" En france hexagonale, l’état fait son boulot" en êtes vous sûr ?
"nos élus locaux paient grassement leurs avocats " mais aussi leurs collaborateurs ou leurs copains , comme le révèle le procès Léon Bertrand, 900 000 € de prime, une paille, non?
quant à votre conclusion, ma sénilité m'a empêché de la comprendre, je dois être un K.

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Vous pensez vraiment que lancer des satellites depuis le CSG rapporte de l'argent ...? Heureusement que l'Etat français, plus gros contributeur de l'agence spatiale européenne, déverse des sommes considérables car il y a longtemps que le CSG aurait déposé le bilan ! L'indépendance de la France pour accéder à l'Espace, comme le voulait le général de

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Vous pensez vraiment que lancer des satellites depuis le CSG rapporte de l'argent ...? Heureusement que l'Etat français, plus gros contributeur de l'agence spatiale européenne, déverse des sommes considérables car il y a longtemps que le CSG aurait déposé le bilan ! L'indépendance de la France pour accéder à l'Espace, comme le voulait le général de Gaulle en 1961, coûte chère.
Les satellites ne sont pas fabriqués en Guyane mais en Europe, de même qu'Ariane 5. Tout cela pour vous dire qu'il ne serait pas impossible de trouver un autre endroit pour lancer des satellites même si la position géographique de la Guyane est intéressante car proche de l'Equateur.
Vous semblez ignorer également que le CNES/CSG verse aussi des millions d'euros à travers son organisme "Mission Guyane" dans les projets, les entreprises et même tout simplement dans le marché guyanais à travers un grand nombre de subventions. Or vous l'aurez compris, le CSG c'est bien évidemment l'Etat français ...

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C'est une phrase de J.-F. KENNEDY

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bonsoir,
je vois à quoi vous pensez, mais la paraphrase ne serait pas excatement celle que vous proposez. ma version serait plutôt :
NE DITES PAS : Qu'est ce que l'Etat peut faire pour moi ?
MAIS DITES PLUTOT : quest-ce que je peux faire pour moi-même ? par moi-même ?

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bonsoir,

je vois à quoi vous pensez, mais la paraphrase ne serait pas excatement celle que vous proposez.

ma version serait plutôt :

NE DITES PAS : Qu'est ce que l'Etat peut faire pour moi ?
MAIS DITES PLUTOT : quest-ce que je peux faire pour moi-même ? par moi-même ?

et, si on applique le filtre social, ça devient :
NE DITES PAS : Qu'est ce que l'Etat peut faire pour moi ?
MAIS DITES PLUTOT : quest-ce que le Citoyen peut faire pour le Citoyen ?

et avec de l'emphase, on obtient la règle suivante :
NE DITES PAS : Qu'est ce que l'Etat peut faire pour moi ?
MAIS DITES PLUTOT : quest-ce que les Citoyens peuvent faire pour les Citoyens, tous ensemble ?

car je le répète : les Citoyens ont des pouvoirs, même s'ils n'y croient pas.

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bonsoir,
votre message recèle beaucoup d'informations, je ne les traiterais pas toutes.
j'ai dit : le Citoyen doit être le moteur de la croissance. dans une ville comme St Laurent, qui sont les Citoyens économiquement assez forts pour monter une entreprise ? ceux qui détiennent l'argent, et le pouvoir. ce schéma est le même dans le monde entier : quand il n'y

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bonsoir,

votre message recèle beaucoup d'informations, je ne les traiterais pas toutes.

j'ai dit : le Citoyen doit être le moteur de la croissance. dans une ville comme St Laurent, qui sont les Citoyens économiquement assez forts pour monter une entreprise ? ceux qui détiennent l'argent, et le pouvoir.
ce schéma est le même dans le monde entier : quand il n'y a "rien" quelque part où des gens s'installent, les premiers à s'enrichir sont les commerçants et les fonctionnaires d'état (attention à ne pas mal me comprendre, je ne dis pas que c'est le cas pour _tous_ les commerçants, ni pour _tous_ les fonctionnaires : il s'agit juste d'un principe général que tout le monde comprendra)

donc, à priori, vu le niveau de développement de St Laurent du Maroni, sa situation actuelle est "normale"

vous avez parlé d'une boîte aux lettres climatisée pour parler de l'antenne de la chambre de commerce : St Laurent est une ville de 40 000 habitants, seconde de Guyane par la taille.
certes.
mais peut-être que son activité économique ne justifie t'elle pas que ces décisions y soient prises ? je n'en sais rien, évidement, mais en général, pour prendre des décisions, il faut un responsable...si l'administration n'en pas nommé, on ne peut prendre de décisions localement...
le problème est local, il faut le gérer localement : élisez les bonnes personnes, et demandez leur des postes administratifs.

d'ailleurs, vous avez dit que St Laurent a un "problème" de développement....raison "de plus" que l'on pourra facilement évoquer pour ne pas garnir les postes de personnel plus à même de réellement participer au développement de la Cité.

à mon tour de vous demander quelque chose : que pensez vous de l'attitude de ces personnels de la fonction publique qui ne prend jamais de décisions, qui se défausse systématiquement sur leur responsable, ceci pour la moindre information, ou qui a tout simplement cette attitude étonnante qui consiste à passer son temps à fuir le moindre effort ?
de ce côté là aussi il y aurait de quoi faire en termes de "développement" , parce que nous acceptons tout de même que nos enfants passent des tests "à niveau ajusté pour la Guyane" afin d'occuper des postes administratifs, et nous nous étonnons ensuite des lenteurs du système...faudrait savoir ce qu'on veut de ce côté là aussi.

je le redis également : le Citoyen est l'acteur de son propre développement.

sinon, à part ça, question entreprises, c'est pas simple en effet de s'attaquer à un marché saturé, occupé par des "gros" depuis longtemps, qui ont une clientèle établie depuis toujours, dans une ville où l'activité n'est pas assez intense pour que de nouvelles boites puissent s'y établir facilement puisque ceux en place se battent comme des requins pour conserver le peu d'activité qu'il y a...
parfois, faut faire autre-chose, ne pas essayer d'occuper un marché saturé, ça marche en général...ou alors, il faut offrir un service particulier..bref, si on veut faire comme tout le monde, faut se démarquer.

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bonsoir,
le développement économique est une chose, l'action de l'Etat en est une autre.
le CSG amène de l'activité économique, des emplois, permet le versement de subventions, tant à la colectivité que pour des actions ponctuelles locales. je ne dis pas que c'est assez je constate que le CSG contribue. il serait intéressant d'avoir des chiffres, afin de comparer.

