aller au menu  |  aller au contenu

connexion  |  inscription

Attentat contre Charlie Hebdo

520 messages - Inverser l'ordre

Nouveau courrier   
15/01/15
Lematourien  (Matoury)

En réponse au message de Obiaman du 11/01/15

Cher monsieur, que cela vous plaise ou non c'est un fait : en France des dizaines de milliers de personnes sont mortes en se mobilisant en 1789, en 1830, en 1848, en 1871, en 1936, en 1939-1944, etc., pour que vive la liberté, dont la liberté d'expression.
Celle-ci inclue même le droit au blasphème et le droit de rire de Dieu, le vôtre, le mien, celui du voisin...

La différence entre vous et nous est là : si vous vous moquez de nos valeurs, nul ne viendra vous tuer chez vous pour ça, ni applaudir si certains le font par procuration pour une majorité supposée qui n'en aurait pas le courage (comme vous?).

Car, selon le principe que nous défendons, nul ne saurait même vous contester jusqu'au droit de penser votre intolérance là où vous prétendez qu'elle croît (et ici les généralités de votre discours offensent, j'en suis convaincu, une grande partie des africains musulmans ou non).
Nous laissons même à votre sagacité le droit de vivre à l'ombre du gouvernement de votre choix, lequel vous accordera ou pas celui de formuler publiquement l'étroitesse de vos vues.

Simplement ce qui s'est passé aujourd'hui est un avertissement clair pour les gens de votre espèce idéologique : si nul ne vous demande d'adopter nos valeurs chez vous - puisque fort-heureusement l’infamie coloniale européenne et ses esclavages a vécue - ne
vous avisez cependant pas de souiller les nôtres par le sang d'une violence que vos propos semblent cautionner!

Car nous sommes sans doute à vos yeux un peuple composite et bigarré de mécréants sans foi ni lois, mais la mobilisation de 3.7 millions de citoyens aujourd'hui prouve que nous sommes unis autour d'un idéal que nous sommes prêts à défendre au prix que vous fixerez...

Vive la Liberté!

Et que pensez vous de cet article de Jeune Afrique qui reprend ce que je vous ai écrit en fin de semaine dernière : http://www.jeuneafrique.com/Article//presse-islam charlie-hebdo
Faut-il laisser le religieusement correct dictés la vie de millions de personnes, sans essayer d'expliquer qu'il faut prendre du recul par rapport à sa foi?

Répondre

15/01/15
Cush  (Cay)

Je suis athée, solidaire de Charlie et je ne suis pas allé manifester pour les mêmes raison que lui. "Je ne veux pas faire semblant. Après la manifestation, ils me regarderont comme Ben Laden. Ce que je dis peut être mal interprété parce que je suis musulman. Si un athée dit la même chose, ça n’aurait pas la même portée car lui, on ne lui demande pas de montrer patte blanche. Et pourtant, tous les athées n’iront pas manifester, peut-être pour les mêmes raisons que moi. » http://rue89.nouvelobs.com//apres-charlie-hebdo-quoiquils-fassent-les-musulmans-sont-bloque

Répondre

15/01/15
Sista  (Kourou)

En réponse au message de Cush du 15/01/15

Je suis athée, solidaire de Charlie et je ne suis pas allé manifester pour les mêmes raison que lui. "Je ne veux pas faire semblant. Après la manifestation, ils me regarderont comme Ben Laden. Ce que je dis peut être mal interprété parce que je suis musulman. Si un athée dit la même chose, ça n’aurait pas la même portée car lui, on ne lui demande pas de montrer patte blanche. Et pourtant, tous les athées n’iront pas manifester, peut-être pour les mêmes raisons que moi. » http://rue89.nouvelobs.com//apres-charlie-hebdo-quoiquils-fassent-les-musulmans-sont-bloque

C'est le prix du communautarisme, qu'on a laissé monter en France parce qu'ainsi les citoyens sont bien plus faciles à gérer. Mais à long terme, ça fait de gros dégâts.
Merci Sarko, et pour la Guyane, merci Taubira (entre autres).

Répondre

15/01/15
Sista  (Kourou)

L'humour français expliqué aux anglophones. Faites circuler ce lien. Merci.
http://www.understandingcharliehebdo.com/

Répondre

15/01/15
Cush  (Cay)

En réponse au message de Sista du 15/01/15

C'est le prix du communautarisme, qu'on a laissé monter en France parce qu'ainsi les citoyens sont bien plus faciles à gérer. Mais à long terme, ça fait de gros dégâts.
Merci Sarko, et pour la Guyane, merci Taubira (entre autres).

Tu peux dire également merci à Mitterrand qui, le premier, a fait venir des imams étrangers pour la paix sociale dans les banlieues ...

Répondre

15/01/15
Cush  (Cay)

Les massacres de noirs ne valent rien ? même aux yeux des gouvernants africains...
Si la France intervient, on va encore hurler au retour du colonialisme. Ou encore, restons bien au chaud chez nous, c'est carnaval, chacun sa merde ???
Extrait: Le monde est resté silencieux
Et le journaliste de constater avec regret que le massacre de Baga n’a pas inondé la presse mondiale d’éditoriaux passionnés, de couvertures chocs ou d'éditions spéciales. "Même au

Lire la suite

15/01/15
Jcb  (Cayenne)

En réponse au message de Lematourien du 15/01/15

Et que pensez vous de cet article de Jeune Afrique qui reprend ce que je vous ai écrit en fin de semaine dernière : http://www.jeuneafrique.com/Article//presse-islam charlie-hebdo
Faut-il laisser le religieusement correct dictés la vie de millions de personnes, sans essayer d'expliquer qu'il faut prendre du recul par rapport à sa foi?

