144 messages - Inverser l'ordre
En réponse au message de Vaugel du 30/11/11
comment se dit en jargon philosophique l'art de ne pas répondre à une question posée mais à y répondre par une autre question?
vous ne faites pas illusion, les lecteurs comprennent donc que c'est le cas quand vous êtes embarrassé et que la question était coruscante.
Je suis désolé d'être demeuré ainsi coi, mais pour être franc votre question m'avait semblé plutôt incongrue et par politesse je m'étais donc abstenu. Mais pardon de vous avoir chagriné! Aussi, sauf erreur de ma part, il ne me semble pas avoir prétendu qu'il n'y avait pas de bonnes écoles au Brésil ou au Suriname. Pas plus que je n'ai employé cette notion de
En réponse au message de 3wap du 29/11/11
Il me semble que pour qu'un immigré devienne français il faut d'abord qu'il acquiert la nationalité française, non? Quant au concept de "français accompli" j'avoue que j'ai du mal à suivre... Merci de me préciser ce que c'est! Sinon, pour le "donner tout aux autres" est-il bien raisonnable de faire semblant de ne pas savoir que ces populations d'immigrés sont aussi celles qui connaissent souvent les confirions de travail et d'habitat les plus précaires?
( Il me semble que pour qu'un immigré devienne français il faut d'abord qu'il acquiert la nationalité française, non? ) dois je en conclure par ton interrogation , que tu sais plus qui est qui ? pas étonnant que tu n'arrive plus à suivre , je ne peux rien faire pour toi dans ce cas .
En réponse au message de Papillon Guyanais du 30/11/11
Comme vous le soulignez, je pense qu'effectivement il faudrait :
1/ Éduquer les parents -
exemple d'une situation concrète existante sidérante :
Une mère de 25 ans et 5 enfants (entre 7ans et 4 mois) les enfants en bas âges avec pour seul "vêtement" une couche sans culotte allant et venant pieds nus, qui rentrant et sortant de l'appartement , claquent la porte toute la journée - descendent les 3 étages jusqu'au pied de l'immeuble et autour toujours pieds nus. La mère qui hurle sans arrêt et écoute la musique à fond avec les enfants dans l'appartement et quelque fois avec la porte de l'appartement grande ouverte.
Lorsque vous sonnez chez elle pour lui dire de baisser la musique, elle répond que c'est la journée, qu'elle a le droit de faire ce qu'elle veut. Elle est mère au foyer et a toutes les aides sociales. Des voisins ont fait déjà intervenir la police mais elle continue quand même.
Ce sont les enfants tout petits (5 ans) qui lui descendent la poubelle..
Les enfants tous petits s'insultent entre eux
Quel modèle ont-ils pour leur permettre d'être éduqués correctement........ AUCUN !!!
Les aides sociales pervertissent les gens et n'assument plus leurs responsabilités parentales parce que se trouvant plus dans la facilité.
Lorsque nous étions enfants, nos parents n'avaient pas toutes ces aides et ont assumés l'éducation de leurs enfants.
Il n'existait pas de délinquance mais des grands truands et non pas âgés pour certains de 12 ans maintenant !!!
C'est bien la conséquence directe d'une démission parentale et donc du refus de prendre ses RESPONSABILITES.
La sociabilisation de l'enfant commence au berceau avec son éducation et le fondement de celle-ci est terminé à 5 ans. Après cela n'est que du "bricolage".
2°/au lieu de remplir la prison à Cayenne et lorsqu'ils sortent, recommencent, ainsi que les courtes peines de un an non appliquée ( donc récidive car cela génère de l'impunité), les autorités n'ont qu'à les employer aux véritables travaux d'intérêt général : à boucher les trous des routes - refaire les trottoirs à Cayenne pour permettre aux handicapés de pouvoir y circuler - les mettre à la construction du futur pont, etc etc etc
Nous sommes tous confrontés à un laxisme effrayant !
ne dites pas trop à Fabien qu'une jeune femme de 25 ans avec beaucoup d'enfants etc. ça lui rappellerait une péripatéticienne Georgetownienne de 26ans avec 9 enfants qu'il a réussi à faire régulariser; je préfère de beaucoup le Fabien actuel, défenseur de petite fille contre un prédateur sexuel! je rebondis sur votre réflexion sur le laxisme judiciaire , vous dites : "au
En réponse au message de Philippe2 du 01/12/11
ne dites pas trop à Fabien qu'une jeune femme de 25 ans avec beaucoup d'enfants etc. ça lui rappellerait une péripatéticienne Georgetownienne de 26ans avec 9 enfants qu'il a réussi à faire régulariser; je préfère de beaucoup le Fabien actuel, défenseur de petite fille contre un prédateur sexuel!
je rebondis sur votre réflexion sur le laxisme judiciaire , vous dites : "au lieu de remplir la prison et lorsqu'ils sortent, recommencent, ainsi que les courtes peines de un an non appliquée , donc récidive car cela génère de l'impunité"; hier des petits voyous ont attaqué à la kalachnikov un magasin de glaces; ils devaient t être socialement contraints (comme disait chokapix) et certainement avaient dépensé leur RMI, le braquage a mal tourné et ils ont tiré; un d'entre eux a été abattu par un de ses complices (heureusement les flics n'ont tué personne, sinon, eux auraient été poursuivi et sanctionné par un juge) le gars avait 30 ans, sa première arrestation à l'age de 15 ans, et il avaient été condamné plus de 40 fois!
