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Archives - Guyanités

572 messages - Inverser l'ordre

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22/02/11
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Mouchemouche du 21/02/11

ce que je vous dis est clair ! en france vous faites bien la distinction et même ceux issus de l'immigration qui sont nés en france et qui ne connaissent que la france ne sont pas considérés comme des français; et pouquoi voulez-vous toujours retirer aux guyanais leur légitimité : je vous le répète avant la venue des colons, la guyane existait déjà; arrêtez vos dénigrements systématiques ! des arabes et des noirs votent en france, élisent les présidents et ils ne sont pas considérés poour autant; commencez à balayer devant votre porte et ensuite vous viendrez nous donnez des conseils;

Donc finalement vous adoptez une attitude de repli, principalement en réaction au rejet que vous pouvez constater ailleurs? Et cela vous suffit? Historiquement parlant, hormis les peuples autochtones, on peut dire que tous les autres groupes ayant peuplé la Guyane au fil des siècles, sont tous assimilables à des "colons", soumis ou non, n'ayant dans l'absolu pas plus de légitimité les uns par rapport aux autres. Précisez-moi donc si vous êtes amérindien, auquel cas je comprendrai un peu mieux votre position.

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22/02/11
Jb  (Kourou)

En réponse au message de Cush du 22/02/11

Tu écris: avant la venue des colons, la guyane existait déjà.
1 - J'aime la Guyane, donc je mets une majuscule.
2 - en effet elle existait déjà et était peuplée d'Amérindiens. Tous ceux qui sont arrivés après sont des colons, forcés (esclavage, exilés, bagne) ou volontaires, ou encore, chassés par la famine.

Vous avez fini de vous opposer sans cesse les uns aux autres?
Vous ne pourriez pas plutôt rechercher ce qui vous rassemble?

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22/02/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Cush du 22/02/11

Tu écris: avant la venue des colons, la guyane existait déjà.
1 - J'aime la Guyane, donc je mets une majuscule.
2 - en effet elle existait déjà et était peuplée d'Amérindiens. Tous ceux qui sont arrivés après sont des colons, forcés (esclavage, exilés, bagne) ou volontaires, ou encore, chassés par la famine.

et quand on sait que les amérindiens sont venus d'Asie et auparavant d'Afrique, on reste perplexe sur ce qu'il fallait démontrer!

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22/02/11
Cush  (Cay)

En réponse au message de Mouchemouche du 21/02/11

lorsque les fils d'immigrés disent "aimer la france" vous les croyez ? Non ! si vous considérez que tous les guyanais portent une carte au cou et jetent leur détritus partout, j'ai le droit de penser que tous les français pensent comme brice hortefeux (élu par le peuple français), j'ai le droit de penser que tous les français viennent en guyane pour la prime d 3 ans et n'ont strictement rien à faire des gens de ce pays ! mais contrairement à vous (qui devez être petit et frustré, au regard de votre point de vue), je ne stigmatique pas un peuple ou une communauté; donc, vous confirmez ce que je pense ! et personne ne me fera croire que vous qui passez, aimez la guyane plus que les guyanais; et si vous aimez la guyane comme vous aimez l'afrique, de grace haissez-nous encore plus ! je veux vous démontrer que vous (certains membres de votre communauté d'expatriés) n'avez pas le monopole de la bêtise !

Qu'est ce qui te fait dire que je passe ? tu ne me connais pas. Moi non plus je ne te connais pas mais, d'après ce que je lis de toi, j'en déduis que tu es le parfait stéréotype de beauf haineux et complexé qu'on rencontre en héxapole et qui n'aime pas les étrangers. Qui veut du respect s'en procure !

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22/02/11
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Madenn du 21/02/11

"être né et avoir grandi quelque part est en général jugé suffisant"
Euh... et avoir la bonne couleur de peau où le phénotype adéquat parce que quand quand tu es noir ou basané en France hexagonale, on te rappelle constament que tes ancêtres ne sont pas des gaullois, même si toi tu ne connais que la France.