De plus, comme on apprend par Jeune Afrique qu'un certain nombre d"expulsés politiques" viennent se réfugier en France et feront ce qu'ils veulent sans contrôle, j'ai bien peur que l'avenir soit très sombre et qu'on importe en France bon nombre de conflits africains

Répondre

15/01/15
Mystr 973  (Guyane)

"A voir le défilé de Guyane, organisé à l'initiative de la maire de Cayenne pour SOUTENIR les actes odieux qui ont eu lieu sur le sol français", lit-on dans l'édito de La Semaine Guyanaise de cette semaine : https://pbs.twimg.com/media/B7aTQskIQAArTFC.jpg
Qu'ils doivent être heureux de lire ça, les gens qui ont marché samedi matin à Cayenne, en découvrant qu'ils se sont mobilisés pour soutenir les actes des terroristes!!!

Répondre

15/01/15
Tanteberta  (Kourou)

En réponse au message de Phil De Montjoly du 15/01/15

Je ne sais si vous en faites exprès ou quoi mais je vais en une phrase vous le répéter à nouveau :

"Je suis Clarissa" induit une empathie pour la victime créole (vous noterez que ces élus n'ont pas choisi "Je suis Ahmed", et ce n'est pas la peine de développer).

"Je suis Charlie" induit l'universalité de la liberté d'expression et de la liberté mais englobe évidemment d'une manière intrinsèque la compassion pour toutes les victimes de ces attentats sans faire de distinction sur leur origine ou leur religion.

Pour une première et seule manifestation des élus de la République en Guyane, il aurait été de bon ton de montrer l'unité et le rassemblement de toutes les communautés de France derrière le slogan "Je suis Charlie".

Il est clair que j'ai dû vous toucher là où cela fait mal eu égard à l'insistance de vos interrogations qui sont, du reste, assez répétitives. Si nous sommes quelques uns à n'avoir pas apprécié cette sélection parmi les victimes (Même si nous avons pour cette jeune policière la même compassion que pour les autres), cela ne veut pas dire que vous n'avez pas le droit d'afficher vos préférences. Nous avons aussi le droit de ne pas partager ce communautarisme et préférer l'universalité de la liberté d'expression.... C'est d'ailleurs ce qui a été magistralement démontré lors des manifestations en métropole.

Je vais reprendre cette citation apocryphe que l'on attribue à Voltaire, mais qui résume cependant assez bien le fond de ma pensée et que j'ai déjà cité sur ce forum : " Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites, mais je me battrai pour que vous puissiez le dire ".

Je me suis donc grâce à vous, et je vous en remercie, largement exprimé sur ce forum sur mon analyse de la manifestation des élus. Je vous ai aussi donné l'occasion de développer votre pensée. Malheureusement, je crains que même en continuant ce dialogue, nous ne pourrons arriver à nous entendre, au moins sur ce sujet !

Bien à vous

Si je traduis donc correctement votre interprétation de cette "empathie pour la victime créole" il s'agirait donc plus précisément selon vous, d'une empathie pour la seule victime créole. Donc il s'agit bien de reprocher l'expression supposée d'un: Je suis noir et je ne me soucie uniquement de la mort d'une noire! Et, outre que je ne vois pas ce qui vous chagrine

Lire la suite

15/01/15
Josy  (Kourou)

Le Rabbi Menachem Margolin a écrit à tous les pays de l'UE pour demander une loi spéciale autorisant le port d'arme pour les Juifs ... si ça passe, je me converti immédiatement ! Elle est où la synagogue à Kourou ?
(source : http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/189932#.VLg_48lSCoM)

Répondre

15/01/15
Tanteberta  (Kourou)

En réponse au message de Cush du 15/01/15

3wap, le retour :-)))

Bien joué, Cush !!! Sans vouloir t'offenser, j'avais plutôt misé une cacahuète sur la perspicacité du vieux Philou. Note que tu as eu l'avantage du sujet (déjà partagé). Mais tout de même, encore Bravo !

Répondre

15/01/15
Gilles Slm  (St laurent)

En réponse au message de Mystr 973 du 15/01/15

"A voir le défilé de Guyane, organisé à l'initiative de la maire de Cayenne pour SOUTENIR les actes odieux qui ont eu lieu sur le sol français", lit-on dans l'édito de La Semaine Guyanaise de cette semaine : https://pbs.twimg.com/media/B7aTQskIQAArTFC.jpg
Qu'ils doivent être heureux de lire ça, les gens qui ont marché samedi matin à Cayenne, en découvrant qu'ils se sont mobilisés pour soutenir les actes des terroristes!!!

maintenant, on comprend mieux les raisons qui ont motivé Alain Chaumet à défiler !