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bonsoir,

le développement économique est une chose, l'action de l'Etat en est une autre.
le CSG amène de l'activité économique, des emplois, permet le versement de subventions, tant à la colectivité que pour des actions ponctuelles locales.
je ne dis pas que c'est assez je constate que le CSG contribue.

il serait intéressant d'avoir des chiffres, afin de comparer.

concernant les bâtons mis dans les roues des entreprises qui veulent se développer : il y a des règles, des conditions, des lois, des règlements, des impôts, des taxes, des obligations.
tout entreprenenur qui se respect se devrait de connaître son métier, et ses obligations.
un artisan, fût-il un excellent "ouvrier" sur le terrain, n'est pas forcément un excellent dirigeant d'entreprise.

gérer une entreprise s'apprend.
avant tout, il faut éviter l'enrichissement personnel, et privilégier l'investissement dans le matériel, et dans l'humain, tant pour sa formation que pour la création de postes.
il ne suffit pas d'ouvrir une société pour croire qu'on en est le patron...

et je dois avouer que de ce côté là, il y a beacoup à faire.
parce que nous avons tout de même un sacré nombre d'entreprenenurs qui ne sont rien d'autres que des bras-cassés dans ce département...incompétants, imprévoyants, incapables de réagir, incapables de prévoir, voulant tout faire par eux-mêmes...je me marre quant je les vois ceux-là, se plaindre, et raconter leurs salades,alors mêmes que je sais bien que les salades qu'ils me débitent me seront servies jusqu'à saturation et ne correspondent en rien à la réalité.

il suffit de voir comment sont structurée les entreprises du bâtiment, par exemple : nombreuses sont celles qui comportent des dizaines d'ouvriers, et pourtant, en termes d'encadrement, il n'y a que le patron, et deux trois "anciens" qu'il a nommés chef d'aquipe,; mais qui n'ont ni les pouvoirs décisionnaires, ni le salaire, c'est à dire la motivation.

du coup, dans ce genre de boite, quant le patron va mal, l'entreprise entière va mal.
exemples ? je suis en contact avec deux entreprises dont les patrons se font soigner pour des maladies très graves, cette année en 2014. ces deux entreprise sont en train de péricliter parce qu'il n'y a pas de personnel interne qui soit en droit de prendre des décisions financières qui engagent l'entreprise....il n'y a que le patron qui a le droit de signature, en gros.
j'ai l'exemple d'une autre entreprise qui a conquis des marché en électricité...lorsque je regarde les infos légales disponibles, et son dossier de présentation, on y voit qu'elle ne compte que 4 employés...comment une telle entreprise peut-elle prétendre assurer l'exécution de marché de plusieurs centaines de milliers d'euros, pour réaliser des centaines de logements ? et pourtant, ils y vont, avec des cohortes d'intérimaires, et deux chefs d'équipe qui s'épuisent à essayer de faire avancer le schmilblick

bref....pour gagner de l'argent, il faut en dépenser.
d'abord.

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la Norvège est experte en plateformes marines, mais aussi quelques autres pays européens pourraient facilement lancer des satellites depuis le Gabon, le Cameroun, pays francophones assez dociles politiquement et aussi proches de l'équateur; pourquoi choisir la Guyane? bien sûr que c'est la France (et l'Europe) qui déboursent, c'est elle aussi le maitre

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la Norvège est experte en plateformes marines, mais aussi quelques autres pays européens pourraient facilement lancer des satellites depuis le Gabon, le Cameroun, pays francophones assez dociles politiquement et aussi proches de l'équateur; pourquoi choisir la Guyane? bien sûr que c'est la France (et l'Europe) qui déboursent, c'est elle aussi le maitre d'oeuvre , c'est elle aussi qui encaisse. et alors? les trains qui utilisent les rails de France payent une droit, non? ici, on a droit à la pollution des tirs, ne doit on pas en recouvrer des bénéfices? tout service mérite salaire, non? et loin de moi l'idée que l'argent du CSG n'est pas une manne pour la Guyane, vous enfoncez quand même des portes ouvertes.

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Bonjour,
Il y a beaucoup de vrai dans ce que vous dites. Un petit bémol tout de même, il est toujours gênant de pointer du doigt un seul sujet défaillant, sans évoquer l’incohérence du système dans sa globalité. On pourrait donc tout aussi bien mettre sur la table les motivations des donneurs d’ordres qui retiennent ces entreprises de bras cassés. En outre je pense

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Bonjour,
Il y a beaucoup de vrai dans ce que vous dites. Un petit bémol tout de même, il est toujours gênant de pointer du doigt un seul sujet défaillant, sans évoquer l’incohérence du système dans sa globalité. On pourrait donc tout aussi bien mettre sur la table les motivations des donneurs d’ordres qui retiennent ces entreprises de bras cassés. En outre je pense que vous me rejoindrez sur le fait qu’il y aurait aussi beaucoup à dire sur les « grosses boites » locales, celles qui appartiennent à des grands groupes nationaux, au sujet de la performance de leur encadrement localement.

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J'ai tenté de vous expliquer que le "service" était déjà payé par le CSG par les millions d'euros déversés chaque année sur des projets ou à travers des subventions en Guyane et qui n'ont rien à voir avec les lancements ... Ou alors en terme de "service" qui mérite salaire, vous voulez parler des 10 000 emplois générés dans différentes entreprises de Guyane

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J'ai tenté de vous expliquer que le "service" était déjà payé par le CSG par les millions d'euros déversés chaque année sur des projets ou à travers des subventions en Guyane et qui n'ont rien à voir avec les lancements ... Ou alors en terme de "service" qui mérite salaire, vous voulez parler des 10 000 emplois générés dans différentes entreprises de Guyane autour et pour l'activité du CSG !
J'enfonce peut-être une porte ouverte mais vous nous rejouez le cliché des indépendantistes guyanais ou associés qui estiment que l'Etat (ou le CSG) ne paie pas assez sa présence en Guyane. Facile et sans argumentation réelle ....

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Concernant votre dernière remarque : il n' y pas besoin de disposer du bon nombre d'employés pour répondre à un chantier un peu conséquent, si les personnes que vous pouvez embaucher via les agences d'intérim ont une formation et un niveau qui correspond à vos attentes. Malheureusement, la formation professionnelle locale nous fait arriver sur les

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Concernant votre dernière remarque : il n' y pas besoin de disposer du bon nombre d'employés pour répondre à un chantier un peu conséquent, si les personnes que vous pouvez embaucher via les agences d'intérim ont une formation et un niveau qui correspond à vos attentes. Malheureusement, la formation professionnelle locale nous fait arriver sur les chantiers des soi-disant diplômés, souvent sans culture générale, mais surtout qui ne savent ni lire un plan, ni exécuter correctement une tâche. (je ne parle pas de stagiaires).
Alors, effectivement, si vous n'avez que deux ou trois chefs de chantiers, vous allez les faire courir partout !

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bonjour,
Gilles Slm, avec tout le respect que j'ai pour les gens, je dois dire que vous faites une erreur en disant : << il n' y pas besoin de disposer du bon nombre d'employés pour répondre à un chantier un peu conséquent, si les personnes que vous pouvez embaucher via les agences d'intérim ont une formation et un niveau qui correspond à vos attentes. >>
dans la théorie, vous avez raison, bien évidement : si on trouve le personnel dont on a

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bonjour,

Gilles Slm, avec tout le respect que j'ai pour les gens, je dois dire que vous faites une erreur en disant :
<< il n' y pas besoin de disposer du bon nombre d'employés pour répondre à un chantier un peu conséquent, si les personnes que vous pouvez embaucher via les agences d'intérim ont une formation et un niveau qui correspond à vos attentes. >>

dans la théorie, vous avez raison, bien évidement :
si on trouve le personnel dont on a besoin, on l'embauche, on le fait travailler pour réaliser le chantier, et le chantier se réalise.

sauf que :
- nous parlons ici de développement du pays
- l'embauche d'intérimaires ne peut se faire, légalement, que lors d'un accroissement _temporaire_ d'activité (j'insiste sur le caractère temporaire du travail)

si une entreprise a, ponctuellement, besoin de personnel supplémentaire lors d'un surcroît d'activité, disons de 30% minimum sur une période de quelques mois, et revient ensuite pour le reste de l'année à un niveau d'activité "normal", mais toujours en croissance, alors je dis bravo au patron qui prend de la main d'oeuvre temporaire, car c'est exactement ce qu'il faut faire.