Perso ce n'est pas parce que j'habite pendant 3/4/10 ans en Bretagne que je me décrète bretonne... J'ai un peu de mal avec tous ces gens qui se disent guyanais... On peut être très attaché à la Guyane, s'y sentir bien voire mieux que chez soi ça ne fait pas de soi un guyanais. Ca me fait bien rire ces auto proclamés guyanais qui parlent des "locaux", cherchez l'erreur...

En quoi cela vous fait-il mal?
Que signifie, être chez soi?

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22/02/11
Cush  (Cay)

En réponse au message de Mouchemouche du 21/02/11

ce que je vous dis est clair ! en france vous faites bien la distinction et même ceux issus de l'immigration qui sont nés en france et qui ne connaissent que la france ne sont pas considérés comme des français; et pouquoi voulez-vous toujours retirer aux guyanais leur légitimité : je vous le répète avant la venue des colons, la guyane existait déjà; arrêtez vos dénigrements systématiques ! des arabes et des noirs votent en france, élisent les présidents et ils ne sont pas considérés poour autant; commencez à balayer devant votre porte et ensuite vous viendrez nous donnez des conseils;

Tu écris: avant la venue des colons, la guyane existait déjà.
1 - J'aime la Guyane, donc je mets une majuscule.
2 - en effet elle existait déjà et était peuplée d'Amérindiens. Tous ceux qui sont arrivés après sont des colons, forcés (esclavage, exilés, bagne) ou volontaires, ou encore, chassés par la famine.

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21/02/11
Mouchemouche  (Cayenne)

En réponse au message de Madenn du 21/02/11

"être né et avoir grandi quelque part est en général jugé suffisant"
Euh... et avoir la bonne couleur de peau où le phénotype adéquat parce que quand quand tu es noir ou basané en France hexagonale, on te rappelle constament que tes ancêtres ne sont pas des gaullois, même si toi tu ne connais que la France.

Perso ce n'est pas parce que j'habite pendant 3/4/10 ans en Bretagne que je me décrète bretonne... J'ai un peu de mal avec tous ces gens qui se disent guyanais... On peut être très attaché à la Guyane, s'y sentir bien voire mieux que chez soi ça ne fait pas de soi un guyanais. Ca me fait bien rire ces auto proclamés guyanais qui parlent des "locaux", cherchez l'erreur...

très bien ! je suis d'accord avec vous ! ces gens-là ne se disent pas seulement guyanais, ils rejetent, ils dénigrent les guyanais comme dans les années sombres, extermination par substitution; heureusement que certains résistent ! force.

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21/02/11
Chokapix  (Sin city)

En réponse au message de Madenn du 21/02/11

"être né et avoir grandi quelque part est en général jugé suffisant"
Euh... et avoir la bonne couleur de peau où le phénotype adéquat parce que quand quand tu es noir ou basané en France hexagonale, on te rappelle constament que tes ancêtres ne sont pas des gaullois, même si toi tu ne connais que la France.

Perso ce n'est pas parce que j'habite pendant 3/4/10 ans en Bretagne que je me décrète bretonne... J'ai un peu de mal avec tous ces gens qui se disent guyanais... On peut être très attaché à la Guyane, s'y sentir bien voire mieux que chez soi ça ne fait pas de soi un guyanais. Ca me fait bien rire ces auto proclamés guyanais qui parlent des "locaux", cherchez l'erreur...

En effet ; ça donne, quand il bon sportif : "le breton d'origine malgache"...
Mainteant, si tu as passé toute ton enfance et ta jeunesse en Bretagne, ça fait - pour moi - de toi une Bretonne (sauf si tu t'obstines à ne manger que des Quick hallal et que tu conspues la Marseillaise en traitant les français de "sales bâtards de gaulois")...