Ma parapateti truc a réussit à avoir un prêt social de 1200e à 0% sur 3 ans avec 3000 euros de caf par mois...J'ai fait benoîtement la demande à la CAF pour ma pomme afin de payer mon loyer , mon employeuse, cheftaine d'un centre de formation bien connu route de montabo ne payant ses employés. On m'a rétorqué que c'était contre la politique de la CAF de
En réponse au message de 3wap du 30/11/11
Je suis désolé d'être demeuré ainsi coi, mais pour être franc votre question m'avait semblé plutôt incongrue et par politesse je m'étais donc abstenu. Mais pardon de vous avoir chagriné! Aussi, sauf erreur de ma part, il ne me semble pas avoir prétendu qu'il n'y avait pas de bonnes écoles au Brésil ou au Suriname. Pas plus que je n'ai employé cette notion de "bon français". J'ai dit "français comme les autres"... Votre extension de sens est donc plutôt erronée et suspecte il me semble. De plus, je dirais que dans la mesure où les migrants fuient en général les conditions de vie trop insupportables qu'il subissent chez eux, je ne vois pas trop ce que le niveau pédagogique des écoles de leur pays d'origine pourrait bien y changer... Merci de m'éclairer sur ce point.
Sinon, puisque le sujet semble vous plaire, je peux éventuellement vous suggérez à mon tour, quel genre d'artifice peut parfois trahir une argumentation fragile, qui n'a d'autre ressort que de préjuger de l'opinion et de la compréhension d'un vaste auditoire majoritairement silencieux et de s'en prévaloir abusivement, tout en sachant qu'elles sont par ailleurs inquantifiables et invérifiables... Or à mon humble avis, le lecteur sait aussi probablement, que l'on ne peut guère accorder beaucoup de crédit au jugement péremptoire d'un locuteur, qui se vante ainsi de connaitre l'inquantifiable et l'invérifiable! Qu'en pensez vous?
je n'en pense strictement rien, je m'amuse depuis quelques jours, sans plus de prétention; mais comment qualifiez vous en langage philosophique le fait de répondre à une question par une autre question? merci d'initier les centaines de lecteurs de blada à votre discipline.
En réponse au message de Philippe2 du 30/11/11
squatteurs en situation irrégulière ou pas doivent être expulsés! point barre;
si vous accueilliez certains clandestins dans votre jardin ou même dans la chambre d'amis chez vous, cela aiderait grandement! mais vous êtes beaucoup plus généreux avec l'argent des communes, du département, de la région ou de l'état qu'avec le votre.
"squatteurs en situation irrégulière ou pas doivent être expulsés! point barre;"
Je ne peux qu'approuver !!!
En réponse au message de Fabien du 01/12/11
Ma parapateti truc a réussit à avoir un prêt social de 1200e à 0% sur 3 ans avec 3000 euros de caf par mois...J'ai fait benoîtement la demande à la CAF pour ma pomme afin de payer mon loyer , mon employeuse, cheftaine d'un centre de formation bien connu route de montabo ne payant ses employés. On m'a rétorqué que c'était contre la politique de la CAF de faire des prêts de ce genre. En attendant, les gosses dorment par terre ou sur un tas de linge sale...
Le prêt s'est transformé en écran plat, lit xxl pour la grosse, frigo avec glaçon..Si c'était à refaire je l'aurais laissé pourrir dans son squat.Enfin il y avait les enfants mais bon je regrette quand même d'entretenir un tel phénomène..Cette contribution à l’assistanat n’apparaît pas sur ma fiche de paye pourtant ! Pour info elle en a 11 maintenant de "numéros caf", de quoi ouvrir un foyer à elle toute seule ! Et vu le boulot des travailleurs sociaux, la plus grande suit le chemin de sa mère...1 mois de fugue sans inquiéter personne à 16 ans, et elle prend des pilules du lendemain comme des bonbon ricoloa après chaque rapport non protégés. Y a fallu que je me déplace signaler cela en personne et encore on me dit que c'est pas mon affaire et que je dois laisser ses éducs faire leur boulot ! De quoi être bien amer !
Allez, c'est reparti, vous dîtes "Y a fallu que je me déplace signaler cela en personne et encore on me dit que c'est pas mon affaire et que je dois laisser les éducs faire leur boulot".
Je pense que tu as dû te tromper de porte, ou mal t'exprimer, ce malgré tes immenses compétences dans tous les domaines auusi variés soient ils. Tu apparais dans
En réponse au message de Vaugel du 01/12/11
je n'en pense strictement rien, je m'amuse depuis quelques jours, sans plus de prétention; mais comment qualifiez vous en langage philosophique le fait de répondre à une question par une autre question? merci d'initier les centaines de lecteurs de blada à votre discipline.
Visiblement vous semblez penser que les centaines de lecteurs de Blada n'ont aucun bagage philosophique, bien qu'à mon avis il s'agirait plutôt de rhétorique, puisqu'il serait selon vous nécessaire de les initier... (l'initiation, j'ai toujours tiqué sur cette notion ambivalente, très courue notamment dans certains cercles tels que par exemple la franc-maçonnerie
En réponse au message de Tagada du 01/12/11
"squatteurs en situation irrégulière ou pas doivent être expulsés! point barre;"
Je ne peux qu'approuver !!!
