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En réponse au message de Weenana du 17/04/17
Demande moi,si tu as besoin de quelque chose, c'est la même version remise aux ministres et à l'équipe des bannis de la Préfecture avec des rajouts. C'est dans son jus .
https://t.co/xo10qpjBw1
Aucune synthèse tout dans son jus. Un synthèse une réflexion générale y'a pas
Avertissement : Gyz déconnecte toi, un préambule signé d'un collectif vieux de 3 semaines qui a alerté tout le monde depuis plusieurs années, ça m'a mis en mode vrille
La lecture intégrale est nécessaire ce sont des apports aussi multiples que variés.
Normal, tu me diras, vu que ça touche tous les secteurs de la société
Avec des réflexions intéressantes pour certains "ateliers" .
Sinon, l'Etat rend le foncier et il est distribué aux GUYANAIS (je te promets, c'est en majuscule) et aux assos déjà installées, la forêt est rasée pour que tous obtiennent un bout, et que les arbres soient exploités comme ils viennent et que les miniers puissent fouiller plus facilement le sous sol pour en extraire le plus de richesse possible, les criques vont souffir, Le paradis sur Terre..........une fois que tous les illégaux seront expulsés (sauf peut être ceux qui feront le boulot qu'ils font déjà : payé au lance pierre) . Oui tu auras compris, sur 280 pages, s'il y en a une seule qui parle d'environnement, l'héritage logique des générations futures...... c'est beaucoup.
A oui, on veut un satellite page 6. Pourquoi faire ? Je ne sais pas.......
Les 3 dernières revendications de ce document du collectif "POU LAGWIYANN DEKOLE" : mise en place d'un DAB à Camopi et Taluen, d'une sous-préfecture pour le Haut-Maroni et d'un satellite (!!!)
Et plus généralement dans le document, aucune hiérarchisation des demandes, entre ce qui
En réponse au message de Boiskaka du 18/04/17
On refuse que la presse enregistre vos discussions sur les barrages! !! Un début de diktat tonton makout????
Franchement vous me décevez....comment manipuler le peuple de Guyane par le groupuscule utgiste et fonctionnaire (le paradoxe)....
Exclusif ! dans les commentaires de "Monsieur Guyane" à la suite d'un article sur les coupures EDF (site France Guyane) des révélations sur les 500 frères, qui, si elles sont vérifiés ,constituent un véritable scandal ! une véritable bombe !
Quelques revendications piochées dans un inventaire à la Prévert, entre l'anecdotique ou ce qui ne dépend que du CTG ou de la mairie, l'intérêt personnel qui se fait passer pour du général ...
. exiger une liste d'enfants que nous sommes tenus d'avoir, dans le cadre périscolaire, afin
En réponse au message de Thierry du 18/04/17
Bonjour, je n'ai pas contesté la légitimité des revendications, et je ne parle pas que de l'orpaillage. J'ai simplement l'impression déjà vue, qu'il y a des intérêts particuliers à l'origine et à la baguette du mouvement. Rappelez-vous que le mouvement de 2009 avait pris son essor parce qu'à l'origine l'UGTG voulait continuer à garder le monopole des stations service de Guadeloupe. Domota a ensuite créé LKP et habillé le mouvement de revendications plus sexy. Je crois qu'on est encore dans la même entourloupe et qu'il y aura encore de nombreux cocus, parce que depuis 2009, il n'y a pas grand chose qui ait changé sur le fond, mais l'UGTG va très bien, merci pour eux.
Quant à l'autonomie, j'en suis un partisan, mais je suis capable d'en parler dans le détail et d'émettre des propositions, que je n'ai pas eu la chance de voir dans votre message. Je ne suis pas sûr, que vous ayez lu les articles 73 et 74, comme beaucoup, et sachiez bien les possibilités et les pièges qu'ils recouvrent. Il ne suffit pas de jeter tout en bloc sans savoir et le bébé avec l'eau du bain, il faut aussi proposer. Si je me trompe, je serais ravi d'en débattre, car il s'agit d'un problème de fond. Nous serons effectivement d'accord sur la nécessité d'un projet en n'oubliant pas que ce projet ne peut prendre sa source que dans la constitution et que si nous voulons contester la rédaction de l'article 74, ce qui me semble pour ma part une nécessité incontournable, c'est le parlement réuni qui en décide et que c'est un sacré défi.
Par ailleurs, si vous voulez toujours parler d'autonomie, je vous rappelle que le peuple a choisi par référendum en 2010 l'article 73 et que ce ne sont pas à quelques uns d'imposer par la violence un choix contraire, ce qui justifie à postériori ma suspicion. Il y a d'abord tout un projet à expertiser et à écrire puis à communiquer avant de revenir par un autre référendum demander le droit de porter une modification constitutionnelle qui puisse inscrire une autonomie viable. Il faudrait surtout qu'on touche une autre génération de politiques, capable de penser et mener un tel projet. Pas gagné à entendre les cocos d'aujourd'hui et à voir les mœurs locales, plus proches de la république bananière que d'une démocratie.
Toujours quant à l'autonomie, il faut avoir conscience que la Guadeloupe et la Martinique sont à quelques 1000€ d'investissement du gouvernement par habitant, c'est à dire la différence entre les sommes encaissées par l'état pour ces doms et celles réellement dépensées, ce qui met l'autonomie de ces régions qui ne produisent pas grand chose à 500 000 000 d'euros, donc jouable. Pour la Guyane l'état dépensait en 2010 10 € pour 1 € de recettes et l'autonomie n'est pas jouable aujourd'hui en l'état. Par contre rien n'empêcherait de demander une modification constitutionnelle des conditions de délivrance des habilitations permises par l'article 73, notamment en matière éducative, pour commencer à construire la Guyane de demain en sortant de cet échec de l'éducation nationale qui ne permet pas d'envisager un quelconque développement du pays. Ce n'est pas avec des chômeurs sans instruction ni qualification, des cantonniers, des repris de justice et des mineurs qu'on peut prétendre faire de la Guyane un pays moderne. Ce n'est pas non plus le seul minier, du moins dans les conditions actuelles d'extraction, qui nous donnera les fonds nécessaires pour créer les infrastructures dont nous avons besoin. Si tout ce qu'on vise c'est le profit rapide, surtout pour quelques uns, sans se soucier de la poubelle qu'on laissera à nos gosses, alors autant accepter l'enfouissement des déchets chimiques et radioactifs en Guyane, ça paie très bien, ça donne du boulot aux bétonneurs et on ne sera plus la quand nos petits enfants commenceront à crever du poison qu'on leur a laissé... le pb restant que le reste du monde risque aussi d'en crever si on en vient à contaminer nos fleuves, mais bon à chacun ses problèmes, non ?
Toujours quant à l'autonomie, je ne vois pas grandes revendications, ni projets concernant cette dynamique démographique, du fait des naissances et non de l'immigration, qui mine tous les efforts de rattrapage. C'est un sujet qui dérange, parce qu'il s'oppose aux églises, et que les politiques ne veulent pas se tirer une balle dans le pied en le soulevant, mais c'est pourtant un des problèmes de fond qu'il faut régler en priorité. Cette démographie condamne toute idée de développement de la Guyane.
entre autres...
Entièrement d'accord avec vous jusqu'à maintenant ni l’État ni les Guyanais n'avaient objectivement intérêt au développement économique: peu de population donc paix sociale, économie de comptoir donc commerce florissant, dépendance de la métropole mais à un niveau financier très supportable
En réponse au message de Weenana du 17/04/17
Demande moi,si tu as besoin de quelque chose, c'est la même version remise aux ministres et à l'équipe des bannis de la Préfecture avec des rajouts. C'est dans son jus .
https://t.co/xo10qpjBw1
Aucune synthèse tout dans son jus. Un synthèse une réflexion générale y'a pas
Avertissement : Gyz déconnecte toi, un préambule signé d'un collectif vieux de 3 semaines qui a alerté tout le monde depuis plusieurs années, ça m'a mis en mode vrille
La lecture intégrale est nécessaire ce sont des apports aussi multiples que variés.