Répondre

16/01/15
Tagada  (Paris)
16/01/15
Lairdun  (Remire)

Bonjour,
Comment voulez vous que les élèves de maintenant n'apprennent pas à mentir et à se radicaliser.
Cela me rappelle mon lycée dans les années 70, quand les profs nous bourraient le crâne avec des idées marxistes léninistes, et nous soutenaient pour foutre le b..... dans la rue.
Un grand merci à ces fonctionnaires éducateurs.
http://www.lefigaro.fr/attentat-une-enseignante-suspendue-pour-propos-complotistes.php

Répondre

16/01/15
Phil De Montjoly  (Montjoly)

En réponse au message de Tanteberta du 15/01/15

Si je traduis donc correctement votre interprétation de cette "empathie pour la victime créole" il s'agirait donc plus précisément selon vous, d'une empathie pour la seule victime créole. Donc il s'agit bien de reprocher l'expression supposée d'un: Je suis noir et je ne me soucie uniquement de la mort d'une noire! Et, outre que je ne vois pas ce qui vous chagrine tant à préciser un peu le fond de votre pensée qui n'a rien d'insupportable, ce qui m'intrigue plus qui ne me touche, c'est le niveau d'interprétation implicite. En apercevant un "JeSuisClarissa" vous ressentez donc l'expression d'une discrimination, d'un repli identitaire. J'avoue y avoir vu naïvement une forme de revendication moins nocive, du genre de celle qui insisterait sur le fait que les ultramarins participent au deuil et au drame, au travers du sacrifice de Clarissa. Une revendication sans doute déplacée, mais qui s'explique peut-être aussi par la résurgence d'un sentiment de délaissement:

"En même temps, de nombreux français ne savent même pas que nous existons ;-)))" (Cush)

"J'avoue y avoir vu naïvement une forme de revendication moins nocive, du genre de celle qui insisterait sur le fait que les ultramarins participent au deuil et au drame, au travers du sacrifice de Clarissa. Une revendication sans doute déplacée, mais qui s'explique peut-être aussi par la résurgence d'un sentiment de délaissement:"
C'est très bien exprimé, sans-doute mieux que je n'aurais pu le dire, et cela fait aussi parti de ma "désolation" mais le repli identitaire n'est effectivement pas loin, me semble-t-il, et peut aussi être présent dans l'esprit étroit de quelques uns. En fait, mais je pensais que

Lire la suite

16/01/15
Cush  (Cay)

Passé le stade de l'émotion et du recueillement, il faut veiller à ne pas faire les mêmes erreurs que les américains qui en ont tiré les leçons trop tardivement. Le tout militaire et répressif ne suffira pas à endiguer cette idéologie de mort.
Bizarrement, d'un coup (il aura quand même fallu 17 morts), on a su trouver les crédits pour l'armée sans se poser de questions. Sans attendre d'autres morts, il faut remettre de l'argent

Lire la suite

16/01/15
Cush  (Cay)

Il faut arrêter de tergiverser, et appeler un chat un chat. Le constat est simple: l'extrémisme dans le monde est le fait de musulmans. Il faut demander des comptes aux manipulateurs (saoudiens, pakistanais et autres) et cesser de les soutenir...
http://www.courrierinternational.com//vu-du-monde-arabe-le-crime-des-manipulateurs
Pour compléter: http://www.courrierinternational.com//on-ne-peut-pas-etre-charlie-sans-etre-raif-badawi

Répondre

16/01/15
Didou973  (Brunehaut)

En réponse au message de Cush du 16/01/15

Il faut arrêter de tergiverser, et appeler un chat un chat. Le constat est simple: l'extrémisme dans le monde est le fait de musulmans. Il faut demander des comptes aux manipulateurs (saoudiens, pakistanais et autres) et cesser de les soutenir...
http://www.courrierinternational.com//vu-du-monde-arabe-le-crime-des-manipulateurs
Pour compléter: http://www.courrierinternational.com//on-ne-peut-pas-etre-charlie-sans-etre-raif-badawi

"Il faut arrêter de tergiverser, et appeler un chat un chat" oui c'est sur mais si vous dîtes cela vous avez de grandes chances de vous faire passer pour un islamophobe..ou pire pour ceux qui font la confusion vous allez passer pour un raciste..
Pour le moment les autorités musulmane ont bon ton de dire qu'il y a une montée de l'islamophobie, mais ils n'ont jamais rien fait pour l'enrayer...

Répondre

16/01/15
Sista  (Kourou)

Michel Onfray : mercredi 7 janvier 2015, notre 11 septembre
Extrait de l'article http://mo.michelonfray.frarticle-de-michel-onfray-dans-le-point-du-10-janvier-2015/
«En ouvrant les pages du journal, on pouvait se lâcher et rire d’autant plus joyeusement que, sur les questions de religion, dans le restant de la presse, on peut crucifier le chrétien, c’est même plutôt bien porté, mais il faut épargner les rabbins et les imams. A Charlie, la soutane, la

Lire la suite

16/01/15
Robespierre  (Kourou)

En réponse au message de Gilles Slm du 15/01/15

maintenant, on comprend mieux les raisons qui ont motivé Alain Chaumet à défiler !

Ben oui ils ont viré les vrais journalistes pour les remplacer par des ânes alphabètes !

Répondre

16/01/15
Cush  (Cay)

En réponse au message de Didou973 du 16/01/15

"Il faut arrêter de tergiverser, et appeler un chat un chat" oui c'est sur mais si vous dîtes cela vous avez de grandes chances de vous faire passer pour un islamophobe..ou pire pour ceux qui font la confusion vous allez passer pour un raciste..
Pour le moment les autorités musulmane ont bon ton de dire qu'il y a une montée de l'islamophobie, mais ils n'ont jamais rien fait pour l'enrayer...