par-contre si la plus grande part de l'activité d'une entreprise, tout au long de l'année, consiste à réaliser des chantiers avec des cohortes d'intérimaires, alors ce n'est pas normal.

pour développer le pays, et son entreprise, à un moment, il faut embaucher, et cesser de se reposer sur de la main d'oeuvre externe.
rien de plus sécurisant pour un employé que d'avoir un contrat de travail. évidement il faut que ce soit le bon employé, mais soyons positifs dans nos exemples, c'est juste pour discuter.

en effet, un employé intérimaire durant des années est un employé malheureux, qui ne réalise pas son rêve d'intégration dans la socitété.
une société qui ne vit qu'à crédit, qui ne pense qu'en termes d'employés interchangeables, qui ne calcule pas sur le long terme est une société qui est condamnée à terme.
le schéma est immuable.

mais cessons de parler de l'argument de la légalité de l'utilisation d'intérimaires sur d'aussi longs termes (attention : je ne dis pas que les contrats des intérimaires sur nos chantiers sont illégaux, je dis qu'ils sont immoraux)

passons aux possibilités financières des entreprises....
vous expliquez qu'un artisan, abruti d'impôts et de taxes avant d'avoir fait le moindre bénéfice, est en capacité financière d'avancer 200 000 euro de matériel pendant six mois avant d'être payé en intégralité ? qu'il est dans le même temps en capacité de payer ses employés, sur fonds propres ? de financer des véhicules ? des assurances, du type décenale ?
qu'il est capable de fournir des plans sortant de son bureau d'étude, de proposer des solutions techniques, de former ses bonhommes, etc etc etc ?

il y en a, c'est vrai, mais ils ne sont pas très nombreux. et ils ne sont plus au stade de l'artisan depuis longtemps, ce sont des PME qui ne le savent même pas, d'ailleurs, vu les locaux qu'ils ont en général.
et si une crise sérieuse survient, il n'y a plus que les plus gros des "artisans" qui soient capables de tenir...des "artisans" qui font des chiffres d'affaire de plusieurs millions d'euro/an.

mais eux, ils n'ont pas 4 employés, patron et secrétaire compris.

car nous en sommes toujours là, avec nos deux employés chargés de superviser la construction de plusieurs centaines de logements.

cela est possible uniquement pour une boite qui ferait du pilotage/suivi de chantier, pas pour une boite qui travaille en exécution.

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Et moi, je te dirais : faut bien commencer par quelque part. Saisir la problématique par une aile permettrait - si réellement tu y mets du tien (mais y mettre du sien cadre-t-il avec la devise : pas de vagues) de découvrir toutes les facettes des "anomalies" du système dans son intégralité. A aucun niveau du système, cela fonctionne comme dans les textes, alors

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Et moi, je te dirais : faut bien commencer par quelque part.
Saisir la problématique par une aile permettrait - si réellement tu y mets du tien (mais y mettre du sien cadre-t-il avec la devise : pas de vagues) de découvrir toutes les facettes des "anomalies" du système dans son intégralité.
A aucun niveau du système, cela fonctionne comme dans les textes, alors rappeler que "les règles sont celles-ci ou celles-là", t'exile à l'instant et à vie au pays des bisounours.
Vu que ceux qui sont là pour les faire respecter, vont jouer la sécurité. Viser des entreprises à moindre risque de désagréments ou encore, faire un coup quand le chef d’entreprise exagère et que ça grogne dans la société civile.
C'est comme les gremlins, t'en mouille un au grand jour, tu en as 10 qui naissent.
Les macoutes ne datent d'hier, sont rentrés en Guyane aussi parce que la corruption loge à tous les étages. Celui qui trinque c'est le gars qui est pendu : accepter ces boulots sous payés ou....... plonger dans la délinquance.
Le macoute a un discours bien rodé .......quand il consent à les entendre : c'est le donneur d'ordre qui n'a pas payé, c'est la banque qui a merdé, il arrive trop tôt, il a eu +de charges à payer (lui qui en paie le minima, voir pas du tout) qu'il passe la semaine prochaine, et c'est quand le gars vient avec sa machette que petit l'argent est débloqué....

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bonjour,
parler des grands groupes peut, aussi, être une éventuelle seconde partie d'un discours. nous y arrivons. les grands groupes, selon ma vision des choses, peuvent être divisés en deux types, selon l'attitude qu'ils ont :
- il y a ceux qui se développent, qui embauchent du personnel qualifié, qui ont des moyens

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bonjour,

parler des grands groupes peut, aussi, être une éventuelle seconde partie d'un discours.
nous y arrivons.

les grands groupes, selon ma vision des choses, peuvent être divisés en deux types, selon l'attitude qu'ils ont :
- il y a ceux qui se développent, qui embauchent du personnel qualifié, qui ont des moyens financiers car ils sont bien gérés (apparement, puisque ces sociétés sont toujours là, et depuis longtemps)
- et puis il y a les antennes des grands groupes, où l'on se trouve face à des entreprises qui représentent un groupe, mais qui ne comportent que de l'encadrement, et encore, en général il s'agit surtout de chargés d'affaires (les chargés d'affaires sont les commerciaux chargés de faire rentrer les contrats dans les entreprises) , et peut-être quelques équipes d'ouvriers chargés soit de la maintenance des constructions ou systèmes installés par ces sociétés, soit de travaux d'installation sur chantier.

on a un mix de toute les formes possibles d'activité pour ce dernier type de société, la plus "néfaste" à mes yeux étant celle où l'antenne de ce grand groupe ne travaille plus qu'avec des sous-traitants, en s'appuyant sur la capacité financière du grand groupe pour rentrer les marchés, pour laisser aux entreprises sous-traitantes toute la responsabilité des dommages financiers qui pourraient arriver tout au long du chantier.

on a même de grands groupes, qui captent un marché, le redonnent à un artisan, en sous-traitance, artisan qui est un auto-entrepreneur.
celui-ci va prendre des intérimaires pour réaliser les chantiers...
avec ce type de raisonnement, l'ouvrier touche 2 euro de l'heure, voire même n'est pas déclaré.
alors que 1/3 du chiffre d'affaire est consacré au règlement des bénéfices/frais de pilotage/d'apporteur d'affaire des intermédiaires,et au paiement de frais annexes tels que 10% de précarité à un intérimaire, en fin de contrat.

si cet argent était mieux géré, l'ouvrier toucherait une paye décente, il aurait un CDI, et la boite se porterait bien.

concernant les raisons qui poussent un donneur d'ordres, un client, à choisir une entreprise de bras cassés, c'est peut-être parce que parfois il n'a pas d'autre choix ?
si 10 bras cassés se présentent pour faire le boulot, bon ben vous commencez à réfléchir...et vous suivez les directives : local, moins-disant, mini-empreinte CO²...et vous prennez l'entreprise machin, et tant pis, et on lui fera signer un contrat, ainsi elle aura toutes les responsabilités, et de toute façon, si on lui prend du pognon, qui trinquera ? l'ouvrier, c'est à dire "pas grave".

alors, elle est pas belle la vie ?

reste que la présence de raiders dans les grosses entreprises représentées en local est un problème, puisque l'intérêt d'un chargé d'affaires pour un chantier, pour un contrat, sera proportionnel à l'intérêt financier qu'il en retirera : ce type de chargé d'affaires est dangereux, car il mettra l'antenne locale en difficultés (c'est arrivé encore récement avec une entreprise qui voulait faire de la plomberie).
si les chargés d'affaires vient un but plus "noble", disons leur leur propre intérêt à se faire bien voir localement, alors on peut espérer que ces commerciaux travailleront avec des équipes d'entreprise de façon régulière.
reste que le mode de fonctionnement financier reste.

et à la fin, c'est toujours l'ouvrier qui trinque.