Normal, tu me diras, vu que ça touche tous les secteurs de la société
Avec des réflexions intéressantes pour certains "ateliers" .
Sinon, l'Etat rend le foncier et il est distribué aux GUYANAIS (je te promets, c'est en majuscule) et aux assos déjà installées, la forêt est rasée pour que tous obtiennent un bout, et que les arbres soient exploités comme ils viennent et que les miniers puissent fouiller plus facilement le sous sol pour en extraire le plus de richesse possible, les criques vont souffir, Le paradis sur Terre..........une fois que tous les illégaux seront expulsés (sauf peut être ceux qui feront le boulot qu'ils font déjà : payé au lance pierre) . Oui tu auras compris, sur 280 pages, s'il y en a une seule qui parle d'environnement, l'héritage logique des générations futures...... c'est beaucoup.
A oui, on veut un satellite page 6. Pourquoi faire ? Je ne sais pas.......
Merci pour ce document
"Aucune synthèse tout dans son jus. Un synthèse une réflexion générale y'a pas"
En effet, et c'est bien navrant et malheureusement symptomatique des limites intellectuelles de ceux qui ambitionnent de nous diriger.
On refuse que la presse enregistre vos discussions sur les barrages! !! Un début de diktat tonton makout????
Franchement vous me décevez....comment manipuler le peuple de Guyane par le groupuscule utgiste et fonctionnaire (le paradoxe)....
En réponse au message de Gyz du 16/04/17
Les revendications des orpailleurs locaux ne font qu'une exigence parmi tant d'autres. Je ne vous en accuse pas, mais de nombreux commentaires sur Guyaweb ont l'air de chercher à discréditer le mouvement en mettant l'accent sur les intérêts miniers certes bien représentés au sein de la CTG déjà et aussi dans le Comité. Et comme l'orpaillage est un excellent thème pour diviser, vous voilà dans le bon discrédit...
Ne tombez pas dans le piège.
N'oubliez donc pas les agriculteurs à la recherche de leurs revenus (les subventions) disparus, leurs protestations contre les mesures administratives et le caca sur la préfecture, l’ignominie du foncier et tout ce qui en découle, n'oubliez pas le Medef, les transporteurs, l'état des écoles, la justice et la Guyane entière affectée par un sous-développement mis en place.
(En fait, les seuls qui ne sont pas concernés par l'état de la Guyane sont les acteurs administratifs qui n'y passent qu'un temps très limité et qui n'envisagent aucunement d'y faire leurs vies... alors que ce sont eux qui pèsent le plus dans le fonctionnement des choses...)
Voyons, comment prétendre que ce n'est pas le résultat de la mauvaise gouvernance locale et nationale qui serait à l'origine d'un tel mouvement ?
Vous avez tout à fait raison sur l'absence de toute vision sur la Guyane du future (et du présent..). Là, on est en plein milieu de la mauvaise gouvernance... car comment gouverner sans savoir ce que l'on veut ?
La surenchère permanente, si elle existe, n'est que la traduction du désappointement et du discrédit des élus qui n'ont pas la moindre idée de l'avenir... à part de rester élus.
Articles 73 ou 74, l'un chien, l'autre toutou. Ce n'est pas ce choix qui compte, mais la valeurs des hommes qui décident. Or ni l'état ni le local n'ont jamais été à la hauteur – et ne le seront pas, car le poublème est institutionnel et au niveau national. La Guyane crève des mêmes maux qui descendent la France, maux qui renoncent à la valeur et à l'honneur.
La Guyane devrait obtenir un statut spécial, intelligemment négocié. 73 ou 74 ou un autre, aucune importance, la spécificité de son statut ne résiderait certainement pas dans des textes figés d'un cadre institutionnel nécrosé.
Le peyi aurait tout intérêt de prendre ses distances sous forme de réformes qui pourraient même servir d'exemple au peuple de France (je rêve..).
Les capacités des élus ne doivent aucunement servir d'argument pour ou contre le changement dans un régime qui se veut démocratique. Quoi qu'il advienne, ils seront les élus de la population qui méritera toujours ses choix...
Bonjour, je n'ai pas contesté la légitimité des revendications, et je ne parle pas que de l'orpaillage. J'ai simplement l'impression déjà vue, qu'il y a des intérêts particuliers à l'origine et à la baguette du mouvement.
En réponse au message de Lematourien du 17/04/17
Est-il possible de contacter le CSA pour qu'il regarde un peu ce qui se passe sur Guyane Première, notamment avec l'article du 16/04, sur l'incitation au vote blanc face au mépris de l'état français!!! Faudrait peut être leurs rappeler aux fonctionnaires de Guyane Première par qui ils sont payés et qui ils représentent...Sinon ils n'ont qu'aller travailler sur radio Peyi!!
"Est-il possible de contacter le CSA "...
Pour alerter le CSA sur un programme, remplissez le formulaire
http://www.csa.fr/Services-en-ligne
En réponse au message de Lematourien du 17/04/17
Est-il possible de contacter le CSA pour qu'il regarde un peu ce qui se passe sur Guyane Première, notamment avec l'article du 16/04, sur l'incitation au vote blanc face au mépris de l'état français!!! Faudrait peut être leurs rappeler aux fonctionnaires de Guyane Première par qui ils sont payés et qui ils représentent...Sinon ils n'ont qu'aller travailler sur radio Peyi!!
Une entrave délibérée à cet exercice démocratique ne resterait sans doute pas impunie, ou alors nous ne sommes plus dans un État de Droit
C'est peut-être ce que certains révolutionnaires attendent ?
En réponse au message de 4wap du 17/04/17
Si elle permet plus ou moins la libre expression de mouvements contestataires, pour vous, la démocratie suppose-t-elle et repose-t-elle aussi sur un choix majoritaire, par le vote? Est-ce que la notion de majorité a pour vous un sens suffisamment noble, ou est-elle elle aussi discrédité?
Je pense, qu'il est effectivement quasi antinomique d'imaginer une révolution populaire et un changement par la force, dans une démocratie élective basée sur le suffrage universel. Pas de révolution populaire, après la révolution populaire. Car comme vous dites l'on tournerait en rond. L'avènement d'autres types de représentativités démocratiques (je n'y crois pas avant longtemps) telle que participative, devra forcément passer par les urnes. Mélenchon et sa 6ème république se soumet bien au suffrage des urnes. Si le "peuple" c'est aussi sa majorité, il ne s'imposera pas à lui-même de changement par la force. Demandez aux sympathiques pots de fleurs NPA ou LO, en ce que nous avons de plus visiblement "révolutionnaires", qui ornent nos débats présidentiels pour défendre la voix du peuple. Sympathiques, mais dans les choux complets, presque fanés, même par les temps qui courent. Et c'est bien aussi le peuple qui les y maintient.
Mais bon, on en est à parler de révolution, mais vous-êtes quand même bien conscient que l'on en est à mille lieux, avec ce mouvement social aux revendications pour l'essentiel pécuniaires. Et vous n'envisagez tout de même pas sérieusement un changement par la force, en Guyane… Ce n'est pas réaliste.
Je suis d'accord avec vous sur ces "pudeurs de gazelles" qui semblent nuire, sept ans après, à la remise sur le tapis de la question statutaire. Taubira l'a un peu évoqué, mais vu qu'elle "a craché sur le peuple Guyanais" selon certains leaders du mouvement… On va dire que cela ne compte pas. Mais bon, il y a aussi des postures politiques (politiciennes si vous voulez) qui se fondent aussi sur l'état de l'opinion. Pour l'anecdote, vous aurez peut-être aperçu cette vidéo de Lainlain (74) et Jocelyn (73) sur les rézosocios, où c'est bien ce dernier, ex vice-président de Guyane 73, qui évoque désormais sa vision d'une possible indépendance, inévitable si rien ne change dans les rapports avec l'Etat. Avec Lainlain qui renchérit sourire en coin: "vous voyez, il va plus loin que moi". Sauf que pour le moment une telle vision n'est pas du tout audible dans l'opinion, si vous m'autorisez l'expression. Or les élus qui souhaitent se faire élire, tiennent compte de cette opinion. Et Lainlain (l'opposition locale) est bien dans ce calcul, comme tous les autres.
