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Archives - Guyanités

572 messages - Inverser l'ordre

Nouveau courrier   
17/10/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Vxx du 16/10/11

Je constate que ces points 1) et 2) qui n'avaient aucun intérêt pour vous il y a 2 jours, ont subitement gagné en intérêt depuis votre dernier message... Vous avez daigné les commentez cette fois ! Bref, comme on pourrait dire (en rapport avec l'actualité politique de ces jours-ci) : QUEL REVIREMENT !!!

au lieu de faire un procès d'intention, ne pourriez vous pas être plus précis? et dire ce qui vous passionne, ce serait bien plus simple que d'imposer un retour en arrière pour rechercher la petite bête qui vous démange; allez y, dites moi ce que je dois commenter; simplement et sans animosité.

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17/10/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Vxx du 16/10/11

Quel est le but de votre post ?... Vous avez cité un de mes messages, c'est bien ça ?... Voulez-vous discutez ou commentez les points 1) ou 2) qui ont été abordés ?

Bref, pour en revenir à cette "polysémie" qui semble vous troubler, je vous renvoies à lire (je ne dis même pas re-lire) mon post précédent. Votre message respire l'ironie, la mauvaise foi et la démagogie nauséeuse de certaines campagnes de dénigrement politiques où le procédé de jouer sur les émotions est bien connu.

Pourquoi vous présentez-vous comme le réprésentant standard du peuple guyanais ???... Pourquoi vous situez-vous démagogiquement en position d'infériorité dans cette discussion ? Pourquoi souhaitez-vous m'affubler d'une pédanterie hautaine qui dévisage l'ensemble du peuple guyanais ?...

Finalement, je ne vois dans votre post qu'une tentative sournoise de dénigrement de la personne plutôt qu'un essai véritable d'argumentation sur les points ) et 2) évoqués... Quel est le but de votre post déjà ?...

vous voyez qu'il est possible parfois de ne pas très bien voir ce à quoi l'interlocuteur aspire à vous faire dire!

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17/10/11
Koro  (Roura)

En réponse au message de Vxx du 16/10/11

Quel est le but de votre post ?... Vous avez cité un de mes messages, c'est bien ça ?... Voulez-vous discutez ou commentez les points 1) ou 2) qui ont été abordés ?

Bref, pour en revenir à cette "polysémie" qui semble vous troubler, je vous renvoies à lire (je ne dis même pas re-lire) mon post précédent. Votre message respire l'ironie, la mauvaise foi et la démagogie nauséeuse de certaines campagnes de dénigrement politiques où le procédé de jouer sur les émotions est bien connu.

Pourquoi vous présentez-vous comme le réprésentant standard du peuple guyanais ???... Pourquoi vous situez-vous démagogiquement en position d'infériorité dans cette discussion ? Pourquoi souhaitez-vous m'affubler d'une pédanterie hautaine qui dévisage l'ensemble du peuple guyanais ?...

Finalement, je ne vois dans votre post qu'une tentative sournoise de dénigrement de la personne plutôt qu'un essai véritable d'argumentation sur les points ) et 2) évoqués... Quel est le but de votre post déjà ?...

Merci de me faire me découvrir, j'ignorais avoir toutes les qualités que vous m'attribuez. Vous devez être au moins ingénieur, psycologue, sociologue, ou les trois à la fois !
Quel est le but de mon post déjà ? Mais lisez le tout simplement et vous comprendrez peut-être !

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18/10/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de 3wap du 16/10/11

Tant que le Tropi banane conservera ses conservateurs et sa teneurs en sucre, vous pourrez en effet compter sur ma bonne humeur cher Philippe2...Par contre, vous je vous sens un peu tendu en ce moment...Serait-ce la perspective d'un éventuel président socialiste qui commencerait à vous touilloter la bile? Allons, épanchez-vous... Vous savez bien que c'est très mauvais de se faire un tel mauvais sang. Regardez! Prenez plutôt exemple sur Gaston...il s'occupe lui! Il a déjà ressorti sa panoplie anti-gauchiste et s'essaye gaillardement à quelques vocalises contre l'infâme internationale. Ça fait plaisir à voir un tel entrain!

lorsque j'étais jeune adulte, en 1968, un slogan me choquait: "élections, piège à cons"
depuis, je crois que c'était plutôt réaliste; les politiques vendent du rêve! quand je me demande ce qui a changé depuis 40 ans que je vote, je ne trouve guère de faits marquants, alors votre fumeuse et brillante digression "Serait-ce la perspective d'un éventuel président socialiste qui

