Blada.com

02/04/15

3wap (Montjo)

En réponse au message de Mira du 01/04/15

Tu as raison sur toute la surface. Seulement, l'eau est profonde...

Pour prendre ton exemple de Sanofi, si la conséquence de la décision des actionnaires sera la mort de l'entreprise, alors cette entreprise sera morte. D'autres prendront sa place et il n'y a pas à lamenter dessus. Cela a toujours été et sera toujours le cas. La théorie de la destruction créatrice n'est pas une découverte économique, c'est juste une évidence physique.
Ce qu'il faut comprendre, c'est que les actionnaires sont les propriétaires de l'entreprise. Comme tu es le propriétaire de tes chaussettes, de ta voiture, de ta maison etc (cf 3wap)

Non, une entreprise n'est pas une association de personnes égales, comme tu le sous-entends. Non, les employés n'en sont pas propriétaires. Non, ils n'ont pas de mot à dire dans la gestion. NON.
Ceux qui disent le contraire confondent le droit et le capitalisme. Ils échouent dans le droit et ils se vengent sur le capitalisme. Erreur fatale. D'où ton 1 %, entre autres...
C'est là qu'il faut comprendre l'importance de la propriété privée. Tu peux sombrer dans le collectivisme débridé, mais tu échoueras toujours : la Nature gagne à tous les coups, comme contre Marx qui est complètement passé à côté de l'Homme.

Si tu interviens dans la répartition des bénéfices, l'entreprise sera morte encore plus vite et rien ne la remplacera : qui est le fou qui investirait dans un pays où il ne peut disposer librement de ses bénéfices espérés ?
J'arrête parce que je me ferai insulter...

Et comment un gardien du temple de l'idéologie néolibérale, parvient-il donc à nous expliquer ce genre de folle hérésie régulatrice, dans le saint des saints ultralibéral:
http://www.lemonde.fr/la-fed-oblige-certaines-banques-a-limiter-les-dividendes_
"Les contraintes imposées par la Fed aux grandes banques commencent à produire des effets spectaculaires en termes de distribution de dividendes. Selon Reality Share, une firme

02/04/15

Mira (Guyane)

En réponse au message de Jcb du 02/04/15

"Rien, absolument rien n'empêche un salarié de devenir actionnaire d'une entreprise cotée en bourse. " Il y a même plus: certaines entreprises proposent une participation sous forme d'actions avec un abondement patronal (actions à prix réduit)
Vous avez déjà vu les syndicats en faire la publicité et y inciter leurs adhérents ?
Mais non, c'est tellement plus facile de dénoncer ces salauds de capitalistes et réclamer toujours plus d'avantages pour consommer plus sans prendre le moindre risque
Quant à l'Etat qui ne sait même pas combien il a d'employés, il peut facilement leur accorder des avantages qui seront payés non pas par les hommes politiques qui gouvernent, mais par les contribuables (patrons et salariés) dont 46% de ce que rapporte leur travail est dépensé sans contrôle du peuple, ou si peu: voir ce qu'on fait des rapports de la Cour des Comptes
Oui, il reste encore beaucoup de réformes à faire dans notre beau pays

Cette femtométrique loi Macron leur est déjà insupportable... Désespérant.

Répondre

02/04/15

Mira (Guyane)

En réponse au message de 3wap du 02/04/15

Et comment un gardien du temple de l'idéologie néolibérale, parvient-il donc à nous expliquer ce genre de folle hérésie régulatrice, dans le saint des saints ultralibéral:

http://www.lemonde.fr/la-fed-oblige-certaines-banques-a-limiter-les-dividendes_
"Les contraintes imposées par la Fed aux grandes banques commencent à produire des effets spectaculaires en termes de distribution de dividendes. Selon Reality Share, une firme d’investissement citée par le Wall Street Journal, les 23 banques de l’indice S&P 500 avaient distribué en 2007 plus de 45 milliards de dollars à leurs actionnaires. Le chiffre est tombé à 26,4 milliards cette année."

À vous lire, il faut donc s'attendre à une désertion imminente des grandes banques d'affaires, qui selon votre argument:

"qui est le fou qui investirait dans un pays où il ne peut disposer librement de ses bénéfices espérés ?"

...ne manqueront pas de fuir rapidement ce nouveau territoire bolchevik, régi d'une main de fer par cette banque centrale US, qui met désormais son nez dans la redistribution des bénéfices de ces puissantes entreprises du monde de la finance. Le contraire signifierait par contre que vos théorèmes, sanctifiant l'impuissance politique face au pouvoir de l'argent, peuvent parfois avoir un peu de plomb dans l'aile...

Vos prises de position habituelles me font dire que toute discussion portant sur l'économie paraît inutile avec vous, mais vos erreurs sont tellement caricaturales que je me laisse tenter. Tout d'abord, vous minez toute discussion possible, car vous assimilez la liberté au concept fumeux du "néo-libérale" qui n'a rien de "néo" et trop peu de "libérale". Ensuite,

Vos prises de position habituelles me font dire que toute discussion portant sur l'économie paraît inutile avec vous, mais vos erreurs sont tellement caricaturales que je me laisse tenter.

Tout d'abord, vous minez toute discussion possible, car vous assimilez la liberté au concept fumeux du "néo-libérale" qui n'a rien de "néo" et trop peu de "libérale".

Ensuite, vous ne comprenez rien à l'action de la Fed. L'intervention de cet organisme est due au sauvetage des banques américaines (à peu près toutes) qui auraient dû faire faillite en 2008. Il s'agit d'une revendication de la société civile qui a payé indirectement les dégâts, via la planche à billet pompeusement rebaptisée 'quantitative easing". C'est un choix politique, pour calmer le peuple. Remarquez que les salaires du secteur ont largement dépassé le niveau d'avant...

Puis, la Fed n'est absolument pas le truc ultra-super-libéral que vous imaginez : si le Fed était libérale, elle n'aurait pas sauvé les banques.
En droit, ce sont les actionnaires et les dirigeants qui auraient dû payer les pots cassés...mais les banques ne sont pas traitées comme des entreprises normales, l'imbrication avec le monde politique étant trop forte. C'est tout le problème.

Cette mesure de limitation des dividendes est aberrante dans l'absolu et dans le relatif.... En quelque sorte, la Fed prend cette mesure pour parer aux risques économiques (la faillite) des choix souverains des actionnaires (bouffer le pognon), parce qu'elle (la Fed) n'est pas prêt à traiter les banques "en libéral", en leur laissant assumer les conséquences de leurs choix.

A vrai dire, l'action de la Fed est aux antipodes de la logique économique élémentaire.

Vous comprenez peut-être que les banques ne fuiront absolument pas ce " nouveau territoire bolchevik, régi d'une main de fer par cette banque centrale US, qui met désormais son nez dans la redistribution des ...." là, remplacer votre blabla et poursuivez : "de la richesse des citoyens US et ceux du monde entier, en la captant par l'inflation provoquée et la versant" aux puissantes entreprises du monde de la finance.
Pourquoi fuiraient-elles ce paradis où elles peuvent faire n'importe quoi et seront toujours sauvées par le pognon public ?

Vous avez compris quelque chose ?

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02/04/15

3wap (Montjo)

En réponse au message de Mira du 02/04/15

Vos prises de position habituelles me font dire que toute discussion portant sur l'économie paraît inutile avec vous, mais vos erreurs sont tellement caricaturales que je me laisse tenter.

Tout d'abord, vous minez toute discussion possible, car vous assimilez la liberté au concept fumeux du "néo-libérale" qui n'a rien de "néo" et trop peu de "libérale".

Ensuite, vous ne comprenez rien à l'action de la Fed. L'intervention de cet organisme est due au sauvetage des banques américaines (à peu près toutes) qui auraient dû faire faillite en 2008. Il s'agit d'une revendication de la société civile qui a payé indirectement les dégâts, via la planche à billet pompeusement rebaptisée 'quantitative easing". C'est un choix politique, pour calmer le peuple. Remarquez que les salaires du secteur ont largement dépassé le niveau d'avant...

Puis, la Fed n'est absolument pas le truc ultra-super-libéral que vous imaginez : si le Fed était libérale, elle n'aurait pas sauvé les banques.
En droit, ce sont les actionnaires et les dirigeants qui auraient dû payer les pots cassés...mais les banques ne sont pas traitées comme des entreprises normales, l'imbrication avec le monde politique étant trop forte. C'est tout le problème.

Cette mesure de limitation des dividendes est aberrante dans l'absolu et dans le relatif.... En quelque sorte, la Fed prend cette mesure pour parer aux risques économiques (la faillite) des choix souverains des actionnaires (bouffer le pognon), parce qu'elle (la Fed) n'est pas prêt à traiter les banques "en libéral", en leur laissant assumer les conséquences de leurs choix.

A vrai dire, l'action de la Fed est aux antipodes de la logique économique élémentaire.

Vous comprenez peut-être que les banques ne fuiront absolument pas ce " nouveau territoire bolchevik, régi d'une main de fer par cette banque centrale US, qui met désormais son nez dans la redistribution des ...." là, remplacer votre blabla et poursuivez : "de la richesse des citoyens US et ceux du monde entier, en la captant par l'inflation provoquée et la versant" aux puissantes entreprises du monde de la finance.
Pourquoi fuiraient-elles ce paradis où elles peuvent faire n'importe quoi et seront toujours sauvées par le pognon public ?

Vous avez compris quelque chose ?

Allons-y progressivement. Je n'ai pas bien saisi votre position...
"qui est le fou qui investirait dans un pays où il ne peut disposer librement de ses bénéfices espérés ?"
Admettez-vous oui ou non, cette simple réalité qui veut que sous la pression politiques, des banques privées dont les dirigeants sont à priori en possession de toutes leurs facultés, puissent contrairement à ce que vous affirmiez, renoncer à disposer librement de leur bénéfices?

Répondre

03/04/15

Mira (Guyane)

En réponse au message de 3wap du 02/04/15

Allons-y progressivement. Je n'ai pas bien saisi votre position...
"qui est le fou qui investirait dans un pays où il ne peut disposer librement de ses bénéfices espérés ?"
Admettez-vous oui ou non, cette simple réalité qui veut que sous la pression politiques, des banques privées dont les dirigeants sont à priori en possession de toutes leurs facultés, puissent contrairement à ce que vous affirmiez, renoncer à disposer librement de leur bénéfices?

Vous êtes dur de tête... Vous voulez absolument rester sur un élément de la construction, sortir voire isoler une phrase, la tordre dans tous les sens et lui faire dire le tout et le contraire. Restez honnête dans vos propos, vous ne semblez pas être suffisamment abrouti pour vous décrocher : Non, je n'ai pas affirmé que les dirigeants des banques ou de

Vous êtes dur de tête... Vous voulez absolument rester sur un élément de la construction, sortir voire isoler une phrase, la tordre dans tous les sens et lui faire dire le tout et le contraire.
Restez honnête dans vos propos, vous ne semblez pas être suffisamment abrouti pour vous décrocher :
Non, je n'ai pas affirmé que les dirigeants des banques ou de n'importe quelles entreprise puissent renoncer à disposer librement de leur bénéfices. Je tente de vous faire comprendre que la règle dictée par la Fed aux seules banques est une mesure politique, étatique, de type bolchévik si vous voulez, exceptionnelle et fausse.
Mesure inouïe justifiée par le sauvetage des ces banques par les pouvoirs publics. mesure fausse car en échange la rémunération des dirigeants s'est envolée et surtout parce que l'émission exagérée de la monnaie (due à leur sauvetage..) et les bénéfices bancaires qui en résultent compenseront largement la petite baisse relative (en pourcentage) des dividendes, qui se trouveront encore supérieures (en absolu) aux bénéfices d'avant-crise...
La mesure de la Fed est donc une mesure anti-économique et liberticide en soi, anti-libérale à souhait, mais acceptée avec le sourire par les banquiers intéressés largement récompensés sous les yeux de ceux qui n'en déduisent que le bien-fondé de l'intrusion étatique dans la gestion des entreprises....
.
Ce genre de "politique", ou plutôt arrangement n'est possible qu'aux US, pour cause monétaire. Pour revenir à nos oignons qui puent le fromage, toute comparaison est insensée. Sans aller jusqu'au constat de l'impuissance monétaire, les capacités de négociation et de réflexion font déjà défaut, car le milieu est démagogique. Historiquement. Il n'y a pas que 3wap. Preuve en est la proposition alcoolémique sarkozyenne, vite expédiée sous la chasse d'eau.

Oubliez les qualificatifs gauchisantes style "néo-libérale" et autres délires dépourvus de contenu.

Ca va mieux ?

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03/04/15

Jcb (Cayenne)

En réponse au message de Mira du 02/04/15

Cette femtométrique loi Macron leur est déjà insupportable... Désespérant.

Et ceci à l'intention de 3wap qui me prend pour un débile quand je défends cette thèse:
http://www.info-contre-info.fr/video lorsquhollande-emprunte-france-donne-garantievos-economies

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03/04/15

Mira (Guyane)

En réponse au message de Jcb du 03/04/15

Et ceci à l'intention de 3wap qui me prend pour un débile quand je défends cette thèse:
http://www.info-contre-info.fr/video lorsquhollande-emprunte-france-donne-garantievos-economies

Ce n'est pas une thèse mais la réalité. Non pas franco-française mais universelle. Un état en faillite prend là où il peut, notamment dans les épargnes existantes comme à venir, celle des générations futures.

