La crise a parfois du bon, en ce sens qu'elle permet aussi de mettre en exergue et voire même de promouvoir, d'autres modèles d'organisation de l'entreprise, intrinsèquement plus démocratiques et plus équitables.
http://crise.blog.lemonde.fr/2012/11/24/scop-fontanille-on-reprend-possession-de-notre-usine/
http://www.lefigaro.fr/social/2012/01/12-les-cooperatives-ont-resiste-a-la-crise.php

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Relisez les 3 derniers éditoriaux de la SG : Alain Chaumet vous donne toutes les conditions nécessaires et suffisantes pour qu'une entreprise réussisse, et ce quelle que soit sa raison sociale. Une SCOP mal gérée ou trop gourmande en situation de crise peut aussi bien faire faillite qu'une société anonyme. Mais, vous avez raison : son .

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Relisez les 3 derniers éditoriaux de la SG : Alain Chaumet vous donne toutes les conditions nécessaires et suffisantes pour qu'une entreprise réussisse, et ce quelle que soit sa raison sociale.
Une SCOP mal gérée ou trop gourmande en situation de crise peut aussi bien faire faillite qu'une société anonyme.
Mais, vous avez raison : son avantage c'est qu'elle responsabilise plus le salarié qui ne comptera pas ses heures (malgré les syndicats) pour sauver l'entreprise qui lui appartient en propre. Un salarié entrepreneur, c'est beaucoup moins confortable qu'un salarié tout court en CDI, ou qu'un fonctionnaire.
Mais c'est comme pour n'importe quel actionnaire: ça peut rapporter gros et ça peut aussi faire tout perdre...
Comment le salarié moyen d'une entreprise quelle qu'elle soit peut -il être sûr que les bonnes décisions seront prises au niveau du management ?
Quand on n'a pas la science infuse, à un moment donné on est bien obligé de faire confiance...

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Évidement que le critère de bonne gestion est essentiel. Les quelques articles sur le sujet semblent cependant montrer que les SCOP ne souffrent pas de problèmes particuliers en la matière. Mais ce qui est intéressant avec ce modèle c'est le principe intrinsèque de partage équitable des richesses. De même l'on imagine bien

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Évidement que le critère de bonne gestion est essentiel. Les quelques articles sur le sujet semblent cependant montrer que les SCOP ne souffrent pas de problèmes particuliers en la matière. Mais ce qui est intéressant avec ce modèle c'est le principe intrinsèque de partage équitable des richesses. De même l'on imagine bien qu'une SCOP sera capable de faire le dos rond en période de crise en faisant collectivement des sacrifices sur les bénéfices, là ou une société plus classique sera mise directement en faillite du simple fait que la marge des actionnaires aura baissé de quelques points.

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Quand la société est mise en faillite, ce n'est pas la marge des actionnaires qui baisse de quelques points
C'est la valeur de l'action qui s'effondre

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Et voilà, c'est fait, ainsi que je l'avais prévu ! La région commence à baisser l'octroi de mer sur Dilo, octroi destiné à l'origine aux produits importés et qui l'est sur nombre de produits locaux tel que le solaire.(ils sont où le écolos ?) Puis, nos élus intelligents vont trouver un moyen afin d'augmenter les taxes sur les eaux Antillaises, Dilo alignera

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Et voilà, c'est fait, ainsi que je l'avais prévu ! La région commence à baisser l'octroi de mer sur Dilo, octroi destiné à l'origine aux produits importés et qui l'est sur nombre de produits locaux tel que le solaire.(ils sont où le écolos ?) Puis, nos élus intelligents vont trouver un moyen afin d'augmenter les taxes sur les eaux Antillaises, Dilo alignera ses prix sur ces dernières, nous paierons les eaux de plus en plus cher et la boucle est bouclée !
Cela fera la même chose que pour la viande locale qui n'a pas baissé, les bouchers ayant aligné leurs prix sur les viandes de Métropole après l'augmentation d'octroi de ces dernières !

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Il me semble que Dilo s'est associé à Capes Dolé pour son savoir faire. Il y a une grande différence entre gardien de but et chef d'entreprise (12 employés ?) mais au moins il investi son argent en Guyane pour produire quelque chose d'utile, non pas futile. Souhaitons que les garimpeiros soient tenus éloignés du forage...

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Plus stupide que ça, tu meurs !
MOSCOVICI où l’art de prendre les citoyens pour des billes. " La taxe à 75% n’a pas provoqué d’exil fiscal ? Tailler à la hache dans les dépenses publiques crée des résistances qui font rater la cible " (Le Figaro de ce jour) Dire que nous devons supporter cet animal et ses copains pendant encore 4 ans.