"squatteurs en situation irrégulière ou pas doivent être expulsés! point barre;"
Je ne peux qu'approuver !!!
Juste une question : et après, il se passe quoi, un squatteur expulsé point barre, il va où ? S'il squatte, c'est qu'il n'a pas de chez soi ? Ou si ? Je demande, allez pas vous fâcher.
En réponse au message de Tikal du 01/12/11
Allez, c'est reparti, vous dîtes "Y a fallu que je me déplace signaler cela en personne et encore on me dit que c'est pas mon affaire et que je dois laisser les éducs faire leur boulot".
Je pense que tu as dû te tromper de porte, ou mal t'exprimer, ce malgré tes immenses compétences dans tous les domaines auusi variés soient ils. Tu apparais dans tous les posts, tu es sans doute en vacances, ou tu as internet illimité, mais pitié, arrête de prendre le choux avec tes histoires de comptoir. Cela ne fait rien avancer, mais si ton objectif est d'irriter, je confirme, il est atteint.
Si tu trouves qu'une gamine soit en fugue sans même que les services sociaux ne s'en inquiète, t'as un problème toi ! Je te rappelle que tout citoyen à le devoir de signaler une personne en danger... J’espère que tes gamins tomberont sur les bonnes
En réponse au message de Philippe2 du 30/11/11
squatteurs en situation irrégulière ou pas doivent être expulsés! point barre;
si vous accueilliez certains clandestins dans votre jardin ou même dans la chambre d'amis chez vous, cela aiderait grandement! mais vous êtes beaucoup plus généreux avec l'argent des communes, du département, de la région ou de l'état qu'avec le votre.
Les squatters en situation régulière bénéficient aussi d'un droit au logement, c'est la loi!
Vous voulez les expulser pour les mettre où? Dans la rue? Ah non, j'oubliais, dans le jardin des seules bonnes âmes ou des anarchistes....C'est donc cela votre vision de la gestion collective des difficultés sociales au sein de notre république. Encore heureux que beaucoup à droite ne partage pas votre extrémisme sur le sujet.
En réponse au message de 3wap du 02/12/11
Les squatters en situation régulière bénéficient aussi d'un droit au logement, c'est la loi!
Vous voulez les expulser pour les mettre où? Dans la rue? Ah non, j'oubliais, dans le jardin des seules bonnes âmes ou des anarchistes....C'est donc cela votre vision de la gestion collective des difficultés sociales au sein de notre république. Encore heureux que beaucoup à droite ne partage pas votre extrémisme sur le sujet.
"gestion collective des difficultés sociales au sein de notre république" oui mais pour combien de temps le collectif pourra payer pour le social ? est ce qu'il faut maintenir ou revenir sur certaines prestations ? est il normal actuellement que des foyers gagnant 3 ou 4 fois le salaire minimum (voir plus) continue de toucher des prestations ?
En réponse au message de Weenana du 01/12/11
"squatteurs en situation irrégulière ou pas doivent être expulsés! point barre;"
Je ne peux qu'approuver !!!
Juste une question : et après, il se passe quoi, un squatteur expulsé point barre, il va où ? S'il squatte, c'est qu'il n'a pas de chez soi ? Ou si ? Je demande, allez pas vous fâcher.
Je suppose qu'avec votre grand coeur, vous l'accueillez dans votre nid douillet ...
En réponse au message de Fabien du 01/12/11
Si tu trouves qu'une gamine soit en fugue sans même que les services sociaux ne s'en inquiète, t'as un problème toi ! Je te rappelle que tout citoyen à le devoir de signaler une personne en danger... J’espère que tes gamins tomberont sur les bonnes personnes si ils fuguent, sans que cela ne t'agace trop qu'il les ramène au commissariat plutôt que les laisser traîner dans la rue. On croit rendre service et on se prend des vents. T'as raison j'aurais du la laisser dans son squat fumer du chicon, se faire baiser pour sa dope et rester déscolarisée. Sombre imbécile va.
Ah, ca y est, les insultes dont tu es coutumier refont surface! Les lecteurs apprécieront!
Et les enfants pour qui tu semble être un exemple, un sauveur apprécieront ton manque de sang froid! Ou as tu lu que j'avais dit " qu'il fallait la laisser dans son squat fumer du chicon, se faire baiser pour sa dope et restée déscolarisée"? A aucun moment, je n'ai parlé en ces
En réponse au message de 3wap du 02/12/11
Les squatters en situation régulière bénéficient aussi d'un droit au logement, c'est la loi!
Vous voulez les expulser pour les mettre où? Dans la rue? Ah non, j'oubliais, dans le jardin des seules bonnes âmes ou des anarchistes....C'est donc cela votre vision de la gestion collective des difficultés sociales au sein de notre république. Encore heureux que beaucoup à droite ne partage pas votre extrémisme sur le sujet.
encore une fois vous nous la jouez "la loi c'est la loi"! MDR.
vous n'êtes qu'un anarchiste de salon, qui changez de principes avec le vent.
les squatteurs avaient bien un chez eux avant, non? qu'ils y retournent ou bien encore une utopie que vous les hébergiez! je ne vois pas pourquoi la communauté devrait assumer
En réponse au message de Weenana du 01/12/11
"squatteurs en situation irrégulière ou pas doivent être expulsés! point barre;"
Je ne peux qu'approuver !!!