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"en effet, un employé intérimaire durant des années est un employé malheureux, qui ne réalise pas son rêve d'intégration dans la socitété."
Permettez moi de ne pas être en accord avec vous sur ce point..; ma fille, son ami et l'ami de son ami et plein de monde encore, travaillent en intérim...Ils se sentent trés bien ainsi et ne veulent absolument pas être embauché avec un CDI... Et malgré que ces derniers soient en intérim, il se sentent parfaitement intégrés dans la société...

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Là, je vous suivrais mieux, sur les gros groupes de BTP qui n'ont ici qu'une antenne, et qui délègue à des sous traitants, qui eux mêmes sous-délèguent leurs contrats,...
Mais les gros groupes ont la capacité financière nécessaire, et quand les donneurs d'ordre ne respectent pas les délais de paiements, ceux sont eux qui mettent la main à la poche,

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Là, je vous suivrais mieux, sur les gros groupes de BTP qui n'ont ici qu'une antenne, et qui délègue à des sous traitants, qui eux mêmes sous-délèguent leurs contrats,...
Mais les gros groupes ont la capacité financière nécessaire, et quand les donneurs d'ordre ne respectent pas les délais de paiements, ceux sont eux qui mettent la main à la poche, pour payer les situations.
Bien sûr, ç'a fait toujours bien sur un panneau d'écrire : "Ici, construction de 480 logements sociaux". Sans se préoccuper de savoir si les budgets sont là, et sans verser un fifrelin à la signature du marché. Surtout, sans se préoccuper de savoir comment va être mener ce marché.
Alors, les gros groupes ramassent le marché, et les petites fourmis de chantier trinquent.

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bonsoir,
vous citez un exemple précis, nous allons donc l'utiliser : "ici, construction de 480 logements sociaux". vous êtes de St Laurent, je suppose que ce chantier est à St Lô. bon, ok. vous dites : les donneurs d'ordres, parfois, ne payent pas les situations des entreprises à ,temps.(dans le BTP, une "situation" est une facture intermédiaire qu'une entreprise présente,

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bonsoir,

vous citez un exemple précis, nous allons donc l'utiliser : "ici, construction de 480 logements sociaux".
vous êtes de St Laurent, je suppose que ce chantier est à St Lô. bon, ok.

vous dites : les donneurs d'ordres, parfois, ne payent pas les situations des entreprises à ,temps.(dans le BTP, une "situation" est une facture intermédiaire qu'une entreprise présente, afin de se faire payer le travail qu'elle vient de réaliser (un chantier dure 1 à 2 ans, une entreprise n'attendra pas 2 ans pour se faire payer)

vous dites également que parfois, des chantiers sont entamés sans que les crédits ne soient alloués.

ok

dans le principe, vous avez raison, car ça semble effectivement se passer comme ça.

et puis, il y a tout ce qui se passe en "coulisses", dans les bureaux des décideurs, et cela, parfois, ça requiert un sacré travail. en général, ce travail est même préparatoire : on lance une opération si on a la certitude d'avoir l'argent. sinon, on ne fera rien.

pourquoi ? parce que les bailleurs sociaux (les donneurs d'ordres qui vont construire les 480 logements) n'ont pas d'argent en propre, ils dépendent de la générosité des Citoyens pour fonctionner : en effet, "à la base", un bailleurs social emprunte de l'argent à la Caisse des Dépôts et Consignations (alimentée par les Citoyens) pour réaliser ses opérations de constructionns.
ça, c'est le principe.

évidement, les ressources financières des B.S. sont multiples, puisque la demande excède l'offre...donc, ils vont se servir des autres possibilités légales : montages de dossiers de prêt auprès d'autres organismes financeurs (ne serait ce que lorsque la Région Guyane garantit un prêt à tel BS...) , montage de dossiers de défiscalisation etc etc etc....

une fois qu'ils ont la certitude que l'argent rentrera à telle et telle date, selon tel et tel calendrier, elles lancent leur opération.

je le répète : elles ne disposent pas de fric à elles, elles dépendent complètement des autres.
pas de pognon, pas de maisons.

et arrivent les impondérables :
- c'est la crise, il y a moins de pognon disponible alors que les besoins augmentent encore plus vite que normalement
- les investisseurs en défisc. ne viennent plus, ils ont décidé de faire autre-chose de leur pognon (vous savez, les mecs dont je parlais, qui préfèrent investir dans d'autres horizons)
- le chantier a du retard, et les mecs de la défisc. ont besoin que le chantier soit arrivé à tel ou tel stade pour débloquer les fonds...

on va parler juste de ces 3 impondérables, ça suffira.

1) la crise : les gens s'appauvrissent, ils ont plus besoins de logements. comme ils s'appauvrissent, ils ne peuvent plus investir -dans l'avenir du pays- (càd alimenter la caisse de consignation et de dépôts) : le sujet, on l'esquive, contre la crise, y'a rien à faire. si le BS ne paye plus, faut serrer les dents, et attendre que ça passe, en espérant ne pas en crever.
c'est comme ça, personne, absolument personne ne peut rien contre ça.

2) les investisseurs qui se défilent : ben oui, le client décide de ce qu'il veut acheter...si le défisqueur décide que dans un autre bled, son argent fera plus de petits, on ne pourra pas l'en empêcher. on lui dira même qu'il a raison, espérant garder le contact avec ses bureaux.

mais un investisseur qui se défile peut, aussi, être par exemple l'Etat qui ne fait pas son boulot de verser les dotations en temps et en heures (aux régions, aux BS, aux départements etc etc etc) mais bon, en général il a des excuses, dans la mesure où ce pognon non-affecté và servir à alimenter le budget exceptionnel d'une quelconque catastrophe qui nous tombe sur la gueule, et comme on a pas de pognon de côté en france, mais plutôt de la dette, la moindre annicroche au "plan" initial fait qu'on a pas de plan B, et donc tout s'arrête.
ça aussi, c'est un impondérable contre lequel on ne pourra rien faire, strictement rien.
comme l'autre en haut.