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Eux ont fait plier la finance, et ils sont toujours là...
http://www.latribune.fr//quatre-ans-apres-l-islande-nargue-l-europe.html
http://www.express.be/3-minutes-de-courage-politique-a-davos
"Pourquoi considère-t-on que les banques sont des saintes-chapelles de l'économie moderne, et pourquoi ne peuvent-elles pas faire faillite comme les compagnies aériennes

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Eux ont fait plier la finance, et ils sont toujours là...

http://www.latribune.fr//quatre-ans-apres-l-islande-nargue-l-europe.html

http://www.express.be/3-minutes-de-courage-politique-a-davos
"Pourquoi considère-t-on que les banques sont des saintes-chapelles de l'économie moderne, et pourquoi ne peuvent-elles pas faire faillite comme les compagnies aériennes ou les entreprises de télécommunication, si elles ont été gérées d’une façon irresponsable? La théorie que vous devez payer pour sauver les banques est une théorie selon laquelle les banquiers peuvent jouir de leurs propres bénéfices et de leur succès, puis que les gens ordinaires payent pour leurs échecs au moyen des impôts et de l’austérité, et dans les démocraties éclairées, les gens ne l’accepteront pas sur le long terme" (Président Islandais).

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Certes, nous ne sommes pas de la même trempe que les islandais, mais pourquoi pas nous ? Pour ma part, j'en rêve !

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Ouais...Ouais...A mon avis c'est un peu louche de telles performances. Les islandais doivent certainement shooter leurs dirigeants avec un genre d'anabolisant...
http://www.lejdd.fr/International/Europe/Actualite/Islande-Mariage-gay-au-sommet-203819
T'en dis quoi toi?

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C'est quoi ce machin :
Madame Marie-Laure PHINERA-HORTH, Maire de la Ville de Cayenne, a été élue à l’unanimité des votants, Présidente du Centre de gestion de la Guyane.
Qu'est ce que le centre de gestion de Guyane ? Il gère quoi ? Quel budget ? A quelles fins ? est ce paritaire ? Le titre est impressionnant : GERER LA GUYANE
Personne ne se pose la question ?

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La réponse est là: http://www.cdg973.fr/
"Le Centre de Gestion de la Guyane assure dans le cadre départemental, un ensemble de missions obligatoires qui lui ont été attribuées par la loi du 26 janvier 1984, portant dispositions statutaires relatives à la Fonction Publique Territoriale. Il assure également un certain nombre de missions facultatives décidées par son Conseil d'Administration en fonction

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La réponse est là: http://www.cdg973.fr/
"Le Centre de Gestion de la Guyane assure dans le cadre départemental, un ensemble de missions obligatoires qui lui ont été attribuées par la loi du 26 janvier 1984, portant dispositions statutaires relatives à la Fonction Publique Territoriale.
Il assure également un certain nombre de missions facultatives décidées par son Conseil d'Administration en fonction des besoins exprimés. "
J'aime bien la 2ème partie, les missions facultatives en fonction des besoins exprimés ;-))) Et je pose la question: les besoins de qui ? de nos zélus ? de leurs cadres ? ou de noumèm, les petits, les sans-grade ?

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Puis, pour finir mon coup de gueule de ce soir, au final, quand on voit qu'on nous bassine avec la dette, le manque d'argent, et que 55% des entreprises françaises ne sont pas à jour de leurs cotisations sociales et que ça représente 80 milliards d'euros (330 millions rien que pour la Guyane), tout ça me fait bien rire (jaune). Bonne nuit à tous.

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D'accord avec toi. La dette, c'est nous qui la payons. On a renfloué les banques pour éviter que le système ne s'écroule et également (mais discrètement) pour que les banksters continuent à s'en mettre plein les poches. Sans vergogne, ces messieurs les politiques nous demandent de nous serrer la ceinture. Comme le dit Sienne, ça dure depuis plus

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D'accord avec toi. La dette, c'est nous qui la payons. On a renfloué les banques pour éviter que le système ne s'écroule et également (mais discrètement) pour que les banksters continuent à s'en mettre plein les poches. Sans vergogne, ces messieurs les politiques nous demandent de nous serrer la ceinture. Comme le dit Sienne, ça dure depuis plus de trente ans. Les politiques, de droâte comme de gôche, se contentent d'alimenter la peur (la viande de cheval, vaste débat) ou les débats de société (le mariage pour tous) en attendant que les mandats électoraux passent.
Il faudra bien un jour se décider à prendre le taureau par les cornes avant qu'il ne soit trop tard et éliminer les paradis fiscaux, qui ne sont des paradis que pour une minorité grandissante de nantis !!!
Pendant ce temps, la majorité vit un enfer et continue à se taper sur la gueule à coups de drones, de ceintures explosives ou de kalachs au lieu de s'en prendre à ceux qui les oppriment. C'est pas très joli de rapper contre le système tout en se pavanant dans les grosses bagnoles avec des putes et des grosses bagouzes, même si c'est à Miami. C'est exactement ce que font (plus discrètement, pas toujours) ceux qu'ils dénoncent...