Répondre

03/04/15

3wap (Montjo)

En réponse au message de Mira du 03/04/15

Vous êtes dur de tête... Vous voulez absolument rester sur un élément de la construction, sortir voire isoler une phrase, la tordre dans tous les sens et lui faire dire le tout et le contraire.
Restez honnête dans vos propos, vous ne semblez pas être suffisamment abrouti pour vous décrocher :
Non, je n'ai pas affirmé que les dirigeants des banques ou de n'importe quelles entreprise puissent renoncer à disposer librement de leur bénéfices. Je tente de vous faire comprendre que la règle dictée par la Fed aux seules banques est une mesure politique, étatique, de type bolchévik si vous voulez, exceptionnelle et fausse.
Mesure inouïe justifiée par le sauvetage des ces banques par les pouvoirs publics. mesure fausse car en échange la rémunération des dirigeants s'est envolée et surtout parce que l'émission exagérée de la monnaie (due à leur sauvetage..) et les bénéfices bancaires qui en résultent compenseront largement la petite baisse relative (en pourcentage) des dividendes, qui se trouveront encore supérieures (en absolu) aux bénéfices d'avant-crise...
La mesure de la Fed est donc une mesure anti-économique et liberticide en soi, anti-libérale à souhait, mais acceptée avec le sourire par les banquiers intéressés largement récompensés sous les yeux de ceux qui n'en déduisent que le bien-fondé de l'intrusion étatique dans la gestion des entreprises....
.
Ce genre de "politique", ou plutôt arrangement n'est possible qu'aux US, pour cause monétaire. Pour revenir à nos oignons qui puent le fromage, toute comparaison est insensée. Sans aller jusqu'au constat de l'impuissance monétaire, les capacités de négociation et de réflexion font déjà défaut, car le milieu est démagogique. Historiquement. Il n'y a pas que 3wap. Preuve en est la proposition alcoolémique sarkozyenne, vite expédiée sous la chasse d'eau.

Oubliez les qualificatifs gauchisantes style "néo-libérale" et autres délires dépourvus de contenu.

Ca va mieux ?

Difficile de suivre le fil de votre augmentation avec autant d'ornements...quoique j'en sois moi-même très friand:
"Vous êtes dur de tête... "
"Restez honnête dans vos propos,"
"vous ne semblez pas être suffisamment abrouti pour vous décrocher :"
"Historiquement. Il n'y a pas que 3wap. Preuve en est la proposition alcoolémique

Difficile de suivre le fil de votre augmentation avec autant d'ornements...quoique j'en sois moi-même très friand:

"Vous êtes dur de tête... "
"Restez honnête dans vos propos,"
"vous ne semblez pas être suffisamment abrouti pour vous décrocher :"
"Historiquement. Il n'y a pas que 3wap. Preuve en est la proposition alcoolémique sarkozyenne, vite expédiée sous la chasse d'eau."
"Oubliez les qualificatifs gauchisantes style "néo-libérale" et autres délires dépourvus de contenu."

Touchante attention donc. Merci beaucoup! Entre ce flot, je crois néanmoins avoir perçu que vous consentiez à concevoir, qu'un rapport de force politique (dont je vous laisse l'appréciation incantatoire: fausse, liberticide, anti-économique, anti-libérale) peut exister. Et il semblerait donc qu'en cas d'excès de la part de certains agents économiques privés, les instances "politiques" puissent bizarrement se décider à réguler (pardon pour ce gros-mot) en s'immisçant dans leur gestion interne. Indépendant de vos considérations morales et quasi excommuniantes sur le bien-fondé de cette intervention, nous partageons au moins l'idée de sa réalité. Ça ne va pas donc mieux, mais ce n'est déjà pas si mal...

Partant, je tente juste de vous suggérer que (pour un gauchiste lambda si vous voulez) la mise en œuvre à d'autres échelles, d'un même rapport de force est envisageable partout ailleurs qu'aux USA. En particulier lorsque l'Etat (sous un gouvernement socialiste...) octroie sans la moindre contrepartie tangible des avantages (fiscaux) qu'il lui suffirait simplement de conditionner. Sans comparer, l'exemple de la FED devant juste vous inciter à réaliser que l'exercice de ce rapport de force politico-économique n'est pas qu'une pure fantaisie de gauchistes...mais juste une potentialité millénaire.

Pour vous aidez à avaler la pullule face à tant d'hérésie anti-libérale, dites moi donc si à un tout autre niveau et contexte (pour ventiler les odeurs de fromages) certaines politiques fort communes d'incitation de l'investissement privé (défiscalisation, contre revenus fonciers conventionnés) vous sont tout aussi insupportables? L'Etat, octroyant à un investisseur privé (monsieur tout-le-monde bénéficiant d'une Girardin, Scellier, ou autre...) certains avantages, sous réserve qu'ils se contraignent en contrepartie à cadrer ses profits ultérieurs (revenus) dans l'intérêt général. Si par miracle la chose ne vous empêchait pas de dormir, dites-moi donc pourquoi la logique: avantages fiscaux (et donc avantages économiques) contre bonnes pratiques de gestions des bénéfices, deviendrait subitement totalement insensée et liberticide en passant à l'échelon économique supérieur? Les agents économiques privés ayant toute la liberté de refuser le deal.

Sinon, pour tentez de vous faire entendre qu'il n'y pas une seule logique, et donc à fortiori pas de "logique économique élémentaire" (s'agissant de la FED il conviendrait d'ailleurs de parler de logique ou politique monétaire...) ce lien à propos du retour en grâce récent d'un démon, pourtant parfaitement libéral, que je ne suis certainement pas tout seul à apprécier:

http://www.alternatives-economiques.fr/keynes--toujours-actuel_fr_art_633_37727.html

Et surtout ceci, afin de mieux vous faire appréhender cette attitude démoniaque de la FED qui a donc eu l'impudence liberticide (fut-elle biaisée) de contraindre à serrer la vis au banquiers en matière de distribution de dividendes:

"Surtout, c'est la réhabilitation du rôle de l'Etat et de celui des banques centrales qui a conforté les idées keynésiennes. "Les libéraux et les monétaristes pensent que le comportement des Etats va à l'encontre du bon fonctionnement de l'économie", déplore Xavier Timbeau. Ce dogme anti-Etat aurait même guidé les fondateurs de la zone euro, qui ont coupé le cordon entre la Banque centrale européenne (BCE) et les Etats, et focalisé l'institution sur le seul objectif d'inflation. "La zone euro a institutionnalisé la doxa monétariste, en figeant ses institutions dans des règles inadaptées qui expliquent une grande partie de ses dysfonctionnements, regrette Daniel Cohen. A l'inverse, la Réserve fédérale a été beaucoup plus réactive, car elle n'avait pas ce corset idéologique." En clair, elle s'est montrée plus keynésienne…"

http://www.challenges.fr/economie/20130912.CHA4225/keynes-le-retour.html

Il faut donc reconnaître cette qualité aux ricains, un certain pragmatisme échappant à tout carcan idéologique. Y compris lorsqu'il s'agit d'afficher la volonté de suivre des "règles" de bon sens dans la distribution des dividendes, des agents économiques jugés fautifs. Des règles de bon sens induites dans le cadre de stresstests pratiqués dans l'intérêt général, au sortir d'une lourde crise financière puis économique. Est-ce dont cela que vous trouvez si insensé et liberticide?

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04/04/15

Jcb (Cayenne)

En réponse au message de Mira du 03/04/15

Ce n'est pas une thèse mais la réalité. Non pas franco-française mais universelle. Un état en faillite prend là où il peut, notamment dans les épargnes existantes comme à venir, celle des générations futures.

D'où l'intérêt de mettre ses économies à l'abri de tous les prédateurs, état compris.

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04/04/15

Mira (Guyane)

En réponse au message de 3wap du 03/04/15

Difficile de suivre le fil de votre augmentation avec autant d'ornements...quoique j'en sois moi-même très friand:

"Vous êtes dur de tête... "
"Restez honnête dans vos propos,"
"vous ne semblez pas être suffisamment abrouti pour vous décrocher :"
"Historiquement. Il n'y a pas que 3wap. Preuve en est la proposition alcoolémique sarkozyenne, vite expédiée sous la chasse d'eau."
"Oubliez les qualificatifs gauchisantes style "néo-libérale" et autres délires dépourvus de contenu."

Touchante attention donc. Merci beaucoup! Entre ce flot, je crois néanmoins avoir perçu que vous consentiez à concevoir, qu'un rapport de force politique (dont je vous laisse l'appréciation incantatoire: fausse, liberticide, anti-économique, anti-libérale) peut exister. Et il semblerait donc qu'en cas d'excès de la part de certains agents économiques privés, les instances "politiques" puissent bizarrement se décider à réguler (pardon pour ce gros-mot) en s'immisçant dans leur gestion interne. Indépendant de vos considérations morales et quasi excommuniantes sur le bien-fondé de cette intervention, nous partageons au moins l'idée de sa réalité. Ça ne va pas donc mieux, mais ce n'est déjà pas si mal...

Partant, je tente juste de vous suggérer que (pour un gauchiste lambda si vous voulez) la mise en œuvre à d'autres échelles, d'un même rapport de force est envisageable partout ailleurs qu'aux USA. En particulier lorsque l'Etat (sous un gouvernement socialiste...) octroie sans la moindre contrepartie tangible des avantages (fiscaux) qu'il lui suffirait simplement de conditionner. Sans comparer, l'exemple de la FED devant juste vous inciter à réaliser que l'exercice de ce rapport de force politico-économique n'est pas qu'une pure fantaisie de gauchistes...mais juste une potentialité millénaire.

Pour vous aidez à avaler la pullule face à tant d'hérésie anti-libérale, dites moi donc si à un tout autre niveau et contexte (pour ventiler les odeurs de fromages) certaines politiques fort communes d'incitation de l'investissement privé (défiscalisation, contre revenus fonciers conventionnés) vous sont tout aussi insupportables? L'Etat, octroyant à un investisseur privé (monsieur tout-le-monde bénéficiant d'une Girardin, Scellier, ou autre...) certains avantages, sous réserve qu'ils se contraignent en contrepartie à cadrer ses profits ultérieurs (revenus) dans l'intérêt général. Si par miracle la chose ne vous empêchait pas de dormir, dites-moi donc pourquoi la logique: avantages fiscaux (et donc avantages économiques) contre bonnes pratiques de gestions des bénéfices, deviendrait subitement totalement insensée et liberticide en passant à l'échelon économique supérieur? Les agents économiques privés ayant toute la liberté de refuser le deal.

Sinon, pour tentez de vous faire entendre qu'il n'y pas une seule logique, et donc à fortiori pas de "logique économique élémentaire" (s'agissant de la FED il conviendrait d'ailleurs de parler de logique ou politique monétaire...) ce lien à propos du retour en grâce récent d'un démon, pourtant parfaitement libéral, que je ne suis certainement pas tout seul à apprécier:

http://www.alternatives-economiques.fr/keynes--toujours-actuel_fr_art_633_37727.html

Et surtout ceci, afin de mieux vous faire appréhender cette attitude démoniaque de la FED qui a donc eu l'impudence liberticide (fut-elle biaisée) de contraindre à serrer la vis au banquiers en matière de distribution de dividendes:

"Surtout, c'est la réhabilitation du rôle de l'Etat et de celui des banques centrales qui a conforté les idées keynésiennes. "Les libéraux et les monétaristes pensent que le comportement des Etats va à l'encontre du bon fonctionnement de l'économie", déplore Xavier Timbeau. Ce dogme anti-Etat aurait même guidé les fondateurs de la zone euro, qui ont coupé le cordon entre la Banque centrale européenne (BCE) et les Etats, et focalisé l'institution sur le seul objectif d'inflation. "La zone euro a institutionnalisé la doxa monétariste, en figeant ses institutions dans des règles inadaptées qui expliquent une grande partie de ses dysfonctionnements, regrette Daniel Cohen. A l'inverse, la Réserve fédérale a été beaucoup plus réactive, car elle n'avait pas ce corset idéologique." En clair, elle s'est montrée plus keynésienne…"

http://www.challenges.fr/economie/20130912.CHA4225/keynes-le-retour.html

Il faut donc reconnaître cette qualité aux ricains, un certain pragmatisme échappant à tout carcan idéologique. Y compris lorsqu'il s'agit d'afficher la volonté de suivre des "règles" de bon sens dans la distribution des dividendes, des agents économiques jugés fautifs. Des règles de bon sens induites dans le cadre de stresstests pratiqués dans l'intérêt général, au sortir d'une lourde crise financière puis économique. Est-ce dont cela que vous trouvez si insensé et liberticide?

Avec vos manières d'argumenter à côté vous ne devriez pas vous offusquer des « ornements ». Vous ornez abondamment les écrits des autres. L'invitation à l'abandon des propos sans contenance comme le « néo-libérale » n'est pas un « ornement », c'est une condition des échanges intelligibles. Vous continuez à brasser le néant, vous citez des textes à

07/04/15

3wap (Montjo)

En réponse au message de Mira du 04/04/15

Avec vos manières d'argumenter à côté vous ne devriez pas vous offusquer des « ornements ». Vous ornez abondamment les écrits des autres. L'invitation à l'abandon des propos sans contenance comme le « néo-libérale » n'est pas un « ornement », c'est une condition des échanges intelligibles.

Vous continuez à brasser le néant, vous citez des textes à votre convenance, vous déformez encore et encore. Vous allez sur un terrain trop lointain pour vous. Vous ne comprenez pas la différence entre gestion et imposition, vous ignorez la notion d'agents économiques et vous ne comprenez strictement rien à ce que je viens de vous écrire au sujet de la Fed et les banques.
Il est inutile de discuter avec vous sur le rôle de l'état et ses limites. Vous êtes un brave, un idéologue borné.

