands renforts de rapports à rendre, de rdv avec la hiéra&rchie etc)et le portefeuille pour initier des apprentissages un peu moins
En réponse au message de Thad du 26/06/14
Bonjour à tous. Je voudrais avoir vos opinions sur les écoles écoles maternelles et collèges de Matoury. Je vous remercie pour vos réponses.
je trouve la question mal posée personnellement, car partout en guyane c'est la même et ce n'est pas histoire d'enfants , de parents ou de profs, un conseil prépare la certification FLS(aucun enseignant en primaire l'a eue cette année(ils devaient encore être douze sur 2500instits) et c'est dommage d'ailleurs)car venir dans un nouvel endroit ce n'est pas
En réponse au message de Lematourien du 28/06/14
J'espère bien que tout les professeurs ne sont des faiseurs de grève! Heureux que tu n'en sois pas! mais c'est comme partout en France, un petit nombre de syndicaliste parle au nom du plus grand nombre. Si les syndicats étaient dépendants seulement des cotisations de leurs adhérents comme en Allemagne, ils seraient plus modérés et auraient plus d'adhérents.
mais non le matourien , n'en doute pas on est nombreux à être sérieux , vous nous oubliez tous mais on fait quotidiennement les gros titres et à se décarcasser pour vos gosses, car on on baisse pas tous les bras tu sais!cordialement
En réponse au message de Patrice C du 28/06/14
bonjour,
sur le principe, on ne peut qu'être d'accord avec vous.
dans les faits, il y a un soucis avec votre théorie : c'est que l'on a l'impression que ce serait "à d'autres" de gérer les problèmes que "nous", dons son ensemble, rencontrons...
atttention, je ne vous critique pas !
mais comme je le disais, vous proposez des solutions basées sur des injonctions de l'état, et sur des actions venant d'autres....hors, et ceci est vrai aussi, nous avons dans nos civilisations "occidentalisées" (je me permet d'utiliser ce terme car il me semble le plus adapté) abandonné la responsabilité des choses à l'état, à la loi, au lieu de respect-er le bon sens, voir la "coutume".
je ne veux pas paraître être celui qui dit "autrefois c'était mieux", ce n'est pas le sens de mes paroles.
le sens de mes paroles est d'exprimer le fait que nous devons nous responsabiliser également, nous Citoyens.
lorsque nous voyons une situation où l'intervention d'un adulte serait importante, alors intervenons.
vous parlez d'enfants traînant dans les rues....et si des gens allaient voir leurs parents, pour leur parler, au lieu d'espérer que d'autres le feront à leur place ?
vous savez Darius, le gouvernement a instauré la "fête des voisins", je pense que les sociologues qui leur ont soufflé la méthode avaient leurs raisons : nous sommes devenus des étrangers les uns pour les autres, même au sein de notre propre village.
plantez des baobabs, et arrachez la pancarte "interdit de marcher sur la pelouse"
ok d'accord pour certains points mais avez-vous pensé à ceci :
vous allez voir les parents, un prof. puni un enfant pour XXX raisons ! que se passe-t-il ..?
les parents viennent vous voir et vous mettent leur point sur la figure (et je suis poli) en vous disant : de quoi je me mêle ! et là, je suis gentil, car il peut y avoir pire !! voilà pourquoi aussi
En réponse au message de Kalank du 29/06/14
écoute le matourien vu qu'on m'adresse des messages particulièrement remontés alors que je vais dans ton sens et peux te comprendre, purée (j'ai évité la vulgarité)décode qu'on est un paquet à se bouger pour les gosses, on n'attend ni considération ni médailles(manquerait plus que ça )mais entends bien pour tous ceux qui se bougnet pour vos gosses(j'en suis à plus de trois cent euroscette année, et qu'importe, l'école n'a pas de matériel informatique, bah j'achète moi si je veux bosser correctement avec vos enfants un appareil photo plutôt que de dire "oh , il y a pas , compétences impossibles à valider, je fais pas)!soyez compréhensifs les amis, on est unn paquet à faire au mieux et c'est insupportable de se faire sans arrêt insulter, critiquer, ce n'est pas juste si l'on pense dix secondes à ceux qui s'adaptent en dépit des moyens et pour qui ce métier est un chois non un pis aller!