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Notre monde est aujourd'hui conduit par le fric et la bourse. Pour s'en convaincre, il suffit de lire tout simplement l'historique du courrier des lecteurs. Et au final, c'est quoi la bourse? Une loterie, c'est tout
http://www.lemonde.fr/sciences/article/2013/04/04/le-hasard-martingale-boursiere
Et si on changeait notre vision des choses?...

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Il est préférable de demander une subvention si on veut acheter un bien immobilier, les banques ne prêtent pas depuis je ne sais quand, un couple de fonctionnaires acheteur qui amène la moitié du prix en apport personnel se voit refuser un prêt de moins de 200 000 euros, je vais leur suggerer de demander une subvention, ils ont plus de chances. Les banques se gavent avec notre argent mais ne lâchent rien, leur fric est aux paradis fiscaux, peuvent pas le prêter. C'est la nouvelle économie.

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Bizarrement, nos sénateurs grassement payés, eut égard à l'effort fourni, peuvent prétendre à un prêt à 0%. Cherchez l'erreur !!!

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Bizarre que le médias télévisé n'en parle pas ..
http://www.europe1.fr/Economie/La-France-a-perdu-son-dernier-triple-A-1582625/

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Le gouvernement est tellement confiant de la reprise vue dans sa boule de cristal que pour 2014, la moitié des fonctionnaires - ces forces vives de la nation, moteur de l'économie - vont être augmentés. Les impôts aussi d'ailleurs. Logique implacable, mais démence économique complète. Grèce nous voilà !

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On nous prend pour des idiots avec une inflation soit disant très basse
Bonjour à tous
Depuis un moment je me posai des questions du genre : comment en pleine crise économique les banques et les entreprises du CAC 40 pouvaient-elles faire des bénéfices en croissance de 25% l'an et que la progression du controversé PNB ( Produit

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On nous prend pour des idiots avec une inflation soit disant très basse

Bonjour à tous

Depuis un moment je me posai des questions du genre : comment en pleine crise économique les banques et les entreprises du CAC 40 pouvaient-elles faire des bénéfices en croissance de 25% l'an et que la progression du controversé PNB ( Produit National Brut net ) de la France soit de 8% l'an ...... Y avait un truc !

J'avais bien vu comme tout le monde que les prix montaient , sans quantifier ......
Et la lumière a jaillit quand j'ai voulu acheter des matériaux pour faire un petit hangar :
Le prix des matériaux est plus ou moins de 50 % plus élevé qu'en 2007 soit grosso modo une augmentation de 8 % par ans depuis ma dernière " grande " construction .

C'est valable pour le reste de la majorité des produits industriels .
Sauf la nourriture , l'habillement et l'électroménager au sens large , sur lesquels l'INSEE se base en grande partie pour calculer une pseudo inflation basse .

Donc pendant " la crise " une augmentation moyenne du PNB net et des prix industriels de 8 % par an ....... Pas mal ! UNE BELLE CRISE !

Ceci explique en grande partie le prix d'une maison aujourd'hui .......

Petite question indiscrète : Votre salaire a augmenté dans les mêmes proportions ces dernières années ???? ..... J'en doute ! ( ou vous faites partie des rares privilégiés )

Recherchez les bénéfices et distributions de dividendes de votre groupe ou entreprise pendant cette période , vous risquez d'être très surpris !

Gardez le moral malgré qu'ils nous disent que la Sécu , la retraite et le reste coutent trop cher ...... Et que vous n'êtes pas " compétitifs " ......( à + 8% l'an )

Salutations

PS : faites comme moi , ne vous regardez pas le front dans une glace ! J'ai peur d'y lire couillon ou pire ......