Et pourtant, lorsque vous nous pondez pour seule argumentation naïve, que "l'action de la Fed est aux antipodes de la logique économique élémentaire.". En lui reprochant en passant d'avoir sauvé les banques...Pardon, mais on perçoit à quel point l'interventionnisme politique semble vous être idéologiquement insupportable. À croire en vous

08/04/15

Mira (Guyane)

En réponse au message de 3wap du 07/04/15

Et pourtant, lorsque vous nous pondez pour seule argumentation naïve, que "l'action de la Fed est aux antipodes de la logique économique élémentaire.". En lui reprochant en passant d'avoir sauvé les banques...Pardon, mais on perçoit à quel point l'interventionnisme politique semble vous être idéologiquement insupportable. À croire en vous lisant, que le principe du "Too big to fail" et l'interventionnisme étatique qu'il sous-entend, serait une complète fiction politique dénuée de toute logique économique (si tant est que le principe même de préservation de l'économie puisse en être).

Mais alors, quelle autre logique élémentaire défendez-vous, en semblant occulter ainsi tout risque d'effondrement économique lié à l'effondrement bancaire? Quelle alternative autre que le renflouement étatique préconisez-vous donc? Ne me dites pas que vous prôneriez vous aussi la re-nationalisation du système bancaire en cas de faillites des banques privées... Ce serait plutôt inattendu. Ou alors vous faut-il plutôt des millions de citoyens ruinés (une fois leurs banques sur le carreau) pour pouvoir émettre le constat satisfait, que "la logique économique élémentaire" à bien été respectée, sans la moindre intervention étatique?

Bref, votre argument hors-sol quasi-religieux sur la "logique économique élémentaire" ne vaut toujours pas tripette, dans un monde où les logiques politiques entendent justement stabiliser et préserver l'économie. Parce qu'en dehors de cela, ne reste plus que le délire (si vous me permettez d'emprunter vos effets) de l'auto-régulation économique immanente, via la fameuse "main invisible du marché". Mais j'espère sincèrement que vous n'en êtes plus là...

Vous brassez encore et encore. Vous comprenez toujours ce que vous voulez, vous déformez tout et toujours, votre interlocuteur est forcément débile et vous exigez qu'il vous présente ses excuses parce que vous êtes un honnête démago, ne comprenant rien de rien.
Laissez tomber, voulez-vous.

Répondre

08/04/15

3wap (Montjo)

En réponse au message de Mira du 08/04/15

Vous brassez encore et encore. Vous comprenez toujours ce que vous voulez, vous déformez tout et toujours, votre interlocuteur est forcément débile et vous exigez qu'il vous présente ses excuses parce que vous êtes un honnête démago, ne comprenant rien de rien.
Laissez tomber, voulez-vous.

De quelles excuses exigées parlez-vous? Et vous exagérez, je ne vous ai jamais traitée de débile, l'argument oiseux et démago du "délire" vous étant directement emprunté, par simple renvoi de politesse rhétorique. Plutôt dommage que vous butiez donc aussi aisément sur ce genre d'agréments, dont vous abusez pourtant.

Répondre

08/04/15

Frautosaure (Kourou)

En réponse au message de Mira du 08/04/15

Cher ami préhistorique,

"les trucs emballés gentiment dans du papier bonbon se revelent de sombres histoires de fric au detriment d'un instrument de travail et des personnels..." ne font pas partie des règles économiques mais de la Justice.
Ne confondez pas, comme c'est régulièrement le cas, l'économie avec le fonctionnement des institutions, justice comprise. Ce sont deux mondes différents.

".les solutions certainement existent encore faut il avoir de la democratie et des politiques motivés par autre chose que leur petite personne et leur reelection pistonnees par machin et parce que truc chose..." Entièrement d'accord avec vous, mais encore une fois, je parle des règles économiques, de lois naturelles distinctes des dysfonctionnements de la société.

L'origine de la discussion est la contestation de l'intervention des pouvoirs publics dans l'usage des bénéfices des sociétés.

je vais essayer de repondre dans les bonnes cases cette foi .....la justice est ce qu'en fait le pouvoir , (etats unis ou poutine) et son fontionnement est tres selectif.....on les brise au petit pour un peu de retard sur un reglement mais qui de toute maniere va payer, et on laisse les gros endormir des sommes colossales ..... meme qu'ils restent eligibles...(france)

je vais essayer de repondre dans les bonnes cases cette foi .....la justice est ce qu'en fait le pouvoir , (etats unis ou poutine) et son fontionnement est tres selectif.....on les brise au petit pour un peu de retard sur un reglement mais qui de toute maniere va payer, et on laisse les gros endormir des sommes colossales ..... meme qu'ils restent eligibles...(france).....quant a l'intervention des pouvoirs publics je trouve tout a fait normal que l'etat autrement dit le contribuable ait son mot a dire quand il subventionne substantiellement une boutique pour le maintien ou quoi que ce soit........un cadeau fiscal c'est pas pour que tu te barres en louçedé pour faire plus de buizness en bulgarie.......et renvoyer des gonzes bon marché pour 50 heures semaines dont la secu verra jamais les fiches de paye......l'economie et la justice sont plus que liés c'est meme pour ça que y'a des gens qui sont payés pour influencer dans le bon sens...qu'ont appellent lobbyistes ou barbouzes selon les cas .....allez intermediaires si tu veux....... ça bosse dans les alcoves du parlement europeen ça insiste lourdement aupres des gouvernements.....le truc c'est que si l'etat qui represente le peuple doit la mettre en veilleuse sur les affaires privées c'est plus un etat et si les citoyens demandent a la majorité d'actionner dans un sens et que le resultat est inverse : chez les jeunes ça s'appelle un doublage......l'europe par exemple.......prenons les autoroutes .......financement initial toi et moi bref le citoyen .......l'infrastructure est payee depuis longtemps et le peage devait suffire a l'entretien......comment un bien public devient privé et comment l'etat fait marche arriere en trois mois....inversement certains politiques ont decapité berliet qui aurait pu devenir le fleuron .....resultat des courses une democratie plus pres des gens et participative serait pas du luxe.......je vais revenir sur samsonite pour repondre a jcb et a toi en meme temps puisqu'il est question de justice......effectivement y'a un homme de paille qu'a ete assez con pour marcher dans la combine et preter son nom au rachat evitant la fermeture pure et simple et le paiement des indemnités.....l'une me parle de justice et l'autre de franc symbolique soit disant proposé, de mon point de vue il n'y a ni l'un ni l'autre .....les coupables sont outremanche et intouchables ........... ceux qui trinquent sont les ouvriers et l'abruti qui s'est prete a cette comedie ou s'est fait entourloupé dans les grandes largeurs .....je pense franchement que les ricains ont sorti le grand jeu pour l'emberlificoter de telle maniere.............pour le reste je reste cartesien les chiffres c'est mon truc......et google reste intransigeant quant aux proportions de la richesse mondiale... et je le maintiens le grand mike est un pourri et son systeme avec.....mais cela n'engage que moi.....le francais veut preserver son systeme de santé pour pas finir dans les films de mickle moore et se retrouver a choisir entre quel doigt il va garder........... certains de nos dirigeants voudraient bien nous voir a la merci de bigs compagnie d'assurance .....il suffirait de quelques lois pour assurer le buisness.....obama essaye de faire marche arriere mais il a bien du mal..........a un moment faut se decider c'est l'economie qui decide de la loi ou c'est la loi qui edicte les lois de l'economie.....je te rappelle qu'a une epoque le delit d'usure etait puni de mort.......d'ou l'utilité d'une republique forte et representative.....si on laisse faire l'economie c'est le retour de zola et les gamins a la mine

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09/04/15

Philippe2 (Matoury)

En réponse au message de Mira du 08/04/15

Vous brassez encore et encore. Vous comprenez toujours ce que vous voulez, vous déformez tout et toujours, votre interlocuteur est forcément débile et vous exigez qu'il vous présente ses excuses parce que vous êtes un honnête démago, ne comprenant rien de rien.
Laissez tomber, voulez-vous.

vous avez très justement compris sa façon de faire, exemplaire en mauvaise foi. il peut aussi extraire un mot de votre courrier et broder à l'infini. ah ces têtes d'oeufs qui n'arrivent même pas à profiter des cocotiers polynésiens... ce gars là, pourtant prof de philo, croit qu'en piétinant les autres, il se rehausse! je me souviens avoir eu quelques spécimens de ce genre en lycée, on prenait systématiquement l'inverse de ce qu'il disait pour parole d'évangile!

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09/04/15

Mira (Guyane)

En réponse au message de Frautosaure du 08/04/15

je vais essayer de repondre dans les bonnes cases cette foi .....la justice est ce qu'en fait le pouvoir , (etats unis ou poutine) et son fontionnement est tres selectif.....on les brise au petit pour un peu de retard sur un reglement mais qui de toute maniere va payer, et on laisse les gros endormir des sommes colossales ..... meme qu'ils restent eligibles...(france).....quant a l'intervention des pouvoirs publics je trouve tout a fait normal que l'etat autrement dit le contribuable ait son mot a dire quand il subventionne substantiellement une boutique pour le maintien ou quoi que ce soit........un cadeau fiscal c'est pas pour que tu te barres en louçedé pour faire plus de buizness en bulgarie.......et renvoyer des gonzes bon marché pour 50 heures semaines dont la secu verra jamais les fiches de paye......l'economie et la justice sont plus que liés c'est meme pour ça que y'a des gens qui sont payés pour influencer dans le bon sens...qu'ont appellent lobbyistes ou barbouzes selon les cas .....allez intermediaires si tu veux....... ça bosse dans les alcoves du parlement europeen ça insiste lourdement aupres des gouvernements.....le truc c'est que si l'etat qui represente le peuple doit la mettre en veilleuse sur les affaires privées c'est plus un etat et si les citoyens demandent a la majorité d'actionner dans un sens et que le resultat est inverse : chez les jeunes ça s'appelle un doublage......l'europe par exemple.......prenons les autoroutes .......financement initial toi et moi bref le citoyen .......l'infrastructure est payee depuis longtemps et le peage devait suffire a l'entretien......comment un bien public devient privé et comment l'etat fait marche arriere en trois mois....inversement certains politiques ont decapité berliet qui aurait pu devenir le fleuron .....resultat des courses une democratie plus pres des gens et participative serait pas du luxe.......je vais revenir sur samsonite pour repondre a jcb et a toi en meme temps puisqu'il est question de justice......effectivement y'a un homme de paille qu'a ete assez con pour marcher dans la combine et preter son nom au rachat evitant la fermeture pure et simple et le paiement des indemnités.....l'une me parle de justice et l'autre de franc symbolique soit disant proposé, de mon point de vue il n'y a ni l'un ni l'autre .....les coupables sont outremanche et intouchables ........... ceux qui trinquent sont les ouvriers et l'abruti qui s'est prete a cette comedie ou s'est fait entourloupé dans les grandes largeurs .....je pense franchement que les ricains ont sorti le grand jeu pour l'emberlificoter de telle maniere.............pour le reste je reste cartesien les chiffres c'est mon truc......et google reste intransigeant quant aux proportions de la richesse mondiale... et je le maintiens le grand mike est un pourri et son systeme avec.....mais cela n'engage que moi.....le francais veut preserver son systeme de santé pour pas finir dans les films de mickle moore et se retrouver a choisir entre quel doigt il va garder........... certains de nos dirigeants voudraient bien nous voir a la merci de bigs compagnie d'assurance .....il suffirait de quelques lois pour assurer le buisness.....obama essaye de faire marche arriere mais il a bien du mal..........a un moment faut se decider c'est l'economie qui decide de la loi ou c'est la loi qui edicte les lois de l'economie.....je te rappelle qu'a une epoque le delit d'usure etait puni de mort.......d'ou l'utilité d'une republique forte et representative.....si on laisse faire l'economie c'est le retour de zola et les gamins a la mine

Ami jurassique, avec tous mes respects, vous êtes plein de contradictions à côté de votre bonne volonté évidente. Vous en appelez pour une république forte et représentative. Manifestement vous entendez par là une puissance publique forte, car "si l'on laisse faire l'économie c'est le retour de zola et les gamins a la mine". L'économie est la création de la

Ami jurassique, avec tous mes respects, vous êtes plein de contradictions à côté de votre bonne volonté évidente.
Vous en appelez pour une république forte et représentative. Manifestement vous entendez par là une puissance publique forte, car "si l'on laisse faire l'économie c'est le retour de zola et les gamins a la mine"
L'économie est la création de la richesse, processus basé sur l'appât de gain, notion exclusivement égoïste, naturelle et inconditionnelle. Le respect des lois économiques n'est pas un appel à la sauvagerie sans lois mais la garantie de la production des biens et des services, incluant le respect de la propriété privée.
L'ensemble des institutions dénommé état (en majuscule en France) est le cadre de la vie sociétale, dont l'une des tâches est la répartition des richesses produites.
La mauvaise répartition de la richesse ne doit être reprochée ni aux règles économiques, ni aux agents économiques ni à l'existence de la propriété privée, mais au fonctionnement des institutions. Les règles économiques basiques et la notion de la propriété privée ignorent la répartition volontaire. Ce n'est pas leur ressort. C'est un autre monde.

Il est plus que courant de reprocher aux entreprises les défaillances des institutions. Vous citez les autoroutes. « financement initial toi et moi bref le citoyen...comment un bien public devient privé... »
Vous vous en prenez aux concessionnaires d'autoroutes parce qu'ils n'ont pas refusé le cadeau que le pouvoir public leur a proposé ? Vous avez tort. C'est le cas d'école de la distinction nécessaire entre la logique économique fondée sur le seul intérêt personnel, source de toute création de richesse et la logique tout aussi nécessaire du fonctionnement juste des institutions, source de solidarité et de justice.
Vous n'avez rien à reprocher aux concessionnaires et à leurs actionnaires. Ils font ce qu'ils doivent faire : gagner de l'argent en investissant. Si faute il y a, elle se trouve côté pouvoirs publics. Qui les a obligés de céder l'exploitation de ces infrastructures publiques ? Pourquoi ont-ils vendu quelque chose qui n'est pas seulement une poule aux œufs d'or (même avec des péages moins élevés) mais aussi un outil majeur de service public ?
Que le gouvernement fasse marche arrière devant les difficultés de la rupture du contrat prouve simplement que le Justice a encore une certaine vigueur dans ce pays. Un contrat est un contrat, la récupération des autoroutes coûterait une fortune au contribuable. Fallait pas les céder ou pas dans ces termes.