Malheureusement, vous n'êtes pas les seuls salariés de la fonction publique à devoir faire au mieux avec ce qu'on vous donne, demandez aux gendarmes, entre autre qui bossent souvent avec leur matériel informatique personnel, qui sont obligés de s'acheter eux-mêmes leurs outils de travail (pas les armes heureusement)… Je pourrai aussi citer les
En réponse au message de Kalank du 29/06/14
oui ricky tu as raison, mais ça n'apporte rien au débat (dans le sens c'est une évidence et dit avec respect)
Quel débat ! Qu'il y a de mauvais profs et des bons, que l'école n'est pas là pour éduquer les enfants mais les instruire ? Ce n'est pas un débat, ce ne sont que de simples évidences…
Mais parfois il est aussi bon de rappeler de simples évidences, en tant qu'éducateur vous devriez le savoir non ?
En réponse au message de Kalank du 29/06/14
écoute le matourien vu qu'on m'adresse des messages particulièrement remontés alors que je vais dans ton sens et peux te comprendre, purée (j'ai évité la vulgarité)décode qu'on est un paquet à se bouger pour les gosses, on n'attend ni considération ni médailles(manquerait plus que ça )mais entends bien pour tous ceux qui se bougnet pour vos gosses(j'en suis à plus de trois cent euroscette année, et qu'importe, l'école n'a pas de matériel informatique, bah j'achète moi si je veux bosser correctement avec vos enfants un appareil photo plutôt que de dire "oh , il y a pas , compétences impossibles à valider, je fais pas)!soyez compréhensifs les amis, on est unn paquet à faire au mieux et c'est insupportable de se faire sans arrêt insulter, critiquer, ce n'est pas juste si l'on pense dix secondes à ceux qui s'adaptent en dépit des moyens et pour qui ce métier est un chois non un pis aller!
D'accord je sais bien que tu dois faire avec les moyens que tu disposes en local. Et je sais bien que vous disposez beaucoup moins de matériels localement que vos collègues en France. Mais ce que je ne supporte mal en ce moment, c'est l'ambiance général, en France et et la Guyane dans le même sac. Il faut absolument réformer le pays, de manière très
En réponse au message de Patrice C du 27/06/14
bonjour,
je n'aime pas beaucoup votre façon de "répondre" aux messages des gens.
vous entamez votre message par un ordre ? << rappel des textes de lois et de leur champ d'application " ? vous êtes le modérateur de ce forum ?
quelle est la discussion que vous entamez ici, où sont les bonnes paroles concilientes, où est l'humanité dans votre message ?
je ne sais pas pour quelle église vous priez, ni quels sont vos coreligionaires, mais sachez que votre façon de rappeler aux gens ce qu'ils se doivent de savoir, de connaître, d'avoir appris par coeur est parfaitement méprisable.
soyez honnête, entamez une discussion, mais ne faites pas la morale en brandissant les tables de la Loi, c'est par trop navrant.
et je suis agnostique mr au passage, vos querelles d'église je m'assieds dessus, vous n'avez rien saisi du débat et l'ouvrez à tort et à travers, veuillez réfléchir à l'avenir , et à bien soupeser vos propos, a démarche validée par l'inspection , les chefs coutumiers, la presse , la hiérarchie,inutile de vous égosiller, ce sera stérile!vous n'attaquez décidément pas les bonnes personnes!
En réponse au message de Darius du 27/06/14
je suis d'accord avec vous, j'ai essayé juste d'être un peu diplomate pour ne pas avoir des "sottises" en réponse !l
moi, j'ai éduqué les miens, sans problème et à présent, même majeurs, ils me respectent et je les respecte également ! les petits enfants aussi !
les: pardon, bonjour, merci, STP etc , sont toujours de mise à la maison ou chez eux, adultes et enfants
oui ras le bol de l'insécurité, de ces gosses qui sont dehors à toutes les heures et surtout très tard le soir ! où sont les parents ?
les lois faites pour eux ne sont pas toujours à leur juste valeur, la preuve en est là, puisque tout va de mal en pis et que les parents ont baissé les bras depuis fort longtemps
et empêchent aux profs de faire leur métier !