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21/02/11
Cush  (Cay)

En réponse au message de Madenn du 21/02/11

"être né et avoir grandi quelque part est en général jugé suffisant"
Euh... et avoir la bonne couleur de peau où le phénotype adéquat parce que quand quand tu es noir ou basané en France hexagonale, on te rappelle constament que tes ancêtres ne sont pas des gaullois, même si toi tu ne connais que la France.

Perso ce n'est pas parce que j'habite pendant 3/4/10 ans en Bretagne que je me décrète bretonne... J'ai un peu de mal avec tous ces gens qui se disent guyanais... On peut être très attaché à la Guyane, s'y sentir bien voire mieux que chez soi ça ne fait pas de soi un guyanais. Ca me fait bien rire ces auto proclamés guyanais qui parlent des "locaux", cherchez l'erreur...

C'est quoi être auto proclamé guyanais ? se trimballer avec la carte de la Guyane autour du cou? Là aussi,ce n'est qu'une question de phénotype, car force est de constater qu'avec un phénotype foncé ça dérange moinsss, ou ça passe mieux, au choix, exactement pareil qu'en hexapole avec un phénotype plutôt clair. On ne peux pas reprocher aux autres ce qu'on fait soit même. Comme quoi la connerie est universelle et a de beaux jours devant elle.

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21/02/11
Mouchemouche  (Cayenne)

En réponse au message de Cush du 21/02/11

C'est quoi aimer la Guyane? se ballader avec une carte de la guyane autour du cou et balancer ses détritus n'importe où. Dans ce cas, si on suit votre raisonnement, beaucoup de guyanais devraient partir, mais où, en hexapole ?

lorsque les fils d'immigrés disent "aimer la france" vous les croyez ? Non ! si vous considérez que tous les guyanais portent une carte au cou et jetent leur détritus partout, j'ai le droit de penser que tous les français pensent comme brice hortefeux (élu par le peuple français), j'ai le droit de penser que tous les français viennent en guyane pour la prime d 3 ans

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21/02/11
Mouchemouche  (Cayenne)

En réponse au message de Laurent du 20/02/11

Ce que vous dites n'est pas faux... mais n'est pas vrai pour autant...
On peut ne pas être créole en Guyane (ou amérindien ou bushinengué) et y être depuis suffisamment longtemps, y être suffisamment impliqué professionnellement ou dans le cadre associatif, y avoir vu naître ses enfants et les voir s'épanouir, bref s'y sentir suffisamment bien pour avoir le droit de dire qu'on s'y sent "chez soi" et qu'on est guyanais.

je suis entièrement d'accord avec vous, mais, je demande que cette vision soit immuable sur tout le territoire français; si vous vous sentez guyanais, j'ai le droit de me sentir bordelaise, à bordeaux ! qui d'entre vous est assez honnète pour avouer que si la guyane ouvre les bras à tous, la france n'a pas la même politique alors que nous sommes tous français; je ne

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21/02/11
Mouchemouche  (Cayenne)

En réponse au message de 3wap du 20/02/11

Vous avez parfaitement le droit de prendre pour parole d'évangile les propos de Brice Hortefeux, mais je vous signale juste que ceux-ci lui ont valu une condamnation par la justice...

De même, je ne suis pas certains que l'on puisse mettre sur un même plan des nationalités factuelles (russe, chinoise) avec des qualificatifs régionaux beaucoup plus approximatifs (antillais, guyanais, métros)

Mais sinon, dites moi donc quels sont les critères qui donneraient selon vous droit à l'AOC guyanaise? Et si possible, merci de me préciser quelles sont parmi les personnalités ci-dessous:

Jean GALMOT (ancien député de la Guyane), Anne-marie JAVOUHEY (ancienne religieuse de Guyane),

André PARADIS, Lucie DECOSSE,

Antoine KARAM, Dominique LOUVEL et Denis BURLOT (conseillers régionaux guyanais)...

celles qui ne peuvent, selon vos critères, prétendre à l'épithète "guyanais".