Vous êtes lucide sur la justice et sur le résultat de ses failles, vous êtes conscient que la justice est (souvent mais pas toujours) « ce qu'en fait le pouvoir ».
Qui est le pouvoir ? Est-ce l'état auquel vous assimilez les citoyens ? Alors la justice est aux mains des citoyens. Où est le problème ? Pourquoi reprocher ses erreurs réelles ou supposées à l'esprit de gain, aux lois économiques ?

Vous trouvez normal que l'état « autrement dit le contribuable » ait son mot a dire quand il subventionne une boutique. Ma foi, l'état n'a qu'à subventionner moins, c'est-à-dire répartir moins, car l'argent distribué vient des impôts. (Soit dit en passant, toute subvention représente une distorsion à la concurrence qui est une condition encore basique d'une économie saine.) En évitant de subventionner moins, l'état commettrait moins d'erreurs tel le cas Samsonite où la distribution d'argent public a financé une magouille que la Justice n'arrive pas à réparer... Faute sur faute.

Après votre démonstration des erreurs publiques, vous en appelez à plus d'interventionnisme parce que les intervenants publics échouent trop souvent à votre goût...

Si l'économie et la justice sont plus que liés c'est une faute des institutions. Les gens qui sont payés pour influencer dans le bon sens ne s'appellent ni lobbyistes ni barbouzes, ces gens s'appellent députés et d'autres élus. C'est vous qui les élisez.
Dites-leur que le respect de la propriété et des lois économiques n'est absolument pas contradictoire avec la justice sociale. Au contraire, le respect de l'économie est la condition première de toute répartition de richesse.

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09/04/15

Mira (Guyane)

En réponse au message de Philippe2 du 09/04/15

vous avez très justement compris sa façon de faire, exemplaire en mauvaise foi. il peut aussi extraire un mot de votre courrier et broder à l'infini. ah ces têtes d'oeufs qui n'arrivent même pas à profiter des cocotiers polynésiens... ce gars là, pourtant prof de philo, croit qu'en piétinant les autres, il se rehausse! je me souviens avoir eu quelques spécimens de ce genre en lycée, on prenait systématiquement l'inverse de ce qu'il disait pour parole d'évangile!

Prof de philo ? Il doit être très amusant pour des élèves dotés d'un sens critique aiguë.

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09/04/15

Frautosaure (Kourou)

En réponse au message de Mira du 09/04/15

Ami jurassique, avec tous mes respects, vous êtes plein de contradictions à côté de votre bonne volonté évidente.
Vous en appelez pour une république forte et représentative. Manifestement vous entendez par là une puissance publique forte, car "si l'on laisse faire l'économie c'est le retour de zola et les gamins a la mine"
L'économie est la création de la richesse, processus basé sur l'appât de gain, notion exclusivement égoïste, naturelle et inconditionnelle. Le respect des lois économiques n'est pas un appel à la sauvagerie sans lois mais la garantie de la production des biens et des services, incluant le respect de la propriété privée.
L'ensemble des institutions dénommé état (en majuscule en France) est le cadre de la vie sociétale, dont l'une des tâches est la répartition des richesses produites.
La mauvaise répartition de la richesse ne doit être reprochée ni aux règles économiques, ni aux agents économiques ni à l'existence de la propriété privée, mais au fonctionnement des institutions. Les règles économiques basiques et la notion de la propriété privée ignorent la répartition volontaire. Ce n'est pas leur ressort. C'est un autre monde.

Il est plus que courant de reprocher aux entreprises les défaillances des institutions. Vous citez les autoroutes. « financement initial toi et moi bref le citoyen...comment un bien public devient privé... »
Vous vous en prenez aux concessionnaires d'autoroutes parce qu'ils n'ont pas refusé le cadeau que le pouvoir public leur a proposé ? Vous avez tort. C'est le cas d'école de la distinction nécessaire entre la logique économique fondée sur le seul intérêt personnel, source de toute création de richesse et la logique tout aussi nécessaire du fonctionnement juste des institutions, source de solidarité et de justice.
Vous n'avez rien à reprocher aux concessionnaires et à leurs actionnaires. Ils font ce qu'ils doivent faire : gagner de l'argent en investissant. Si faute il y a, elle se trouve côté pouvoirs publics. Qui les a obligés de céder l'exploitation de ces infrastructures publiques ? Pourquoi ont-ils vendu quelque chose qui n'est pas seulement une poule aux œufs d'or (même avec des péages moins élevés) mais aussi un outil majeur de service public ?
Que le gouvernement fasse marche arrière devant les difficultés de la rupture du contrat prouve simplement que le Justice a encore une certaine vigueur dans ce pays. Un contrat est un contrat, la récupération des autoroutes coûterait une fortune au contribuable. Fallait pas les céder ou pas dans ces termes.

Vous êtes lucide sur la justice et sur le résultat de ses failles, vous êtes conscient que la justice est (souvent mais pas toujours) « ce qu'en fait le pouvoir ».
Qui est le pouvoir ? Est-ce l'état auquel vous assimilez les citoyens ? Alors la justice est aux mains des citoyens. Où est le problème ? Pourquoi reprocher ses erreurs réelles ou supposées à l'esprit de gain, aux lois économiques ?

Vous trouvez normal que l'état « autrement dit le contribuable » ait son mot a dire quand il subventionne une boutique. Ma foi, l'état n'a qu'à subventionner moins, c'est-à-dire répartir moins, car l'argent distribué vient des impôts. (Soit dit en passant, toute subvention représente une distorsion à la concurrence qui est une condition encore basique d'une économie saine.) En évitant de subventionner moins, l'état commettrait moins d'erreurs tel le cas Samsonite où la distribution d'argent public a financé une magouille que la Justice n'arrive pas à réparer... Faute sur faute.

Après votre démonstration des erreurs publiques, vous en appelez à plus d'interventionnisme parce que les intervenants publics échouent trop souvent à votre goût...

Si l'économie et la justice sont plus que liés c'est une faute des institutions. Les gens qui sont payés pour influencer dans le bon sens ne s'appellent ni lobbyistes ni barbouzes, ces gens s'appellent députés et d'autres élus. C'est vous qui les élisez.
Dites-leur que le respect de la propriété et des lois économiques n'est absolument pas contradictoire avec la justice sociale. Au contraire, le respect de l'économie est la condition première de toute répartition de richesse.

je ne crois pas que l'etat soit intervenu dans le cas samsonite.......le probleme dans ce cas precis n'a rien a voir du moins a ma connaissance......le vrai propos c'est est ce que tu peux te presenter et moi aussi ......non bien sur ....... meme nos elus imaginent des ruses de sioux pour financer les bazars ......l'economie met en place deux trois lascars entre

je ne crois pas que l'etat soit intervenu dans le cas samsonite.......le probleme dans ce cas precis n'a rien a voir du moins a ma connaissance......le vrai propos c'est est ce que tu peux te presenter et moi aussi ......non bien sur ....... meme nos elus imaginent des ruses de sioux pour financer les bazars ......l'economie met en place deux trois lascars entre lesquels faut choisir point barre....voila dans quel sistus on est......et ça fait depuis mathusalem que ça dure.......ces lascars decident aussi de la justice sociale economique machin......le lobbying commence meme avant que le mec soit elu......tu veux qu'on revienne a dede la saumure et tout le touin touin faut atterir moi je suis de la prehistoire et toi tu viens de la planete economie.......a mon pov niveau on me propose deja des trucs du style t'as le boulot mais baisse de mille et tu me les fourgues en liquide....... ça s'appelle manger aux gamelles et ça a 2 consequences si t'accepte tu le tiens par les couilles et en plus il y prend gout..........maintenant imagine toi plus haut dans le machin......j'ai deja dit precedemment que plus tu montes dans la truanderie plus tu frequente la haute et les cols blancs .....bon j'ai pas le don de me transformer en petite souris pour ecouter ce qui se trame au bildenberg......pour autant je ne suis pas naif.......la corruption......le juge et partie les collusions d'interets sont plus que monnaie courante et c'est ce qui mene au fameux pourcentage ....c'est comme une partie de football avec un arbitre corrompu.......pour faire simple je dis trop d'accidents sur la route ça suffit gilet jaune fluo obligatoire pour tout le monde ....c'est cool mon frere en a plein ses magasins un stock de fou chopé bon marché en chine.....on va en elire un autre qui fera pire .......l'economie ........le buisness impose sa volonté au peuple.......ce mec là s'il est au pouvoir c'est grace a moi faut qu'il me renvoie l'ascenceur .......ça marche pas a tous les coups kadaf en a fait les frais.........la situation s'est degradee dieu sait pourquoi un moment avant il campait a l'elysee ........rama yade a meme pris une calotte du fait d'ouvrir sa bouche niveau des dictateurs qui s'essuyaient les pieds sur le paillason.......je l'aime bien celle la juste pour ça , fallait avoir une sacree paire pour balançer ça avec le nico sur le dos a qui tu dois tout........je change un alinea sur une loi et j'engrange........quand je parle de desossage du systeme français de secu y'a des assureurs derriere malatruc.......enfin bon pour conclure faudrait d'abord une vraie democratie pour poser les lois economiques et non l'inverse.....tiens au fait elise doucet a fait un truc sur la fabrication des portables assez edifiant.......alors pour le moment les gamins sont a la mine en afrique et dans les fabriques waimachin.....les adultes hommes commencaient a faire chier donc y ont pris les femmes et aujourd'hui ils passent aux gosses plus malleables je serais curieux de savoir si en tant qu'economiste chevronnee tu tiendrais les cadences et commence par oublier le mot congés et dimanche et tes 35 heures gagnés on ne sait comment.........au fait faut dormir a dix par piaules mais bon c'est gratuit............mais bon toi t'appelles ça l'economie tu passes ta vie a envoyer des textos des emails savoir comment c'est fabriqué tu t'en tamponne......pas grave l'economie la bourse le buisness.......c'est vot faute fallaient pas signer les autoroutes .....vous allez la payer 3 fois et on est vraiment desolé le peage va augmenter...........c'est qui qui va sauter de joie ....mes amis routiers......faut arreter les conneries de la viande argentine qui monte a rungis pour revenir ici du raisin du chili idem 10 grammes d'amiante , accompagnes de vingt tonnes de ferraille, qui vont faire 8000 bornes pour terminer dans un centre d'enfouissage en france la connerie n'a pas de nom....on la voit tous les jours..... pompidou et giscard sont des anciens de rotchild....la loi qui porte leur nom continue de nous asmather , les autres j'suis meme pas sur qu'un jour ils aient bossé ....ah pardon le dernier a ete un peu avocat et boosté par les ricains celui la d'aujourd'hui j'ai pas vraiment zieuté faut je regardes son cas.. bon je finirais demain va encore falloir une grue et dix reveils pour me sortir de mon paddock.....meme les cromagnons de bonne volonté ont besoin de roupiller....sinon le cromagnon est un peu beaucoup panier perçé et pourrait peut etre profiter de ta science

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10/04/15

Jcb (Actuellement en métropole)