Juste une question : et après, il se passe quoi, un squatteur expulsé point barre, il va où ? S'il squatte, c'est qu'il n'a pas de chez soi ? Ou si ? Je demande, allez pas vous fâcher.
il fait comme tous les clochards de France, il couche sous les ponts. n'y a t-il pas un pont à Cayenne?
En réponse au message de Weenana du 01/12/11
"squatteurs en situation irrégulière ou pas doivent être expulsés! point barre;"
Je ne peux qu'approuver !!!
Juste une question : et après, il se passe quoi, un squatteur expulsé point barre, il va où ? S'il squatte, c'est qu'il n'a pas de chez soi ? Ou si ? Je demande, allez pas vous fâcher.
et les petits jeunes qui ne peuvent trouver de logements social parce que certains sont relogés en priorité, tu en fais quoi?
je m’aperçois que comme l'étudiant en philo, je réponds à une question par une autre question! honte à moi! au fait n'y aurait il pas un blada au dessus du lot qui saurait comment ça s'appelle
En réponse au message de Tagada du 02/12/11
Je suppose qu'avec votre grand coeur, vous l'accueillez dans votre nid douillet ...
Et à part moi, je te repose la question.
En réponse au message de Weenana du 03/12/11
Et à part moi, je te repose la question.
Ma réponse demeure la même : que les donneurs de leçons commencent par donner l'exemple ! Ceci me rappelle les interventions d'Emmanuelle Beart auprès des campeurs de la rue de la Banque ou des occupants d'une église parisienne, et qui rentrait le soir dans son havre situé du "bon" côté de la frontière suisse ...
En réponse au message de Philippe2 du 03/12/11
encore une fois vous nous la jouez "la loi c'est la loi"! MDR.
vous n'êtes qu'un anarchiste de salon, qui changez de principes avec le vent.
les squatteurs avaient bien un chez eux avant, non? qu'ils y retournent ou bien encore une utopie que vous les hébergiez!
je ne vois pas pourquoi la communauté devrait assumer la charge de gens qui se mettent eux même dans le pétrin, en sachant délibérément ce qu'ils font; vous n'êtes qu'un irresponsable mais qui exige du reste de la communauté qu'elle soit responsable!
MDR itou! Ben mince, vous m'aviez presque convaincu, je commençais à croire que la loi c'était la loi...sauf évidemment lorsque ça ne vous arrange pas on dirait! Au gré du vent vous dites? Et sinon, vous subodorez que certains immigrés fuient la misère de leur pays en sachant ce qu'ils font...Vous êtes d'une perspicacité parfois!
En réponse au message de Philippe2 du 03/12/11
et les petits jeunes qui ne peuvent trouver de logements social parce que certains sont relogés en priorité, tu en fais quoi?
je m’aperçois que comme l'étudiant en philo, je réponds à une question par une autre question! honte à moi! au fait n'y aurait il pas un blada au dessus du lot qui saurait comment ça s'appelle
Tu as des centres sociaux (, ecours cato,samu social, communauté thérapeutique). C'est dur à croire mais un SDF est dehors dehors par choix. Je prenais en charge cette population, tu avais beau leur proposer un logement avec tout le confort; c'est la rue et le crack qui les attiraient. Et comme il fait toujours chaud en Guyane, vivre dehors est beaucoup
En réponse au message de Philippe2 du 03/12/11
encore une fois vous nous la jouez "la loi c'est la loi"! MDR.
vous n'êtes qu'un anarchiste de salon, qui changez de principes avec le vent.
les squatteurs avaient bien un chez eux avant, non? qu'ils y retournent ou bien encore une utopie que vous les hébergiez!
je ne vois pas pourquoi la communauté devrait assumer la charge de gens qui se mettent eux même dans le pétrin, en sachant délibérément ce qu'ils font; vous n'êtes qu'un irresponsable mais qui exige du reste de la communauté qu'elle soit responsable!
entièrement d'accord avec vous, je l'ai dis à plusieurs reprises sur Blada, j'attends de voir les réactions que vas susciter vôtre post.
En réponse au message de Tagada du 03/12/11
Ma réponse demeure la même : que les donneurs de leçons commencent par donner l'exemple ! Ceci me rappelle les interventions d'Emmanuelle Beart auprès des campeurs de la rue de la Banque ou des occupants d'une église parisienne, et qui rentrait le soir dans son havre situé du "bon" côté de la frontière suisse ...
Je te répète la question; L'idiome que tu répètes comme un bon petit soldat de la droite populiste n'intègre pas que les "bons penseurs, les donneurs de leçon" agissent eux pour trouver des solutions et en apportent aussi malgré le fait que cela leur fait traverser les lignes. Rien à voir avec la posture celle des bons petits soldats qui se contentent de se planquer derrière leurs deux mains quand il s'agit d'agir.