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18/10/11
Ella  (Cayenne)

En réponse au message de Philippe2 du 18/10/11

lorsque j'étais jeune adulte, en 1968, un slogan me choquait: "élections, piège à cons"
depuis, je crois que c'était plutôt réaliste; les politiques vendent du rêve! quand je me demande ce qui a changé depuis 40 ans que je vote, je ne trouve guère de faits marquants, alors votre fumeuse et brillante digression "Serait-ce la perspective d'un éventuel président socialiste qui commencerait à vous touilloter " me laisse totalement froid!
si vous saviez combien je regarde tout le monde s'exciter pour rien avec condescendance...

"les politiques vendent du rêve! ": je ne suis même pas certaine que ce soit (encore) le cas. Sans doute parce que je n'en vois pas un qui me fasse rêver...

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18/10/11
Kolibri  (Cayenne)

En réponse au message de Philippe2 du 16/10/11

j'espère que vous vous gossez toujours, ça va vous faire du bien! waf waf waf!

On connaissait le flou gossien, mais y'avait pas de quoi se gausser...

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18/10/11
Jb  (Kourou)

En réponse au message de Ella du 18/10/11

"les politiques vendent du rêve! ": je ne suis même pas certaine que ce soit (encore) le cas. Sans doute parce que je n'en vois pas un qui me fasse rêver...

Les politiques font surtout leur beurre!
Ils viennent de se faire tacler par les Suédois d'une manière que je trouve personnellement jouissive: http://www.youtube.com/user/ObservatoireSubventi
si ce n'était la honte qu'on peut éprouver en tant que Français d'avoir de tels

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19/10/11
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Jb du 18/10/11

Les politiques font surtout leur beurre!
Ils viennent de se faire tacler par les Suédois d'une manière que je trouve personnellement jouissive: http://www.youtube.com/user/ObservatoireSubventi
si ce n'était la honte qu'on peut éprouver en tant que Français d'avoir de tels représentants du peuple
Il est temps que le peuple réagisse et commence à frapper les politiques cumulards là où ça leur fera mal: au portefeuille!

on attend donc le mois de mai prochain pour voir ces mesures (votées à l'unanimité de nos parlementaires) abrogées! sans compter les autres telle la paie pendant 5 ans pour tout non réélu.

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19/10/11
Ella  (Cayenne)

En réponse au message de Jb du 18/10/11

Les politiques font surtout leur beurre!
Ils viennent de se faire tacler par les Suédois d'une manière que je trouve personnellement jouissive: http://www.youtube.com/user/ObservatoireSubventi
si ce n'était la honte qu'on peut éprouver en tant que Français d'avoir de tels représentants du peuple
Il est temps que le peuple réagisse et commence à frapper les politiques cumulards là où ça leur fera mal: au portefeuille!

Oui mais comment ? A part le vote, j'vois pas bien...et même là, suis pas certaine que les choses changent. Pour l'instant il ne fait que trinquer, le peuple.
"Représentants du peuple", un peu loin de la réalité l'expression...

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19/10/11
Jb  (Kourou)

En réponse au message de Ella du 19/10/11

Oui mais comment ? A part le vote, j'vois pas bien...et même là, suis pas certaine que les choses changent. Pour l'instant il ne fait que trinquer, le peuple.
"Représentants du peuple", un peu loin de la réalité l'expression...

Internet et les nouveaux medias de masse commencent à changer la donne
Un exemple: les sénateurs ont été obligés de renoncer à une prime cet été, car s'ils l'avaient acceptée (elle leur était due), ils auraient été hués!

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20/10/11
Jb  (Kourou)

En réponse au message de Ella du 19/10/11

Oui mais comment ? A part le vote, j'vois pas bien...et même là, suis pas certaine que les choses changent. Pour l'instant il ne fait que trinquer, le peuple.
"Représentants du peuple", un peu loin de la réalité l'expression...

Internet et les nouveaux medias de masse commencent à changer la donne
Un exemple: les sénateurs ont été obligés de renoncer à une prime cet été, car s'ils l'avaient acceptée (elle leur était due), ils auraient été hués!