En réponse au message de Frautosaure du 09/04/15

je ne crois pas que l'etat soit intervenu dans le cas samsonite.......le probleme dans ce cas precis n'a rien a voir du moins a ma connaissance......le vrai propos c'est est ce que tu peux te presenter et moi aussi ......non bien sur ....... meme nos elus imaginent des ruses de sioux pour financer les bazars ......l'economie met en place deux trois lascars entre lesquels faut choisir point barre....voila dans quel sistus on est......et ça fait depuis mathusalem que ça dure.......ces lascars decident aussi de la justice sociale economique machin......le lobbying commence meme avant que le mec soit elu......tu veux qu'on revienne a dede la saumure et tout le touin touin faut atterir moi je suis de la prehistoire et toi tu viens de la planete economie.......a mon pov niveau on me propose deja des trucs du style t'as le boulot mais baisse de mille et tu me les fourgues en liquide....... ça s'appelle manger aux gamelles et ça a 2 consequences si t'accepte tu le tiens par les couilles et en plus il y prend gout..........maintenant imagine toi plus haut dans le machin......j'ai deja dit precedemment que plus tu montes dans la truanderie plus tu frequente la haute et les cols blancs .....bon j'ai pas le don de me transformer en petite souris pour ecouter ce qui se trame au bildenberg......pour autant je ne suis pas naif.......la corruption......le juge et partie les collusions d'interets sont plus que monnaie courante et c'est ce qui mene au fameux pourcentage ....c'est comme une partie de football avec un arbitre corrompu.......pour faire simple je dis trop d'accidents sur la route ça suffit gilet jaune fluo obligatoire pour tout le monde ....c'est cool mon frere en a plein ses magasins un stock de fou chopé bon marché en chine.....on va en elire un autre qui fera pire .......l'economie ........le buisness impose sa volonté au peuple.......ce mec là s'il est au pouvoir c'est grace a moi faut qu'il me renvoie l'ascenceur .......ça marche pas a tous les coups kadaf en a fait les frais.........la situation s'est degradee dieu sait pourquoi un moment avant il campait a l'elysee ........rama yade a meme pris une calotte du fait d'ouvrir sa bouche niveau des dictateurs qui s'essuyaient les pieds sur le paillason.......je l'aime bien celle la juste pour ça , fallait avoir une sacree paire pour balançer ça avec le nico sur le dos a qui tu dois tout........je change un alinea sur une loi et j'engrange........quand je parle de desossage du systeme français de secu y'a des assureurs derriere malatruc.......enfin bon pour conclure faudrait d'abord une vraie democratie pour poser les lois economiques et non l'inverse.....tiens au fait elise doucet a fait un truc sur la fabrication des portables assez edifiant.......alors pour le moment les gamins sont a la mine en afrique et dans les fabriques waimachin.....les adultes hommes commencaient a faire chier donc y ont pris les femmes et aujourd'hui ils passent aux gosses plus malleables je serais curieux de savoir si en tant qu'economiste chevronnee tu tiendrais les cadences et commence par oublier le mot congés et dimanche et tes 35 heures gagnés on ne sait comment.........au fait faut dormir a dix par piaules mais bon c'est gratuit............mais bon toi t'appelles ça l'economie tu passes ta vie a envoyer des textos des emails savoir comment c'est fabriqué tu t'en tamponne......pas grave l'economie la bourse le buisness.......c'est vot faute fallaient pas signer les autoroutes .....vous allez la payer 3 fois et on est vraiment desolé le peage va augmenter...........c'est qui qui va sauter de joie ....mes amis routiers......faut arreter les conneries de la viande argentine qui monte a rungis pour revenir ici du raisin du chili idem 10 grammes d'amiante , accompagnes de vingt tonnes de ferraille, qui vont faire 8000 bornes pour terminer dans un centre d'enfouissage en france la connerie n'a pas de nom....on la voit tous les jours..... pompidou et giscard sont des anciens de rotchild....la loi qui porte leur nom continue de nous asmather , les autres j'suis meme pas sur qu'un jour ils aient bossé ....ah pardon le dernier a ete un peu avocat et boosté par les ricains celui la d'aujourd'hui j'ai pas vraiment zieuté faut je regardes son cas.. bon je finirais demain va encore falloir une grue et dix reveils pour me sortir de mon paddock.....meme les cromagnons de bonne volonté ont besoin de roupiller....sinon le cromagnon est un peu beaucoup panier perçé et pourrait peut etre profiter de ta science

"je ne crois pas que l'etat soit intervenu dans le cas samsonite.."
Bien sûr qu'il est intervenu, comme il intervient toujours avec les beaux résultats qu'on peut voir:
http://www.senat.fr/cra/s20070222/s20070222H12.html (ce n'est pas le figaro...)

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10/04/15

Mira (Guyane)

En réponse au message de Frautosaure du 09/04/15

je ne crois pas que l'etat soit intervenu dans le cas samsonite.......le probleme dans ce cas precis n'a rien a voir du moins a ma connaissance......le vrai propos c'est est ce que tu peux te presenter et moi aussi ......non bien sur ....... meme nos elus imaginent des ruses de sioux pour financer les bazars ......l'economie met en place deux trois lascars entre lesquels faut choisir point barre....voila dans quel sistus on est......et ça fait depuis mathusalem que ça dure.......ces lascars decident aussi de la justice sociale economique machin......le lobbying commence meme avant que le mec soit elu......tu veux qu'on revienne a dede la saumure et tout le touin touin faut atterir moi je suis de la prehistoire et toi tu viens de la planete economie.......a mon pov niveau on me propose deja des trucs du style t'as le boulot mais baisse de mille et tu me les fourgues en liquide....... ça s'appelle manger aux gamelles et ça a 2 consequences si t'accepte tu le tiens par les couilles et en plus il y prend gout..........maintenant imagine toi plus haut dans le machin......j'ai deja dit precedemment que plus tu montes dans la truanderie plus tu frequente la haute et les cols blancs .....bon j'ai pas le don de me transformer en petite souris pour ecouter ce qui se trame au bildenberg......pour autant je ne suis pas naif.......la corruption......le juge et partie les collusions d'interets sont plus que monnaie courante et c'est ce qui mene au fameux pourcentage ....c'est comme une partie de football avec un arbitre corrompu.......pour faire simple je dis trop d'accidents sur la route ça suffit gilet jaune fluo obligatoire pour tout le monde ....c'est cool mon frere en a plein ses magasins un stock de fou chopé bon marché en chine.....on va en elire un autre qui fera pire .......l'economie ........le buisness impose sa volonté au peuple.......ce mec là s'il est au pouvoir c'est grace a moi faut qu'il me renvoie l'ascenceur .......ça marche pas a tous les coups kadaf en a fait les frais.........la situation s'est degradee dieu sait pourquoi un moment avant il campait a l'elysee ........rama yade a meme pris une calotte du fait d'ouvrir sa bouche niveau des dictateurs qui s'essuyaient les pieds sur le paillason.......je l'aime bien celle la juste pour ça , fallait avoir une sacree paire pour balançer ça avec le nico sur le dos a qui tu dois tout........je change un alinea sur une loi et j'engrange........quand je parle de desossage du systeme français de secu y'a des assureurs derriere malatruc.......enfin bon pour conclure faudrait d'abord une vraie democratie pour poser les lois economiques et non l'inverse.....tiens au fait elise doucet a fait un truc sur la fabrication des portables assez edifiant.......alors pour le moment les gamins sont a la mine en afrique et dans les fabriques waimachin.....les adultes hommes commencaient a faire chier donc y ont pris les femmes et aujourd'hui ils passent aux gosses plus malleables je serais curieux de savoir si en tant qu'economiste chevronnee tu tiendrais les cadences et commence par oublier le mot congés et dimanche et tes 35 heures gagnés on ne sait comment.........au fait faut dormir a dix par piaules mais bon c'est gratuit............mais bon toi t'appelles ça l'economie tu passes ta vie a envoyer des textos des emails savoir comment c'est fabriqué tu t'en tamponne......pas grave l'economie la bourse le buisness.......c'est vot faute fallaient pas signer les autoroutes .....vous allez la payer 3 fois et on est vraiment desolé le peage va augmenter...........c'est qui qui va sauter de joie ....mes amis routiers......faut arreter les conneries de la viande argentine qui monte a rungis pour revenir ici du raisin du chili idem 10 grammes d'amiante , accompagnes de vingt tonnes de ferraille, qui vont faire 8000 bornes pour terminer dans un centre d'enfouissage en france la connerie n'a pas de nom....on la voit tous les jours..... pompidou et giscard sont des anciens de rotchild....la loi qui porte leur nom continue de nous asmather , les autres j'suis meme pas sur qu'un jour ils aient bossé ....ah pardon le dernier a ete un peu avocat et boosté par les ricains celui la d'aujourd'hui j'ai pas vraiment zieuté faut je regardes son cas.. bon je finirais demain va encore falloir une grue et dix reveils pour me sortir de mon paddock.....meme les cromagnons de bonne volonté ont besoin de roupiller....sinon le cromagnon est un peu beaucoup panier perçé et pourrait peut etre profiter de ta science

Vous faites une longue liste des aberrations appelant à l'amélioration nécessaire des choses. Le travail au noir est le résultat direct des prélèvements élevés. La corruption ne doit pas être reprochée à l'égoïsme naturellement sans limite de l'homme mais au système qui le laisse prospérer. La collusion dont vous parlez est encore une défaillance des règles de la

Vous faites une longue liste des aberrations appelant à l'amélioration nécessaire des choses. Le travail au noir est le résultat direct des prélèvements élevés. La corruption ne doit pas être reprochée à l'égoïsme naturellement sans limite de l'homme mais au système qui le laisse prospérer. La collusion dont vous parlez est encore une défaillance des règles de la société et non pas de celles de l'économie. Si l'argent a tellement de pouvoir c'est parce que tout le monde en veut...
Non, je ne suis pas haut dans le machin, mais vous allez me porter chance peut-être.

Le désossage de la Sécu n'est pas due aux règles économiques mais à leur ignorance, en occurrence au refus des « pouvoirs publics » c'est-à-dire de la collectivité nationale de se faire appliquer les même règles économiques élémentaires que les acteurs économiques doivent suivre sous peine de disparition. Songez que la France n'a eu un seul budget équilibré depuis 1973. D'où l'endettement, sa charge et l'inéluctable baisse du niveau de vie.
Les reproches que vous pouvez avoir contre le système politique est une responsabilité nationale collective, sans aucun rapport avec le respect de la propriété privée.
La situation des gamins français serait la même que celle des gamins du tiers-monde si la France avait les mêmes institutions que là-bas. Vous ne devez pas vous étonner que l'appât du gain aboutisse à un tel traitement. Le système sociétal sert à encadrer l'égoïsme primitif mais nécessaire. Le problème est qu'en règle général on opprime l'appât de gain au lieu de le laisser s'épanouir dans un cadre sain et juste.
Pour terminer et par exemple, au lieu de prétendre d'imposer aux entreprises l'usage de leurs bénéfices il serait plus judicieux de sévir contre la délinquance à col blanc, introduire la confiscation des biens personnels des chefs d'entreprise en cas de faillite frauduleuse, même peine pour les élus véreux avec inéligibilité à vie en cas de condamnation pour détournement d'argent public etc.
Ce n'est pas compliqué, c'est juste impossible. Mais les lois économiques s'en contrefichent tout comme votre crômagnon qui a buté son frère pour le pubis de sa cousine...

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11/04/15

Jcb (Actuellement en métropole)

En réponse au message de 3wap du 10/04/15

Et bien sauf erreur, dans le cas de l'affaire Samsonite, il ne me semble pas qu'il y ait eu intervention de l'Etat. Aucune vaine agitation Montebourgeoise ou Sarkosyste comme ce fut le cas pour Florange, à l'époque de la faillite organisée (2005-2007 Chirac/De Villepin). Vous voilà donc totalement comblé, aussi je ne vois pas trop pourquoi vous posez la question "à quoi à servi l'état dans cette affaire", puisque selon vos souhaits, il n'intervint justement pas... Notons que l'action de la justice (extension de l'action de l'Etat) aura au moins servi à condamner après coup les deux patrons voyous. Et peut-être cette condamnation aura-elle eu valeur d'exemple dissuasif, pour d'autres patrons voyous en herbes.

Sur le dernier point je vous rejoins, mais il faudrait là aussi se renseigner sur les avantages fiscaux ou sociaux éventuellement distribués "au petit bonheur" par l'État, antérieurement et dans le contexte de l'affaire en question. Mais effectivement, nous savons désormais que d'autres entreprises licencient sans vergogne bien que bénéficiant en parallèle d'avantages fiscaux et sociaux...pris en charge par les contribuables.

http://www.humanite.fr/la-belle-affaire-du-credit-dimpot-competitivite

"Au-delà de ces groupes, on constate que nombre des heureux élus au Cice présentent un très bon état de santé financière et qu’ils ne se privent pas pour autant de tailler allègrement dans leurs effectifs. Alors qu’il persiste à vouloir fermer deux hauts-fourneaux à Florange,  un choix peu probant en termes... d’investissement, ArcelorMittal encaissera 25 millions d’euros de Cice.

Un sommet est atteint dans le scandale avec le groupe pharmaceutique Sanofi. Grâce au Cice, le labo va pouvoir gonfler sa trésorerie de 47 millions d’euros, indiquent les Échos. Or, depuis des mois, il défraie la chronique pour avoir lancé un plan de restructuration qui pourrait entraîner la suppression de plus de 2000 emplois et qui prévoit, entre autres, la délocalisation en Inde de la production d’un vaccin. Dans le même temps, Sanofi, qui a réalisé 8,8 milliards d’euros de profits en 2011, affiche sans complexe sa volonté de régaler davantage ses actionnaires en portant les dividendes de 35 % à 50 % d’ici à 2014."

Parfaite illustration de ma thèse:
l'industrie avait besoin d'un allègement de charges pour améliorer sa compétitivité, particulièrement les PME qui voudraient exporter
Solution: l'Etat met en branle le CICE, usine à gaz qui profite surtout aux grosses entreprises

13/04/15

Frautosaure (Kourou)

En réponse au message de Mira du 10/04/15

Vous faites une longue liste des aberrations appelant à l'amélioration nécessaire des choses. Le travail au noir est le résultat direct des prélèvements élevés. La corruption ne doit pas être reprochée à l'égoïsme naturellement sans limite de l'homme mais au système qui le laisse prospérer. La collusion dont vous parlez est encore une défaillance des règles de la société et non pas de celles de l'économie. Si l'argent a tellement de pouvoir c'est parce que tout le monde en veut...
Non, je ne suis pas haut dans le machin, mais vous allez me porter chance peut-être.