En réponse au message de Fabien du 03/12/11
Tu as des centres sociaux (, ecours cato,samu social, communauté thérapeutique). C'est dur à croire mais un SDF est dehors dehors par choix. Je prenais en charge cette population, tu avais beau leur proposer un logement avec tout le confort; c'est la rue et le crack qui les attiraient. Et comme il fait toujours chaud en Guyane, vivre dehors est beaucoup moins rude qu'en métropole.De plus la famille les rejettent ce qui n'arrange rien. Ces personnes ne sont pas réintégrables par la société mais touche l'AHH (allocation adultes handicapés) + Aides sociale (bouffe, vêtement)+ SMU.(soins gratuits) Au final, plus de 1000 euros/mois...Tu auras plus d'aide pour un SDF toxico que pour un père de famille licencié économique qui peut pas donner à manger à ses gosses...
Tous, tous touchent l'AHH ? Tu es bien certain de ce que tu écris ? Sinon faudrait voir à citer tes sources; Pourquoi tu nous dis pas aussi que les SDF partent en Mercos pour faire la manche. Pour les chiffres tu vas avoir du mal, Le dernier rapport de l'insee synthétisé par la CAF en 2003 et avec ses chiffres à elle date de 2001 (la synthèse ne fait que quatre pages
En réponse au message de Fabien du 03/12/11
Tu as des centres sociaux (, ecours cato,samu social, communauté thérapeutique). C'est dur à croire mais un SDF est dehors dehors par choix. Je prenais en charge cette population, tu avais beau leur proposer un logement avec tout le confort; c'est la rue et le crack qui les attiraient. Et comme il fait toujours chaud en Guyane, vivre dehors est beaucoup moins rude qu'en métropole.De plus la famille les rejettent ce qui n'arrange rien. Ces personnes ne sont pas réintégrables par la société mais touche l'AHH (allocation adultes handicapés) + Aides sociale (bouffe, vêtement)+ SMU.(soins gratuits) Au final, plus de 1000 euros/mois...Tu auras plus d'aide pour un SDF toxico que pour un père de famille licencié économique qui peut pas donner à manger à ses gosses...
attention à ce que tu dis! tu deviens un vrai réac!
je suis sûr que l'étudiant salonnard va te démontrer en trois pages que tu es un sans coeur aigri, alors qu'il fait beau et chaud.
En réponse au message de Weenana du 04/12/11
Tous, tous touchent l'AHH ? Tu es bien certain de ce que tu écris ? Sinon faudrait voir à citer tes sources; Pourquoi tu nous dis pas aussi que les SDF partent en Mercos pour faire la manche. Pour les chiffres tu vas avoir du mal, Le dernier rapport de l'insee synthétisé par la CAF en 2003 et avec ses chiffres à elle date de 2001 (la synthèse ne fait que quatre pages, ça devrait être facile à lire).....L'hétérogénéité des niveaux de revenus des sans-domiciles fixes est grande, alors explique comment fais tu pour généraliser de la sorte ? Selon l'hypothèse qu'un gouvernement dit libéral et réducteur de droits sociaux entre 2007 et 2012, nous ne sommes pas prêts de connaitre les derniers chiffres.
Fabien, un SDF ne se résume pas aujourd'hui à un statut d'adultes handicapés, fumant du crack et gavé par les aides sociales.Et ici, ce sont les étrangers qui tiennent le titre et dis nous si les étrangers touchent le AHH ?
C'est une condition sociale dans laquelle beaucoup de familles ont basculé ces dernières années. Les présenter tel que tu le fais ne t'honore en rien
En présentant les choses comme tu le fais, tu désignes un nouveau bouc émissaire, ta solution a toi, c'est quoi, on ne les aide plus, on les pend sous un carbet de Cayenne et on y fout le feu;
Pour le lien vers la synthèse CAF, c'est ci-dessous, sinon, tu vas sur le site de l'insee tu tapes enquête permanente sociale , puis revenus des sans domiciles fixe et là, tu vas découvrir le monde merveilleux que je ne te souhaite jamais de pénétrer.
http://www.caf.fr/web/WebCnaf.nsf/090...%20SDF.pdf
.
Toxico et dépendant alcoolique touchent l'AAH, enfin ceux que je suivais, car c'est considéré comme une maladie (addiction). Et on peut être SDF sans être alcolo ou toxico.. Juste par amour de la nature !
En réponse au message de Didou973 du 04/12/11
entièrement d'accord avec vous, je l'ai dis à plusieurs reprises sur Blada, j'attends de voir les réactions que vas susciter vôtre post.
il n'y aura que peu de réactions car l'anarchiste de salon ne doit pas être lu par beaucoup de lecteurs de blada! il est vrai que ses tartines sont tellement indigestes ...
En réponse au message de Fabien du 05/12/11
Toxico et dépendant alcoolique touchent l'AAH, enfin ceux que je suivais, car c'est considéré comme une maladie (addiction). Et on peut être SDF sans être alcolo ou toxico.. Juste par amour de la nature !
Tu m'excuseras de douter, pour l'amour de la nature...et merci d'avoir relativisé avec ton "enfin ceux que je suivais"...
LA GRANDE EXCLUSION DANS L’ILE DE CAYENNE
40% des personnes n’ont aucun papier, cela n’induit pas automatiquement qu’il s’agit
d’étrangers en situation irrégulière, ils peuvent avoir perdu leurs papiers ou se
En réponse au message de Fabien du 05/12/11
Toxico et dépendant alcoolique touchent l'AAH, enfin ceux que je suivais, car c'est considéré comme une maladie (addiction). Et on peut être SDF sans être alcolo ou toxico.. Juste par amour de la nature !