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Bonjour à tous
Hier soir sur Arte un très bon documentaire en deux parties : NOIRE FINANCE dans lequel " La crise " financière est très bien expliquée et ainsi que le jeu de bonneteau qui fait payer les peuples pour l'enrichissement de quelques uns .......
Pour ceux qui ne l'ont pas vu il est possible de le voir en VOD ou d'acheter le DVD à :
http://boutique.arte.tv/f7966-noire_finance_serie  Comme dab le début était

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Bonjour à tous

Hier soir sur Arte un très bon documentaire en deux parties : NOIRE FINANCE dans lequel " La crise " financière est très bien expliquée et ainsi que le jeu de bonneteau qui fait payer les peuples pour l'enrichissement de quelques uns .......

Pour ceux qui ne l'ont pas vu il est possible de le voir en VOD ou d'acheter le DVD à :
http://boutique.arte.tv/f7966-noire_finance_serie

Comme dab le début était à 21 h 50 et la fin à 01 h 15 ...... Merci la distribution satellite prévue pour les Antilles sans se soucier de l'heure en Guyane .....On est bien des laissés pour compte !

Salutations

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Vous pouvez toujours voir l'émission en replay
http://www.tv-replay.fr/redirection/29-10-13/la-grande-pompe-a-phynances-arte

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Bonjour
Merci pour cette info que j'avais oubliée
Merci aussi pour votre post qui m'indique qu'il y a au moins UN autre que moi qui a regardé cette émission qui aurait du déclencher une vague déferlante de post de la part des révolutionnaires de salons qui sévissent sur Blada , plus promptes à écrire sur l'expulsion d'une gamine menteuse ou à dégommer ceux qui ne sont pas de leur avis

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Bonjour

Merci pour cette info que j'avais oubliée
Merci aussi pour votre post qui m'indique qu'il y a au moins UN autre que moi qui a regardé cette émission qui aurait du déclencher une vague déferlante de post de la part des révolutionnaires de salons qui sévissent sur Blada , plus promptes à écrire sur l'expulsion d'une gamine menteuse ou à dégommer ceux qui ne sont pas de leur avis .... que de chercher à comprendre l'origine des " problèmes " de notre monde et de luter contre ...... DANS LE MONDE REEL

Le reste de ma vie , je me rappellerai la foule qui a manifesté devant la préfecture à Cayenne contre la réforme des retraites à l'époque du règne dde Sarkozy : On étaient une quinzaine ! Enorme !!!!
Les absents devaient être à manifester sur leurs claviers !

Les rares qui ont regardé Noires Finances / La pompe à Phynances auront compris eux , pourquoi et comment on en est arrivé à " la crise " actuelle et à la désagrégation d'une grande partie de ce que les générations précédentes avaient construit dans le domaine social et économique . Cela au profit d'une minorité .

Salutations

PS : Ceux qui ont suivi l'évolution de la finance mondiale et lu ce qui " passait " sur le sujet depuis le début de " la crise " n'ont pas grand chose à apprendre de plus par Noires Finances , au plus des détails . Son " plus " est la compilation d'une grande partie des infos .

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"une vague déferlante de post de la part des révolutionnaires de salons qui sévissent sur Blada"
Oh non y en a pas beaucoup mais j'ai quand même remarqué que ceux qui défendaient Léonarda sont les mêmes que ceux qui dégomment ceux qui ne sont pas de leur avis et qui s'énerve bien vite derrière leur clavier en insultant direct. Mais je les comprends

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"une vague déferlante de post de la part des révolutionnaires de salons qui sévissent sur Blada "
Oh non y en a pas beaucoup mais j'ai quand même remarqué que ceux qui défendaient Léonarda sont les mêmes que ceux qui dégomment ceux qui ne sont pas de leur avis et qui s'énerve bien vite derrière leur clavier en insultant direct.
Mais je les comprends et je leur pardonne, car ils se disent de gauche et de voir leur Président faire autant d'impairs et mener la France direct à la faillite , ne doit pas être bien drôle pour ces puristes qui ont la main sur le co...euh non la main sur le portefeuille du voisin.
Ces puristes qui aiment faire profiter ceux qui ne travaillent pas de l'argent de ceux qui bossent ...c'est vrai qu'ils ont un grand coeur....

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Euh, juste pour mon élévation, Ô grand El Che Carbet-Vera. La télé sur laquelle tu mates Arte, elle est bien dans ton salon, ou bien sous une tente juste sur la ligne de front de la grande révolution? C'est juste pour ne pas commettre d'approximation dans l'élaboration du mythe...le monde réel est parfois si tatillon.
PS: Ne vas pas nous embrigader notre Didou dans quelques révolutions

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Euh, juste pour mon élévation, Ô grand El Che Carbet-Vera. La télé sur laquelle tu mates Arte, elle est bien dans ton salon, ou bien sous une tente juste sur la ligne de front de la grande révolution? C'est juste pour ne pas commettre d'approximation dans l'élaboration du mythe...le monde réel est parfois si tatillon.