Le désossage de la Sécu n'est pas due aux règles économiques mais à leur ignorance, en occurrence au refus des « pouvoirs publics » c'est-à-dire de la collectivité nationale de se faire appliquer les même règles économiques élémentaires que les acteurs économiques doivent suivre sous peine de disparition. Songez que la France n'a eu un seul budget équilibré depuis 1973. D'où l'endettement, sa charge et l'inéluctable baisse du niveau de vie.
Les reproches que vous pouvez avoir contre le système politique est une responsabilité nationale collective, sans aucun rapport avec le respect de la propriété privée.
La situation des gamins français serait la même que celle des gamins du tiers-monde si la France avait les mêmes institutions que là-bas. Vous ne devez pas vous étonner que l'appât du gain aboutisse à un tel traitement. Le système sociétal sert à encadrer l'égoïsme primitif mais nécessaire. Le problème est qu'en règle général on opprime l'appât de gain au lieu de le laisser s'épanouir dans un cadre sain et juste.
Pour terminer et par exemple, au lieu de prétendre d'imposer aux entreprises l'usage de leurs bénéfices il serait plus judicieux de sévir contre la délinquance à col blanc, introduire la confiscation des biens personnels des chefs d'entreprise en cas de faillite frauduleuse, même peine pour les élus véreux avec inéligibilité à vie en cas de condamnation pour détournement d'argent public etc.
Ce n'est pas compliqué, c'est juste impossible. Mais les lois économiques s'en contrefichent tout comme votre crômagnon qui a buté son frère pour le pubis de sa cousine...

la seule loi economique qui vaille c'est la survie de l'espece..........peut etre qu'isolé comme un guanche au milieu de nulle part tu te taperas ton beauf ton cousin ce que tu veux.. en principe on elimine personne quand on veut survivre.....ton economie c'est des legumes ou fruits gavés de pesticides de la barbaque injectee d'eau histoire de gonfler le poids sans parler

la seule loi economique qui vaille c'est la survie de l'espece..........peut etre qu'isolé comme un guanche au milieu de nulle part tu te taperas ton beauf ton cousin ce que tu veux.. en principe on elimine personne quand on veut survivre.....ton economie c'est des legumes ou fruits gavés de pesticides de la barbaque injectee d'eau histoire de gonfler le poids sans parler du reste ....ton economie me gave de bagnolles coutant une fortune avec le plein d'electronique ...bientot tu pourras meme pas changer ta batterie toi meme..... vive la 4l ..et la 2 chevaux....ton economie m'oblige a matter un film pour lequel je payais juste la taxe tv , sur des floppees de chaines que je dois casquer ......1h 10 le film ........ 50 mn de reclame comme dirait mon grand pere.....culture pub.....et je zappe ....ton economie c'est des marees noires et des pays affames , des gosses esclaves et une france qu'est capable d'armer des bateaux mais prefere les envoyer a demanteler au bengladesh..........tiens puisqu'on parle d'economie puisqu'on est pas foutu de demanteler un rafiot et le recycler que va t'on faire de nos centrales nucleaires...........tu me dis le lobbying n'existe pas surtout celui du nucleaire ......l'amerique du sud ....les dictateurs soutenus contre vent et marees ...... alliende qui voulait marcher a contre courant ......le lobbying c'est une vue de l'esprit batista et trujillo qui font les cons ....l'affaire galindez qui propulse kennedy........mais ma chere ton economie c'est juste des bouchers qui decoupe le monde à leur guise t'as reussi a me foutre en boulle avec tes clichés et depuis 73 on est dans le rouge et la grece patatitata.......aujourd'hui on pleure pour avoir plus de securité plus de flics plus de controles......demain la boite noire dira le frauto il bave grave sur le net genre subversif on va s'occuper de son cas .....primo j'aimerais bien qu'on nous presente des preuves infaillibles avec la tv5 comme quoi c'est daesh...... vive l'economie de marché la cac quarante le lme y tout y quanti......ma nana qu'est au rsa paye plus d'impot que le boss d'auchan et un peu moins que balkany......je t'aime quand meme mira .........a titre indicatif les guanches sont les arborigenes des canaries et curieusement avaient aussi leurs pyramides.......ok rousseau etait un con......une entreprise c'est une aventure humaine un truc qui fonctionne a plusieurs .......si aujourd'hui je dis ok on reverse tant a nos actionnaires j'ai le droit sauf si je tue la boutique.....ça me parait essentiel ...si l'etat t'as versé des subsides pour tenir il me semble normal qu'il ait son mot a dire.......les mecs qu 'arrivent pour engranger et fourguer sont des ruffians
je n'impose rien aux entreprises mais je dis tu carambouille les deniers de l'etat tu ramasses et c'est normal........et c'est aussi normal que quant on t'as fait un pont d'or pour t'installer.....du vol c'est du vol point barre

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14/04/15

Mira (Guyane)

En réponse au message de Frautosaure du 13/04/15

la seule loi economique qui vaille c'est la survie de l'espece..........peut etre qu'isolé comme un guanche au milieu de nulle part tu te taperas ton beauf ton cousin ce que tu veux.. en principe on elimine personne quand on veut survivre.....ton economie c'est des legumes ou fruits gavés de pesticides de la barbaque injectee d'eau histoire de gonfler le poids sans parler du reste ....ton economie me gave de bagnolles coutant une fortune avec le plein d'electronique ...bientot tu pourras meme pas changer ta batterie toi meme..... vive la 4l ..et la 2 chevaux....ton economie m'oblige a matter un film pour lequel je payais juste la taxe tv , sur des floppees de chaines que je dois casquer ......1h 10 le film ........ 50 mn de reclame comme dirait mon grand pere.....culture pub.....et je zappe ....ton economie c'est des marees noires et des pays affames , des gosses esclaves et une france qu'est capable d'armer des bateaux mais prefere les envoyer a demanteler au bengladesh..........tiens puisqu'on parle d'economie puisqu'on est pas foutu de demanteler un rafiot et le recycler que va t'on faire de nos centrales nucleaires...........tu me dis le lobbying n'existe pas surtout celui du nucleaire ......l'amerique du sud ....les dictateurs soutenus contre vent et marees ...... alliende qui voulait marcher a contre courant ......le lobbying c'est une vue de l'esprit batista et trujillo qui font les cons ....l'affaire galindez qui propulse kennedy........mais ma chere ton economie c'est juste des bouchers qui decoupe le monde à leur guise t'as reussi a me foutre en boulle avec tes clichés et depuis 73 on est dans le rouge et la grece patatitata.......aujourd'hui on pleure pour avoir plus de securité plus de flics plus de controles......demain la boite noire dira le frauto il bave grave sur le net genre subversif on va s'occuper de son cas .....primo j'aimerais bien qu'on nous presente des preuves infaillibles avec la tv5 comme quoi c'est daesh...... vive l'economie de marché la cac quarante le lme y tout y quanti......ma nana qu'est au rsa paye plus d'impot que le boss d'auchan et un peu moins que balkany......je t'aime quand meme mira .........a titre indicatif les guanches sont les arborigenes des canaries et curieusement avaient aussi leurs pyramides.......ok rousseau etait un con......une entreprise c'est une aventure humaine un truc qui fonctionne a plusieurs .......si aujourd'hui je dis ok on reverse tant a nos actionnaires j'ai le droit sauf si je tue la boutique.....ça me parait essentiel ...si l'etat t'as versé des subsides pour tenir il me semble normal qu'il ait son mot a dire.......les mecs qu 'arrivent pour engranger et fourguer sont des ruffians
je n'impose rien aux entreprises mais je dis tu carambouille les deniers de l'etat tu ramasses et c'est normal........et c'est aussi normal que quant on t'as fait un pont d'or pour t'installer.....du vol c'est du vol point barre

L'une des conditions de la survie de l'espèce est précisément la prépondérance des principes observés dans les lois de l'économie. Les légumes ou fruits gavés de pesticides ne sont pas "mon" économie. En Guyane spécialement, les légumes et fruits gavés de pesticides sont le résultat de l'irrespect des règles économiques. Je n'ai pas dit que le

L'une des conditions de la survie de l'espèce est précisément la prépondérance des principes observés dans les lois de l'économie.
Les légumes ou fruits gavés de pesticides ne sont pas "mon" économie. En Guyane spécialement, les légumes et fruits gavés de pesticides sont le résultat de l'irrespect des règles économiques.

Je n'ai pas dit que le lobbying n'existe pas, j'ai dit que le lobbying pour le peuple devrait se faire par les députés. Ne me fatigue pas toi aussi avec les déformations des minables, je n'en deviens que désagréable ce qui serait dommage car je t'aime bien, moi aussi.

Une entreprise n'est surtout pas "une aventure humaine un truc qui fonctionne a plusieurs". Une entreprise est une aventure individuelle d'une personne ou d'un nombre très restreint de personnes. Les employés n'en font pas partie, contrairement aux élucubrations issues des BD des politiciens qui enfument le peuple de gauche qui n'en a jamais assez...
Si Diesel ou Otto s'étaient adonnés à des comités ou d'autres avis de la rue, tu n'aurais eu ni 4L ni 2ch.
L'ennemi principal de toute innovation est précisément l'imaginaire collective. Il n'y a rien de pire que l'imaginaire collective. C'est les moutons sautant dans le vide. Va, traite-moi de facho, ça fait du bien. Sur Blada c'est presqu'un compliment.

Du reste, tu étales bien de quoi l'homme est capable pour son seul intérêt. Ce que tu ne saisis toujours pas, c'est que les dérives ne doivent pas être reprochés aux règles naturelles de l'économie mais à l'absence de règles sociétales ou à leurs défaillances.

Tu ne reprocheras pas à la pluie d'avoir noyé tes fleurs. Tu prendra des précautions pour que la pluie ne puisse les atteindre de plein fouet...
Pour rester Guyane, les "bouchers" français qui ont découpé le monde à côté des autres colonisateurs homologues n'ont fait qu'obéir à leurs aspirations naturelles de vouloir toujours plus, et encore et encore plus... . C'est vrai, ils n'étaient pas aussi gentils, évolués, comme leurs descendants... Tu vois, dans le cas d'un conflit entre pays ("sociétés"), ce n'est pas les institutions qui régulent le comportement des sauvages, mais une armée ennemie efficace.

Il en manquait en Guyane, raison pour laquelle nos gauchistes peuvent y jouer les saints civilisés.

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14/04/15

Frautosaure (Kourou)

En réponse au message de Mira du 14/04/15

L'une des conditions de la survie de l'espèce est précisément la prépondérance des principes observés dans les lois de l'économie.
Les légumes ou fruits gavés de pesticides ne sont pas "mon" économie. En Guyane spécialement, les légumes et fruits gavés de pesticides sont le résultat de l'irrespect des règles économiques.

Je n'ai pas dit que le lobbying n'existe pas, j'ai dit que le lobbying pour le peuple devrait se faire par les députés. Ne me fatigue pas toi aussi avec les déformations des minables, je n'en deviens que désagréable ce qui serait dommage car je t'aime bien, moi aussi.

Une entreprise n'est surtout pas "une aventure humaine un truc qui fonctionne a plusieurs". Une entreprise est une aventure individuelle d'une personne ou d'un nombre très restreint de personnes. Les employés n'en font pas partie, contrairement aux élucubrations issues des BD des politiciens qui enfument le peuple de gauche qui n'en a jamais assez...
Si Diesel ou Otto s'étaient adonnés à des comités ou d'autres avis de la rue, tu n'aurais eu ni 4L ni 2ch.
L'ennemi principal de toute innovation est précisément l'imaginaire collective. Il n'y a rien de pire que l'imaginaire collective. C'est les moutons sautant dans le vide. Va, traite-moi de facho, ça fait du bien. Sur Blada c'est presqu'un compliment.

Du reste, tu étales bien de quoi l'homme est capable pour son seul intérêt. Ce que tu ne saisis toujours pas, c'est que les dérives ne doivent pas être reprochés aux règles naturelles de l'économie mais à l'absence de règles sociétales ou à leurs défaillances.

Tu ne reprocheras pas à la pluie d'avoir noyé tes fleurs. Tu prendra des précautions pour que la pluie ne puisse les atteindre de plein fouet...
Pour rester Guyane, les "bouchers" français qui ont découpé le monde à côté des autres colonisateurs homologues n'ont fait qu'obéir à leurs aspirations naturelles de vouloir toujours plus, et encore et encore plus... . C'est vrai, ils n'étaient pas aussi gentils, évolués, comme leurs descendants... Tu vois, dans le cas d'un conflit entre pays ("sociétés"), ce n'est pas les institutions qui régulent le comportement des sauvages, mais une armée ennemie efficace.

Il en manquait en Guyane, raison pour laquelle nos gauchistes peuvent y jouer les saints civilisés.

loin de moi l'idee de te traiter de facho......ça ne me viendrait meme pas à l'idée....suis un peu rincé ce soir .....je develloperais plus tard......a l'instant faut que je me focalise sur l'esprit d'initiative , courage, dynamisme , efficacité, esprit d'entreprise, qui me caracterise ........2 3 trois trucs a boucler avant de clore les mirettes...... le je t'aime bien moi aussi me suffit amplement je

17/04/15

Frautosaure (Kourou)

En réponse au message de Frautosaure du 14/04/15

loin de moi l'idee de te traiter de facho......ça ne me viendrait meme pas à l'idée....suis un peu rincé ce soir .....je develloperais plus tard......a l'instant faut que je me focalise sur l'esprit d'initiative , courage, dynamisme , efficacité, esprit d'entreprise, qui me caracterise ........2 3 trois trucs a boucler avant de clore les mirettes...... le je t'aime bien moi aussi me suffit amplement je ne veux surtout pas que tu deviennes desagreable.........t'es deja assez tete de pioche quant tu te retiens.....au fait je ne suis ni gauchiste ni rien du tout plutot electron libre a+

là je suis un peu plus en etat d'actionner, .....les pesticides sont le resultat du non respect de machin..?....que nenni tout est autorisé grace au fort lobbying exercé sur le parlement europeen.....tout est legal.........la remontee des deputés on parle bien des memes double ou triple mandat..........tu te fourres le doigt dans l'oeil les decisions viennent d'en haut

18/04/15

Mira (Guyane)

En réponse au message de Frautosaure du 17/04/15

là je suis un peu plus en etat d'actionner, .....les pesticides sont le resultat du non respect de machin..?....que nenni tout est autorisé grace au fort lobbying exercé sur le parlement europeen.....tout est legal.........la remontee des deputés on parle bien des memes double ou triple mandat..........tu te fourres le doigt dans l'oeil les decisions viennent d'en haut ........les recommandations d'en bas remontées sont des anecdotes qui viennent au mieux parfumer la decision definitive ........ce systeme ne fonctionne pas .....on va bientot imposer la douille pour la personne qu'a pas ete aux urnes .....comme dans des pays totalitaires ou des sortant de dictature ......dans pas longtemps c'est la levee du drapeau et l'hymne national.......c'est pas ça qui va rapprocher le peuple du pouvoir.....et bien sur que l'entreprise est un effort collectif ......si t'as pas compris ça c'est que t'as jamais rien entrepris ........tout seul tu fais que dalle......de la meme maniere qu'un cromagnon s'il veut du resultat est obligé d'avoir l'aide de ses congeneres pour encercler un cerf pour esperer bouffer..... l'idee c'est t'es le chef d'orchestre mais sans musiciens tu vas pas chier loin.......et c'est pas fastoche de trouver les bons musicos .....bon maintenant je t'empeche pas de vivre comme un ermite et esperer un jour faire ton trou , du style vous etes du kleenex , c'est moi le boss estimez vous deja bien heureux d'avoir un emploi....pour les ronds va falloir patienter moi c'est quarante cinq jours fin de mois ....donc vous allez poireauter .....et si vous etes pas content vous allez voir ailleurs ......demarre quoi que ce soit et apres on en reparle de tes belles theories c'est tres joli d'expliquer la vie quand ça tombe tous les fins de mois..........a un moment mira faut parler de la vraie vie j'ai vraiment pas l'impression qu'on habite la meme planete.......mais je t'aime quand meme....