Si c'est être raciste que de nommer la réalité, nous sommes mal barrés comme dirait Michel Onfray. Je précise que je ne voterai jamais FHaine.
Extrait: "Un bandeau défile en bas de mon écran : Marine Le Pen dénonce « un attentat terroriste commis par des fondamentalistes islamistes ». Pourquoi une fois de plus le personnel

Lire la suite

16/01/15
Jcb  (Cayenne)

En réponse au message de Mystr 973 du 15/01/15

"A voir le défilé de Guyane, organisé à l'initiative de la maire de Cayenne pour SOUTENIR les actes odieux qui ont eu lieu sur le sol français", lit-on dans l'édito de La Semaine Guyanaise de cette semaine : https://pbs.twimg.com/media/B7aTQskIQAArTFC.jpg
Qu'ils doivent être heureux de lire ça, les gens qui ont marché samedi matin à Cayenne, en découvrant qu'ils se sont mobilisés pour soutenir les actes des terroristes!!!

Incroyable ! C'est à croire que personne ne relit les articles
Il est vrai qu'on dit bien aussi en créole: "il ne faut pas prêter la femme de son voisin " au lieu de "emprunter"....

Répondre

16/01/15
Sista  (Kourou)

En réponse au message de Plantus du 13/01/15

Amis musulmans,

vous n'avez à vous excuser de rien. Entend-on les capitalistes se repentir des désastres commis au nom de leur idéologie
(subprimes, mondialisation aveugle, impérialisme économique, culturel, ... atteinte à l'écologie) ; entend-on les catholiques se repentir des atteintes au droit des femmes (avortement), à l'esclavage (code noir), à la ségrégation (ku klux kan), ... les russes se repentir d'avoir subi contre leur gré le stalinisme (et non le communisme), ... la bêtise n'a pas de limites. Tout est bon et prétexte pour stigmatiser, exclure, isoler...
Certains s'excitent à attiser la haine. Je rêve qu'un jour elle leur revienne en pleine gueule juste pour qu'ils mesurent les conséquences et la réponse pratique et légitime de ce qu'ils écrivent anonymement. Cush est-il prêt à révéler son identité histoire que les 1000 et quelques musulmans recensés sur la Guyane puissent connaître leur ennemi?

On imagine quelqu'un qui écrirait dans le courrier : Amis catholiques. Ce serait tout aussi grotesque... Et "ennemis" ? Quel vocabulaire ! cette religion qui voile et opprime les femmes, l'ancienne militante féministe que je suis vous la laisse bien volontiers, et je vous fais même un paquet cadeau en y ajoutant toutes les autres religions, car en matière d'oppression des femmes, elles ont toutes fait leurs preuves.

Répondre

16/01/15
Jcb  (Cayenne)

En réponse au message de Lairdun du 16/01/15

Bonjour,
Comment voulez vous que les élèves de maintenant n'apprennent pas à mentir et à se radicaliser.
Cela me rappelle mon lycée dans les années 70, quand les profs nous bourraient le crâne avec des idées marxistes léninistes, et nous soutenaient pour foutre le b..... dans la rue.
Un grand merci à ces fonctionnaires éducateurs.
http://www.lefigaro.fr/attentat-une-enseignante-suspendue-pour-propos-complotistes.php

On se croirait revenu en 1940: Attention, des oreilles ennemies vous écoutent !
D'ailleurs, ceux qui trouvent la moindre excuse aux tueurs islamistes ne sont peut -être pas des nazis mais sont tout aussi collabos que ceux qui trouvaient des excuses aux boches qui exécutaient des résistants. Il faut choisir son camp: je suis Charlie

Répondre

16/01/15
Chokapix  (Sin city)

En réponse au message de Sista du 16/01/15

Michel Onfray : mercredi 7 janvier 2015, notre 11 septembre
Extrait de l'article http://mo.michelonfray.frarticle-de-michel-onfray-dans-le-point-du-10-janvier-2015/
«En ouvrant les pages du journal, on pouvait se lâcher et rire d’autant plus joyeusement que, sur les questions de religion, dans le restant de la presse, on peut crucifier le chrétien, c’est même plutôt bien porté, mais il faut épargner les rabbins et les imams. A Charlie, la soutane, la kippa et la burka sont également moquées – faudra-t-il écrire étaient ?
...
La litanie du ça n’a rien à voir avec l’islam continue. Droite et gauche confondues. Avec quoi alors ? Il n’est pas même possible de dire que ça a à voir avec un dévoiement de l’islam, avec une défiguration de l’islam, avec une fausse et mauvaise lecture de l’Islam ? Non : rien à voir on vous dit. »

A mon humble avis, le "politiquement correct" est tout de même moins grave que le "politiquement stupide"... Un "philosophe" téléphage et tweeteur (pas étonnant qu'il arrive à nous parler de Trierweiler...) court assurément ce risque. Est-ce "penser l'événement" que nous dire que "les régimes islamique de la planète ne menacent concrètement l’Occident que

Lire la suite

16/01/15
La Girafe  (Montjoly)

Le principe de la grenouille chauffée  d'Olivier Clerc écrivain et philosophe, Imaginez une marmite remplie d'eau froide dans laquelle nage tranquillement une grenouille. Le feu est allumé sous la marmite, l'eau chauffe doucement. Elle est bientôt tiède. La grenouille trouve cela plutôt agréable et continue à nager. La température continue à grimper. L'eau est maintenue chaude. C'est un peu plus que n'apprécie la grenouille, ça la fatigue un peu mais, elle ne s'affole pas pour autant. L'eau est cette fois vraiment chaude. La grenouille commence

Lire la suite

16/01/15
Sista  (Kourou)

Une bonne émission à réécouter sur France-Inter : Secrets d'info, comment en est-on arrivé là ? http://www.franceinter.fr/player/reecouter?play=1033263
Qui sont les frères Kouachi ? comment lutter contre le terrorisme ? etc...
et les failles du système, qui sont nombreuses

Répondre

16/01/15
Didou973  (Brunehaut)

En réponse au message de Lairdun du 16/01/15

Bonjour,
Comment voulez vous que les élèves de maintenant n'apprennent pas à mentir et à se radicaliser.
Cela me rappelle mon lycée dans les années 70, quand les profs nous bourraient le crâne avec des idées marxistes léninistes, et nous soutenaient pour foutre le b..... dans la rue.
Un grand merci à ces fonctionnaires éducateurs.
http://www.lefigaro.fr/attentat-une-enseignante-suspendue-pour-propos-complotistes.php

" quand les profs nous bourraient le crâne avec des idées marxistes léninistes,"
Rassurez vous en 2014 c'est au collége que certains profs commence à mettre leurs idées merdiques dans le crane des élèves. A défaut de leur inculquer le programme qu'ils sont censés passer..