ça n'empêche pas tout ça d'avoir des enfants maltraités ok ! malheureusement
alors, une bonne fessée parfois remettrait les pendules à l'heure
"touchons" un peu à la CAF et autres aides !
mettons tout cela sous tutelle et vous verrez si les choses ne vont pas s'améliorer !
et arrêtons de dire que nous sommes trop nombreux !
il faut arrêter de faire 10 enfants pour la CAF (oui, n'en déplaisent à certains qui ne réfléchissent pas à l'avenir de ces enfants) et éduquons mieux les jeunes !
donnons leur:
- des responsabilités, à commencer à la maison , qui n'est pas un hôtel où l'on ne fait que passer, manger et dormir sans se préoccuper du lendemain!
_du travail durant les congés ou vacances (il y en a si on cherche bien !)
ya pas de sots métiers
oui madame ou monsieur, vous avez pleinement raison, et je vous suis et comprends dans ce que vous dites!bien cordialement
En réponse au message de Ricky du 27/06/14
Oui, d'accord mais c'est comme partout les mauvais font trinquer les bons… (musulmans, supporters, etc.)
oui ricky tu as raison, mais ça n'apporte rien au débat (dans le sens c'est une évidence et dit avec respect)
En réponse au message de Lematourien du 27/06/14
Bon nombre de parents ont marre des enseignants qui travaillent 24h/semaine, 2 mois de vacances par an et plus quelques jours de grèves, d'absence injustifiées..
écoute le matourien vu qu'on m'adresse des messages particulièrement remontés alors que je vais dans ton sens et peux te comprendre, purée (j'ai évité la vulgarité)décode qu'on est un paquet à se bouger pour les gosses, on n'attend ni considération ni médailles(manquerait plus que ça )mais entends bien pour tous ceux qui se bougnet pour vos gosses(j'en suis à
En réponse au message de Patrice C du 27/06/14
bonjour,
je n'aime pas beaucoup votre façon de "répondre" aux messages des gens.
vous entamez votre message par un ordre ? << rappel des textes de lois et de leur champ d'application " ? vous êtes le modérateur de ce forum ?
quelle est la discussion que vous entamez ici, où sont les bonnes paroles concilientes, où est l'humanité dans votre message ?
je ne sais pas pour quelle église vous priez, ni quels sont vos coreligionaires, mais sachez que votre façon de rappeler aux gens ce qu'ils se doivent de savoir, de connaître, d'avoir appris par coeur est parfaitement méprisable.
soyez honnête, entamez une discussion, mais ne faites pas la morale en brandissant les tables de la Loi, c'est par trop navrant.
alors je n'ai pour info ni à être humaniste (mais t’hallucine complètement toi,?)ni à être conciliant, les textes de lois sont ce qu'ils sont(fais 8ans de lois tu comprendras), vous vous croyez libres de nous vomir à la figure constamment, profs fainéants, parasites, et profiteurs, le texte de loi est là pour rappeler qu'il y a des cadres législatifs en france et applicables! et
En réponse au message de Pierre33 du 27/06/14
Ne vous fatiguez pas à répondre... Tous les ans à la même époque, à l'approche des vacances, on retrouve régulièrement ce genre de provocations. Probablement des aigris qui n'ont pas digéré d'avoir été mis au piquet par leur maîtresse de maternelle ou des frustrés qui n'ont jamais été fichus de réussir à un concours de l'E.N. !
JE CROIS QUE TU AS RAISON MALHEUREUSEMENT
En réponse au message de Patrice C du 27/06/14
bonjour,
je n'aime pas beaucoup votre façon de "répondre" aux messages des gens.
vous entamez votre message par un ordre ? << rappel des textes de lois et de leur champ d'application " ? vous êtes le modérateur de ce forum ?
quelle est la discussion que vous entamez ici, où sont les bonnes paroles concilientes, où est l'humanité dans votre message ?
je ne sais pas pour quelle église vous priez, ni quels sont vos coreligionaires, mais sachez que votre façon de rappeler aux gens ce qu'ils se doivent de savoir, de connaître, d'avoir appris par coeur est parfaitement méprisable.
soyez honnête, entamez une discussion, mais ne faites pas la morale en brandissant les tables de la Loi, c'est par trop navrant.