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22/11/11
Sodommigan  (France)

je demeure très interrogatif des guyanais qui ont l'affront de se promouvoir de la nationalité française et qui traitent les métros de vieux blancs;
il n y a pas plus raciste que ces rodomonts prétentieux sans culture qui prônent leur souveraineté tout en crachant sur l'existence de leurs frères créoles haïtiens étrangers...
il n'y a pas plus intolérant que ces créoles qui prônent leur sang français que par

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23/11/11
Koro  (Roura)

En réponse au message de Sodommigan du 22/11/11

je demeure très interrogatif des guyanais qui ont l'affront de se promouvoir de la nationalité française et qui traitent les métros de vieux blancs;
il n y a pas plus raciste que ces rodomonts prétentieux sans culture qui prônent leur souveraineté tout en crachant sur l'existence de leurs frères créoles haïtiens étrangers...
il n'y a pas plus intolérant que ces créoles qui prônent leur sang français que par intérêt financier et renient leurs cousins haïtiens, surinamais et brésiliens.
messieurs les guyanais, vous êtes les pires des racistes

Heureusement que vous ne connaissez pas les Antillais ! Généralement, le terme de vieux blanc ne me gêne pas, parce que souvent amical en Guyane, mais complétement péjoratif et méchant aux Antilles !

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23/11/11
Hommefleur  (Guyane kourou)

En réponse au message de Sodommigan du 22/11/11

je demeure très interrogatif des guyanais qui ont l'affront de se promouvoir de la nationalité française et qui traitent les métros de vieux blancs;
il n y a pas plus raciste que ces rodomonts prétentieux sans culture qui prônent leur souveraineté tout en crachant sur l'existence de leurs frères créoles haïtiens étrangers...
il n'y a pas plus intolérant que ces créoles qui prônent leur sang français que par intérêt financier et renient leurs cousins haïtiens, surinamais et brésiliens.
messieurs les guyanais, vous êtes les pires des racistes

ces créole n'ont rien demandé à personne ils sont français avant la corse, l’Alsace car la France en à décider ainsi. Ils sont aussi frères avec les caribéens que le français de France de l'hexagone sont frères avec les européens. En ce moment les européens détestent leur cousin grec ...

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09/01/12
Cazeaux  (Kourou)

Là vraiment le jodla invente des catégories absconnes. Damas, métis amérindien, blanc et noir! Arrêtez un peu, Damas est un créole au sens plein dans la mesure où cette créolité acculturée d'aujourd'hui est un peu le fruit d'une modernisation qui ne restitue que très peu du champ traditionnel et du champ urbain des pays du nouveau monde et de l Guyane en l'occurrence, en même temps. Les élites créoles sont une réalité concrète même pas théorisée, mais un produit

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10/01/12
Cazeaux  (Kourou)

En réponse au message de Cazeaux du 09/01/12

Là vraiment le jodla invente des catégories absconnes. Damas, métis amérindien, blanc et noir!
Arrêtez un peu, Damas est un créole au sens plein dans la mesure où cette créolité acculturée d'aujourd'hui est un peu le fruit d'une modernisation qui ne restitue que très peu du champ traditionnel et du champ urbain des pays du nouveau monde et de l Guyane en l'occurrence, en même temps. Les élites créoles sont une réalité concrète même pas théorisée, mais un produit de l'histoire banal qui a construit un langage à vocation universaliste avec les classes sociales équivalentes rencontrées en Guyane même ou à l'exterieur.
Banal, parce que tous les pays émergents ont produits ces catégories, le Panama, le Paraguay, cuba.
Mais quand le génie individuel, Nicolas Guillèn rencontre les chantres de la négritude à Paris( et là il y a une profonde regression dans la critique littéraire chez nos analystes contemporains, au point que l'on ne mesure plus le rôle de précursseur de Guillèn, alors que Serge Patient le vulgarisait déjà à la fin des années 50), le langage commun qui dépasse le carcan des origines de chacun, s'enracine aussi dans des cultures originales chacune. Damas écrit à contre temps irrégulier, binaire et en dissonance parce qu'il ne sait pas faire autrement comme Guillèn écrivait à la cadence puissante du tambour bata; et en Guyane on appelle ça kasé-ko. Oui Damas est créole guyanais et il nous propose de dépasser cette guyanité en lui permettant de contribuer au chant du monde
Le jour où on va arrêter de me faire ch... avec l'homme et son temps, sous prétexte qu'il était engagé( bien entendu ce n'est pas l'extraordinaire lucidité politique et idéologique que le remets en cause mais la difficulté à élargir l'analyse à une donnée essentielle..la preuve, on cherche des préceptes, des sentences, une morale dans ses écrits, cela fait même bizarre de voir en cette année des sommités réactionnaires le citer sans prendre vent, mais .quid de son expression formelle). , et qu'on ira fouiller davantage autour de son écriture, on aura avancé...