Enfin, merci de me préciser aussi, si un individu ayant le pouvoir de nommer des élus locaux guyanais, peut oui ou non être qualifié d'électeur guyanais, et donc incidemment être considéré comme un guyanais, fusse-t-il un métro.

ce que je vous dis est clair ! en france vous faites bien la distinction et même ceux issus de l'immigration qui sont nés en france et qui ne connaissent que la france ne sont pas considérés comme des français; et pouquoi voulez-vous toujours retirer aux guyanais leur

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21/02/11
Mouchemouche  (Cayenne)

En réponse au message de Cush du 21/02/11

C'est quoi aimer la Guyane? se ballader avec une carte de la guyane autour du cou et balancer ses détritus n'importe où. Dans ce cas, si on suit votre raisonnement, beaucoup de guyanais devraient partir, mais où, en hexapole ?

c'est bien ce que je dis : vous êtes toujours à critiquer les guyanais ! ceux qui boivent leurs bières aux bords des rivières et qui piquent en général la femme des mecs tant et si bien que les femmes de kourou ont crée une assos pour se défendre, vous les voyez

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21/02/11
Marine  (Cayenne)

En réponse au message de 3wap du 20/02/11

"Seuls les métros et quelques antillais y vont. Les guyanais y sont en ultra minorité..."
Qu'est-ce qui vous autorise à sous-entendre que les "métros" et les "antillais" ne sont pas des guyanais, dés lors qu'ils vivent pourtant bien en Guyane?

Je pense surtout que vous faites exprès de ne pas comprendre ce que j'ai voulu dire..
Alors, je reformule : "seuls les blancs nommés le plus souvent depuis la metropole acceptent (bon gré ou mal gré) de prendre les postes enseignants sur le fleuve (y compris Saint Laurent, et Saint Georges), accompagnés en cela de quelques personnes d'orgine antillaise,

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21/02/11
Cush  (Cay)

En réponse au message de Mouchemouche du 20/02/11

et ceux qui ne sont pas "péyi" se croient dans la jungle, ils viennent travailler avec des tongs, des vêtements froissés de leurs nuits blanches de la veille.
Ici ou ailleurs respectez nos enfants : l'exemple ! vous critiquez les créoles à tout bout de champs, comme le fonts expatriés en Afrique ! Aimez la Guyane et les Guyanais ou quittez-les ! le monde n'a pas attendu les colons pour fonctionner.

C'est quoi aimer la Guyane? se ballader avec une carte de la guyane autour du cou et balancer ses détritus n'importe où. Dans ce cas, si on suit votre raisonnement, beaucoup de guyanais devraient partir, mais où, en hexapole ?

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21/02/11
Madenn

En réponse au message de Chokapix du 21/02/11

C'est vrai que la "citoyenneté locale" est une notion floue et à géométrie variable, comme on peut le voir dans les exemples sportifs. . A peu près aussi floue que celle utilisée ailleurs "ceux qui vivent en Guyane". Évidemment, être né et avoir grandi quelque part est en général jugé suffisant, même si les acharnés de l'identitaire en veulent toujours plus : il faut additionner les couches d'ancêtres. Vouloir faire d'un territoire sa derrière demeure me paraît aussi tout à fait légitime.
Voter quelque part, en revanche, me paraît un peu léger. J'ai une fois fait en intervention publique à Kourou la remarque suivante : beaucoup de gens inscrits durablement sur le territoire ne voteront jamais, tandis que d'autres, de passage, votent.
En fait, je me rends de plus en plus compte que si nous voulons, d'une manière générale, "sauver la démocratie", il va falloir penser à nouveaux frais la question de la citoyenneté. C'est tout sauf simple.