ça c'est ton simple regard, quant à être méprisable c'est purement subjectif, nombreuses personnes ont bien compris ce que je voulais dire d'autre part , tu n'as pas à t' adresser au nom de tous(au nom de qui tu parles?) , mais uniquement à parler en ton nom propre, pis conciliante prends un "a", désolé d'être si médiocre prof ...
En réponse au message de Kalank du 26/06/14
il y a aussi de nombreux profs présents chaque jour au travail et qui ne font jamais grêve tu sais, confondre une corporation entière avec une minorité c'est un peu expéditif comme jugement, et l'on peut aussi enseignants trouver exagéré et abusif d'avoir sans cesse de nouveaux appels à la grêve! ce n'est pas du tout ma culture en tout cas ,je viens du privé et ne connais pas ce mot par exemple et je suis très loin d'être un cas isolé :)
J'espère bien que tout les professeurs ne sont des faiseurs de grève! Heureux que tu n'en sois pas! mais c'est comme partout en France, un petit nombre de syndicaliste parle au nom du plus grand nombre. Si les syndicats étaient dépendants seulement des cotisations de leurs adhérents comme en Allemagne, ils seraient plus modérés et auraient plus d'adhérents.
En réponse au message de Darius du 27/06/14
je suis d'accord avec vous, j'ai essayé juste d'être un peu diplomate pour ne pas avoir des "sottises" en réponse !l
moi, j'ai éduqué les miens, sans problème et à présent, même majeurs, ils me respectent et je les respecte également ! les petits enfants aussi !
les: pardon, bonjour, merci, STP etc , sont toujours de mise à la maison ou chez eux, adultes et enfants
oui ras le bol de l'insécurité, de ces gosses qui sont dehors à toutes les heures et surtout très tard le soir ! où sont les parents ?
les lois faites pour eux ne sont pas toujours à leur juste valeur, la preuve en est là, puisque tout va de mal en pis et que les parents ont baissé les bras depuis fort longtemps
et empêchent aux profs de faire leur métier !
ça n'empêche pas tout ça d'avoir des enfants maltraités ok ! malheureusement
alors, une bonne fessée parfois remettrait les pendules à l'heure
"touchons" un peu à la CAF et autres aides !
mettons tout cela sous tutelle et vous verrez si les choses ne vont pas s'améliorer !
et arrêtons de dire que nous sommes trop nombreux !
il faut arrêter de faire 10 enfants pour la CAF (oui, n'en déplaisent à certains qui ne réfléchissent pas à l'avenir de ces enfants) et éduquons mieux les jeunes !
donnons leur:
- des responsabilités, à commencer à la maison , qui n'est pas un hôtel où l'on ne fait que passer, manger et dormir sans se préoccuper du lendemain!
_du travail durant les congés ou vacances (il y en a si on cherche bien !)
ya pas de sots métiers
bonjour,
sur le principe, on ne peut qu'être d'accord avec vous.
dans les faits, il y a un soucis avec votre théorie : c'est que l'on a l'impression que ce serait "à d'autres" de gérer les problèmes que "nous", dons son ensemble, rencontrons...
atttention, je ne vous critique pas ! mais comme je le disais, vous proposez des solutions
En réponse au message de Sido973 du 27/06/14
Sans doute l'enseignant de votre enfant a-t-il incité les feignants de la classe à rester chez eux, las de les voir vautrés sur leur chaise, passifs ou déjantés depuis le début de l'année, mais se rejouira-t-il de retrouver les quelques élèves dignes de ce nom qui auront égayé son année... Dont votre enfant, j'en suis sûre.
Comment pouvez vous parler ainsi d'enfants scolarisés en primaire!!!!!!!!!!!!!!!!!Et bien non, dans beaucoup d'écoles (je ne parle même pas des collèges ou des lycées ou apparemment tous les professeurs préparent et surveillent les examens!!!) des enseignants ont effectivement dits à l'ensemble de leur classe qu'il n'était plus nécessaire de revenir depuis au moins
En réponse au message de Lematourien du 27/06/14
Et encore je n'ai oublié de dire que cette année encore, on nous a fait comprendre qu'il n'était pas nécessaire de laisser les enfants jusqu'au dernier jour d'école!!! C'est quand même grave!