sans squatter le forum avec Damas - il y a pire avec les "habitué s- j'ai oublié ce point stylistique et symbolique essentiel, les 3 sources dont parle Damas sont différentes des celles évoqueés par ses contemporains latino américains, et éffectivement ne sont pas chez lui "Amérindiennes, blanches et noires" au contraire du jodla de blada,,, ce n'est pas

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10/01/12
Cush  (Cay)

En réponse au message de Cazeaux du 10/01/12

sans squatter le forum avec Damas - il y a pire avec les "habitué s- j'ai oublié ce point stylistique et symbolique essentiel, les 3 sources dont parle Damas sont différentes des celles évoqueés par ses contemporains latino américains, et éffectivement ne sont pas chez lui "Amérindiennes, blanches et noires" au contraire du jodla de blada,,, ce n'est pas scientifiques mais un produit social et culturel . Pendant que comme partout la petite bourgeoisie locale singe l'administration coloniale, il ne reste plus de références des grands propriétaires terriens "blancs" tous ayant fui une économie en ruine, aussi l'identité et l'imaginaire de la plus grande majorité se tissent-ils autour du tryptique Amérindien, Bushinengue et créole. Damas ne crée pas mais restitue la symbolique des peuples " fondateurs" de Guyane ainsi, qui prévaut encore aujourd'hui dans les expressions esthétiques locales... c'est un fait sociétal pas une analyse biologique ou historique, pour répondre à l'avance à ceux qui sont toujours dans une posture de guerre de tranchée idéologique.

aussi l'identité et l'imaginaire de la plus grande majorité se tissent-ils autour du tryptique Amérindien, Bushinengue et créole.// il me semble que tu en as oublié un dans ton tryptique mais c'est normal, le métropolitain (ou appelle le comme tu veux) ?

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10/01/12
Cazeaux  (Kourou)

En réponse au message de Cush du 10/01/12

aussi l'identité et l'imaginaire de la plus grande majorité se tissent-ils autour du tryptique Amérindien, Bushinengue et créole.// il me semble que tu en as oublié un dans ton tryptique mais c'est normal, le métropolitain (ou appelle le comme tu veux) ?

vous etes vraiment stérile comme une plaque d'égout même pour parler de choses culturelles. Non le métro ne fait pas partie de la mémoire collective de la Guyan pour l'instant car il n'a rien à voir avec les premiers colons européèns, qui eux ont tout simplement disparus en tant que groupe social homogène.. cela relève du bon sens, comme la dispora guyanaise,

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11/01/12
Cush  (Cay)

En réponse au message de Cazeaux du 10/01/12

vous etes vraiment stérile comme une plaque d'égout même pour parler de choses culturelles. Non le métro ne fait pas partie de la mémoire collective de la Guyan pour l'instant car il n'a rien à voir avec les premiers colons européèns, qui eux ont tout simplement disparus en tant que groupe social homogène.. cela relève du bon sens, comme la dispora guyanaise, et même antillaise nombreuse de plusieurs milliers, ne fait pas partie de l'inconscient collectif de la cascogne et encore moins du Pays basque,à si forte identité.
Par contre, les migrations de la région parisienne ont déjà un impact qui va bouleverser bien plus de choses à l'avenir que la simple culture urbaine. De même, le Kourou de 2012 est un vrai laboratoire de notre devenir qui devrait révolutionner les références et productions sociales anterieures.. mais il faut arrêter de vouloir décreter en matière de métissage culturel car les processus historiques sont quelquefois longs ou surprenants.

vous etes vraiment stérile comme une plaque d'égout // celle-là, elle date d'avant 1914. On va pouvoir rigoler un bon coup ensemble #( ;-))
même pour parler de choses culturelles// là, on lit immédiatement qu'on a affaire à une sommité universitaire. mais il faut arrêter de vouloir décreter en matière de métissage

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16/01/12
Koro  (Roura)

Après l'aéroport, le MIR demande de débaptiser la rue Christopohe Colomb. A quand l'avenue du Général De Gaulle ?

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16/01/12
La Girafe  (Montjoly)

En réponse au message de Koro du 16/01/12

Après l'aéroport, le MIR demande de débaptiser la rue Christopohe Colomb. A quand l'avenue du Général De Gaulle ?

Christopohe Colomb ? Christophobe, tu voulais dire.

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16/01/12
Weenana  (Kourou)

En réponse au message de La Girafe du 16/01/12

Christopohe Colomb ? Christophobe, tu voulais dire.