Va pas te clouer sur une croix quand même, tout ça, c'est de la faute à 3Xlui et des expulsions du mont baduel. L'appel d'air qu'il a crée sans faire le point sur la formidable hétérogénéité des cas. Et pppffffooouuuttt, ça a foutu le feu aux extrémités, alors que la problématique des gens qui se retrouvent à la rue, doit déjà être abordée avec
En réponse au message de Ella du 05/12/11
Tu m'excuseras de douter, pour l'amour de la nature...et merci d'avoir relativisé avec ton "enfin ceux que je suivais"...
LA GRANDE EXCLUSION DANS L’ILE DE CAYENNE
40% des personnes n’ont aucun papier, cela n’induit pas automatiquement qu’il s’agit
d’étrangers en situation irrégulière, ils peuvent avoir perdu leurs papiers ou se les être fait
voler. Le fait de ne pas avoir de papiers prive les personnes de leur accès aux droits
fondamentaux.(...)
Tous ne peuvent pas prétendre aux aides sociales mais parmi les 36%
de personnes sans ressources 44% sont de nationalité française et pourrait prétendre à
certaines aides. En effet, ils pourraient toucher le RMI ou l’AAH pour certains mais sans
papiers cela devient impossible. Il y a une perte de liens de ses personnes avec les droits
dont ils disposent.(...)
Une fois que les liens avec le reste de la société sont rompus, ce qui est souvent le cas des personnes en rue depuis longtemps, il est très difficile d’entamer ou de poursuivre des démarches pour obtenir ces aides sociales et/ou d’avoir une activité rémunérée régulière.
http://www.crpv-guyane.org/Documents/new/etude_grande_exclusion.pdf
Echanges sur la grande exclusion et les réponses guyanaises
Le 13 décembre 2007 (http://www.samu-social-cayenne.com/objects/141.pdf)
Projet Schéma d’Organisation Médico-Sociale de la Guyane (SOMS)
http://ars.guyane.sante.fr/.../fichiers/Concertation_region/SOMS_Guyane2011.pdf
Tu sais les sans papiers, si ils retournent chez eux, ils ne seront plus sans papier...Peut être qu'elle est là la solution non ?
En réponse au message de Weenana du 05/12/11
Va pas te clouer sur une croix quand même, tout ça, c'est de la faute à 3Xlui et des expulsions du mont baduel. L'appel d'air qu'il a crée sans faire le point sur la formidable hétérogénéité des cas. Et pppffffooouuuttt, ça a foutu le feu aux extrémités, alors que la problématique des gens qui se retrouvent à la rue, doit déjà être abordée avec une question en fond sonore " Et si j'étais dans cette situation, est-ce que je pourrais compter sur la solidarité de cette société ?" La France répond oui par son Code des Actions Sociales et des Familles. Et les mêmes ceux qui devraient être les premiers à faire respecter les Lois de ce pays, aujourd'hui jouent un jeu malsain à désigner des boucs émissaires.
tu as parfaitement raison de faire remarquer que la solidarité doit jouer dans une société; les riches doivent aider les pauvres, les bien portants les malades, les gens doivent pouvoir manger, se loger; ce sont les besoins primaires de tout être humain auxquels on doit rajouter travailler!; il y a toujours eu des clochards qui préfèrent vivre dehors, boire des coups
En réponse au message de Fabien du 06/12/11
Tu sais les sans papiers, si ils retournent chez eux, ils ne seront plus sans papier...Peut être qu'elle est là la solution non ?
Les sans papiers sont les français qui n'ont pas ou plus de papiers, les autres sont tout simplement des étrangers en situation irrégulière ou des immigrés clandestins. Ils ont droit à des soins de santé et à la scolarité pour leurs enfants et ont également le devoir de respecter les règles du pays dans lequel ils ont choisi de venir vivre sans y être invités. Point barre.
En réponse au message de Philippe2 du 06/12/11
tu as parfaitement raison de faire remarquer que la solidarité doit jouer dans une société; les riches doivent aider les pauvres, les bien portants les malades, les gens doivent pouvoir manger, se loger; ce sont les besoins primaires de tout être humain auxquels on doit rajouter travailler!;
il y a toujours eu des clochards qui préfèrent vivre dehors, boire des coups et vivre de la charité; je suis assez agé pour me souvenir que ces gars là (il n'y avait pratiquement pas de femme dans ce cas) avait toujours une petite pièce voire une bonne gamelle certains jours offerte par beaucoup de familles, mais c'était il y a longtemps. reste le problème de ceux qui n'ont pas choisi.
dans notre société actuelle, des déviances apparaissent qui sont intolérables; certains profitent du système, la solidarité est devenue une obligation, les gouvernements successifs ont sciemment oublié que dans RMI il y avait insertion donc aspect travail à faire pour la communauté; tout est devenu un dû et franchement, quand je constate que certains bossent dur et n'y arrivent pas alors que d'autres se la coule douce, je ne l'accepte pas et j'enrage de voir que certaines bonnes âmes poussent à la roue. ça c'est encore plus révoltant!
n'y a t-il pas possibilité de remettre un soupçon de bon sens dans tout ça?