Sans doute l'enseignant de votre enfant a-t-il incité les feignants de la classe à rester chez eux, las de les voir vautrés sur leur chaise, passifs ou déjantés depuis le début de l'année, mais se rejouira-t-il de retrouver les quelques élèves dignes de ce nom qui auront égayé son année... Dont votre enfant, j'en suis sûre.
En réponse au message de Kalank du 26/06/14
rappel des textes de lois et de leur champ d'application:
Article 29
Modifié par Ordonnance du 6 mai 1944 - art. 4
Toute allégation ou imputation d'un fait qui porte atteinte à l'honneur ou à la considération de la personne ou du corps auquel le fait est imputé est une diffamation. La publication directe ou par voie de reproduction de cette allégation ou de cette imputation est punissable, même si elle est faite sous forme dubitative ou si elle vise une personne ou un corps non expressément nommés, mais dont l'identification est rendue possible par les termes des discours, cris, menaces, écrits ou imprimés, placards ou affiches incriminés.
Toute expression outrageante, termes de mépris ou invective qui ne renferme l'imputation d'aucun fait est une injure.
Ne vous fatiguez pas à répondre... Tous les ans à la même époque, à l'approche des vacances, on retrouve régulièrement ce genre de provocations. Probablement des aigris qui n'ont pas digéré d'avoir été mis au piquet par leur maîtresse de maternelle ou des frustrés qui n'ont jamais été fichus de réussir à un concours de l'E.N. !
En réponse au message de Kalank du 26/06/14
rappel des textes de lois et de leur champ d'application:
Article 29
Modifié par Ordonnance du 6 mai 1944 - art. 4
Toute allégation ou imputation d'un fait qui porte atteinte à l'honneur ou à la considération de la personne ou du corps auquel le fait est imputé est une diffamation. La publication directe ou par voie de reproduction de cette allégation ou de cette imputation est punissable, même si elle est faite sous forme dubitative ou si elle vise une personne ou un corps non expressément nommés, mais dont l'identification est rendue possible par les termes des discours, cris, menaces, écrits ou imprimés, placards ou affiches incriminés.
Toute expression outrageante, termes de mépris ou invective qui ne renferme l'imputation d'aucun fait est une injure.
bonjour,
je n'aime pas beaucoup votre façon de "répondre" aux messages des gens.
vous entamez votre message par un ordre ? << rappel des textes de lois et de leur champ d'application " ? vous êtes le modérateur de ce forum ? quelle est la discussion que vous entamez ici, où sont les bonnes paroles concilientes, où est l'humanité dans votre message ?
En réponse au message de Kalank du 26/06/14
bien sûr qu'ils restent vos enfants, n'empêche que celui qui m'a volé mes clés de voiture hier, je le renverrai à ses parents façon puzzle et claudiquant à compter ses dents sur le pavé...quitte à bouffer de la cellule, commence à bien faire que certains(moult) parents pondent des gosses sans jamais les éduquer ni les encadrer ou leur transmettre de bonnes valeurs et la notion de respect!le voleur d'hier, parent ou pas, ressemblera à picasso si je lui mets la main dessus!parce que la pédodélinquance on en a plein le cul en Guyane, on en comprend les raisons,l'origine, mais les gens finiront tôt ou tard par faire justice eux mêmes!
faites votre boulot parents parce que le jour ou le fiston viendra cambrioler pour la quatrième fois les lieux, il ne sera plus temps de pleurer!
je suis d'accord avec vous, j'ai essayé juste d'être un peu diplomate pour ne pas avoir des "sottises" en réponse !l moi, j'ai éduqué les miens, sans problème et à présent, même majeurs, ils me respectent et je les respecte également ! les petits enfants aussi !
les: pardon, bonjour, merci, STP etc , sont toujours de mise à la maison ou chez eux, adultes
En réponse au message de Kalank du 26/06/14
doucement dans tes propos stp, ne fais pas des généralités sur les profs, il y a des fumistes partout mais aussi des gens très compétents et investis tu sais , et qui se décarcassent pour vos enfants! bien plus que tu ne le penses!que tu puisses avoir une opinion différente de la mienne, je l'entends bien, mais je t'assure que c'est vexant, immérité et particulièrement usant de se faire attaquer et critiquer sans cesse!
sincèrement nuance si possible un petit peu tes propos, en ne mettant pas tous les profs dans un seul et même panier, je t'assure que quand je lis tes propos, je trouve ça injuste!
cordialement
Oui, d'accord mais c'est comme partout les mauvais font trinquer les bons… (musulmans, supporters, etc.)