Ou christophine en frite avec un filet d'ail pays ! Mmmm ! Je sors.

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16/01/12
Cush  (Cay)

En réponse au message de Koro du 16/01/12

Après l'aéroport, le MIR demande de débaptiser la rue Christopohe Colomb. A quand l'avenue du Général De Gaulle ?

Tu parles du MIR, le Mouvement des Indépendantistes Réactionnaires ? Pour eux la seule manière d'écrire l'histoire c'est simplement de la repeindre en noir, ça n'évite pas les conneries mais ça change simplement la couleur. Rassurant, ou désespérant ?

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16/01/12
Domino  (Cayenne)

En réponse au message de Koro du 16/01/12

Après l'aéroport, le MIR demande de débaptiser la rue Christopohe Colomb. A quand l'avenue du Général De Gaulle ?

Je ne suis pas contre. Il faudrait aussi débaptiser l'Amérique (Amerigo Vespucci était un colonisateur), la France (les Francs étaient un peuple germanique)... Des idées???

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16/01/12
Sienne11  (Cayenne)

En réponse au message de Koro du 16/01/12

Après l'aéroport, le MIR demande de débaptiser la rue Christopohe Colomb. A quand l'avenue du Général De Gaulle ?

Et alors pourquoi pas dégager Chrstophe Colomb et De Gaulle? Et alors qu'elle oeuvre en Guyane? Personne n'a joué aux dominos ou pris le rhum avec eux alors?!
Par contre,pour l'aéroport Rochambeau n'apportait rien et la proposition

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16/01/12
Patrick Margot  (Remire-montjoly)

En réponse au message de Koro du 16/01/12

Après l'aéroport, le MIR demande de débaptiser la rue Christopohe Colomb. A quand l'avenue du Général De Gaulle ?

LES DRAMES DE LA CONNERISATION:J'ai lu moi aussi cet article de France Guyane relatant la victoire du Mouvement INTERNATIONAL pour les réparations(MIR)concernant le nom de l'aérodrome et permettez moi de dire que je suis en total désaccord avec vos propos. Membre dans ma folle jeunesse de groupuscules situationnistes puis Mao-Spontex nous pronions

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17/01/12
Swerengen  (Matoury)

En réponse au message de Koro du 16/01/12

Après l'aéroport, le MIR demande de débaptiser la rue Christopohe Colomb. A quand l'avenue du Général De Gaulle ?

Je ne dirai rien. Il paraît que ça les instruit...

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17/01/12
Cush  (Cay)

En réponse au message de Koro du 16/01/12

Après l'aéroport, le MIR demande de débaptiser la rue Christopohe Colomb. A quand l'avenue du Général De Gaulle ?

Si ce sont vraiment ces gens qui ont fait changer le nom de l'aéroport, comme lis s'en vantent sans aucun démenti de nos zélus zélés, alors nous savons maintenant par qui nous sommes gouvernés. Chacun peut donc voire plus clairement l'objectif affiché. On a pu en avoir un petit aperçu, dixit C. Giroux hier soir au JT lokal, sur la manière dont ont été traités "les peuples premiers" lors de la visite de F.Hollande.

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17/01/12
Liberté-histoire973  (Cayenne)

La bétise mémorielle a-t-elle des bornes ? Après Vidal et Rochambeau, maintenant le MIR veut s’attaquer à la rue Christophe-Colomb.
Une parlementaire mal documentée – confondant le fils avec son père – se plaint du nom de Rochambeau pour l’aéroport de Cayenne, et la CCIG se croit obligée quelques années plus tard d’obtempérer. Pourquoi la raison historique ne l’a pas emporté ? Pourquoi accepte-t-on ce genre de manipulations ? de tripatouillages ? Il n’y avait aucune raison, intellectuellement

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17/01/12
Sienne11  (Cayenne)

En réponse au message de Liberté-histoire973 du 17/01/12

La bétise mémorielle a-t-elle des bornes ? Après Vidal et Rochambeau, maintenant le MIR veut s’attaquer à la rue Christophe-Colomb.
Une parlementaire mal documentée – confondant le fils avec son père – se plaint du nom de Rochambeau pour l’aéroport de Cayenne, et la CCIG se croit obligée quelques années plus tard d’obtempérer. Pourquoi la raison historique ne l’a pas emporté ? Pourquoi accepte-t-on ce genre de manipulations ? de tripatouillages ? Il n’y avait aucune raison, intellectuellement défendable, pour changer le nom de l’aéroport de Cayenne, même si, au final, le choix du nom de Félix Eboué n’est pas condamnable. Il fut un héros, a représenté l’honneur de la France, quand elle se complaisait dans le vichysme fervent. Les notables guyanais de l’époque qui, pour la plupart furent des maréchalistes idolâtres et dévoués, s’en sont souvenus quand, en mars 1943, oubliant leurs anciennes amours, ils se transformèrent en giraudistes ardents, puis en gaullistes convaincus. Certains ont peut-être même en secret désiré la médaille de la Résistance…