Pourquoi dire que l'on tourne en rond, lorsque justement l'adhésion populaire augmente? Et vous en faites bien vous même le constat. Il y a peu, critiquer l'Etat ou vouloir plus d'autonomie, c'était très souvent soutenir les "vilainszindépendantistes", de préférence "créolocentristes", et cela a forcément pesé lourd dans le choix, ou non, du changement de statut. Désormais, par la force du réel, et notamment les carences si visibles de l'Etat sur la sécurité, l'éducation, la santé, cette critique de l'action de l'Etat est nettement plus unanime et moins sujette aux fantasmes. D'où l'affluence des manifestations. Vous n'y décelez vraiment aucune évolution?
Et pour aller dans votre sens, même le discrédit actuel des élus locaux, participe aussi à cette prise de conscience. Certains comme vous voudraient allez jusqu'à s'en passer (vous n'êtes pas si nombreux camarade). Mais d'autres estiment de plus en plus que leur incompétence ou inactivité, sont aussi induites par ce cadre institutionnel, qu'il faudrait peut-être finalement faire évoluer.
Et à votre question: "Je vous demande simplement qq ce qui est plus démocratique que l'émergence spontanée d'un mouvement aussi suivi devant lequel les « élus » s'effacent comme sable dans le vent ?". Ce qui serait peut-être plus démocratique c'est un consensus populaire majoritaire sur la suite à donner à ce mouvement, qui a lui aussi le gros défaut d'un manque de vision. Et vous avez raison, on ne peut sans doute pas se permettre d'attendre, que notre démocratie actuelle accouche d'improbables mode de représentativité encore "plus démocratiques". Il est donc fort probable qu'il faille donc faire avec les élus.
Toutes les idées sont bonnes à prendre, mais la "vision" ce n'est pas forcément d'imaginer de renverser la table, lorsque ses pieds restent plutôt bien ancrés dans la réalité. Car ce que dit M. F.AMRI " J’ai marché dans l’allégresse. Pour l’histoire. Pas pour l’hystérie. Je n’ai pas marché contre les élus.", semble aussi être un sentiment de "bon sens" très largement partagé dans la population. Dans une démocratie, même imparfaite, vous ne pouvez faire fi de cela. La position de ce monsieur est parfaitement honorable, morale, et au demeurant elle ne souffre d'aucune forme de déficience intellectuelle.
"Vous comprenez bien que ma « conscience collective » n'est qu'une expression délicate de la capacité intellectuelle et de la hauteur morale dans le choix de ses représentants…"
Et c'est bien de cela qu'il s'agit, car vous admettez vous-même que les meneurs du mouvement ne sont pas forcément "compétents et irréprochables". M.AMRI a donc parfaitement raison d'estimer qu'il vaut mieux, qu'il est plus intelligent, de faire avec nos représentants élus.
Mais bien sûr que la démocratie se repose sur le choix des urnes. Le hic entre nous est que vous semblez attribuer une valeur incontestable non seulement à son principe, mais aussi à sa pratique.
En réponse au message de Lematourien du 17/04/17
Est-il possible de contacter le CSA pour qu'il regarde un peu ce qui se passe sur Guyane Première, notamment avec l'article du 16/04, sur l'incitation au vote blanc face au mépris de l'état français!!! Faudrait peut être leurs rappeler aux fonctionnaires de Guyane Première par qui ils sont payés et qui ils représentent...Sinon ils n'ont qu'aller travailler sur radio Peyi!!
Oui, tu peux !
http://www.csa.fr/Services-en-ligne
Tu peux aussi signaler Radio Péyi (;))
En réponse au message de Ella du 16/04/17
Nous n'avons pas non plus les programmes version papier...
Demande moi,si tu as besoin de quelque chose, c'est la même version remise aux ministres et à l'équipe des bannis de la Préfecture avec des rajouts. C'est dans son jus .
https://t.co/xo10qpjBw1
Est-il possible de contacter le CSA pour qu'il regarde un peu ce qui se passe sur Guyane Première, notamment avec l'article du 16/04, sur l'incitation au vote blanc face au mépris de l'état français!!! Faudrait peut être leurs rappeler aux fonctionnaires de Guyane Première par qui ils sont payés et qui ils représentent...Sinon ils n'ont qu'aller travailler sur radio Peyi!!
En réponse au message de Jcb du 17/04/17
Rappelons-nous que la Guyane a déjà eu par le passé son homme providentiel: Papa Galmot ! Il a même été largement légitimé par les élections
Mais il dérangeait des intérêts supérieurs (locaux et/ou nationaux ?)
Etait-il honnêtement motivé par le développement de la Guyane ou était-ce un pur aventurier cherchant sa fortune personnelle ?
L'histoire est encore controversée aujourd'hui
Toujours est-il que sa disparition tragique a provoqué des émeutes et que des émeutiers sincères, eux, ont été bien défendus par un autre homme providentiel et de grande valeur: Gaston Monnerville
De nos jours, on rencontre peu de Guyanais qui lui en soient reconnaissants...
Les Guyanais, comme tous les Français, ont la mémoire courte !
Visionnaire et entrepreneur à succès. Il fut donc conséquemment empoisonné par l'entourage du gouverneur de l'époque.
Comme quoi, la détestation du succès individuel et le combat contre le développement ne datent pas d'aujourd'hui...
En réponse au message de Gyz du 16/04/17
Vous comprenez bien que ma « conscience collective » n'est qu'une expression délicate de la capacité intellectuelle et de la hauteur morale dans le choix de ses représentants..
Avec la hétérogénéité de la société, vous prêchez un converti :-) Et pourtant si, à peu près tout le monde se bouffe le nez, d'une manière ou d'une autre. Cf cet élu qui s'est fait descendre à son tour il y a peu.. cette élue morte d'un cancer provoqué qui sait par quelle alimentation pesticidée etc.
Le suffrage des urnes reste donc le seul outil dit démocratique pouvant cadrer les antagonismes des intérêt, dites-vous.
Niet. Le suffrage des urnes est sans rapport avec la qualité et la capacité démocratique. Question de taille. Ce qui valait sur l'Agora, ne vaux plus dans des démocraties aussi distendues que celle-là. C'est cela, le fil de l'Histoire. Loi physique à l'origine.
L'état de la politique en dit pourtant long ces jours-ci..
Autre niet : Vous pouvez très bien « arguer de la légitimité du "pas élu", en prenant l'exemple de la révolution qui mit justement à terre l'ancien régime, pour imposer l'élection au suffrage universel ».
D'où tirez-vous qu'il ne saurait exister une autre forme de représentativité, bcp plus directe et éphémère que la démocratie sous sa forme actuelle qui passerait du coup pour un archaïsme ridicule ?
Seule les révolutions qui vont dans le sens de la démocratie (imparfaite) sont appréciables ? Une révolution est un cgt de régime par la force, en dehors du jeux électoral, ce qui fait vaciller le sens de votre assertion... Je vous demande simplement qq ce qui est plus démocratique que l'émergence spontanée d'un mouvement aussi suivi devant lequel les « élus » s'effacent comme sable dans le vent ? Ce sont les élus qui se sont effacés eux-mêmes, voyez-vous ? Dès lors... ?
Ne craignez pas le jet de la mécanique élective, la revendication populaire ne le cherche point. Tout un chacun se référera à la légitimité des urnes et le détournement de la volonté populaire après l'élection sera difficilement plus grave qu'actuellement :-)
Indépendamment du fait que je ne préconise pas un « changement de statut vers plus d'autonomie » proprement dit (je n'oserait pas !), je trouve douteux de s'accrocher au résultat d'une vote d'il y a 7 ans. A partir de quelle date peut-on remettre sur le tapis une question sociétale à votre avis ?
(A mon avis, il faut le remettre sur le tapis dès que le besoin se fait sentir... Pitet que suis le seul à le penser et à considérer que le besoin vient d'être exprimé, mais ça ne me gêne pas.)
Au regard des besoins de la Guyane, l'activité des élus de tous bords me paraît nulle. Mais c'est vrai, tout dépend de ce qu'on entend par « activité ».