Je te comprends très bien. Les dérives que tu dénonces sont le fait d'une minorité et les organes de contrôle de l'Etat (tiens ! une campagne anti-fraude du gouvernement) ne sont pas inactifs, d'où la malhonnêteté de faire croire que la majorité de ceux qui sont dans une mauvaise passe, de ceux qui ont depuis longtemps perdu pied profitent d'un système qui
En réponse au message de Fabien du 06/12/11
Tu sais les sans papiers, si ils retournent chez eux, ils ne seront plus sans papier...Peut être qu'elle est là la solution non ?
« Ton christ est juif, ta pizza est italienne, ton café est brésilien, ta voiture est japonaise, ton écriture est latine, tes vacances sont turques, tes chiffres sont arabes et... tu reproches à ton voisin d'être étranger ! »
de Julos Beaucarne
En réponse au message de Philippe2 du 06/12/11
tu as parfaitement raison de faire remarquer que la solidarité doit jouer dans une société; les riches doivent aider les pauvres, les bien portants les malades, les gens doivent pouvoir manger, se loger; ce sont les besoins primaires de tout être humain auxquels on doit rajouter travailler!;
il y a toujours eu des clochards qui préfèrent vivre dehors, boire des coups et vivre de la charité; je suis assez agé pour me souvenir que ces gars là (il n'y avait pratiquement pas de femme dans ce cas) avait toujours une petite pièce voire une bonne gamelle certains jours offerte par beaucoup de familles, mais c'était il y a longtemps. reste le problème de ceux qui n'ont pas choisi.
dans notre société actuelle, des déviances apparaissent qui sont intolérables; certains profitent du système, la solidarité est devenue une obligation, les gouvernements successifs ont sciemment oublié que dans RMI il y avait insertion donc aspect travail à faire pour la communauté; tout est devenu un dû et franchement, quand je constate que certains bossent dur et n'y arrivent pas alors que d'autres se la coule douce, je ne l'accepte pas et j'enrage de voir que certaines bonnes âmes poussent à la roue. ça c'est encore plus révoltant!
n'y a t-il pas possibilité de remettre un soupçon de bon sens dans tout ça?
Du bon sens, en mettant par principe des milliers de personnes sous les ponts en pensant régler la question? Faudrait peut-être faire preuve d'un tout petit peu plus de sens commun.
En réponse au message de Weenana du 07/12/11
« Ton christ est juif, ta pizza est italienne, ton café est brésilien, ta voiture est japonaise, ton écriture est latine, tes vacances sont turques, tes chiffres sont arabes et... tu reproches à ton voisin d'être étranger ! »
de Julos Beaucarne
Ma pizza je la fait moi même, je crois en rien sinon qu'on va droit dans le mur et que tout le monde s'en fou, et je ne bois pas de café (et ça existe plus le bon café brésilien, il vient du tiers monde, pardon des pays en émergence, maintenant), mais je comprends l'allusion. Tu as compris la mienne j’espère !
En réponse au message de Weenana du 07/12/11
« Ton christ est juif, ta pizza est italienne, ton café est brésilien, ta voiture est japonaise, ton écriture est latine, tes vacances sont turques, tes chiffres sont arabes et... tu reproches à ton voisin d'être étranger ! »
de Julos Beaucarne
Si l'on ne considère que les français (vu qu'ils semblent plus nombreux à être depuis plus d'un an dans la rue), une réponse possible à sa question doit se trouver dans un des liens (samu social) que j'ai donné.
(J'aurais pu opter pour une réponse sous ton angle mais pfffffff...lassant, à force.)
En réponse au message de Fabien du 17/11/11
Quand je dis très bien c'est dans leur job avec les parents (conseils, accueil) et dans la place qu'ils donnent aux jeunes dans les décisions qui les concernent. Après si il s'agit de remuer le bousin, étant nommés pour 3 ans dans le cadre d'un plan de carrière bien huilé, c'est autre chose !
L'histoire de la petite Anaïs (je donne le nom puisque il est cité par FG) est livrée sur le blog de son insit :
http://jacotte26.forumactif.com...une-fillette-de-6-ans-violee-et-tuee-par-un-educateur-en-guy .
J'avais programmé un retour en famille chez le père en Martinique 6 mois avant son décès, avec l'accord de sa mère et toutes les garanties nécessaires, vol réservé ect ect...Apres 4 ans passée en foyer ! Ce projet n'a pas été validé par l'ASE pour des motifs obscurs. A la présentation du corps au funérarium le père me dira devant le corps de sa fille, recouvert d'une vitre, au pied duquel quelques bouquets de fleurs tentaient d’apporter un semblant de couleur à cette scène diaphane: "vous m'avez laissez tombé"...Dur dur. Vous comprendrez mon amertume du système...La chef de l'ASE de l'époque a été destituée mais c'est fort peu payé pour ce drame, pour ces drames puisque la situation est loin d'être réglée, des responsables d'établissement portant de lourdes accusations sur le système de la protection de l'enfance sans donner de noms ne sont même pas inquiétés par la gravité de leurs propos...