Répondre

16/01/15
Plantus  (Guyane)

En réponse au message de Cush du 16/01/15

Il faut arrêter de tergiverser, et appeler un chat un chat. Le constat est simple: l'extrémisme dans le monde est le fait de musulmans. Il faut demander des comptes aux manipulateurs (saoudiens, pakistanais et autres) et cesser de les soutenir...
http://www.courrierinternational.com//vu-du-monde-arabe-le-crime-des-manipulateurs
Pour compléter: http://www.courrierinternational.com//on-ne-peut-pas-etre-charlie-sans-etre-raif-badawi

Je considère que qu'on ne peut pas écrire n'importe quoi sous prétexte d'être à l'abri de son ordinateur. Je vais donc saisir la justice sur vos propos. Il devient inutile de tenter un quelconque dialogue avec quelqu'un qui ostracise des personnes en fonction de leur appartenance religieuse. Nous verrons ce que la Justice décidera. Je vous renvoie aux

Lire la suite

16/01/15
Cush  (Cay)

En réponse au message de Plantus du 16/01/15

Je considère que qu'on ne peut pas écrire n'importe quoi sous prétexte d'être à l'abri de son ordinateur. Je vais donc saisir la justice sur vos propos. Il devient inutile de tenter un quelconque dialogue avec quelqu'un qui ostracise des personnes en fonction de leur appartenance religieuse. Nous verrons ce que la Justice décidera. Je vous renvoie aux directives ministérielles actuelles qui demandent aux Procureurs d'être impitoyables avec tous ceux prônant "le racisme, l'antisémitisme ou l'apologie du terrorisme".

Décidément, achètes toi des lunettes ou apprends à lire. L'article du courrier international est intitulé "Vu du monde arabe". Plantus rime bien avec obtus :-)))

Répondre

16/01/15
Plantus  (Guyane)

En réponse au message de Cush du 16/01/15

Décidément, achètes toi des lunettes ou apprends à lire. L'article du courrier international est intitulé "Vu du monde arabe". Plantus rime bien avec obtus :-)))

En l'occurrence, le commentaire est de vous. Encore une fois, la justice tranchera.

Répondre

16/01/15
Blada  (Kourou)

En réponse au message de Plantus du 16/01/15

En l'occurrence, le commentaire est de vous. Encore une fois, la justice tranchera.

Pouvez-vous nous donner avec précision les propos qui tombent selon vous sous le coup de la loi ? Merci. Parce qu'il va peut-être falloir tout simplement fermer ce courrier des lecteurs, non ?

Répondre

16/01/15
Cush  (Cay)

En réponse au message de Plantus du 13/01/15

Amis musulmans,

vous n'avez à vous excuser de rien. Entend-on les capitalistes se repentir des désastres commis au nom de leur idéologie
(subprimes, mondialisation aveugle, impérialisme économique, culturel, ... atteinte à l'écologie) ; entend-on les catholiques se repentir des atteintes au droit des femmes (avortement), à l'esclavage (code noir), à la ségrégation (ku klux kan), ... les russes se repentir d'avoir subi contre leur gré le stalinisme (et non le communisme), ... la bêtise n'a pas de limites. Tout est bon et prétexte pour stigmatiser, exclure, isoler...
Certains s'excitent à attiser la haine. Je rêve qu'un jour elle leur revienne en pleine gueule juste pour qu'ils mesurent les conséquences et la réponse pratique et légitime de ce qu'ils écrivent anonymement. Cush est-il prêt à révéler son identité histoire que les 1000 et quelques musulmans recensés sur la Guyane puissent connaître leur ennemi?

Je ne suis pas l'ennemi des musulmans, je suis l'ennemi des cons et mon pire ennemi c'est moi-même ;-) tu ferais bien de t'en inspirer...

Répondre

16/01/15
Tanteberta  (Kourou)

En réponse au message de Phil De Montjoly du 16/01/15

"J'avoue y avoir vu naïvement une forme de revendication moins nocive, du genre de celle qui insisterait sur le fait que les ultramarins participent au deuil et au drame, au travers du sacrifice de Clarissa. Une revendication sans doute déplacée, mais qui s'explique peut-être aussi par la résurgence d'un sentiment de délaissement:"

C'est très bien exprimé, sans-doute mieux que je n'aurais pu le dire, et cela fait aussi parti de ma "désolation" mais le repli identitaire n'est effectivement pas loin, me semble-t-il, et peut aussi être présent dans l'esprit étroit de quelques uns.

En fait, mais je pensais que vous l'aviez déjà compris tellement j'ai dû le répéter, c'est l'absence de hauteur, de recul de ces manifestants élus de la République qui ma choqué. Si on avait vu des pancartes avec "Je suis Charlie, et je suis aussi Clarissa", alors je n'aurais fait aucune remarque.