Comme vous admettez l'inefficacité des élus locaux et aussi l'inopérence du cadre actuel, vous ne pouvez que vous remettre au bricolage revendicatif plus ou moins populaire en espérant la providence QI. Sinon, vous tournez en rond...
Et vous vous remettez bien au bricolage, reconnaissant le bons sens sur le plan de l'adhésion et de "prise de conscience" collective, face à l'inaction et l'abandon de l'Etat central. La question, c'est la suite. Et là, on ne voit rien pour l'instant et je crains que la Guyane n'ait plus le temps d'attendre l'adhésion majoritaire à des visions qui n'existent pas encore...
Oui, une autonomie signifiera la responsabilité collective. Incontournable. C'est ça, la démocratie.
Si elle permet plus ou moins la libre expression de mouvements contestataires, pour vous, la démocratie suppose-t-elle et repose-t-elle aussi sur un choix majoritaire, par le vote? Est-ce que la notion de majorité a pour vous un sens suffisamment noble, ou est-elle elle aussi discrédité?
En réponse au message de Lematourien du 16/04/17
Vous trouvez que Guyaweb ne va pas assez dans le sens de la pensée unique ? Je trouve que c'est un média bien rafraîchissant depuis 3 semaines, qui sort du sensationnalisme et du parti pris de Guyane Première et de radio Peyi
Mais je partage entièrement votre haute opinion sur Guyaweb. J'ai parlé des commentaires .. des lecteurs, évidemment.
En réponse au message de Daniel08 du 17/04/17
Bonjour connaissez vous le pépiniériste situé aproximativement 200 mètre à droite avant le carrefour de stoupan si mes souvenirs sont bon il m'avait parlé d'une préparation à base de racine de manioc ou cramanioc à laisser macérer ensuite il fallait filtrer et suivre les fourmis jusqu'au nid et y verser la préparation.
Oui il faut prendre du couac, le laisser macérer 2/3 jours, puis le soir, il faut le placer sur le chemin des fourmis manioc qui le ramèneront dans leurs nids. Et cette macération détruira les champignons dont raffolent les fourmis. Il y avait un produit nommé BLITZ, qui a été interdit par les écolos mais au combien efficace..
En réponse au message de Gyz du 16/04/17
Vous comprenez bien que ma « conscience collective » n'est qu'une expression délicate de la capacité intellectuelle et de la hauteur morale dans le choix de ses représentants..
Avec la hétérogénéité de la société, vous prêchez un converti :-) Et pourtant si, à peu près tout le monde se bouffe le nez, d'une manière ou d'une autre. Cf cet élu qui s'est fait descendre à son tour il y a peu.. cette élue morte d'un cancer provoqué qui sait par quelle alimentation pesticidée etc.
Le suffrage des urnes reste donc le seul outil dit démocratique pouvant cadrer les antagonismes des intérêt, dites-vous.
Niet. Le suffrage des urnes est sans rapport avec la qualité et la capacité démocratique. Question de taille. Ce qui valait sur l'Agora, ne vaux plus dans des démocraties aussi distendues que celle-là. C'est cela, le fil de l'Histoire. Loi physique à l'origine.
L'état de la politique en dit pourtant long ces jours-ci..
Autre niet : Vous pouvez très bien « arguer de la légitimité du "pas élu", en prenant l'exemple de la révolution qui mit justement à terre l'ancien régime, pour imposer l'élection au suffrage universel ».
D'où tirez-vous qu'il ne saurait exister une autre forme de représentativité, bcp plus directe et éphémère que la démocratie sous sa forme actuelle qui passerait du coup pour un archaïsme ridicule ?
Seule les révolutions qui vont dans le sens de la démocratie (imparfaite) sont appréciables ? Une révolution est un cgt de régime par la force, en dehors du jeux électoral, ce qui fait vaciller le sens de votre assertion... Je vous demande simplement qq ce qui est plus démocratique que l'émergence spontanée d'un mouvement aussi suivi devant lequel les « élus » s'effacent comme sable dans le vent ? Ce sont les élus qui se sont effacés eux-mêmes, voyez-vous ? Dès lors... ?
Ne craignez pas le jet de la mécanique élective, la revendication populaire ne le cherche point. Tout un chacun se référera à la légitimité des urnes et le détournement de la volonté populaire après l'élection sera difficilement plus grave qu'actuellement :-)
Indépendamment du fait que je ne préconise pas un « changement de statut vers plus d'autonomie » proprement dit (je n'oserait pas !), je trouve douteux de s'accrocher au résultat d'une vote d'il y a 7 ans. A partir de quelle date peut-on remettre sur le tapis une question sociétale à votre avis ?
(A mon avis, il faut le remettre sur le tapis dès que le besoin se fait sentir... Pitet que suis le seul à le penser et à considérer que le besoin vient d'être exprimé, mais ça ne me gêne pas.)
Au regard des besoins de la Guyane, l'activité des élus de tous bords me paraît nulle. Mais c'est vrai, tout dépend de ce qu'on entend par « activité ».
Comme vous admettez l'inefficacité des élus locaux et aussi l'inopérence du cadre actuel, vous ne pouvez que vous remettre au bricolage revendicatif plus ou moins populaire en espérant la providence QI. Sinon, vous tournez en rond...
Et vous vous remettez bien au bricolage, reconnaissant le bons sens sur le plan de l'adhésion et de "prise de conscience" collective, face à l'inaction et l'abandon de l'Etat central. La question, c'est la suite. Et là, on ne voit rien pour l'instant et je crains que la Guyane n'ait plus le temps d'attendre l'adhésion majoritaire à des visions qui n'existent pas encore...
Oui, une autonomie signifiera la responsabilité collective. Incontournable. C'est ça, la démocratie.
Rappelons-nous que la Guyane a déjà eu par le passé son homme providentiel: Papa Galmot ! Il a même été largement légitimé par les élections
Mais il dérangeait des intérêts supérieurs (locaux et/ou nationaux ?)
En réponse au message de Ella du 15/04/17
Y aurait-il quelqu'un qui sait comment se débarrasser des fourmis maniocs ? Rien. Pendant plus de 10 ans et là elles arrivent et ruinent les arbres fruitiers. J'ai essayé le marc de café et l'eau bouillante (oui, c'est un peu barbare) sur les nids-terriers (?) mais ça ne fonctionne pas :(
Merci pour vos idées...
Bonjour connaissez vous le pépiniériste situé aproximativement 200 mètre à droite avant le carrefour de stoupan si mes souvenirs sont bon il m'avait parlé d'une préparation à base de racine de manioc ou cramanioc à laisser macérer ensuite il fallait filtrer et suivre les fourmis jusqu'au nid et y verser la préparation.
Le peuple en soufrans, victime du désengagement fiscal national, n’habite pas que la Guyane. Pour boucler son budget, le maire de Saint-Sulpice-de-Ruffec, la plus petite commune de Charente avec ses 31 habitants, n'a pas trouvé de meilleure solution que l'appel aux dons.
En réponse au message de Gyz du 16/04/17
Les revendications des orpailleurs locaux ne font qu'une exigence parmi tant d'autres. Je ne vous en accuse pas, mais de nombreux commentaires sur Guyaweb ont l'air de chercher à discréditer le mouvement en mettant l'accent sur les intérêts miniers certes bien représentés au sein de la CTG déjà et aussi dans le Comité. Et comme l'orpaillage est un excellent thème pour diviser, vous voilà dans le bon discrédit...
Ne tombez pas dans le piège.
N'oubliez donc pas les agriculteurs à la recherche de leurs revenus (les subventions) disparus, leurs protestations contre les mesures administratives et le caca sur la préfecture, l’ignominie du foncier et tout ce qui en découle, n'oubliez pas le Medef, les transporteurs, l'état des écoles, la justice et la Guyane entière affectée par un sous-développement mis en place.
(En fait, les seuls qui ne sont pas concernés par l'état de la Guyane sont les acteurs administratifs qui n'y passent qu'un temps très limité et qui n'envisagent aucunement d'y faire leurs vies... alors que ce sont eux qui pèsent le plus dans le fonctionnement des choses...)