"être né et avoir grandi quelque part est en général jugé suffisant"
Euh... et avoir la bonne couleur de peau où le phénotype adéquat parce que quand quand tu es noir ou basané en France hexagonale, on te rappelle constament que tes ancêtres ne sont pas des gaullois, même si toi tu ne connais que la France.
Perso ce n'est pas parce que j'habite pendant 3/4/10 ans en Bretagne que je me

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21/02/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de 3wap du 20/02/11

Vous avez parfaitement le droit de prendre pour parole d'évangile les propos de Brice Hortefeux, mais je vous signale juste que ceux-ci lui ont valu une condamnation par la justice...

De même, je ne suis pas certains que l'on puisse mettre sur un même plan des nationalités factuelles (russe, chinoise) avec des qualificatifs régionaux beaucoup plus approximatifs (antillais, guyanais, métros)

Mais sinon, dites moi donc quels sont les critères qui donneraient selon vous droit à l'AOC guyanaise? Et si possible, merci de me préciser quelles sont parmi les personnalités ci-dessous:

Jean GALMOT (ancien député de la Guyane), Anne-marie JAVOUHEY (ancienne religieuse de Guyane),

André PARADIS, Lucie DECOSSE,

Antoine KARAM, Dominique LOUVEL et Denis BURLOT (conseillers régionaux guyanais)...

celles qui ne peuvent, selon vos critères, prétendre à l'épithète "guyanais".

Enfin, merci de me préciser aussi, si un individu ayant le pouvoir de nommer des élus locaux guyanais, peut oui ou non être qualifié d'électeur guyanais, et donc incidemment être considéré comme un guyanais, fusse-t-il un métro.

j'aime ce genre de réponse courte et claire et aussi sensée

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21/02/11
Chokapix  (Sin city)

En réponse au message de 3wap du 20/02/11

Vous avez parfaitement le droit de prendre pour parole d'évangile les propos de Brice Hortefeux, mais je vous signale juste que ceux-ci lui ont valu une condamnation par la justice...

De même, je ne suis pas certains que l'on puisse mettre sur un même plan des nationalités factuelles (russe, chinoise) avec des qualificatifs régionaux beaucoup plus approximatifs (antillais, guyanais, métros)

Mais sinon, dites moi donc quels sont les critères qui donneraient selon vous droit à l'AOC guyanaise? Et si possible, merci de me préciser quelles sont parmi les personnalités ci-dessous:

Jean GALMOT (ancien député de la Guyane), Anne-marie JAVOUHEY (ancienne religieuse de Guyane),

André PARADIS, Lucie DECOSSE,

Antoine KARAM, Dominique LOUVEL et Denis BURLOT (conseillers régionaux guyanais)...

celles qui ne peuvent, selon vos critères, prétendre à l'épithète "guyanais".

Enfin, merci de me préciser aussi, si un individu ayant le pouvoir de nommer des élus locaux guyanais, peut oui ou non être qualifié d'électeur guyanais, et donc incidemment être considéré comme un guyanais, fusse-t-il un métro.

C'est vrai que la "citoyenneté locale" est une notion floue et à géométrie variable, comme on peut le voir dans les exemples sportifs. . A peu près aussi floue que celle utilisée ailleurs "ceux qui vivent en Guyane". Évidemment, être né et avoir grandi quelque part est en général jugé suffisant, même si les acharnés de l'identitaire en veulent toujours plus : il faut

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20/02/11
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Mouchemouche du 20/02/11

Ce qui est valable en France ne serait-il pas valable en Guyane ? Tous ceux qui vivent en France sont est Français ? Alors pourquoi "un ça va, c'est quand ils sont nombreux que ça ne va plus". En Guyane tout le monde est Guyanais et en France tous ne le sont pas... Ce n'est pas parce que vous vivez à Rome que vous êtes Romains! que vous le voulez ou non, il existe bien des Guyanais en Guyane, et ensuite des Antillais, des Métro, des russes, des chinois etc !