Mme Amaral directrice JCLT france guyane du 16112011 je cite " Certes ils auraient pu être placés dans un etablissement specifique. mais cette décision n' a pas été prise sans doute parce que le risque de répétition des faits n'est plus possible. la victime et les deux adolescents vivent de nouveau dans deux familles distinctes". NO COMMENT
En réponse au message de Rb du 22/12/11
Mme Amaral directrice JCLT france guyane du 16112011 je cite " Certes ils auraient pu être placés dans un etablissement specifique. mais cette décision n' a pas été prise sans doute parce que le risque de répétition des faits n'est plus possible. la victime et les deux adolescents vivent de nouveau dans deux familles distinctes". NO COMMENT
L'histoire se répète...J'ai signalé des enfants pour maltraitance de mon temps d'éducateur idéaliste. Un an après le Département qui en avait la charge les replace dans la même famille maltraitante qui bien sur les maltraitera de nouveau donc nouveau signalement...
Au dernière nouvelle, la famille maltraitante a demandé un droit de visite qui a de bonne
En réponse au message de Fabien du 22/12/11
L'histoire se répète...J'ai signalé des enfants pour maltraitance de mon temps d'éducateur idéaliste. Un an après le Département qui en avait la charge les replace dans la même famille maltraitante qui bien sur les maltraitera de nouveau donc nouveau signalement...
Au dernière nouvelle, la famille maltraitante a demandé un droit de visite qui a de bonne chance d'aboutir..
Comment conserver sa santé mentale dans ce genre de situation et quelle sera leur vie d'adulte, enfants meurtris par un système incapable de les protéger tout en donnant raison à leur tortionnaire (allez le mot n'est pas trop faible vu les maltraitances signalées). Que cette dame de JCLT soit encore en poste, et ce sans aucune sanction est tout simplement une honte. Les propos que vous me rapportez se passent de commentaires tant ils sont dans une autre dimension, je ne sais pas laquelle, mais certainement pas de l'ordre d'une logique de travailleuse sociale, mais d'un rationalisme qui fait froid dans le dos..Hé on se réveille, on s'occupe d'enfants pas de numéros de dossiers ni de prix de journée à placer !.,...
Plutôt que de se préoccuper de sa mutation à la Rochelle, le proc aurait mieux fait de jeter un oeil à tout ce cirque. Il est en de même pour notre députée qui forte de faire le tour du monde en invectivant des internautes tou en étalant son savoir-faire en terme de diplomatie, ferait bien de regarder comment son département est géré au niveau de l'aide sociale à l'enfance (ou pas).
le suivi pyschologique des enfants placés chez JCLT se fait en interne et rien n'est transmis à l'ASE. Aucune transparence chez JCLT, ne respecte pas les mesures du JDE notamment le droit des visites, ne respecte pas l'autorité parentale, ne transmet pas des informations importantes à la famille et l'ASE ( enfant sous traitement retroviral suite à une fugue), ne signale pas les
En réponse au message de Rb du 22/12/11
le suivi pyschologique des enfants placés chez JCLT se fait en interne et rien n'est transmis à l'ASE. Aucune transparence chez JCLT, ne respecte pas les mesures du JDE notamment le droit des visites, ne respecte pas l'autorité parentale, ne transmet pas des informations importantes à la famille et l'ASE ( enfant sous traitement retroviral suite à une fugue), ne signale pas les fugues ,la liste est trés longue. La protection de l'enfance est un grave probleme en Guyane. Esperons que les nouveaux outils mis en place par le CG feront cesser l'etat de non droit dans les services d'accueil et evitera le placement systematique des enfants.
Donc ça se sait, même pas besoin d'enquête ni que j'argumente d'avantage car des exemples et des rapports non traités j'en ai sous la main !...Pourquoi personne ne fait rien ? Merci à Mme Taubira qui lit assiduement "ce site d'incultes" de répondre à la question, même sous pseudo, cela me rendrait heureux pour ces fêtes! J'avais posé la question au substitut
En réponse au message de Fabien du 23/12/11
Donc ça se sait, même pas besoin d'enquête ni que j'argumente d'avantage car des exemples et des rapports non traités j'en ai sous la main !...Pourquoi personne ne fait rien ? Merci à Mme Taubira qui lit assiduement "ce site d'incultes" de répondre à la question, même sous pseudo, cela me rendrait heureux pour ces fêtes! J'avais posé la question au substitut du proc il y a quelques années qui ma conseillé de porter plainte contre X pour maltraitance et négligence éducatives..Super Fabien seul contre le monde...Combat perdu d'avant. Si seulement les familles osait dire leur mot quant aux conditions placement de leurs enfants. Elles sont bien souvent réduites au silence.
Pourquoi personne ne fait rien ? Parce que tout le monde fait tout, et surtout n'importe quoi d'autre :-)) Bonne année ! en espérant du changement dans les comportements de tous, à commencer par moi. C'est un gros chantier.
Les restos du coeur ont nourrit cet hiver 30 000 bébés de moins d'un an. La faim n'empêche pas de faire l'amour.
En réponse au message de Koro du 10/03/12
Les restos du coeur ont nourrit cet hiver 30 000 bébés de moins d'un an. La faim n'empêche pas de faire l'amour.
il serait prouvé que, avant qu'un soldat parte à la guerre, ou devant une catastrophe éminante etc....l'être humain éprouve le "besoin" de faire l'amour, d'ailleurs, dans tous les pays pauvres le nombre de BB est toujours en hausse ! hélas !!! il y a de quoi commenter sur cela, car plusieurs cas de figures.... besoin de se prouver que l'on existe, pas assez d'infos. dans certains pays, une mane pour d'autres ???
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