Le combat principal après un acte aussi odieux visant un journal satirique est bien la liberté d'expression, évidemment dans la limite de ce que la loi autorise, et non la compassion pour une victime même si cela est évidemment tentant dans la mesure où celle-ci est membre de la communauté.

Quant à Cush, je le félicite aussi d'avoir reconnu votre prose. J'avoue que votre nom a un temps effleuré mon esprit notamment en lisant votre argumentation, et aussi votre insistance après un "je ne pensais pas vous saouler aussi vite" ou quelque chose dans ce style. Mais sans certitude, j'ai préféré m'abstenir.

Vous avez donc décidé de revenir. Il m'avait semblé que vous étiez parti un peu en colère de Blada, mais je me trompe peut-être ...

Oui, j'ai bien compris que cette manifestation des huiles, pleines de sectaires...vous aura donc révolté. Je note cependant qu'en fin de compte, plus que le sectarisme...
"Sectaire: Ce dit de quelqu'un qui, par intolérance ou étroitesse d'esprit, se refuse à admettre les opinions différentes de celles qu'il professe." http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais

Lire la suite

16/01/15
Cush  (Cay)

Pour compléter l'album des Plantus: après un point de vue du monde arabe du courrier international, un autre point de vue de Tunisie (c'est juste le début de l'article ;-)...
http://www.courrierinternational.com/vu-de-tunisie-des-imbeciles-qui-se-reclament-d-allah

Répondre

16/01/15
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Blada du 16/01/15

Pouvez-vous nous donner avec précision les propos qui tombent selon vous sous le coup de la loi ? Merci. Parce qu'il va peut-être falloir tout simplement fermer ce courrier des lecteurs, non ?

Eh bien... Si les lecteurs de Blada commencent à se menacer de procès dès qu'ils ne sont plus d'accord, on n'a pas fini ! La justice voit déjà ses tribunaux encombrés par des procéduriers, mais cette fois on risque de devoir attendre des décennies avant de pouvoir obtenir des jugements !!!

Répondre

16/01/15
Plantus  (Guyane)

En réponse au message de Blada du 16/01/15

Pouvez-vous nous donner avec précision les propos qui tombent selon vous sous le coup de la loi ? Merci. Parce qu'il va peut-être falloir tout simplement fermer ce courrier des lecteurs, non ?

Extrémisme : comportement politique radical, à rapprocher du contexte actuel.
J'ai eu beau le dire et le répéter : arrêtons les généralisations que ce soit au niveau des pseudos racines, des origines géographiques, des opinions religieuses...
Il y a des cons et des tordus partout. Il y a des gens de qualité chez les musulmans qui sont

Lire la suite

17/01/15
Frautosaure  (Kourou)

En réponse au message de Blada du 16/01/15

Pouvez-vous nous donner avec précision les propos qui tombent selon vous sous le coup de la loi ? Merci. Parce qu'il va peut-être falloir tout simplement fermer ce courrier des lecteurs, non ?

eh ben faudra me rajouter sur la liste ......tu te crois ou plantu ......tu es sur un forum et je vois pas en quoi tu viens la ramener ...chacun est libre ici de donner ses opinions et on est dans une republique laique .....mes potes galiciens te diraient me cago en dios la hostia y la puta madre .....viens pas nous emmerder avec ton putain de ressenti debile genre pucelle

Lire la suite

17/01/15
Blada  (Kourou)

En réponse au message de Plantus du 16/01/15

Extrémisme : comportement politique radical, à rapprocher du contexte actuel.
J'ai eu beau le dire et le répéter : arrêtons les généralisations que ce soit au niveau des pseudos racines, des origines géographiques, des opinions religieuses...
Il y a des cons et des tordus partout.
Il y a des gens de qualité chez les musulmans qui sont terriblement meurtris par nombre de commentaires nauséabonds. Si on ne réagit pas, les propos de P. Tesson "ce sont les musulmans qui foutent la merde" seront banalisés et ça m'est tout simplement INSUPPORTABLE.
Citation de Césaire : "derrière l'antisémite se cache toujours un négrophobe". Arrivera un autre après l'anti islam primaire. Encore une fois, il ne s'agit pas là d'un problème religieux mais d'un principe majeur : le comportement de quelques uns ne peut être généralisé à toute une communauté. Si Cush s'excuse pour cette généralisation, d'une violence inouïe, je suis prêt à ne pas déposer plainte demain matin. Sinon, nous laisserons la justice tranchée.

"nous laisserons la justice tranchée"
Ce serait quand même mieux de la laisser juger avant...
Sinon la question était : "Pouvez-vous nous donner avec précision les propos qui tombent selon vous sous le coup de la loi ?"

Répondre

17/01/15
Plantus  (Guyane)

En réponse au message de Frautosaure du 17/01/15

eh ben faudra me rajouter sur la liste ......tu te crois ou plantu ......tu es sur un forum et je vois pas en quoi tu viens la ramener ...chacun est libre ici de donner ses opinions et on est dans une republique laique .....mes potes galiciens te diraient me cago en dios la hostia y la puta madre .....viens pas nous emmerder avec ton putain de ressenti debile genre pucelle effarouchee .....si tu veux je peux te donner l'acces a des trucs bien plus violents.......un autre truc mes amis je regarde pas s'ils sont cathos machin truc chouette je m'en tamponne le coquillard......j'ai vraiment pas envie de culpabiliser pour ce que je suis....athee ni dieu ni maitre et farouchement laique ....taille la route et rendez vous au tribunal republicain.... et je reste poli parce que subjugé par tant de connerie......