PS: Ne vas pas nous embrigader notre Didou dans quelques révolutions périlleuses. Il a parfois tendance à s'emballer, mais faudrait pas qu'il aille se prendre une balle et se blesser pour un rien. C'est que c'est lui qui paye pour tout le monde! Qui bosse pour tout le monde! Et qui se prend le froid hivernal en pleine tronche pour tout le monde! Un citoyen aussi efficace que cela, faudrait quand même pas nous lui faire germer de vilaines idées de gauchistes dans la tête, avec tes films subversifs anti-capitalistes...

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" mais j'ai quand même remarqué que ceux qui défendaient Léonarda sont les mêmes que ceux qui dégomment ceux qui ne sont pas de leur avis et qui s'énerve bien vite derrière leur clavier en insultant direct. "Je suis entièrement d accord avec toi, je pense qu'il ont une vie trés difficile, ratée et qu'ils ce défoulent comme il peuvent sans prendre de risque, et en voila

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" mais j'ai quand même remarqué que ceux qui défendaient Léonarda sont les mêmes que ceux qui dégomment ceux qui ne sont pas de leur avis et qui s'énerve bien vite derrière leur clavier en insultant direct. "

Je suis entièrement d accord avec toi, je pense qu'il ont une vie trés difficile, ratée et qu'ils ce défoulent comme il peuvent sans prendre de risque, et en voila un parfait exemple :

" Après arrête de faire ton bourricot et relis mon post et arrête de penser comme un gauchiste bobo et mets toi à penser comme un citoyen ."

Attend mais... mais c'est toi !!!

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Ce qui est étrange, c'est que depuis la dernière fois que la note a été dégradée les taux d'intérêt n'ont jamais été aussi bas pour la FRANCE, comme quoi ces agences ne servent vraiment à rien!

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Mais cela risque de changer et d'aprés le monde cela a déjà changé...
http://www.lemonde.fr/economie/s-p-abaisse-d-un-cran-la-note-de-la-france-a-aa_

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Environ 50 milliards d'euros et 5000 dispositifs d'aides publiques aux entreprises, des chiffres qui n'ont l'air de scandaliser personne en ces temps de crise budgétaire et de chômage généralisé! Et cela fait des années que ça dure, si ce n'est pas de l'argent jeté par les fenêtres! Evidemment c'est plus facile de dire que tout est la faute de 17000 roms ...

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Attention 3wap, le travail d'une banque d'investissement n'est pas illicite, loin de là. Elle place et fructifie l'argent de ces propriétaires.
Par exemple, la "banque d'investissement" de la France s'appelle Agence France Trésor. Elle émet de la dette nationale tous les jeudis auprès des investisseurs du monde

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Attention 3wap, le travail d'une banque d'investissement n'est pas illicite, loin de là. Elle place et fructifie l'argent de ces propriétaires.
Par exemple, la "banque d'investissement" de la France s'appelle Agence France Trésor. Elle émet de la dette nationale tous les jeudis auprès des investisseurs du monde entier. Sans l'achat continuel de la dette française par ces investisseurs,les salaires de nos fonctionnaires ne seraient pas payés et dès le mois prochain...

Le détournement des fonds publics n'est possible qu'à condition qu'il y ait de quoi détourner. A propos, vous pourriez exiger que la délinquance financière soit pénalisée davantage. En la pénalisant, justement. Je comprends votre ire, cependant les voleurs de poules ne puissent être exemptés parce qu'il existe aussi une délinquance dite col-blanc. Dans notre cas, il n'y a aucun détournement de fonds publics par les céréaliers : le détournement est une notion juridique, absolument étrangère en cas d'espèce, puisque l'obtention de ces aides était parfaitement légale, découlant des choix politiques.

Vous pouvez critiquer, par contre, le choix politique portant sur l'attribution de ces subventions. Bienvenu chez les économistes qui vilipendent la rapacité publique, justifiée par un niveau très élevé de la redistribution de la richesse (dépenses publiques, allocations etc)
Je m'amuse à observer que vous comme vos contradicteurs, vous tournez tous autour du même pot ...

Je vous recommande la lecture de Friedman.