Voyons, comment prétendre que ce n'est pas le résultat de la mauvaise gouvernance locale et nationale qui serait à l'origine d'un tel mouvement ?
Vous avez tout à fait raison sur l'absence de toute vision sur la Guyane du future (et du présent..). Là, on est en plein milieu de la mauvaise gouvernance... car comment gouverner sans savoir ce que l'on veut ?
La surenchère permanente, si elle existe, n'est que la traduction du désappointement et du discrédit des élus qui n'ont pas la moindre idée de l'avenir... à part de rester élus.
Articles 73 ou 74, l'un chien, l'autre toutou. Ce n'est pas ce choix qui compte, mais la valeurs des hommes qui décident. Or ni l'état ni le local n'ont jamais été à la hauteur – et ne le seront pas, car le poublème est institutionnel et au niveau national. La Guyane crève des mêmes maux qui descendent la France, maux qui renoncent à la valeur et à l'honneur.
La Guyane devrait obtenir un statut spécial, intelligemment négocié. 73 ou 74 ou un autre, aucune importance, la spécificité de son statut ne résiderait certainement pas dans des textes figés d'un cadre institutionnel nécrosé.
Le peyi aurait tout intérêt de prendre ses distances sous forme de réformes qui pourraient même servir d'exemple au peuple de France (je rêve..).
Les capacités des élus ne doivent aucunement servir d'argument pour ou contre le changement dans un régime qui se veut démocratique. Quoi qu'il advienne, ils seront les élus de la population qui méritera toujours ses choix...
Vous trouvez que Guyaweb ne va pas assez dans le sens de la pensée unique ? Je trouve que c'est un média bien rafraîchissant depuis 3 semaines, qui sort du sensationnalisme et du parti pris de Guyane Première et de radio Peyi
En réponse au message de 4wap du 16/04/17
Aucune société n'est homogène. En son sein, il n'y a pas un peuple, mais des peuples. Et donc pas une Guyane, mais des Guyanes, aux intérêts et aspirations divergents. La "Guyane qui se bouffe le nez" est donc une donnée sociétale immanente plus ou moins constante, passée et à venir. Constater qu'elle se décline aussi au sein du mouvement n'est donc pas une accusation envers celui-ci, mais bien une confirmation de cette évidence générale. C'est vrai pour la Guyane, mais aussi pour la France en général, et à peu près partout ailleurs. Et au passage, il est une Guyane, et pas des moindre en terme de poids électoral, qui en ce moment même observe confortablement, et prend même parfois du bon temps (plages bondées, soirées multipliées) barrages ou pas barrages. Elle, elle ne se bouffe pas particulièrement le nez, je vous le promets.
Tout cela pour dire que votre; "Ce qui devrait être compétent à présent, c'est la conscience collective ou les élus.", ne repose justement sur rien de conscient. Il s'agit d'un rapport de force interne. La société ne réfléchit pas, elle n'a pas de conscience propre. Certaines de ses composantes prennent le dessus politiquement. Ou elles le conservent même silencieusement par la seule force du nombre. C'est tout. Et cela repose sur l'adhésion majoritaire. Ce genre de chose: "la conscience collective" ne se décrète donc pas au cœur d'un mouvement social, dont le semblant d'unanimité se rejoint à peu près sur les constats, mais pas forcément sur les causes, les moyens, la méthode, et le choix des leaders.
Imaginer ou espérer une fin "raisonnée" à cette prise de pifs intrinsèque à toute société, relève du vœu pieux. Dans nos sociétés modernes, le suffrage des urnes reste donc le seul outil dit démocratique, pouvant réellement forcer ces antagonismes. Pour le meilleur ou pour le pire. Si vous en connaissez un autre… A part les révolutions en effet, mais dans notre passé leur rôle fut bien de provoquer et d'imposer ce suffrage universel. Il convient donc aussi de ne pas perdre le fil du sens de l'histoire. Bref, vous pouvez difficilement arguer de la légitimité du "pas élu", en prenant l'exemple de la révolution qui mit justement à terre l'ancien régime, pour imposer l'élection au suffrage universel. Seule les révolution qui vont dans le sens de la démocratie (imparfaite) sont appréciables.
Ne croyez pas pour autant que j'affectionne particulièrement "mes élus", qui sont tout autant les votre. C'est surtout la mécanique institutionnelle (imparfaite) qui induit leur avènement, que je ne souhaite pas voir jetée avec l'eau du bain de la revendication populaire. Aucune occasion et donc aucune "perte de l'occasion" envisageables, sans adhésion sociétale majoritaire, et donc sans représentativité politique réellement légitime pour en attester. D'ailleurs, une fois le cadre changé, les têtes renouvelées, et les responsabilités locales assumées, il n'en demeurera pas moins qu'il faudra bien continuer à désigner des élus de la façon la plus démocratique possible. C'est cette bonne habitude qu'il ne faut pas perdre de vue, même un seul instant, au seul prétexte de l'occasion du grand soir. La dimension grotesque de certains chefaillons auto-proclamés, n'étant qu'une piqure de rappel pour se souvenir que la vertu politique s'accommode généralement assez mal de l'improvisation pseudo-démocratique.
Les propositions on les connait, elles gravitent autour du changement de statut vers plus d'autonomie, qui a été écartée il y a 7 ans. Vous demandez donc à ces élus de profiter de la contestation actuelle, et de sa relative adhésion populaire, pour remettre sur le tapis un sujet, sur lequel ils se sont, pour certains, faits élire, ou pour d'autres, pris une méchante raclée démocratique. Thien Long, principal opposant de Roro, reste donc plutôt silencieux, parce qu'il a été désavoué deux fois par les urnes. Est-ce là une infamie? Par contre, où avez-vous vu que Roro soit resté totalement silencieux et inactif?
Dans le cadre institutionnel actuel, la pensée et l'action politique vertueuse des élus locaux, en admettant qu'ils en soient effectivement capables, semble de fait assez inefficace. Mais Il n'empêche que le changement de cadre requiert quand même une adhésion majoritaire, qui n'existe pas encore. Et quand on admet l'incohérence et l'inopérance de ce cadre, on ne peut parallèlement s'en remettre à l'idée de l'élu local providentiel, celui qui surgira peut-être tel le messie parmi les "tous pourris" ou les "tous incompétents". Là aussi, cela relève du vœu pieu. Et donc à contrario, quand on admet l'incohérence et l'inopérance de ce cadre, on ne peut donc se satisfaire de l'idée de l'élu local, notoirement incompétent ou corrompu, qu'il deviendrait si urgent et évident d'écarter. Faut-il dés lors succomber au coup de force inespéré d'un bricolage revendicatif plus ou moins populaire, pour espérer forcer ce changement de cadre dont la majorité et ses élus en place ne veulent pas? Pas si évident.
Contrairement à vous, je pense néanmoins que ce mouvement social va dans le bons sens sur le plan de l'adhésion et de "prise de conscience" collective. Le succès des manifs fut indéniable par rapport au passé, et cette fois il semble que cela allait un peu plus au-delà des clivages sociaux et identitaires, d'il y a peu. D'où cette plus large adhésion envers l'inaction et l'abandon de l'Etat central, sur des sujets convergents plus pragmatiques tels que l'insécurité, qui aura sans doute un impact positif en faveur de l'idée que le cadre institutionnel actuel, nous maintient bien dans une impasse. Mais il faudra encore du temps pour que cette idée fasse son chemin sur la base d'une "confiance" collective suffisamment partagées. Or, il se trouve que les majorités font généralement plus confiance au choix démocratique. C'est juste une vilaine manie qu'il n'y a pas forcément lieu de regretter. Les élus sont légitimes, pas forcément pour leur personnes et leurs qualités, ni même leur force de proposition, mais parce qu'ils sont bien les seuls marqueurs démocratiques connus, de notre "pensée" et de notre "volonté" collectives majoritaires, dans toute leur approximation et leur abstraction. Aller contre cela, c'est lutter contre le vent...
Et précisons qu'une fois le changement de cadre obtenu, commenceront alors les véritables luttes politiques locales, celles devant par exemple trancher entre les velléités aurifères de certains des quelques chefaillons du moment, et la volonté très partagée de préservation de notre sanctuaire végétal. Vous voyez, derrière la prise de pif institutionnelle, la Guyane n'a pas finie de se prendre la tête. Et ça c'est incontournable.