Je vous en prie Frautosaure, lâchez-vous donc...
Vous pouvez pissez sur les religions tant que vous voulez mais par prêter à leurs croyants un caractère diffamatoire. (...)
Tes potes policiers, à moins qu'ils aient ton intelligence, devraient de te le dire : on ne peut pas tout écrire sur un forum.

Répondre

17/01/15
Plantus  (Guyane)

En réponse au message de Blada du 17/01/15

"nous laisserons la justice tranchée"
Ce serait quand même mieux de la laisser juger avant...
Sinon la question était : "Pouvez-vous nous donner avec précision les propos qui tombent selon vous sous le coup de la loi ?"

Vous aimez jouer avec les mots. Il va de soi qu'en amont la plainte sera jugée puis rendue. Je ne préjuge pas de l'issue de ma plainte mais à lire certains commentaires et les rapprocher de la jurisprudence, "ma foi" nous verrons.
je maintiens donc le mot "tranchée" entre ce qui relève de la liberté d'expression ou de "l'incitation à la haine... en fonction de l'appartenance religieuse"..

Répondre

17/01/15
Blada  (Kourou)

En réponse au message de Plantus du 17/01/15

Vous aimez jouer avec les mots. Il va de soi qu'en amont la plainte sera jugée puis rendue. Je ne préjuge pas de l'issue de ma plainte mais à lire certains commentaires et les rapprocher de la jurisprudence, "ma foi" nous verrons.
je maintiens donc le mot "tranchée" entre ce qui relève de la liberté d'expression ou de "l'incitation à la haine... en fonction de l'appartenance religieuse"..

Une dernière fois, parce que vous ne répondez pas à la question :
"Pouvez-vous nous donner avec précision les propos qui tombent selon vous sous le coup de la loi ?"

Répondre

17/01/15
Tagada  (Paris)

En réponse au message de Tanteberta du 15/01/15

Bien joué, Cush !!! Sans vouloir t'offenser, j'avais plutôt misé une cacahuète sur la perspicacité du vieux Philou. Note que tu as eu l'avantage du sujet (déjà partagé). Mais tout de même, encore Bravo !

Heureux de vous revoir ici ... Nos joutes me manquaient !

Répondre

17/01/15
Pierre33  (Bordeaux)

En réponse au message de Plantus du 17/01/15

Vous aimez jouer avec les mots. Il va de soi qu'en amont la plainte sera jugée puis rendue. Je ne préjuge pas de l'issue de ma plainte mais à lire certains commentaires et les rapprocher de la jurisprudence, "ma foi" nous verrons.
je maintiens donc le mot "tranchée" entre ce qui relève de la liberté d'expression ou de "l'incitation à la haine... en fonction de l'appartenance religieuse"..

Vous allez dire que moi aussi je joue avec les mots... Mais pour respecter l'orthographe grammaticale, il ne faut pas écrire "... nous laisserons la justice tranchée." mais "... nous laisserons la justice trancher". En effet, si la justice peut trancher, elle ne peut normalement pas être tranchée... Attention à l'orthographe, cela peut entraîner des nullités pour vice de forme !

Répondre

17/01/15
Cush  (Cay)

En réponse au message de Plantus du 16/01/15

Extrémisme : comportement politique radical, à rapprocher du contexte actuel.
J'ai eu beau le dire et le répéter : arrêtons les généralisations que ce soit au niveau des pseudos racines, des origines géographiques, des opinions religieuses...
Il y a des cons et des tordus partout.
Il y a des gens de qualité chez les musulmans qui sont terriblement meurtris par nombre de commentaires nauséabonds. Si on ne réagit pas, les propos de P. Tesson "ce sont les musulmans qui foutent la merde" seront banalisés et ça m'est tout simplement INSUPPORTABLE.
Citation de Césaire : "derrière l'antisémite se cache toujours un négrophobe". Arrivera un autre après l'anti islam primaire. Encore une fois, il ne s'agit pas là d'un problème religieux mais d'un principe majeur : le comportement de quelques uns ne peut être généralisé à toute une communauté. Si Cush s'excuse pour cette généralisation, d'une violence inouïe, je suis prêt à ne pas déposer plainte demain matin. Sinon, nous laisserons la justice tranchée.

Si tu lis bien mes posts, tu constateras que je parle des musulmans extrémistes que je nomme nazislamistes. Il va de soi que la majorité des musulmans ne le sont pas. Je n'ai jamais généralisé. Est-ce plus clair comme ça ? Ne mélangeons pas tout et calmons nous...

Répondre

17/01/15
Cush  (Cay)

En réponse au message de Plantus du 16/01/15

Extrémisme : comportement politique radical, à rapprocher du contexte actuel.
J'ai eu beau le dire et le répéter : arrêtons les généralisations que ce soit au niveau des pseudos racines, des origines géographiques, des opinions religieuses...
Il y a des cons et des tordus partout.
Il y a des gens de qualité chez les musulmans qui sont terriblement meurtris par nombre de commentaires nauséabonds. Si on ne réagit pas, les propos de P. Tesson "ce sont les musulmans qui foutent la merde" seront banalisés et ça m'est tout simplement INSUPPORTABLE.
Citation de Césaire : "derrière l'antisémite se cache toujours un négrophobe". Arrivera un autre après l'anti islam primaire. Encore une fois, il ne s'agit pas là d'un problème religieux mais d'un principe majeur : le comportement de quelques uns ne peut être généralisé à toute une communauté. Si Cush s'excuse pour cette généralisation, d'une violence inouïe, je suis prêt à ne pas déposer plainte demain matin. Sinon, nous laisserons la justice tranchée.