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Cet abattement fait partie d'un myriade de "dispositifs" qui régissent le système fiscal français. Comme les 50 milliards d'euros et 5000 dispositifs d'aides publiques aux entreprises qui irritent notre ami Azhan. Qu'il se rassure : la complexité des ces "dispositifs" est telle que les bénéficiaires eux-mêmes n'y comprennent pas grand-chose. D'un côté,

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Cet abattement fait partie d'un myriade de "dispositifs" qui régissent le système fiscal français. Comme les 50 milliards d'euros et 5000 dispositifs d'aides publiques aux entreprises qui irritent notre ami Azhan. Qu'il se rassure : la complexité des ces "dispositifs" est telle que les bénéficiaires eux-mêmes n'y comprennent pas grand-chose. D'un côté, on les pompe avec impôts et taxes, de l'autre côté on les met sous perfusion.

La fatigue de la suppression de cet abattement ne doit pas valoir la peine. Forcément justifié pour les uns, forcément injustifié pour les autres. Il serait plus judicieux (pour la Guyane) de revoir le calcul de l'imposition des bénéfices commerciaux, afin de contrebalancer le caractère monophasé de la distribution et l'anémie de la concurrence.

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Ce n'est pas un scandale c'est tout simplement stupide !
D'un coté, on méga surtaxe les entreprises, n'oubliez quand même pas que les charges pesants sur les entreprises en France sont les plus fortes au monde, et d'un autre coté pour éviter les faillites, on subventionne à tour de bras ! Baisser les charges directement

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Ce n'est pas un scandale c'est tout simplement stupide !
D'un coté, on méga surtaxe les entreprises, n'oubliez quand même pas que les charges pesants sur les entreprises en France sont les plus fortes au monde, et d'un autre coté pour éviter les faillites, on subventionne à tour de bras !
Baisser les charges directement ferait bien plus baisser le chômage, car pour compenser notamment les charges salariales excessives les entreprises ont sur automatisé le travail en France et supprimer des centaines de petits métiers ! Même aux Etats-Unis, le travail n'est pas autant automatisé qu'en France !

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Je suis parfaitement d'accord, je corrige donc en précisant que mon emploi du terme "détournement" portait exclusivement sur des considérations d'ordre politique et éventuellement moral.

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Citez-moi un exemple de pays où une baisse des charges a crée une situation de plein emploi? Je n'ai pas vu d'embauches massives dans la restauration quand la TVA y a été baissée...

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Vous avez mille fois raison.
Tant qu'à faire, comme vous, dans la finesse, c'est vrai que les roms sont d'excellents vecteurs de développement économique, notamment au niveau de l'embauche.
Et puis, ils sont aussi essentiels pour financer la masse salariale du

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Vous avez mille fois raison.
Tant qu'à faire, comme vous, dans la finesse, c'est vrai que les roms sont d'excellents vecteurs de développement économique, notamment au niveau de l'embauche.
Et puis, ils sont aussi essentiels pour financer la masse salariale du secteur public.
Tenez, rien que le mot "entreprise" me donne de l'urticaire.
Je vais m'en jeter un au café du Commerce (je vous y retrouverai probablement).

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Bonjour,
Mais votre interlocuteur ne sait pas ce qu'est une entreprise, ni même comment cela fonctionne, puisqu'il est vraisemblement fonctionnaire. Pour preuve, actuellement ils ne savent pas le nombre exact de fonctionnaires recensés en France.

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Ca va être difficile de donner un pays ou les charges ont baissés ??? parce que la France est la championne des charges aux entreprises, y a pas d'autres pays qui en prenne autant, au détriment de l'emploi...

Blada : vos sources svp ? Merci.

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Ce n'est pas moi qui invente ces chiffres ... le figaro parle même de 110 milliards d'euros (le double du budget de l'éducation) :
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2013/06aides-aux-entreprises
Pour quel résultat? Le chômage explose depuis plus de 30 ans.

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Lisez ceci c'est édifiant ...
http://www.lefigaro.fr/-les-exonerations-de-charges-ont-bondi-de-55-en-9-ans.php
et pour quels résultats?

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Je l'avais entendu sur i télé mais je sais plus par qui, sinon j'ai trouvé un article de l'express si cela vous convient..
http://lexpansion.lexpress.fr/la-france-n-4-au-palmares-europeen-des-pays-les-plus-taxes_

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Déjà citez moi un pays ou il y a le plein emploi réel dans le monde, surtout à l'heure actuelle après la plus grave crise économique mondiale de tous les temps !
Ensuite pour votre information la TVA n'est pas une charge salariale, mais un impôt indirect !
De plus, la baisse de la TVA dans la restauration devait avoir deux effets une