Vous comprenez bien que ma « conscience collective » n'est qu'une expression délicate de la capacité intellectuelle et de la hauteur morale dans le choix de ses représentants..
Avec la hétérogénéité de la société, vous prêchez un converti :-)
En réponse au message de Froggy du 15/04/17
Elle non plus n'est plus a une contradiction près , il ne faut pas parler de la traite orientale (bien plus importante que la traite de l'occident) de peur de stigmatiser les jeunes de banlieue...remarque les arabes n'ont pas de problème avec les descendants d'esclaves, ils castraient leurs esclaves. C'est de l'histoire...
Hum, vous faîtes dans le réchauffé approximatif. C'est "propos" non sourcés et surtout jamais prouvés par le journaliste E.CONAN qui en est à l'origine dans un article de 2006, dans l'Express, ont été démentis par Taubira dans l'émission ONPC de Ruquier. Ce genre de bashingTaubira, très incertain, peut donc difficilement servir d’argumentation fiable.
En réponse au message de Thierry du 16/04/17
Je ne suis pas sûr que ce soit la mauvaise gouvernance locale et nationale, non contestable pourtant à mon sens, qui soit à l'origine du mouvement. A regarder les premières revendications, je crois que ce sont ceux qui ont des intérêts ou des vues sur l'exploitation du sous-sol guyanais qui ont initié la contestation et l'ont ensuite habillé de revendications plus présentables pour amplifier le mouvement. C'est ce qui explique, à mon sens, la surenchère permanente et le refus des propositions de Paris sans consultation de la base: les meneurs, qui ne sont pas forcément ceux qui s'expriment, attendent autre chose qu'ils ne peuvent exprimer publiquement.
Par ailleurs vouloir revenir sur le problème institutionnel oblige ceux qui voudraient en parler à relire les articles 73 et 74 et les analyses faites en 2010 démontrant le danger de l'article 74 dans les conditions actuelles de la rédaction de la constitution et du paysage politique Guyanais. Les élus Guyanais se montrent déjà incapables de lancer la moindre négociation sur une des habilitations auxquelles leur donne droit l'article 73. Comment croire un instant qu'ils sauront faire un meilleur usage de l'article 74 ? Les préventions énoncées en 2010 restent malheureusement toujours d'actualité tant rien ne semble avoir changé et personne n'avoir pensé un projet global et réaliste pour le futur de la Guyane.
Nous nous éparpillons sur de nombreuses revendications, justes et logiques, mais nous n'avons aucune vision de ce que devrait être la Guyane à 20 et 30 ans alors que la démographie, l'échec de l'éducation nationale et le chômage nous promettent une société de plus en plus violente.
Les revendications des orpailleurs locaux ne font qu'une exigence parmi tant d'autres. Je ne vous en accuse pas, mais de nombreux commentaires sur Guyaweb ont l'air de chercher à discréditer le mouvement en mettant l'accent sur les intérêts miniers certes bien représentés au sein de la CTG déjà et aussi dans le Comité. Et comme l'orpaillage est un
En réponse au message de Gyz du 15/04/17
Il est courant d'exprimer, en ces temps, des attentes futiles issues d'erreurs sur les rôles et sur la situation.
Le mouvement s'est déclenché non pas parce que ses meneurs soient des gens compétentes ou irréprochables, mais à cause du résultat d'une gouvernance (nationale et locale), plus le cadre institutionnel. Les meneurs n'ont pas à être compétents ou exemplaires.
Ce qui devrait être compétent à présent, c'est la conscience collective ou les élus. Pour proposer des changements réels. Votre désir d'être représenté par les élus légitimes est bien gentil, mais on n'en est pas là : la question est de savoir s'ils sont capables de vous représenter, voire, s'ils veulent vous représenter...
Car leur silence devant le défi de la situation est tout de même assourdissant, l'absence de propositions est désespérante. Vos élus paraissent pétrifiés devant les enjeux qui les dépassent.
Si le collectif est en proie à ses propres travers comme vous le dites, c'est parce qu'il n'y a personne à donner contenu à la suite nécessaire. Ce serait pourtant le rôle des élus...
Ne vous réjouissez pas à la vue des « quelques fragiles chefaillons qui se bouffent déjà le nez ». Ce ne sont pas eux qui se bouffent le nez, c'est la Guyane entière qui se bouffe le nez, perdant une occasion de remise à plat de ses pb profonds. Cette perte de l'occasion se traduira en une montée des crispations de toutes sortes, rien n'étant réglé au final.
Aucune société n'est homogène. En son sein, il n'y a pas un peuple, mais des peuples. Et donc pas une Guyane, mais des Guyanes, aux intérêts et aspirations divergents. La "Guyane qui se bouffe le nez" est donc une donnée sociétale immanente plus ou moins constante, passée et à venir. Constater qu'elle se décline aussi au sein du mouvement n'est
En réponse au message de Jcb du 16/04/17
Est-ce qu'on sait au moins ce que contient l'enveloppe des 2 milliards supplémentaires, ou est-ce vraiment comme le dit Serville une "cagnotte" que les élus réclament pour les dépenser comme bon leur semble ?
Le contenu des 2 milliards réclamés est sans importance à mon avis.
En réponse au message de Ella du 15/04/17
Y aurait-il quelqu'un qui sait comment se débarrasser des fourmis maniocs ? Rien. Pendant plus de 10 ans et là elles arrivent et ruinent les arbres fruitiers. J'ai essayé le marc de café et l'eau bouillante (oui, c'est un peu barbare) sur les nids-terriers (?) mais ça ne fonctionne pas :(
Merci pour vos idées...
Ma Douce, le seul montage pour éliminer les nids est +18. Je peux te faire le schéma mais seulement en privé.
En réponse au message de Gyz du 15/04/17
Il est courant d'exprimer, en ces temps, des attentes futiles issues d'erreurs sur les rôles et sur la situation.
Le mouvement s'est déclenché non pas parce que ses meneurs soient des gens compétentes ou irréprochables, mais à cause du résultat d'une gouvernance (nationale et locale), plus le cadre institutionnel. Les meneurs n'ont pas à être compétents ou exemplaires.
Ce qui devrait être compétent à présent, c'est la conscience collective ou les élus. Pour proposer des changements réels. Votre désir d'être représenté par les élus légitimes est bien gentil, mais on n'en est pas là : la question est de savoir s'ils sont capables de vous représenter, voire, s'ils veulent vous représenter...
Car leur silence devant le défi de la situation est tout de même assourdissant, l'absence de propositions est désespérante. Vos élus paraissent pétrifiés devant les enjeux qui les dépassent.
Si le collectif est en proie à ses propres travers comme vous le dites, c'est parce qu'il n'y a personne à donner contenu à la suite nécessaire. Ce serait pourtant le rôle des élus...
Ne vous réjouissez pas à la vue des « quelques fragiles chefaillons qui se bouffent déjà le nez ». Ce ne sont pas eux qui se bouffent le nez, c'est la Guyane entière qui se bouffe le nez, perdant une occasion de remise à plat de ses pb profonds. Cette perte de l'occasion se traduira en une montée des crispations de toutes sortes, rien n'étant réglé au final.
Je ne suis pas sûr que ce soit la mauvaise gouvernance locale et nationale, non contestable pourtant à mon sens, qui soit à l'origine du mouvement. A regarder les premières revendications, je crois que ce sont ceux qui ont des intérêts ou des vues sur l'exploitation du sous-sol guyanais
En réponse au message de Chris du 16/04/17
Bonjour, qu'en est-il des élections présidentielles? Avons-nous les bulletins, les enveloppes pour éffectuer nos votes? Déja, aucune affiche mises en place à SLM.
Merci pour éclaircissements de la part des lecteurs.
Nous n'avons pas non plus les programmes version papier...
En réponse au message de Gyz du 15/04/17
Il est courant d'exprimer, en ces temps, des attentes futiles issues d'erreurs sur les rôles et sur la situation.