Citation de Césaire : "derrière l'antisémite se cache toujours un négrophobe". --
Alors Il faudra que tu l’expliques à Dieudonné, j'espère que tu as porté plainte contre lui...

Répondre

17/01/15
Phil De Montjoly  (Montjoly)

En réponse au message de Tanteberta du 16/01/15

Oui, j'ai bien compris que cette manifestation des huiles, pleines de sectaires...vous aura donc révolté. Je note cependant qu'en fin de compte, plus que le sectarisme...

"Sectaire: Ce dit de quelqu'un qui, par intolérance ou étroitesse d'esprit, se refuse à admettre les opinions différentes de celles qu'il professe."
http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/sectaire
C'est le sentiment d'une revendication identitaire, que vous reliez à la couleur de peau de cette policiére, qui vous aura offusqué. L'interprétation d'un JeSuisNoir mis en exergue au travers de ce JeSuisClarissa, brandi par ces quelques élus, vous aura donné l'impression d'une démarcation, d'une mise à distance et donc d'un manque d'unité.

Moi, j'avais eu l'impression, apparement naïve, que les "JeSuisClarissa" avaient plutôt défilé en totale cohésion et sympathie avec les nombreux "JeSuisCharlie". Mais donc, vous qui y étiez, vous nous dites qu'en réalité les lamentables "JeSuisClarissa" de nos élus sectaires, auront donc surtout offensé et en quelque sorte discriminé les seuls légitimes "JeSuisCharlie" de la manifestation.

Encore une fois, naïf que je suis et manquant certainement de vigilance, j'y avais surtout vu une sorte de solidarité dommienne, pouvant effectivement paraître lourdingue. Je n'avais pas percuté sur le fait que la célébration et donc l'ostentation de ce symbole du sacrifice ultramarins au cœur du récit/drame national (la république attaquée) pouvait aussi être interprété comme une revendication identitaire égoïste exprimée par des élus noirs, ou presque.

Vous ne m'avez cependant pas convaincu, mais fort heureusement vous avez pu vous exprimer pour affirmer à quel point l'opinion que vous prêtez à ces sectaires, qui selon vous colorent mesquinement leur émotion et agitent égoïstement leur singularité au sein de l'unanimité républicaine, vous semble des plus inadmissibles.

Sinon, je note que ce changement de nom, censé entériner de bonnes résolutions de ma part sur le ton, commence plutôt sous de bons hospices. Car apparemment je vous aurais simplement saoulé, là ou il y a six mois je vous aurais plutôt irrité... Notez que pour les besoins de la supercherie et afin de ne pas me dévoiler à vous, trop vite. J'avais aussi pris soin de ne pas me payer ouvertement la tronche de Paul Bismuth et de toutes ses acrobaties de manifestant anonyme, faisant tout ce qu'il peut pour s'immiscer illégitimenet (selon le protocole) au premier rang, aux côtés des grands de ce monde.

http://www.lemonde.fr//le-protocole-de-la-photo-historique-bouscule

On a pas fini de se marrer, c'est certain !

Sauf votre respect, votre insistance à tourner en rond et revenir toujours à la même argumentation basée sur la différence ethnique, alors que je vous ai donné tous les détails de mon analyse, même si celle-ci ne vous satisfait pas, pourrait me laisser dire que votre prose émane davantage de la Grosse Berta que de sa tante. Vous me parlez de Paul Bismuth

Lire la suite

17/01/15
Lairdun  (Remire)

En réponse au message de Jcb du 16/01/15

On se croirait revenu en 1940: Attention, des oreilles ennemies vous écoutent !
D'ailleurs, ceux qui trouvent la moindre excuse aux tueurs islamistes ne sont peut -être pas des nazis mais sont tout aussi collabos que ceux qui trouvaient des excuses aux boches qui exécutaient des résistants. Il faut choisir son camp: je suis Charlie

Bonjour,
Je ne vois pas ce qu'on à faire "les nazis", "l'année 1940", "les oreilles" dans le lien que j'ai fais passer ??????????????????????
Encore un, qui voit dans des écrits des extrémistes, des terroristes partout !!!!

Répondre

17/01/15
Plantus  (Guyane)

En réponse au message de Cush du 17/01/15

Si tu lis bien mes posts, tu constateras que je parle des musulmans extrémistes que je nomme nazislamistes. Il va de soi que la majorité des musulmans ne le sont pas. Je n'ai jamais généralisé. Est-ce plus clair comme ça ? Ne mélangeons pas tout et calmons nous...

"il va de soi que la majorité des musulmans ne le sont pas". Voilà, c'est pas compliqué.
(...) Je me suis déjà expliquer sur l'interdit de toute généralisation à partir d'origine raciale ou d'opinions religieuses : (pour Blada) on ne peut pas écrire que "le terrorisme dans le monde est le fait de musulmans ". Encore une fois, je ne suis pas musulman mais le courage c'est de s'engager au nom de valeurs et de principes quitte à être calomnié, insulté, ...

Répondre

17/01/15
Quiricou.  (Montjoly)

Raccourcis  




passer une petite annonce



passer une annonce de covoiturage





passer une annonce d’emploi












associations, postez vos actualités


participez au courrier des lecteurs

La Guyane c’est ici 

La qualité de l’Air avec
ATMO


 

Photothèque

Lancements 2022
Lancements 2022
Vol 259 Ariane 5

Annonceurs

Régie publicitaire