En réponse au message de Kalank du 26/06/14
oui mais en même temps certains n'ont pas lâché prise, puisqu'ils n'ont jamais véritablement croché dedans ni jamais joué leur rôle de parents ou même saisi ce que cela signifiait! du coup l'école devient une énorme garderie où c'est à l'instit qu'on délègue cette mission éducative et à qui l'on reprochera toujours de n'avoir pas su transformer un gamin odieux au QI et à la vivacité dignes d'une poignée de porte en polytechnicien émérite!
un bout de bois qui flotte ne deviendra jamais poisson! :)
nous ne sommes pas des substituts parentaux, en aucune manière, le glissement sémantique d'instruction publique à éducation nationale résume malheureusement le propos et l’ambiguïté de notre tâche!
les enfants bien élevés , curieux, respectueux, "scolaires" ayant de l'appétence, avec ou sans difficulté, je fais et ferai au mieux pour eux et avec eux, les petits cons insolents qui rôtent,pètent, crachent en classe, dansent et dorment qui pourrissent nos journées, et nous emm...je m'en contrecogne royalement, ils auront l'existence et la mentalité que leurs parents leur auront transmis , je perds du temps avec eux et ce temps précieux je peux le consacrer à d'autres enfants que je peux aider à progresser!
Merci aux très nombreux parents qui savent encore majoritairement accompagner et suivre leurs enfants, c'est un plaisir d'enseigner avec un tel public et c'est productif,
quant aux autres qui nous adressez des délinquants en puissance et nous assommez de "il faudrait faire comme ça", "vous lui avez mal parlé" et venez nous apprendre notre métier où nous apprendre la vie, obligés d'interrompre vos novelas préférées sur le câble et de s'extraire du confort de votre canapé capitonné!c'est curieusement vous que l'on convoque souvent pour agir au mieux avec votre enfant et court circuiter des situations tendues et qui ne venez jamais, d'ailleurs, ni pour signer les bulletins , ni les livrets, ni aux réunions parents profs, sauf juste en fin d'année pour dénicher un certificat de scolarité!(compétence de cm2 ça, l'implicite)
J'adore et j'adhère! Tellement vrai.
En réponse au message de Kalank du 26/06/14
t'es sacrément remonté contre les enseignants dis donc, mais tu parles sans connaître les revers de ce métier(les instits ne font pas une vingtaine d'heures comme tu dois peut être le penser , leur travail hebdomadaire est estimé à 42 heures semaine, on appelle ça les heures fantômes(correction, préps, réunions, animations, formations), c'est sûr que de ne voir que les vacances ça s'engage mal, et c'est un argument facile et élimé, je souhaite qu'un jour un prof te montre l'exigence de ce travail et la tonne de paperasse derrière et à quel point on fait au mieux sans aucun moyen(on met tous de notre poche ici si l'on veut travailler correctement avec les gosses, pas le choix en plus)
et je dis ça venant du privé à gérer des entreprises et une douzaine de salariés, habitué à bosser alors 80 heures semaine sans possibilité de prendre de congés et sans me plaindre!mais je t'assure on bosse enseignants je me permets de te le préciser, car on est pas tous absents ni malades ni en grève systématiquement!!!! et quelque part ce serait sympa d'avoir un poil plus de respect parce que votre soutien parents, il nous est important et donne sens à ce que l'on fait!
Et encore je n'ai oublié de dire que cette année encore, on nous a fait comprendre qu'il n'était pas nécessaire de laisser les enfants jusqu'au dernier jour d'école!!! C'est quand même grave!
En réponse au message de Kalank du 26/06/14
très justes tes propos, je ne sais que dire d'autre , je m'y retrouve et apprécie beaucoup de les entendre et de les lire, qualité d'écriture qui plus est, oui très jolie plume et discours censé, et sincèrement marre qu'on nous vomisse dessus continuellement!
Bon nombre de parents ont marre des enseignants qui travaillent 24h/semaine, 2 mois de vacances par an et plus quelques jours de grèves, d'absence injustifiées..
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