Demande à un artisan si son entreprise est un effort collectif...:-) Une entreprise n'est un effort collectif que dans le sens où son activité demande le concours de plusieurs. C'est souvent le cas mais les artisans individuels sont probablement plus nombreux. En tout état de cause, la présence et l'effort des employés ne remettent pas en question l'appartenance de

25/04/15

Frautosaure (Kourou)

En réponse au message de Mira du 18/04/15

Demande à un artisan si son entreprise est un effort collectif...:-) Une entreprise n'est un effort collectif que dans le sens où son activité demande le concours de plusieurs. C'est souvent le cas mais les artisans individuels sont probablement plus nombreux. En tout état de cause, la présence et l'effort des employés ne remettent pas en question l'appartenance de l'entreprise à son propriétaire(s), c'est-à-dire la propriété privée.
Les musicos comme des employés sont payés. Ils n'en deviennent pas propriétaires pour autant. Marx s'y est essayé, nombreux l'ont suivi et la foutaise collectiviste n'a jamais rien donné à part les queux. En Guyane ces queux sont déjà là : devant la Poste pour le moment, mais il en faut peu pour les magasins..
Le dysfonctionnement de la politique que tu répètes est sans rapport avec les lois économiques. J'ai déjà dit que ce sont deux mondes différents et j'ajoute qu'il est souhaitable qu'ils soient séparés au mieux possible. Remarque, les anomalies de la vie publique viennent quasi exclusivement de l'imbrication du monde économique avec celui de la politique... Appelée corporatisme. Définition du fascisme selon Mussolini...
Je ne te présente aucune théorie, ni belle ni moche. Je soutiens la part des choses, sans que ça me tombe tous les fins de mois...
Je t'avoue que je ne m'applique pas dans l'espoir de convaincre qui que ce soit. Aucune illusion. Je n'ai voulu que voir les réactions et je suis servi. Le blocage des esprits est sidérant. Réellement incroyable.
Je pourrais te parler des pesticides, mais à quoi bon ? Porte-toi bien.

je me pose la question a moi meme et aussi à ceux qui m'affame ......
peu importe ......je suis a mon compte depuis belle lurette........revenons a l'economie .....un mec tout seul sur une ile deserte pas d'economie .....faut etre au moins deux pour ça .....ça commence par le troc......le troc n'existe que si le marché est equitable faut que les deux mecs

je me pose la question a moi meme et aussi à ceux qui m'affame ......
peu importe ......je suis a mon compte depuis belle lurette........revenons a l'economie .....un mec tout seul sur une ile deserte pas d'economie .....faut etre au moins deux pour ça .....ça commence par le troc......le troc n'existe que si le marché est equitable faut que les deux mecs soient satistaits........la dessus se greffe la royauté dieux vivants issus de race particuliere intronises par les culs benis se tapant royalement des affaires equitables ou non .....ces nobles vivant au dessus de leurs moyens ont recours aux banquiers lombards histoire de palier a leurs carences.....et de fil en aiguille voila le resultat .......de mon point de vue ils ont oublié trop de tetes en 89............passons et revenons sur l'entreprise .......un boulanger intelligent qui a compris que son patissier ramene 20/100 du chiffre essaye de le garder et le chouchoute le mec est assidu et regulier..........la petite jeune a la caisse est mignonette souriante ponctuelle et volontaire pour un coup de main.....le resultat fait que le magasin ne desemplit pas......c'est le resultat d'une equipe .....le boulanger a bien compris qu'il faut motiver les troupes par un systeme gagnant gagnant et ne loupe pas une occasion d'ameliorer le quotidien de ses collaborateurs......c'est pas de l'economie ç'est de la logique....de l'humanité parce que le clodo d'en face il a une baguette tous les jours gratos .....quand la camionnette arrive avec les sacs de farine il sait qu'il faut donner le coup de main pas besoin de lui demander ....il sait aussi que la patronne lui fait 2 oeufs avec un bout de jambon pays c'est un rituel.....quand il fait vraiment froid il sait qu'il peut s'asseoir au fond de la reserve et qu'il aura un café voili voilou c'est comme ça qu'on gagne le maillot jaune avec des equipiers.......c'est pas du collectivisme du kibboutz ou du kolkhose juste de l'esprit d'entreprise.......on n' est plus dans les vieux trucs passés de mode genre on a toujours besoin d'un plus petit que soi , qui veut du respect s'en procure, tout travail merite salaire un tas de proverbes qui ont fait place a l'arrogance le mepris et il reste plus que celui là le qu'en dira t'on...... bon il nous reste le probleme des queux...........s'agit il de gueux ou de queue.....sur certains points tu as parfaitement raison la combinaison du pouvoir et du privé genre sem terminent en pratique mafieuse .....des pratiques douteuses pour lesquelles la justice n'existe pas ........mon berger corse des hauts de seine se gausse .....jamais de la vie.....c'est hallucinant comment les mecs passent au travers ......toujours a des fins republicaines ajoute balkany......aucun enrichissement personnel..... mira.....moi aussi je suis desolé je suis entrepreneur riquiqui soit mais malgré tout j'ai une autre vision des choses .....si demain par miracle ma boutique prospere et devient haut de gamme il est hors de question que je saborde la boutique pour des actionnaires voraces au detriment de l'existence meme de l'outil et des gens qui composent la structure........ces mecs financiers propulses directeur saborde la boutique filent des dividendes monstrueux se servent grave dans la caisse ....bousille l'outil de travail......et tu dis amen.........ben moi desolé mes outils c'est ma caisse a clous mon gagne pain s'il me manque un machin j'hurle je menace y'a interet que la valoche soit complete et je peux te dire que je braille si fort que personne s'y colle......au depart on parlais d'aventis et de son premier patron outré de voir son bebe depecé ......bon il a vendu il s'en branle les incompetents qui suivent sont des ruffians ....un jour le tissu economique sera tellement hexangue qu'il restera plus rien......si tu defends ces mecs en costard libre a toi....certainement un esprit embué par les pesticides une vue alteree par les annees.....moi aussi je suis sideré bon un peu de collectivisme tribal ce truc qui fait que ça existe encore
https://www.youtube.com/watch?v=kqgpX6Zz02Q

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07/05/15

Cacahouette (Kourou)

Grande braderie de Kourou ,le vraie visage de l'économie
Ils font venir des ambulants pour prendre leurs clients
Vous avez pignon sur rue et vous faites venir vendeurs a la sauvette
Alors la c'est fort

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12/06/15

Cush (Cay)

Qui vole un bœuf vole un œuf, nouveau slogan de la BNP ;-))) Ce gouvernement de gôche va se décider à lutter contre l'évasion/optimisation fiscale autrement qu'en s'en prenant aux sans dents ??? http://www.marianne.net/humour-contre-evasion-fiscale-finit-au-poste

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13/06/15

Frautosaure (Kourou)

En réponse au message de Cush du 12/06/15

Qui vole un bœuf vole un œuf, nouveau slogan de la BNP ;-))) Ce gouvernement de gôche va se décider à lutter contre l'évasion/optimisation fiscale autrement qu'en s'en prenant aux sans dents ??? http://www.marianne.net/humour-contre-evasion-fiscale-finit-au-poste

https://www.youtube.com/watch?v=A--FrwCptCE ......... bientot va leur falloir des hangars pour stocker tout ça

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09/07/15

Carbet (Kourou)

Bonjour à tous
La Grèce n'est pas seule dans la merde , son acheteur du port du Piree , l’État chinois , a une dette de "seulement"240 % de son PIB , pas grave ..... ( Il nous a aussi acheté l'aéroport de Toulouse )
Le problème est qu'une bulle boursière chinoise énorme est en train d'exploser , cela n'étant pas traité , ou si peu , dans les médias européens , le vrai début de la fin a commencé depuis plus d'un mois et les médias ne répercutent réellement que depuis ce weekend . Un bon

16/07/15

Ricky (Macouria)

En réponse au message de Patrice C du 15/07/15

bonsoir,

ah, je constate que vous prenez aussi le bus pour la sortie de fin d'année ?

ach, les petits pathétiques....je suis étonné de constater qu'un pays qui a subi l'envahissement par des armés étrangères durant 50 ans, qui a payé et paye depuis 60 ans des dommages sous forme de rentes et pensions à ses victimes, qui a également dû payer des dommages de guerre sous forme monétaire ou matérielle aux vainqueurs soit en tête du peloton de tête formé par lui-même et l'angleterre, et ce depuis des dizaines d'années.

je suis effaré de constater que d'autres pays vainqueurs, dont la france, n'ont pas su tirer le bénéfice de leur victoire sur le seul pays dont ils risquaient d'être dépassés, technologiquement et financièrement en europe.

c'est vraiment dommage de constater que les allemands en sont à vouloir (pouvoir ! ) racheter les iles Baléares aux espagnols (ce qu'ils ont refusé, d'ailleurs) et à avoir un signe positif attaché à tous les marqueurs économiques pendant que d'autres pays en sont à avoir soit une crise économique, comme les grecs, soit un chômage de masse et une économie molle comme la france, ou une économie qui part du plus bas pour monter au plus haut et se casser la figure en quelques années, comme l'ont expérimenté les espagnols.

voilà où est le pathétique : on a tout ce qu'il faut pour y arriver (je n'oublie pas que j'ai la nationalité française ;-) et on n'en fait rien.

franchement, vu l'état de la france aujourd'hui, ça ne vous fait pas mal au cul de voir les allemands se pavaner ?

et le pathétique montre à nouveau son nez, car il ne nous reste que des mots à opposer à cette puissance économique.
et je suppute même que l'on ne sait même pas ce qui nous attend, car les allemands se sont serré la ceinture pendant 10 ans (salaire bloqués et plus d'heures de travail) au début des années 2000, et maintenant ils ont la toute puissance économique, avec les fonds qui vont avec, pour organiser l'économie selon leur vision.

Pour la dette de l'Allemagne un petit retour en arrière s'impose :
http://www.lefigaro.fr/quand-la-grece-acceptait-d-effacer-la-dette-allemande.php
Effectivement à ces conditions là, elle ne pouvait QUE s'en sortir, après tout le mal qu'elle avait fait… Imaginez que ce ne fut pas le cas ! Que serait l'Allemagne aujourd'hui, une Grèce bis ?
Les allemands (et vous en tête) ont la mémoire courte !

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16/07/15

Koro (Koromombo)

En réponse au message de Ricky du 16/07/15

Pour la dette de l'Allemagne un petit retour en arrière s'impose :
http://www.lefigaro.fr/quand-la-grece-acceptait-d-effacer-la-dette-allemande.php
Effectivement à ces conditions là, elle ne pouvait QUE s'en sortir, après tout le mal qu'elle avait fait… Imaginez que ce ne fut pas le cas ! Que serait l'Allemagne aujourd'hui, une Grèce bis ?
Les allemands (et vous en tête) ont la mémoire courte !

Il faut toutefois nuancer ces réductions de dette et faire la part des choses entre l'Allemagne qui est devenue ce que l'on sait, et la Grèce qui a aussi déjà bénéficié de réduction de dette et qui est devenue ce que l'on sait, sachant qu'ils ne rembourseront pas à nouveau !
Faites donc la nuance entre la cigale et la fourmis.

Répondre

16/07/15

Philippe2 (Matoury)

En réponse au message de Ricky du 16/07/15

Pour la dette de l'Allemagne un petit retour en arrière s'impose :
http://www.lefigaro.fr/quand-la-grece-acceptait-d-effacer-la-dette-allemande.php
Effectivement à ces conditions là, elle ne pouvait QUE s'en sortir, après tout le mal qu'elle avait fait… Imaginez que ce ne fut pas le cas ! Que serait l'Allemagne aujourd'hui, une Grèce bis ?
Les allemands (et vous en tête) ont la mémoire courte !

croyez vous vraiment que les allemands aient la mémoire courte?
au début de la guerre de Yougoslavie, ils ont soufflé sur les braises puis pris partie pour les croates (leurs alliés de 39/45, contre les serbes qui leur avaient tenu la dragée haute à cette époque. idem pour les ukrainiens, kapos ou non, (et qui s'inquiète aujourd'hui des prêts à fonds

16/07/15

Ricky (Macouria)

En réponse au message de Koro du 16/07/15

Il faut toutefois nuancer ces réductions de dette et faire la part des choses entre l'Allemagne qui est devenue ce que l'on sait, et la Grèce qui a aussi déjà bénéficié de réduction de dette et qui est devenue ce que l'on sait, sachant qu'ils ne rembourseront pas à nouveau !
Faites donc la nuance entre la cigale et la fourmis.