Le mouvement s'est déclenché non pas parce que ses meneurs soient des gens compétentes ou irréprochables, mais à cause du résultat d'une gouvernance (nationale et locale), plus le cadre institutionnel. Les meneurs n'ont pas à être compétents ou exemplaires.
Ce qui devrait être compétent à présent, c'est la conscience collective ou les élus. Pour proposer des changements réels. Votre désir d'être représenté par les élus légitimes est bien gentil, mais on n'en est pas là : la question est de savoir s'ils sont capables de vous représenter, voire, s'ils veulent vous représenter...
Car leur silence devant le défi de la situation est tout de même assourdissant, l'absence de propositions est désespérante. Vos élus paraissent pétrifiés devant les enjeux qui les dépassent.
Si le collectif est en proie à ses propres travers comme vous le dites, c'est parce qu'il n'y a personne à donner contenu à la suite nécessaire. Ce serait pourtant le rôle des élus...
Ne vous réjouissez pas à la vue des « quelques fragiles chefaillons qui se bouffent déjà le nez ». Ce ne sont pas eux qui se bouffent le nez, c'est la Guyane entière qui se bouffe le nez, perdant une occasion de remise à plat de ses pb profonds. Cette perte de l'occasion se traduira en une montée des crispations de toutes sortes, rien n'étant réglé au final.
Est-ce qu'on sait au moins ce que contient l'enveloppe des 2 milliards supplémentaires, ou est-ce vraiment comme le dit Serville une "cagnotte" que les élus réclament pour les dépenser comme bon leur semble ?
En réponse au message de Chris du 16/04/17
Bonjour, qu'en est-il des élections présidentielles? Avons-nous les bulletins, les enveloppes pour éffectuer nos votes? Déja, aucune affiche mises en place à SLM.
Merci pour éclaircissements de la part des lecteurs.
Mais, pourquoi ! Nous avons déjà un président: Mika Mencé ! Bon, vous me direz, cela ne peut pas être pire que Hollande et Sarko ! Sauf pour le bordel, mais, là nous pouvons faire confiance à Goudet et Moukin, ministres des ronds points !
En réponse au message de Ella du 15/04/17
Y aurait-il quelqu'un qui sait comment se débarrasser des fourmis maniocs ? Rien. Pendant plus de 10 ans et là elles arrivent et ruinent les arbres fruitiers. J'ai essayé le marc de café et l'eau bouillante (oui, c'est un peu barbare) sur les nids-terriers (?) mais ça ne fonctionne pas :(
Merci pour vos idées...
En attendant, pulvériser du Baygon sur le bas des troncs, cela les éloigne un moment, pas évident avec la pluie ces jours ci.
En réponse au message de Ella du 15/04/17
Y aurait-il quelqu'un qui sait comment se débarrasser des fourmis maniocs ? Rien. Pendant plus de 10 ans et là elles arrivent et ruinent les arbres fruitiers. J'ai essayé le marc de café et l'eau bouillante (oui, c'est un peu barbare) sur les nids-terriers (?) mais ça ne fonctionne pas :(
Merci pour vos idées...
Mirex, interdit en Guyane ! Seul produit qui marche un peu. Ne pas mettre directement sur le nid mais sur les passages. Achat à Oyapock. Ne tue pas les fourmis mais leur nourriture, puis sont censées mourir. Mais, je crois surtout qu'elles comprennent vite que ce n'est pas bon chez vous et partent dans une autre direction.....puis reviennent dans six mois ou un an ! Bon courage.
Bonjour, qu'en est-il des élections présidentielles? Avons-nous les bulletins, les enveloppes pour éffectuer nos votes? Déja, aucune affiche mises en place à SLM.
Merci pour éclaircissements de la part des lecteurs.
Y aurait-il quelqu'un qui sait comment se débarrasser des fourmis maniocs ? Rien. Pendant plus de 10 ans et là elles arrivent et ruinent les arbres fruitiers. J'ai essayé le marc de café et l'eau bouillante (oui, c'est un peu barbare) sur les nids-terriers (?) mais ça ne fonctionne pas :(
Merci pour vos idées...
En réponse au message de 4wap du 15/04/17
J'ai déjà répondu à Koro sur ce point. Je préfère en effet, d'assez loin, être représenté par Roro pour qui je n'ai d'ailleurs pas voté, plutôt que par:
http://www.franceguyane.mobi
...pour qui personne n'a voté. Et pourtant, je classe bien notre Roro, dans la catégorie du genre d'élus susceptibles de bénéficier de ce genre de traitement médiatique:
https://www.blada.com/jodlas/
Ce qui n'a pas empêché qu'il soit largement élu par la suite. Et donc, l'écarter du jeu, ce serait aussi éluder notre responsabilité collective à trop bon compte. Mais c'est un autre débat.
De mon point de vue, le collectif ne fait finalement pas tellement mieux que la classe politique locale, en étant à ce point incapable d'exclure du rang de ses leaders, certaines caricatures objectives:
http://www.franceguyane.mobi
...ou un peu plus subjectives:
http://www.franceguyane.fr/
C'est discutable, mais je n'ai pas envie qu'un type qui arbore deux énormes bagouzes en or sur une main, et une grosse chaine en or au cou, aille dénoncer et quémander en mon nom devant nos institutions, au sujet de nos problématiques de sous-développement.
Sauf à occulter complétement, afin ne pas nuire aux seules joies de la révolution ou à l'espoir d'efficacité, le collectif est bien en proie à ses propres travers, qui sont pour moi l'équitable reflet d'un certain degré de turpitude à l'échelon politique locale. En l'état, je n'ai donc pas plus envie que cela, qu'ils me représentent en supplantant le casting démocratique officiel, dès lors qu'aucune obligation citoyenne (le verdict des urnes) ou judiciaire (une condamnation judiciaire des élus pourris) ne l'impose. Je n'en vois pas l'utilité, en particulier à la vue que ce qui m'est proposé en face. Douteux pour douteux, je préfère donc effectivement m'en tenir à nos coutumes républicaines. Sur les sujets politiques, les représentants élus sont nos délégués officiels et on assume notre choix collectif. S'ils sont "pourris", mais pas suffisamment au point que notre justice (imparfaite) nous en débarrasse. Alors on les change en votant. Rien d'idéal. Juste un peu de méthode. Ce qui ne remet cependant pas en cause l’intérêt de la situation de crise actuelle.
L’apparition et l'expression du symptôme est en soi une forme de démonstration politique qui a toute sa place dans la méthode. Mais on ne refait pas subitement le monde en misant sur la seule irruption spontanée de quelques fragiles chefaillons, surtout lorsqu'ils se bouffent déjà le nez:
http://www.guyaweb.com
Il est courant d'exprimer, en ces temps, des attentes futiles issues d'erreurs sur les rôles et sur la situation. Le mouvement s'est déclenché non pas parce que ses meneurs soient des gens compétentes ou irréprochables, mais à cause du résultat d'une gouvernance (nationale et locale), plus le cadre institutionnel.
En réponse au message de Dreamer du 15/04/17
Brillant rassemblement cet après-midi Place de la République à Paris..... Une centaine de participants ...seulement....
Je pense que tout le monde sera pour une fois d'accord sur le comptage. À ce niveau de participation il est effectivement difficile de se tromper.
Bref....ce mouvement aurait pu et du s'arrêter plus tôt profitant de ce considérable élan de solidarité pour servir l'ensemble de la population.
Au lieu de cela il fut une fois de plus récupéré par les éternels profiteurs de ce genre de situation et va se terminer dans une toute aussi considérable cacophonie.
Le rassemblement était il interdit aux hommes ?
En réponse au message de Dreamer du 15/04/17
Le procureur de la République, Monsieur Eric VAILLANT vient de déclarer : "Le temps de l'action est venu".
Il était effectivement temps. Les dégâts considérables dans notre économie moribonde seront longs à réparer. Le sentiment d'injustice et d'état de non-droit qui règne depuis plusieurs semaines laissera à beaucoup un goût amer (quand l'on pense qu'un certain élu de l'ouest condamné à de la prison ferme fut l'une des rares personnes à pouvoir franchir les barrages et circuler comme bon lui semblait).