3) le chantier prend du retard : ben oui ça arrive un chantier en retard....je ne connais que ça d'ailleurs, malheureusement. parfois même 1 an 1/2 de retard, c'est affolant.
il y a plein de raisons à ça...les entreprises sans réelles compétences dont je parles dans un autre message (économie) en sont une raison, parfois il s'agit d'impondérables climatiques mais bon, là on des raisons valables, mais en général c'est surtout dû à un manque de savoir-vivre-sur-un-chantier-avec-les-autres-entreprises. il faut revoir dans ce cas précis : la coordination entre corps d'état, éliminer les entreprise défaillantes, ne plus les faire travailler, ni travailler avec elles, adopter des techniques de planification de chantiers, et surtout, mettre les moyens pour suivre le planning.

mais je dois avouer qu'avant que tout ça ne soit arrivé, les défiscaliseurs qui ont besoin, par exemple, que vos 480 logements soient clos (donc qu'ils aient portes et fenêtres) et couverts (qu'ils y ait le toit complet) ce seront enfuis en courant, car pour eux aussi le temps est important :
il faut que l'opération soit à tel stade de finition à telle date, afin qu'ils puissent verser leur argent, afin de satisfaire les gens qui leur donnent les moyens de réaliser leurs opérations de défiscalisation. en économie, pafois, il faut que des budgets soient débloqués pour que d'autres soient alloués !

imaginez un client qui veut investir, qui vous donne du pognon, et il revient pour prendre les bénéfices, et vous redonner du pognon pour refaire des bénéfices, et vous lui dites "monsieur, je n'ai même pas encore faire le moindre bénef', ni accordé le moindre prêt"....le type devient fou, et s'en và.
fini.

donc, au vu de ces quelques exemples, on voit que malheureusement tout repose sur le respect du plan....pour tout le monde.
et que les intervalles de jeu sont très très serrés, il faut donc être hyper vigilant sur tout quant on mène un chantier dans ces conditions.

si je savais tout ça, si j'étais un entreprise, je me méfierais avant de prétendre y arriver à 4

parce que les mecs d'en haut, ils sont en haut, et que eux ont absolument toutes les excuses pour expliquer à tout le monde que ce n'est pas de leur faute.
ça a toujours été comme ça, ça ne changera pas, à moins qu'on adopte le mode de vie communautaire, où chacun et chacune auraient les mêmes droits. on y est pas.

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Très juste analyse. Et ça fonctionne si bien que des grosses structures qui étaient pourtant plus industrie que bâtiment, flairant la bonne soupe, se découvrent des tempéraments de bâtisseurs. Avec 0 professionnel salarié dans la spécialité qu'ils ont vendu, la sous traitance en cascade laisse présager que le gars qui tient l'outil travaille lui pour des

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Très juste analyse. Et ça fonctionne si bien que des grosses structures qui étaient pourtant plus industrie que bâtiment, flairant la bonne soupe, se découvrent des tempéraments de bâtisseurs. Avec 0 professionnel salarié dans la spécialité qu'ils ont vendu, la sous traitance en cascade laisse présager que le gars qui tient l'outil travaille lui pour des clopinettes. Et sur certaines opérations, les chantiers sont désossés, démontés bien avant la livraison, parce qu'à un moment, les plus "malins" se paieront sur la bête. En jobant le WE, avec les matériaux et matériels détournés pour un particulier pas trop regardant. Debrouya pa Péché !

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C'est assez troublant que sur ce coup là on n'entende pas notre entrepreneur 3toi. Lui qui aime s'étendre sur tous les sujets, il pourrait nous apprendre de bien belles histoires...

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Ah oui, le manque de coordination, c''est ce qui caractérise principalement les chantiers ici, quel qu'en soit la taille. Mais pas seulement. Pas d'installation électrique sécurisée, pas de point d'eau, pas de toilettes, pas de poubelles,... Du coup, trainent sur les chantiers tous les détritus de tous les intervenants, mais aussi des bouteilles pleine de pisse, voire des plus

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Ah oui, le manque de coordination, c''est ce qui caractérise principalement les chantiers ici, quel qu'en soit la taille. Mais pas seulement. Pas d'installation électrique sécurisée, pas de point d'eau, pas de toilettes, pas de poubelles,... Du coup, trainent sur les chantiers tous les détritus de tous les intervenants, mais aussi des bouteilles pleine de pisse, voire des plus gros cadeaux...
Concernant la défiscalisation, c'est la pire des solutions qui peut être choisie. Comme le défiscaliseur n'habitera jamais le logement qu'il aura financé, c'est de la construction au rabais, en matériel et en main d œuvre.
Et oui, les vols sur les chantiers ! Cuivre des installations électriques (en plomberie, il n'y a plus de cuivre), chauffe eau solaire, porte, fenêtres,... Et c'est démonté proprement, on voit bien que c'est un mec qui connait qui a enlevé le matériel.

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bonsoir,
nous disons exactement la même chose, nous sommes donc d'accord.
et maintenant ?

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bonjour,
votre conclusion est exactement la mienne dans un message précédent.
les 3 protagonistes de cette discussion sont donc, apparemment, tous les 3 d'accord : les grosses boites piquent le boulot et le redonnent aux petites, qui payent mal leurs ouvriers, par ricochet financier, en quelque sorte. ok
quid de ces patrons de petites structures, qui vivent sur le dos de leurs employés ?

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bonjour,

votre conclusion est exactement la mienne dans un message précédent.
les 3 protagonistes de cette discussion sont donc, apparemment, tous les 3 d'accord : les grosses boites piquent le boulot et le redonnent aux petites, qui payent mal leurs ouvriers, par ricochet financier, en quelque sorte.

ok

quid de ces patrons de petites structures, qui vivent sur le dos de leurs employés ?
je parle de ceux qui roulent avec de grosses automobiles, qui remplissent leur caddies au supermarché alors que leurs employés ne sont plus payés depuis des mois ?

ce cas s'est présenté en 2014, dans une structure du bâtiment comptant une cinquantaine d'ouvriers : à la noel 2012 je croise le boss de cette boite au supermarché carrefour, le caddie plein à ras bord, au bras d'une jeune princesse, tandis que ses ouvriers étaient en grève, n'étant plus payés depuis des mois....quelques mois plus tard, la société périclite, et licencie ses employés début 2014.

et ce type, bossant en tant qu'auto-entrepreneur sous-traitant, avec une simple carte de séjour, qui paye ses gars de la main à la main, notant sur un carnet ce qui est payé ?
le tout sur un gros chantier régional ?

beaucoup de choses semblent très tolérables, dès lors que cela touche quelques misérables ouvriers....surtout s'ils viennent de pays limitrophes...

et c'est quoi ces contrôles à la mord moi le noeud sur des chantiers bien tenus, où les ouvriers portent casque, chaussures et gants à longueur d'année et où la sécurité est la meilleure du btp ? avec 50 gendarmes qui entourent un chantier parfaitement clos à l'aide de tôles ? rouges ?
pendant que sur le chantier à côté, les mecs se grillent des saucisses, torse nu, au milieu du béton ?

il y a beaucoup à redire du côté du btp, du monde des ouvriers mal payés, de la sous-traitance, mais je dois avouer que tous les secteurs de l'économie sont "gérés" de cette façon...honneurs aux riches et aux puissants, comme dit le dicton

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Auto-entrepreneur avec des employés, sur un chantier régional... C'est dire le niveau de contrôle et de vérification de la conformité des documents remis lors de l'appel d'offre. Mais celui qui a signé ce marché a peut être un intérêt dans l'affaire...

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bonjour,
l'astuce est simple : - première barrière aux contrôles : une entreprise signe un marché en tous corps d'état ( un marché en tous corps d'état - marché TCE - est un contrat entre le client et une entreprise qui s'occupe de "tout" : de l'électricité, du béton, du toit, des demandes edf, ptt etc) ; de cette façon, c'est elle qui pilote le chantier, le client n'a pas besoin

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bonjour,

l'astuce est simple :

- première barrière aux contrôles : une entreprise signe un marché en tous corps d'état ( un marché en tous corps d'état - marché TCE - est un contrat entre le client et une entreprise qui s'occupe de "tout" : de l'électricité, du béton, du toit, des demandes edf, ptt etc) ; de cette façon, c'est elle qui pilote le chantier, le client n'a pas besoin d'y mettre le nez, et les Architectes sont contents car ils n'ont qu'un seul interlocuteur sur le chantier

- deuxième barrière : la possibilité de désigner un sous-traitant à tout moment du chantier. dans le cas qui nous concerne, il suffit de désigner le sous-traitant quelques jours avant le début de ses travaux : de cette façon, on présente un dossier d'acceptation du sous-traitant au client, qui accepte, pressé par le planning.