C'est facile de dire après… Mais sur le coup on ne peut pas dire que les pays "ruinés" par l'Allemagne ont eu la dent dure ! Par contre Mme merkel elle, l'a, et uniquement pour de basses raisons électoraliste… Rien n'empêche l'Europe d'exiger de la Grèce des réformes structurelles nécessaires à son redressement financier (cadastre, mise en place des impôts,

16/07/15

Ricky (Macouria)

En réponse au message de Philippe2 du 16/07/15

croyez vous vraiment que les allemands aient la mémoire courte?
au début de la guerre de Yougoslavie, ils ont soufflé sur les braises puis pris partie pour les croates (leurs alliés de 39/45, contre les serbes qui leur avaient tenu la dragée haute à cette époque. idem pour les ukrainiens, kapos ou non, (et qui s'inquiète aujourd'hui des prêts à fonds perdus à l'ukraine, tandis que pour la Grèce, où l'armée nazie a fort souffert, ils sont intraitables;
ceci avec la bénédiction du gouvernement français; des mesures vexatoires et honteuses imposées à la Grèce devenue protectorat des eurocrates; dans quel pays européen les pharmacies pourront être ouvertes par des non diplomés? dans quel pays européen le gouvernement devra avoir l'accord de l'eurogroupe pour faire passer une loi au parlement? dans quel pays européen les commerces devront être ouverts le dimanche? etc. bravo les socialistes! bravo les républicains!

Oui ils ont la mémoire courte, ils appliquent exactement le régime qu'on leur a évité après la seconde guerre mondiale… N'oublions pas que le traité de Versailles a asphyxié l'Allemagne entre les deux guerres mondiales et que c'est en grande partie à cause de ça qu'un certain Adolphe a pu se retrouver au pouvoir. Les vainqueurs de la dernière guerre ont eu

16/07/15

Koro (Koromombo)

En réponse au message de Ricky du 16/07/15

C'est facile de dire après… Mais sur le coup on ne peut pas dire que les pays "ruinés" par l'Allemagne ont eu la dent dure ! Par contre Mme merkel elle, l'a, et uniquement pour de basses raisons électoraliste…
Rien n'empêche l'Europe d'exiger de la Grèce des réformes structurelles nécessaires à son redressement financier (cadastre, mise en place des impôts, etc…) mais la main-mise allemande sur la finance européenne (et surtout sa complaisance) montre bien que l'Europe (Allemagne en tête et Finlande tiens tiens curieux hasard !) ne veulent pas que les pays en difficulté s'en sortent autrement qu'en bradant leur souveraineté… La mise sous tutelle d'un Etat est bien une autre forme "d'occupation", mais bon vous soutenez l'Allemagne dans ce qu'elle a de plus cynique, très bien c'est votre droit, mais sachez qu'on est loin de penser tous pareil…

Je ne soutiens pas l'Allemagne, je soutiens les pays qui honorent leurs engagements comme l'Allemagne, au contraire de le Grèce. La mise sous tutelle de la Grèce n'est pas la volonté de l'Allemagne, mais de l'Europe, comme l'est la France depuis longtemps.
Notre souveraineté a disparu depuis longtemps, puisque 80% de nos lois sont imposées par

16/07/15

Frautosaure (Kourou)

En réponse au message de Ricky du 16/07/15

Pour la dette de l'Allemagne un petit retour en arrière s'impose :
http://www.lefigaro.fr/quand-la-grece-acceptait-d-effacer-la-dette-allemande.php
Effectivement à ces conditions là, elle ne pouvait QUE s'en sortir, après tout le mal qu'elle avait fait… Imaginez que ce ne fut pas le cas ! Que serait l'Allemagne aujourd'hui, une Grèce bis ?
Les allemands (et vous en tête) ont la mémoire courte !

completement d'accord.....toute maniere tout ça c'est un gros jeu de dupes

Répondre

18/07/15

Jcb (Actuellement en métropole)

En réponse au message de Koro du 16/07/15

Je ne soutiens pas l'Allemagne, je soutiens les pays qui honorent leurs engagements comme l'Allemagne, au contraire de le Grèce. La mise sous tutelle de la Grèce n'est pas la volonté de l'Allemagne, mais de l'Europe, comme l'est la France depuis longtemps.
Notre souveraineté a disparu depuis longtemps, puisque 80% de nos lois sont imposées par l'Europe et notre assemblée n'est plus qu'une chambre d'enregistrement.
Sommes nous alors occupés par l'Allemagne ou par l'Europe ?

En Europe non plus tout n'est pas blanc ou noir, et il est certain que les conditions léonines du traité de Versailles sont en grande partie à l'origine de la seconde guerre mondiale. La situation actuelle tient en partie au type de monnaie que NOUS (tous solidaires) avons décidé de mettre en place: une monnaie forte inspirée du deutchmark qui

18/07/15

Patrice C (Tonnegrande)

En réponse au message de Jcb du 18/07/15

En Europe non plus tout n'est pas blanc ou noir, et il est certain que les conditions léonines du traité de Versailles sont en grande partie à l'origine de la seconde guerre mondiale
La situation actuelle tient en partie au type de monnaie que NOUS (tous solidaires) avons décidé de mettre en place: une monnaie forte inspirée du deutchmark qui avait fait ses preuves pendant les trente glorieuses, et qui paraissait une meilleure option que notre franc qui a subi des dévaluations à répétition, et même une division par cent entre l'ancien franc et le nouveau franc dans les années cinquante
Il ne faut pas oublier non plus que la réunification de l'Allemagne s'est faite sans coûter un sou à l'Europe qui a été bien contente de profiter gratuitement d'un tel élargissement de son marché
Ça n'a pas été pareil lors de l'arrivée des autres membres: Pologne, Tchéquie, Slovaquie...
Donc, sauf à sortir de l'euro et reprendre notre indépendance comme les Anglais, on est condamnés pour le meilleur comme pour le pire à avoir une monnaie forte avec tous ses avantages et ses inconvénients
Et en particulier, l'obligation d'être plus fourmis que cigales...(comme les Allemands et les autre peuples du nord !)
Vivement l'Europe fédérale, où les règles du jeu économique seront enfin les mêmes pour tous et qui nous évitera de nouvelles guerres...

bonjour,
très bien dit, merci.
ceci a le mérite de clarifier les choses, simplement.

Répondre

19/07/15

Ricky (Macouria)

En réponse au message de Patrice C du 18/07/15

bonjour,
très bien dit, merci.
ceci a le mérite de clarifier les choses, simplement.

Puisque, apparemment, vous connaissez tout sur tout (ou presque) un peu de lecture :
http://www.huffingtonpost.fr//dsk-grece-twitter-reseaux-sociaux-economie
http://www.huffingtonpost.fr/grece-plan-aide-economie-economiste
http://www.metronews.fr/info/l-allemagne-veut-une-troika-pour-reformer-la-france
et bien d'autres quand on se donne la peine de s'informer… ;)

Répondre

19/07/15

Patrice C (Tonnegrande)

En réponse au message de Ricky du 19/07/15

Puisque, apparemment, vous connaissez tout sur tout (ou presque) un peu de lecture :
http://www.huffingtonpost.fr//dsk-grece-twitter-reseaux-sociaux-economie
http://www.huffingtonpost.fr/grece-plan-aide-economie-economiste
http://www.metronews.fr/info/l-allemagne-veut-une-troika-pour-reformer-la-france
et bien d'autres quand on se donne la peine de s'informer… ;)

bonsoir,
vous travaillez pour rien Ricky, vos liens ne m'intéressent pas.
vous avez de drôles de réactions, vraiment. étrange comportement.

Répondre

20/07/15

Jcb (Actuellement en métropole)

En réponse au message de Ricky du 19/07/15

Puisque, apparemment, vous connaissez tout sur tout (ou presque) un peu de lecture :
http://www.huffingtonpost.fr//dsk-grece-twitter-reseaux-sociaux-economie
http://www.huffingtonpost.fr/grece-plan-aide-economie-economiste
http://www.metronews.fr/info/l-allemagne-veut-une-troika-pour-reformer-la-france
et bien d'autres quand on se donne la peine de s'informer… ;)

Je sens comme un début de panique en France, dans la population comme dans la classe politique: on commence à entrevoir ce qui nous attend, quand les taux vont grimper et qu'il nous faudra nous aussi négocier avec une Allemagne en position de force...

Répondre

20/07/15

Ricky (Macouria)

En réponse au message de Patrice C du 19/07/15

bonsoir,
vous travaillez pour rien Ricky, vos liens ne m'intéressent pas.
vous avez de drôles de réactions, vraiment. étrange comportement.

Qui est le plus étrange, celui qui essaie de s'informer le plus largement possible ou celui qui ne veut rien savoir, sauf ses propres certitudes ?

Répondre

20/07/15

Patrice C (Tonnegrande)

En réponse au message de Ricky du 20/07/15

Qui est le plus étrange, celui qui essaie de s'informer le plus largement possible ou celui qui ne veut rien savoir, sauf ses propres certitudes ?

bonsoir,
si vous regardez bien, j'ai répondu "merci monsieur pour l'explication" : en effet, j'ai répondu à un message de JCB du 18/07 dont voici le texte :
<<bonjour,
très bien dit, merci. ceci a le mérite de clarifier les choses, simplement.>>

19/08/15

Koro (Koromombo)

Notre cher président affirme qu'il baissera les impôts en 2016 si la croissance revient ! Il exclue un impôt pour financer la transition énergétique ! Ce ne sera pas les citoyens qui payeront ! Ce seront les consommateurs ! Donc, je résume, si c'est les citoyens qui payent, c'est un impôt. Si ce sont les consommateurs qui payent ce n'est pas un impôt.
Question: les citoyens sont ils des consommateurs ou les consommateurs sont ils des citoyens ? Alors, au final, qui paye ?

Répondre

27/10/16

Koro (Koromombo)

CETA ! Combien de tubes de vaseline ont-ils été nécessaires pour faire signer le CETA aux Wallons ? Que nous cache-t-on ?

Répondre

27/10/16

Carbet (Kourou)

En réponse au message de Koro du 27/10/16

CETA ! Combien de tubes de vaseline ont-ils été nécessaires pour faire signer le CETA aux Wallons ? Que nous cache-t-on ?

Bonjour Koro
Vous avez des prises de positions sensées comme dans votre post du 27/10 concernant le CETA et les tubes de vaseline fournis aux dirigeants belges par la CE , pour le Peuple il y a longtemps que c'est sans vaseline ,chose curieuse il a l'air d'apprécier , il ne renâcle pas !
Ainsi que pour votre réponse à Cacahouette dans laquelle vous déplorez le manque de

27/10/16

Koro (Koromombo)

En réponse au message de Carbet du 27/10/16

Bonjour Koro

Vous avez des prises de positions sensées comme dans votre post du 27/10 concernant le CETA et les tubes de vaseline fournis aux dirigeants belges par la CE , pour le Peuple il y a longtemps que c'est sans vaseline ,chose curieuse il a l'air d'apprécier , il ne renâcle pas !

Ainsi que pour votre réponse à Cacahouette dans laquelle vous déplorez le manque de logements en Guyane.

J'ai du mal à vous suivre car il y a peu vous avez trouvé normal de vendre des briques de latérite à un prix exorbitant et vous étiez contre la construction à bas prix ainsi que contre l'autoconstruction.

Mais dans ce cas vous devez avoir un conflit d'intérêts étant partie prenante ......

Dans la vie il faut choisir ! Ou c'est "maison pas chères" pour le Peuple ou quelques une pour "l'élite" au prix de l'or ..... Vous avez choisi l'or il me semble , donc arrêtez de parler de maisons pour le Peuple guyanais !!!

J'espère que vous n'avez pas loupé et surtout bien lu les deux post de Patrice C du 24 et 26/10/16 avec entre autres bonnes infos la manière d'avoir de la latérite presque gratuite pour la revendre au prix de l'or .
J'espère que vous n'avez pas fait cette lecture en sautant des phrases comme vous le faites (presque) toujours .
Votre voyage en Afrique du sud avec la délégation du MEDEF , c'était pour importer de la latérite défiscalisée ???

Salutations

PS : Votre post concernant la vieille dame péruvienne ( une tare à vos yeux il me semble ) démontre toute la compassion dont vous êtes capable .
Il est possible que vous ayez employé cette dame en la payant au noir une misère pour l'habituer à sa vieillesse de pauvre .
Si ce n'est pas elle , c'en est des autres . Profiter n'est pas pécher .

Mais que cherchez vous donc en faisant de la provocation gratuite à tout va sur n'importe quel sujet ? Si vous voulez faire le buzz, choisissez quelqu'un d'autre ou un autre endroit ! Il y a peu, j'eusse été censuré pour moins que cela, les temps ont changé, et c'est tant mieux, mais ce n'est pas une raison pour en profiter, vous défouler et insulter les Bladanautes !

Répondre

29/10/16

Carbet (Kourou)

En réponse au message de Koro du 27/10/16

Mais que cherchez vous donc en faisant de la provocation gratuite à tout va sur n'importe quel sujet ? Si vous voulez faire le buzz, choisissez quelqu'un d'autre ou un autre endroit ! Il y a peu, j'eusse été censuré pour moins que cela, les temps ont changé, et c'est tant mieux, mais ce n'est pas une raison pour en profiter, vous défouler et insulter les Bladanautes !

Bonjour Koro
Je ne vous cible pas particulièrement et ne fais pas de provocation gratuite , mais quand vous prenez une position , par exemple , en disant que la la Guyane manque de logements et que de l'autre coté vous dénigrez "à fond" l'auto construction à bas cout en latérite ou bien que vous insistiez mordicus que les briques en latérite "doivent" être plus

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