Vous avez parfaitement le droit de prendre pour parole d'évangile les propos de Brice Hortefeux, mais je vous signale juste que ceux-ci lui ont valu une condamnation par la justice... De même, je ne suis pas certains que l'on puisse mettre sur un même plan des nationalités factuelles (russe, chinoise) avec des qualificatifs régionaux beaucoup plus approximatifs (antillais, guyanais, métros). Mais sinon, dites moi donc quels sont

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20/02/11
Laurent  (Kourou)

En réponse au message de Mouchemouche du 20/02/11

Ce qui est valable en France ne serait-il pas valable en Guyane ? Tous ceux qui vivent en France sont est Français ? Alors pourquoi "un ça va, c'est quand ils sont nombreux que ça ne va plus". En Guyane tout le monde est Guyanais et en France tous ne le sont pas... Ce n'est pas parce que vous vivez à Rome que vous êtes Romains! que vous le voulez ou non, il existe bien des Guyanais en Guyane, et ensuite des Antillais, des Métro, des russes, des chinois etc !

Ce que vous dites n'est pas faux... mais n'est pas vrai pour autant...
On peut ne pas être créole en Guyane (ou amérindien ou bushinengué) et y être depuis suffisamment longtemps, y être suffisamment impliqué professionnellement ou dans le cadre associatif, y avoir vu naître ses enfants et les voir s'épanouir, bref s'y sentir suffisamment bien pour avoir le droit de dire qu'on s'y sent "chez soi" et qu'on est guyanais.

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20/02/11
Mouchemouche  (Cayenne)

En réponse au message de 3wap du 20/02/11

"Seuls les métros et quelques antillais y vont. Les guyanais y sont en ultra minorité..."
Qu'est-ce qui vous autorise à sous-entendre que les "métros" et les "antillais" ne sont pas des guyanais, dés lors qu'ils vivent pourtant bien en Guyane?

Ce qui est valable en France ne serait-il pas valable en Guyane ? Tous ceux qui vivent en France sont est Français ? Alors pourquoi "un ça va, c'est quand ils sont nombreux que ça ne va plus". En Guyane tout le monde est Guyanais et en France tous ne le sont pas... Ce n'est pas parce que vous vivez à Rome que vous êtes Romains! que vous le voulez ou non, il existe bien des Guyanais en Guyane, et ensuite des Antillais, des Métro, des russes, des chinois etc !

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20/02/11
3wap  (Montjo)

En réponse au message de Claude du 19/02/11

Quand on arrive quelque part (une nouvelle ville, un nouveau quartier, une nouvelle région), déjà, on se garde de juger à l'emporte-pièce !

On observe un peu, on tente de comprendre, et après, on peut émettre une opinion !
Mais quelle bêtise de juger d'un endroit uniquement sur le physique des personnes qui le fréquentent !

Quant à l'apartheid, vous finirez par découvrir qu'il n'est sans doute pas celui que vous imaginez !!!!
Inutile à certains de venir m'insulter, car je continue de dire ici une des choses les plus politiquement "incorrectes" qui soit ! Mais bien réelle.

Comme dit plus haut, il suffit de voir la monochromie du CG ou de RFO.. Juste quelques toutes petites notes de blanc, comme pour respecter un quota minimum...

A contrario, le corps enseignant de Saint Laurent et des fleuves est très monochrome..
blanc !
Mainmise sur cette région, esclavagisme rampant ?
Non !! juste que les "locaux" font des pieds et des mains pour ne surtout jamais être nommés là-bas !!!
Seuls les métros et quelques antillais y vont. Les guyanais y sont en ultra minorité...

La prochaine fois, avant de proférer un jugement aussi nul, réfléchissez deux secondes.

"Seuls les métros et quelques antillais y vont. Les guyanais y sont en ultra minorité..."
Qu'est-ce qui vous autorise à sous-entendre que les "métros" et les "antillais" ne sont pas des guyanais, dés lors qu'ils vivent pourtant bien en Guyane?

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