- troisième barrière aux contrôles : l'argent. les intérêts à avoir des maisons posées, la demande des Citoyens à se loger, la volonté des politiques, l'importance de travailler et d'avoir une activité économique dans un département qui est dépourvu de croissance économique annuelle naturelle etc etc etc font qu'il peut être parfois difficile de contrôler là où il faut.

pas la peine d'en rajouter je pense.

le temps que le type voit son dossier examiné, avec tous les problèmes quotidiens qu'ont à gérer les clients, il s'en passe du temps...et bien souvent, le dossier du type est refusé, mais lui a disparu depuis longtemps du chantier, puisque son boulot est terminé....l'entreprise en TCE a payé le type, elle fait une lettre au client, disant qu'elle lui a soumis un dossier d'acceptation du sous-traitant à telle date, et qu'il a répondu après la fin des travaux...que répondre à ça ? rien...)

pour arriver à tenir ce type de cadences sur un chantier, afin de respecter le planning et pouvoir en quelque sortes "noyer le poisson" (j'ai un jour dit que la marge de manoeuvre est très très serrée) , j'ai vu des types faire tenir des charpentes entières, avec les tôles, sur des bâtiments dont le dernier niveau est à moitié fini seulement....juste pour la photo

les murs extérieurs étaient là, mais à l'intérieur, tout tenait avec des étais (j'exagère à peine) , sur les terrasses, sur les coursives les débords de toiture étaient soutenus par des étais, puisque le chantier était au stade du gros-oeuvre : les dalles existaient, mais pas les cloisons, ni les garde-corps des terrasses et des coursives, sur lesquelles se posent normalement les poteaux qui tiennent le toit :
là, pas de garde corps, donc pas de poteaux, donc faut faire tenir le toit avec des étais pour que quant le monsieur (en général un huissier) viendra faire des photos pour le client le client ait l'impression qu'il y a un toit sur la baraque (enfin, sur le bâtiment à 3 étages...)

vous savez, nous sommes tous responsables de ces choses...on en parle même sur des forums, la preuve, et rien ne change.
c'est pour cela que je le répète ad noseum ;-) :
si nous voulons développer le pays, faut se retrousser les manches, et faire autre-chose que les erreurs qui ont été commises autrefois

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Patrice C, merci pour tout.
Voilà, donc, clairement expliqué, à vous, futur locataire, ou pire, à vous, futur acheteur, l'avenir de ces logements : comme les travaux sont faits à la "va comme je te pousse", il faut vous attendre à des malfaçons récurrentes. Sachant que les logements construits en financement défiscalisé sont encore moins bien traités !

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La Cour des Comptes, la BNP et les USA... Bonjour Carbet ! J'ai un détail croustillant à rajouter à cette dernière ligne de votre courrier : en lisant com-plè-tement mon contrat de CB, j'ai découvert ceci : "le souscripteur certifie être en conformité avec la réglementation fiscale américaine FATCA et atteste de l'exactitude des informations communiquées".
J'avais des doutes sur la soumission de l'UE aux oukases américaines, là j'ai compris que

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La Cour des Comptes, la BNP et les USA... Bonjour Carbet ! J'ai un détail croustillant à rajouter à cette dernière ligne de votre courrier : en lisant com-plè-tement mon contrat de CB, j'ai découvert ceci : "le souscripteur certifie être en conformité avec la réglementation fiscale américaine FATCA et atteste de l'exactitude des informations communiquées".
J'avais des doutes sur la soumission de l'UE aux oukases américaines, là j'ai compris que l'UE c'est de la compromission. Heureusement que la divulgation de nos comptes bancaires ne concerne(rait) que les Américains et résidents américains vivant en Europe !
Je savais que les compagnies aériennes fournissaient les listes des passagers aux autorités US avant le départ, je savais qu'ils avaient bombardé mon patelin "par erreur" pour détruire la raffinerie le 3 août 44, mais là, "On" nous vendrait aux américains qu'on ne s'y prendrait pas autrement, car derrière notre dos, jusqu'où sont exploités ces "accords" ?
On pourrait penser que l'IBAN "international bank account number) nous aura été AUSSI imposé par l’hégémonie américaine du fric !
La FATCA, TEXTE ? "Le système prévoit des pénalités pour les institutions financières ou les individus qui ne s'y conformeraient pas ("récalcitrants"), qui peuvent aller jusqu'à la clôture forcée du compte d'un particulier ou un prélèvement d'un impôt sur 30% de la valeur d'un investissement aux États-Unis. »
Le 5 février 2012, les pays du G5 (France, Allemagne, Italie, Espagne et Royaume-Uni) ont signé un protocole avec les États-Unis où ils s'engagent à faire appliquer ce dispositif à leurs propres banques : SAUF QUE ça ne devrait s'appliquer qu'aux Américains expatriés...
On est fliqué ! On le sait mais on y croit pas...

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"La FATCA, suites fatales : Une banque suisse s'est fait taxer en 2013 pour avoir "dissimulé des comptes procurant des revenus taxables aux USA (Cf lien Wegelin Bank)
La banque, après avoir payé les 57.8 millions de dollars aux américains, a cessé son activité.
En signant cet accord le 5 février 2012, les pays du G5 nous ont donc "vendus" aux USA

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"La FATCA, suites fatales : Une banque suisse s'est fait taxer en 2013 pour avoir "dissimulé des comptes procurant des revenus taxables aux USA (Cf lien Wegelin Bank)
La banque, après avoir payé les 57.8 millions de dollars aux américains, a cessé son activité.
En signant cet accord le 5 février 2012, les pays du G5 nous ont donc "vendus" aux USA : le simple fait de posséder un placement américain (une action de mine d'or par exemple) obligera ma banque à "communiquer"... Jusqu'où ira-t-on dans l'application de ces compromissions qu'on décide très loin au-dessus de nos pauvres têtes ? Il est peut être urgent, au minimum, de se débarrasser de tout ce qui pourrait être placement américain, non ? Bonne chance.

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Lordon disserte sur l'acceptabilité des pertes et leur géométrie variable...
http://blog.mondediplo.net/2014-07-08-BNP-Paribas-une-affaire-de-geometries-variables
Petit extrait...
"Et puis imaginer ceci : un gouvernement de gauche est élu et dit : « la responsabilité des banques privées dans la crise de 2007-2008, dans la récession et les déficits publics qui s’en sont suivis, étant manifeste et incontestable, elles s’acquitteront de la dette qu’elles ont

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Lordon disserte sur l'acceptabilité des pertes et leur géométrie variable...

http://blog.mondediplo.net/2014-07-08-BNP-Paribas-une-affaire-de-geometries-variables

Petit extrait...