Peut-être aurions nous dû déposer ces plaintes beaucoup plus tôt. Nul doute que sans celles-ci le temps de l'action ne serait peut-être pas encore au rendez-vous.
La loi du 22 juillet 2010 confère désormais à tout justiciable de porter plainte contre le procureur lui-même.
Il serait utile que notre vaillant procureur s'en rappelle. Les plaintes l'enjoignent à rétablir notre libre circulation. Et à rétablir un état de droit, notion qui semble échapper à beaucoup....
Nous y sommes presque mais les menaces de nouveaux blocages restent intolérables. À suivre donc.....
Il n'était pas le seul repris de justice à passer les barricades, nombreux parmi nos "frères" !
En réponse au message de 4wap du 13/04/17
Taubira qui joue les fausses candides à propos du mouvement social: "Je n'ai pas à m'immiscer dans l'appréciation des choses".
Elle l'a pourtant fait en demandant aux représentants du mouvement de retirer leur cagoule.
Elle le fait encore en soulignant que les responsabilités sont partagées entre "l'Etat, mais aussi les autorités collectives territoriales".
Elle poursuit en insistant sur la présence d’intérêts contradictoires: "il y a des contradiction parce qu'il y a des intérêts divergents. Donc sur les services publics tout le monde peut se retrouver. Mais puisqu'il y a des revendications catégorielles c'est plus compliqué". Compliqué en effet, et c'est rien de le dire. Et pourtant elle nous joue les naïves:
"Ce mouvement a une direction, des collectifs…C'est à eux qu'il revient d'apprécier les choses, j'espère que cela se fait de façon suffisamment démocratique…".
L'un des principaux représentants du collectif, O.GOUDET l'a pourtant accusée en public d'avoir "craché sur les guyanais" et lui a décerné un carton rouge. Elle ne peut donc feindre d'ignorer quel genre de gugusse à l'esprit ouvert, est aussi à la tête de ce mouvement qu'elle espère démocratique...
Et enfin, autre immixtion non négligeable dans l’appréciation des choses. Elle affirme (5'12) que le lien fait par le collectif entre insécurité et immigration est "une erreur". "On ne peut pas faire l'équation criminalité-immigration". Dommage qu'elle ne s'implique pas bien d'avantage...
Elle non plus n'est plus a une contradiction près , il ne faut pas parler de la traite orientale (bien plus importante que la traite de l'occident) de peur de stigmatiser les jeunes de banlieue...remarque les arabes n'ont pas de problème avec les descendants d'esclaves, ils castraient leurs esclaves. C'est de l'histoire...
En réponse au message de Gyz du 13/04/17
Effectivement, nous savons désormais ce qu'il advient lorsque la représentativité échouée des urnes vient à être ainsi mise sur la touche par un élan populaire, initié tant bien même par des personnes cagoulées :
« La population veut que le collectif soit le seul interlocuteur de la délégation ministérielle. En un mois et demi, le collectif a su faire ce que vous (les élus) n'avez jamais réussi à faire. Vous faites remonter les demandes du peuple guyanais mais vous n'êtes pas écoutés » Olivier Goudet
C'est clair et indiscutable. Tellement vrai que les élus en ont la bouche cousue, ce qui est la moindre des choses.
Vous m'étonnez avec vos "élu pourri" ou "élu incompétent" valant mieux, selon vous, que des "pas élu du tout" qui ont d'ores et déjà fait leurs preuves d'efficacité.
Vous le pensez réellement ou faute d'inattention de votre part ? Vous préférez n'importe quel élu, même le plus pourri ou incompétent aux leaders d'un mouvement populaire intrinsèquement démocratique que ces mêmes élus n'ont su ni initié ni mener ?
Vous contestez donc le droit à tout changement sociétal. Pas sympa pour la RF... Pourquoi avoir renversé Louis XVI ?
Pour ce qui est le statut de guignol que vous accordez a cette délégation, je vous renvoie sur l'arrivée élyséenne de la délégation guyanaise composée d'élus authentiques, vers 2010, délégation ouvertement moquée et méprisée par qq fonctionnaires : « les boukinabé viennent encore quémander... »
Quant à C Taubira, c'était de l'ironie je suppose ?
J'ai déjà répondu à Koro sur ce point. Je préfère en effet, d'assez loin, être représenté par Roro pour qui je n'ai d'ailleurs pas voté, plutôt que par:
http://www.franceguyane.mobi
Brillant rassemblement cet après-midi Place de la République à Paris..... Une centaine de participants ...seulement....
Je pense que tout le monde sera pour une fois d'accord sur le comptage. À ce niveau de participation il est effectivement difficile de se tromper.
Le procureur de la République, Monsieur Eric VAILLANT vient de déclarer : "Le temps de l'action est venu".
Il était effectivement temps. Les dégâts considérables dans notre économie moribonde seront longs à réparer.
Classiquement, 1000 postes d'enseignants restent vacants en Guyane (200 dans le 1er degré, 800 dans le second). Et cela sans prendre en compte les dizaines de postes supplémentaires qui (à la suite du mouvement) seraient ouverts l'an prochain mais qui risquent tout simplement de ne trouver personne
Trouvé sur FB, émanant de Farouk AMRI
Crise en Guyane : de la Guyane historique à la Guyane hystérique
La peur :
La fusée pa ka decollé la gwyan ka coulé. Super ! Nous le collectif des 5ooooo agoutis nous nous réjouissons ! Moins de camions , moins de voitures sur les routes c'est moins de bruit pour nous.
En réponse au message de Lematourien du 11/04/17
D'accord quelques enseignants métropolitain font des cours de rattrapage! Mais je n'ai entendu aucun enseignant dénoncé le fait que les enfants n'auront pas de cours durant près de 1 mois 1/2, car aucun cours ne sera enseigné durant les prochaines vacances!! Et c'est cela que je trouve inadmissible, on fait grève durant plus de 3 semaines, puis on part en vacances!!Mais c'est pour l'avenir des enfants...
Au lieu de se plaindre du silence des enseignants, testez votre capacité à influencer la politique en guyane, Portez plainte et exigez que les établissements ouvrent le plus rapidement possible pour que nos enfants retrouvent le chemin de l'école, exigez que le collectif donne un badge aux enseignants pour qu'ils puissent traverser les barrages au même titre que
En réponse au message de 4wap du 14/04/17
Encore un plagiaire! Il a pompé la croix blanche et la composition des cimetières de guerre américains.
http://www.franceguyane.fr/actualite...
Ce n'est pas encore tout à fait du Bansky, n'empêche qu'au milieu de la place des palmistes, c'est plutôt très créatif.
Une centaine de croix blanches pour illustrer des pertes d'emploi, des suicides d'agriculteurs, des morts sur la route ou ici, des meurtres, c'est du déjà-vu mais c'est plus créatif que de bloquer un rond-point.
En réponse au message de Bzh du 14/04/17
La mascarade continue: Ouverture des barrages pour accéder à l'aéroport le jour des vacances scolaires.......Quelle coïncidence! Cessez de vous moquer du peuple que vous prétendez représenter et défendre!
Mais non, c'est pour le week-end Pascal qu'on vous dit. Les 500 frères sont pour la plupart très croyants, comme une grande partie de la Guyane. Ici on évite donc de froisser la tradition et le conservatisme catholique, même par gros temps de révolution. C'est aussi toute la complexité de ce mouvement et de notre situation sociale, un peu comme
Encore un plagiaire! Il a pompé la croix blanche et la composition des cimetières de guerre américains.
http://www.franceguyane.fr/actualite...
Ce n'est pas encore tout à fait du Bansky, n'empêche qu'au milieu de la place des palmistes, c'est plutôt très créatif.
En réponse au message de Koro du 13/04/17
"la créativité" Guyanaise n'est que copies ou plagiats ! Comment allons nous en sortir ! Les cagoules, les racailles et j'en passe, fastoche ! Oui, mais après ?
Allons, cessez donc de vous auto-flageller ou de vous auto-dénigrer ainsi, sans arrêt. Je suis certain que même vous, dans votre atelier, vous faites parfois œuvre de créativité et d'originalité.
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