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Déjà citez moi un pays ou il y a le plein emploi réel dans le monde, surtout à l'heure actuelle après la plus grave crise économique mondiale de tous les temps !
Ensuite pour votre information la TVA n'est pas une charge salariale, mais un impôt indirect !
De plus, la baisse de la TVA dans la restauration devait avoir deux effets une baisse des prix et des embauches, et si effectivement il n'y a pas eu autant d'embauches massives que la loi le prévoyait, peut être à cause de cette fameuse crise aussi, il y en a tout de même eu plus de 65 000 embauches dans la restauration depuis 2009 (Source Libération) et pas de destruction d'emplois en tout cas. C'est quasiment un des seuls secteurs d'activités en France ou il y a eu création d'emplois pendant la crise et pas destruction ! L'Insee estime à près de 100 000 le nombre d'emplois sauvés dans la restauration pendant la crise grâce à la baisse de la TVA.
Juste pour rappel :
- Les charges sociales patronales pour un salaire net de 1000 euros s'élèvent à 538 euros.
- Les charges sociales salariales pour un salaire net de 1000 euros s'élèvent à 282 euros.
Le total des charges sociales salariales et patronales pour un salaire net de 1000 euros s'élèvent donc à 820 euros. Ce qui représente 82% du montant du salaire net.
Quand une entreprise donne 1000 euros net à ses salariés, il lui en coûte donc en fait 1820 euros de ce que l'on appelle communément le brut chargé !
Il est économiquement prouvé que une baisse sensible des charges salariales dans les métiers exportables comme l'industrie ou les services délocalisables est à moyen terme générateur de recréations d'emplois importantes dans ces secteurs !
Le Danemark qui n'a plus aucune charge patronale sur les salaires à un taux de chômage de 5,8% et la Norvège ou le taux actuel maximum est de 14,1% sur les salaires de plus de 5000 euros exclusivement a un taux de chômage de 3,5%, ce qui au sens du BIT (Bureau International du Travail) équivaut au plein emploi (chômage inférieur à 5%). Source CLEISS

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Bonjour,
Déjà l'aide pour le Centre National du Cinéma, déjà des fonctionnaires qui sont derriere cela, pas une entreprise qui genere des profits, ce n'est pas MGM ou la MetroGoldwinMayer. Pour les buralistes, il me semble que ce sont des collecteurs d'impôts pour le gouvernement d'ou l'interet de ne pas les faire mourir. Pour le reste les subventions gas oil,

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Bonjour,

Déjà l'aide pour le Centre National du Cinéma, déjà des fonctionnaires qui sont derriere cela, pas une entreprise qui genere des profits, ce n'est pas MGM ou la MetroGoldwinMayer.
Pour les buralistes, il me semble que ce sont des collecteurs d'impôts pour le gouvernement d'ou l'interet de ne pas les faire mourir.
Pour le reste les subventions gas oil, pas pour les routiers c'est sûr, les agriculteurs, pêcheurs, qui touchent le Gasoil detaxé, dans ce cas ci, c'est un manque à gagner pour l'état.
Les aides pour les CCI, les departements et regions viennent aussi se grever, mais encore des fonctionnaires.
Pour finir, que l'EN produit comme richesse à l'heure actuelle ????????
1er budget de l'état pour que nos enfants entrent en 6eme sans savoir lire, ecrire et compter correctemment.
L'EN n'a aucun devoir de résultat, et aucune sanction pour ceux qui sont sensés éducquer nos enfants. La seule chose qui prime c'est "la prime" en fin de mois.
Dans le privé, pas de resultat, la porte est grande ouverte, et au suivant !!!!

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J'ai oublié aussi de vous préciser, il y a entre 50 000 (source Pole Emploi) et 100 000 (source Chambre des Métiers) offres d'emploi non pourvues dans les métiers de l'hôtellerie et de la restauration en 2013 ! Au 2 tiers par manque de qualification et 1 tiers par manque de motivation pour le secteur d'après le responsable de la communication de Pole Emploi !

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Et vous êtes vous posé la question de savoir si un enseignant qui œuvre en Polynésie à 8000€ par mois sans payer d'impôts sur le revenu enseigne mieux que celui qui est en poste, compétences équivalentes, à Plougastel, pour 2000€ mensuels et impôts en plus ?