"Et puis imaginer ceci : un gouvernement de gauche est élu et dit : « la responsabilité des banques privées dans la crise de 2007-2008, dans la récession et les déficits publics qui s’en sont suivis, étant manifeste et incontestable, elles s’acquitteront de la dette qu’elles ont contractée envers la société par une contribution exceptionnelle que nous fixons à trois fois (2,6 fois…) leur dernier impôt payé ». A ce moment ouvrir les micros et bien enregistrer le concert : Michel Pébereau hurle à la mise à mort d’un champion national, Pierre Gattaz déclare l’assassinat de l’esprit d’entreprise, Nicolas Baverez annonce la phase finale du déclin, Bernard Guetta bafouille que nous tournons le dos à l’Union européenne, les Pigeons menacent d’un exode définitif de tous les cerveaux entreprenants, Franz-Olivier Giesbert déclare qu’il faut crever l’Etat obèse, Christophe Barbier que le mur de Berlin a été remonté dans la nuit et que nous nous réveillons du mauvais côté, Jean-Marie Le Guen que trente ans de conversion de la gauche à l’économie de marché viennent d’être rayés d’un trait de plume, Laurent Joffrin pas mieux, etc. Et pourtant, rafler d’un coup trois fois l’impôt annuel, soit à peu de choses près la totalité de son profit, d’un des plus grands groupes mondiaux, les Etats-Unis l’ont fait, et sans un battement de cil."

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Ce que les banques font à l'Argentine, elles le font partout dans le monde, notamment aux classes moyennes. Qui contrôle cette merde ? DSK ?
http://www.marianne.net/La-dette-argentine-un-instrument-de-domination-exterieure

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Collusion des banques et de l'état ? ;-))) Si c'est le Nouvelobs qui le dit, il sait de quoi il parle. Personne ne vous croira...
http://tempsreel.nouvelobs.com/fiorentino-les-francais-se-laissent-plumer-par-leurs-banques
Extrait: La docilité avec laquelle les Français se laissent plumer me rend hystérique. Ils sont comme anesthésiés et restent fidèles à leur banquier, quoi qu’il fasse. C’est très français et quasi psychanalytique ce rapport à l’institution, à l’autorité. J’aimerais qu’ils se rendent compte que les banques sont sans pitié. Elles essaient de récupérer sur les particuliers ce qu’elles n’arrivent plus à prendre sur les marchés.

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Pourquoi de grands projets sur le commerce équitable ne sont pas lancés en Guyane ?
C'est le territoire rêvé pour s'y lancer, par exemple les cultures de café ou coton ou autres, sachant que c'est un secteur en pleine croissance où il ne faut pas louper le fil et SURTOUT où son éthique est primordiale.
Le domaine est encore très peu exploité, il y a un marché, surtout dans cette mondialisation.

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Pourquoi de grands projets sur le commerce équitable ne sont pas lancés en Guyane ?
C'est le territoire rêvé pour s'y lancer, par exemple les cultures de café ou coton ou autres, sachant que c'est un secteur en pleine croissance où il ne faut pas louper le fil et SURTOUT où son éthique est primordiale.
Le domaine est encore très peu exploité, il y a un marché, surtout dans cette mondialisation. Les précurseurs auront vraiment bien jouer leur jeu et si la Guyane est encore une fois la petite dernière c'est bien dommage.
Je mets ici en avant l'argument économique car sinon ça ne passera jamais au delà de ce post.

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Renseignez vous avant de parler. Il y a plusieurs hectares de café qui sont à l'étude par l'INRA, mélange de robusta et arabica, à Régina. Mais, ce café sera-t-il équitable et pour qui ? Posons nous la question de la signification du mot "équitable" qui ne l'est pas forcément pour ceux que l'on croit !

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Et puis, le problème du café, c'est qu'il nécessite beaucoup de main-d’œuvre, surtout pour la cueillette... Or, avec des salaires français, les charges sociales françaises, pour être rentable, ce café devrait être vendu à prix d'or... Là encore, une solution, qui ne devrait pas déplaire à Philippe2: l'indépendance... En appliquant des salaires et des charges sociales similaires à ceux que l'on trouve au Pérou ou au Cameroun, il n'y aura plus de problème, on pourra vendre le café guyanais.

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Du café en Guyane ,les études ont commencées il y a plus de 25 ans sur le site de Paracou a Sinnamary ,par contre les plants d' acacias et eucalyptus de Paracou le rendements est excellent pour le charbon de bois ,merci le cirad pour vos poubelles

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bonjour,
je vous rejoins complètement sur la notion d'équitabilité.
ce qui est équitable est toujours plutôt équitable dans un seul sens.
on appelle ce phénomène le greenwashing. avec des angles plus arrondis

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Je ne suis pas sûr que Philippe 2 se contentera d'un emploi de simple cueilleur de café dans cette nouvelle république Guyanaise
Il doit surement viser beaucoup plus haut...

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Un collègue Martiniquais, indépendandiste, m'aurait répondu "oui, mais, ce n'est pas moi qui vais cueillir le café" ! Ce sera le travail du "peuple"

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On peut remplacer "martiniquais" par d'autres qualificatifs régionaux.

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Ce n'était pas dirigé, il se trouve simplement que j'habitais là avant et pendant longtemps.

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bonjour,
on pourrait aussi faire travailler les enfants, pourquoi pas ?
http://www.beurk.com/dossiers/les-enfants-esclaves-du-cacao-en-afrique-occidentale
dans certains pays, ça se pratique, et personne ne dit rien (c'est tellement bon le chocolat....ou le café ! ) http://www.iuf.org/wdacl/bitterharvest-f.pdf

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cacahouete tu fais suer .....fais en sorte que tes lecteurs te comprennent et prends le temps d'expliquer.....tu sautes du coq a l'ane et resultat personne entrave que dalle......on part du café y'a 25 ans et on atterit sur du charbon de bois et moi j'ai rien compris .....alors secoue ta flemme et explique comme y faut les tenants et les aboutissants parce ce que sinon c'est

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cacahouete tu fais suer .....fais en sorte que tes lecteurs te comprennent et prends le temps d'expliquer.....tu sautes du coq a l'ane et resultat personne entrave que dalle......on part du café y'a 25 ans et on atterit sur du charbon de bois et moi j'ai rien compris .....alors secoue ta flemme et explique comme y faut les tenants et les aboutissants parce ce que sinon c'est incomprehensible pour les lecteurs que nous sommes........t'as certainement plein de choses a dire je n'en doute pas mais pense qu'il faut que les lecteurs puissent te lire et suivre tes idees sinon c'est comme pisser dans un violon pour faire de la musique.....

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vous avez entièrement raison: retraité, je n'accepterai jamais d'aller cueillir du café (sauf chez moi) d'ailleurs les caféiers poussent très difficilement ici!
je lis entre les lignes que vous n'envisager une Guyane indépendante qu'agricole! espérons donc que des terres, aujourd'hui propriété de l'état, seront mises à la dispositions d'éventuels

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vous avez entièrement raison: retraité, je n'accepterai jamais d'aller cueillir du café (sauf chez moi) d'ailleurs les caféiers poussent très difficilement ici!
je lis entre les lignes que vous n'envisager une Guyane indépendante qu'agricole! espérons donc que des terres, aujourd'hui propriété de l'état, seront mises à la dispositions d'éventuels agriculteurs; discutez avec les profs et jeunes du lycée agricole pour apprendre leurs difficultés, on dirait que les batons dans les roues soient la règle.
essayez aussi de créer une entreprise, ça n'est plus des batons mais des poutres . même si vous êtes d'une famille reconnue (Bernard Lama a mis dix ans avant d'être autorisé à commercialiser de l'eau guyanaise.) et personnellement, un de mes beaux frères a tenté l'expérience, une pile de dossiers à remplir, l'urssaf, des cotisations de ci de là devaient être payées avant même que l'entreprise ne fasse un quelconque bénéfice. résultat, il l'a créé à Paramaribo en une semaine, a embauché et fait travailler des Surinamiens; je vous laisse méditer.
et n'oubliez surtout pas que le csg sera toujours là, à moins qu'il y ait des départs massifs vers Baïkonour !

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raison de plus pour rester en France et pas en Guyane Libre...!

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"je lis entre les lignes que vous n'envisager une Guyane indépendante qu'agricole!"
Mais non, je l'envisage très industrielle: quand vous serez indépendants vous allez nous installer des usines d'automobile, d'aviation, d'électroménager et vous allez innonder l'Amérique du Sud de produits "made in Guyane Décolonisée"

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Vous voulez créer une entreprise ? Allez à la chambre des métiers, ce sera fait dans la demie heure. Certes, vous recevrez dans la semaine un acompte à payer pour le RSI.
Mais, vous pouvez commencer à travailler et embaucher immédiatement.
Par contre si vous voulez des terres gratuites, si vous voulez des aides afin de monter votre

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Vous voulez créer une entreprise ? Allez à la chambre des métiers, ce sera fait dans la demie heure. Certes, vous recevrez dans la semaine un acompte à payer pour le RSI.
Mais, vous pouvez commencer à travailler et embaucher immédiatement.
Par contre si vous voulez des terres gratuites, si vous voulez des aides afin de monter votre entreprise gratuitement avec l'argent du contribuable, alors renoncez de suite, si vous n'êtes pas dans la discrimination positive. Aides toi le ciel t'aidera !
Je pense que votre beau-frère, si je ne me trompe doit avoir la double nationalité, fastoche.
Mais, Français, essayez la même chose à Paramaribo, vous n'êtes pas sortis le cul des ronces !
Quant à Bernard Lama, c'est sans doute le mauvais exemple, car il y a bien d'autres raisons dont personne ne parle et qui seraient encore en justice.

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Bêtise... J'ai personnellement créé plusieurs entreprises en Guyane.. Tout peut se faire en ligne et très rapidement. La dernière en 48 heures ! Connectez vous sur www.statutsonline.com, tout y est expliqué et très clair et surtout, on remplis les documents en ligne. Il y a même possibilité de se domicilier partout dans le monde... Ah, le Delaware !!!... Je

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Bêtise... J'ai personnellement créé plusieurs entreprises en Guyane.. Tout peut se faire en ligne et très rapidement. La dernière en 48 heures ! Connectez vous sur www.statutsonline.com, tout y est expliqué et très clair et surtout, on remplis les documents en ligne. Il y a même possibilité de se domicilier partout dans le monde... Ah, le Delaware !!!... Je n'ai jamais fait confiance à qui que ce soit pour faire les démarches. Méfiez vous des escrocs et des conseilleurs en tout genre. Au fait, la personne qui a créé une entreprise au Suriname a été obligée de prendre un associé originaire de ce pays, comme au Brésil d'ailleurs ?

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Désolé, jcb, ma réponse ne t'était pas adressée mais plutôt à Philippe2. CLDT

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Dire que nous avions en ce moment l'occasion unique de prendre appui sur les demandes grecques pour infléchir cette politique suicidaire de l'austérité.
Eh bien non, même pas.... Notre président qui s'est faire élire comme socialiste, s'aligne sur Mme Merkel.... C'est affligeant. Aujourd'hui clash entre l'Eurogroupe et la Grèce.....
Nous sommes dans le même cas que la Grèce. Avec une dette non remboursable. Mais combien de temps va-t-il falloir pour le faire admettre et que l'on puisse enfin changer de politique et arrêter de faire souffrir des générations entières !!!!!

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Bonjour à tous
Lé 19/3/15 j'avais écrit un post en rep à Jcb qui lui disait que les USA ce n'est pas le Pérou . Je ne m'étais pas aventuré sur le terrain économique mais j'avais comme tout un chacun des infos disant que l'économie des USA n'est pas très bonne et est en trompe l'œil .
Je viens de trouver ce lien qui a tendance à noircir le tableau , mais comme ce sont des courbes officielles il est difficile de les contester . http://www.economiematin.fr/news-situation

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Bonjour à tous

Lé 19/3/15 j'avais écrit un post en rep à Jcb qui lui disait que les USA ce n'est pas le Pérou .
Je ne m'étais pas aventuré sur le terrain économique mais j'avais comme tout un chacun des infos disant que l'économie des USA n'est pas très bonne et est en trompe l'œil .
Je viens de trouver ce lien qui a tendance à noircir le tableau , mais comme ce sont des courbes officielles il est difficile de les contester .

http://www.economiematin.fr/news-situation-etats-unis-crise-economique-graphique-sannat

La question n'est pas " si ça va péter " mais : quand ?
Ce jour là il va y avoir de grosses vagues et notre pouvoir d'achat risque fort d'être une fois de plus érodé car bien sur l'Europe et le Monde seront des victimes collatérales des turpitudes étasuniennes .

Salutations

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Rien, absolument rien n'empêche un salarié de devenir actionnaire d'une entreprise cotée en bourse. La démocratisation des investissements opérée par l'internet est passée par là. Yaka prendre des risques et y mettre ses économies...
Mais comme par hasard, les employés préfèrent d'exiger des droits qu'ils ne doivent pas

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Rien, absolument rien n'empêche un salarié de devenir actionnaire d'une entreprise cotée en bourse. La démocratisation des investissements opérée par l'internet est passée par là. Yaka prendre des risques et y mettre ses économies...
Mais comme par hasard, les employés préfèrent d'exiger des droits qu'ils ne doivent pas avoir, au lieu de se regrouper en association des salariés petits porteurs et se faire représenter ainsi.

A défaut de cotation en bourse, les salariés pourront aussi se regrouper, non pas pour des piquets de grève ou d'autres séquestrations syndicalistes, mais pour proposer leurs économies réunies comme participation à une éventuelle augmentation du capital...
Avant de réclamer des droits de propriétaires, il faut déjà y mettre sa mise, chers revendicateurs.

Main non, en France nous avons les Saint Dicats, avec leurs Paons et pires.
En Allemagne, les syndicats ont acceptés des réductions de salaires pour le redressement de leurs entreprises, ex. VW.
Tel employé, tel patron. Et vice versa.

Au passage, il faudrait peut-être re-pénaliser la délinquance à col blanc, violemment dépénalisée par Sarkozy.

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"Rien, absolument rien n'empêche un salarié de devenir actionnaire d'une entreprise cotée en bourse. " Il y a même plus: certaines entreprises proposent une participation sous forme d'actions avec un abondement patronal (actions à prix réduit)
Vous avez déjà vu les syndicats en faire la publicité et y inciter leurs adhérents ?
Mais non, c'est tellement plus facile de dénoncer ces salauds de capitalistes et réclamer

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"Rien, absolument rien n'empêche un salarié de devenir actionnaire d'une entreprise cotée en bourse. " Il y a même plus: certaines entreprises proposent une participation sous forme d'actions avec un abondement patronal (actions à prix réduit)
Vous avez déjà vu les syndicats en faire la publicité et y inciter leurs adhérents ?
Mais non, c'est tellement plus facile de dénoncer ces salauds de capitalistes et réclamer toujours plus d'avantages pour consommer plus sans prendre le moindre risque
Quant à l'Etat qui ne sait même pas combien il a d'employés, il peut facilement leur accorder des avantages qui seront payés non pas par les hommes politiques qui gouvernent, mais par les contribuables (patrons et salariés) dont 46% de ce que rapporte leur travail est dépensé sans contrôle du peuple, ou si peu: voir ce qu'on fait des rapports de la Cour des Comptes
Oui, il reste encore beaucoup de réformes à faire dans notre beau pays

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