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"Pour finir, que l'EN produit comme richesse à l'heure actuelle ????????"
Normalement elle devrait par l'intermédiaire de ses employés payés avec nos impôts (ils vont dire qu'eux aussi ils payent des impôts et des taxes) avoir pour objectifs de former nos enfants et leur donner un savoir. Mais il fait quand même bien dissocier

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"Pour finir, que l'EN produit comme richesse à l'heure actuelle ????????"
Normalement elle devrait par l'intermédiaire de ses employés payés avec nos impôts (ils vont dire qu'eux aussi ils payent des impôts et des taxes) avoir pour objectifs de former nos enfants et leur donner un savoir.
Mais il fait quand même bien dissocier l'école élémentaire et le reste. Les professeurs des écoles font pour la majorité un travail excellent, avec passion et courage et des heures de travail au dela de ce qu'ils sont payés.
Dés que les enfants abordent la 6 éme là c'est un changement d'univers, c'est vrai que la majorité des profs essaient de faire leur boulot avec sérieux..
Mais cette minorité que l'on voit forcément et qui non seulement pourri l'avenir de nos enfants, en passant des programmes à la va vite, c'est vrai qu'entre les gréves (là y en a pas beaucoup en ce moment c'est leur gourou au gouvernement) et le temps qu'ils passent à essayer d'endoctriner les enfants il ne reste pas grand temps pour enseigner.
Pour faire bouger ce "grand corps malade" c'est impossible, pour les faire bouger de classes au lieu que ce soit les enfants qui bougent par exemple . Comme me dit ma fille, sur une heure de cours il ne reste souvent que 40 mn de vrai cours et encore..
Ou encore de les faire travailler plus de 15 h pour les agrégés et 18 pour les autres pffff quelle galère. Bien sur il y a les vrais profs qui changent leurs cours et qui font correctement les corrections en prenant le temps d'expliquer les erreurs, ceux là il y en a encore . On voit bien lors des rencontres parents/profs qui sont les bons et qui sont les mauvais.
Aprés n'y a t'il pas des matières qui ne servent à rien (je voudrai pas viser un adepte de Blada)
Non c'est impossible pour un gouvernement de faire changer ce corps qui pourtant aurait besoin d'être réformée en profondeur...noter les profs et les virer s'ils ne font pas leur boulot par exemple, mais cela est aussi valable pour la plupart des fonctionnaires. Ils ne devrait plus y avoir de sécurité de l'emploi pour celui qui se la coule douce en attendant la retraite tranquillou ...

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Et pour vous est-il normal que Philippe VARIN parte de PSA avec 21 millions d'Euros ? Ils doivent être heureux les mecs de chez PSA qui il y a quelques semaines ont signé un contrat de compétitivité pour faire 125 millions d'euros d'économies en bloquant leurs salaires et en diminuant ou supprimant leurs primes.

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bah bien sûr la preuve en est Philippe VARIN de PSA: pas de résultats, la porte et 21 millions d'Euros!

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Bonjour,
Tout faux, il part sans la retraite chapeau, "officiellement"
Dommage pour vous.

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Vous répondez à ma question par une autre question, vous fuyez ?
Cela étant, je vous ferai remarquer que les syndicats des entreprises privées comme PSA sont bien plus courageux que les syndicats de l'EN. Les premiers se battent pour la survie des emplois et les seconds pour le maintient de privilèges financés sur l'impôt

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Vous répondez à ma question par une autre question, vous fuyez ?
Cela étant, je vous ferai remarquer que les syndicats des entreprises privées comme PSA sont bien plus courageux que les syndicats de l'EN. Les premiers se battent pour la survie des emplois et les seconds pour le maintient de privilèges financés sur l'impôt national.
Vous êtes enseignant et comme bien d'autres sur ce forum, vous n'avez strictement aucune notion de la précarité de l'emploi ou d'objectifs professionnels conditionnant votre carrière. Une contrariété avec la hiérarchie et vous vous mettez en arrêt sans vous soucier de vos élèves, c'est le mode de fonctionnement à l'EN (sauf pour une poignée de perles rares). Les entreprises ne se mettent pas non plus en grève un jour par mois et quand cela arrive, les employés sont dans la rue ou sur leur lieu de travail, eux.
Non, vraiment, vous ne pouvez vous targuer d'avoir un avis éclairé et sensé sur ce qui se passe dans le monde de l'entreprise que, soit dit en passant et selon un récent sondage, 62% des enseignants de collège associe l'entreprise à de exploitation...
Je passerai également sur le massacre du niveau scolaire en Guyane, qui n'est bien entendu, pas du tout de votre fait (plus il y a majoration de salaire, plus il y a d’échec scolaire, c'est très fort).
Bref, être surpayé pour envoyer les jeunes au chômage et critiquer dans le même temps l'entreprise privée qui représente l'affreux capital qui assure pourtant votre train de vie et votre retraite, c'est un peu beaucoup se foutre de la gueule du monde.

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Ola c'est vieux ça, il vaut plus 21 millions...Hollande est même intervenu pour cela...mais bon faut pas se faire d'illusion les 21 millions il les aura et personne n'en saura rien cette fois ci ..

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