On se souviendra qu’à Cayenne, il y a quelques années, des éléments groupusculaires avaient réalisé un « putsch signalétique » en débaptisant eux-mêmes le boulevard Jubelin. La chose fut heureusement sans effet. Mais, pourquoi lui ? Quelles raisons de s’attaquer à la mémoire du gouverneur Jean-Guillaume Jubelin ? Qu’on consulte les archives, qu’on regarde les travaux des chercheurs, qu’on ausculte la biographie de cet administrateur : trouvera-t-on des éléments qui nécessitent qu’on débaptise ce nom de boulevard ? Encore récemment, lors de l’inauguration à Cayenne de l’objet synthétique déposé vers la place Marchoux, le représentant du Conseil général demandait dans son discours au maire de la ville qu’on retire le nom de Jubelin, faisant de ce personnage non pas un administrateur colonial, mais un planteur particulièrement dur avec les esclaves de son habitation. La Guyane : personne ne vous croira !

Et puis, il y a eu le coup du rond-point Vidal, devenu comme un symbole, un concentré, une synthèse de la confusion mémorielle. Une seule gagnante « posthume » dans l’affaire, Adélaïde Tablon, pétroleuse rurale de la IIIe République, sortie de l’anonymat historique pour rejoindre les artifices du mémoriel politicien, et dont certains actuellement font une « militante guyanaise des droits civiques ». Pourtant, en Histoire comme au présent les mots ont un sens, et Adélaïde Tablon n’est pas Rosa Parks !

Alors, maintenant, c’est au tour de Christophe Colomb ! Qui seront les suivants ? Plus les idées sont courtes, plus la liste sera longue…
Comme la Guyane est toujours en pointe des propositions mémorielles les plus fines et intellectuellement fiables, et étant donné qu’il est toujours bon pour son image de se tourner également vers l’international, pourquoi le MIR ne proposerait-il pas au président colombien Juan Manuel SANTOS (à la tête d’un pays indépendant !) de changer le nom infamant de son état. La même proposition serait sûrement accueillie avec bienveillance au Canada par Christy CLARK (premier ministre) et Steven POINT (lieutenant-gouverneur) pour la Colombie Britannique.

Je chante, dans le port de Vancouver
Je chante, sur des souvenirs amers…
(Véronique SANSON)

Je dirais que la bêtise est peut-être de penser que tout est immuable et n'est pas amendable. C'est aussi et ce serait une réflexion épistémologique sur la dsicipline historique non détentrice de tous les débats historiques... Je me fous de Christophe Colomb... qu'ils le gardent ou qu'ils le dégagent et alors? Quel historiographe a le droit d'être le juge et de détenir

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17/01/12
Sienne11  (Cayenne)

En réponse au message de Liberté-histoire973 du 17/01/12

La bétise mémorielle a-t-elle des bornes ? Après Vidal et Rochambeau, maintenant le MIR veut s’attaquer à la rue Christophe-Colomb.
Une parlementaire mal documentée – confondant le fils avec son père – se plaint du nom de Rochambeau pour l’aéroport de Cayenne, et la CCIG se croit obligée quelques années plus tard d’obtempérer. Pourquoi la raison historique ne l’a pas emporté ? Pourquoi accepte-t-on ce genre de manipulations ? de tripatouillages ? Il n’y avait aucune raison, intellectuellement défendable, pour changer le nom de l’aéroport de Cayenne, même si, au final, le choix du nom de Félix Eboué n’est pas condamnable. Il fut un héros, a représenté l’honneur de la France, quand elle se complaisait dans le vichysme fervent. Les notables guyanais de l’époque qui, pour la plupart furent des maréchalistes idolâtres et dévoués, s’en sont souvenus quand, en mars 1943, oubliant leurs anciennes amours, ils se transformèrent en giraudistes ardents, puis en gaullistes convaincus. Certains ont peut-être même en secret désiré la médaille de la Résistance…

On se souviendra qu’à Cayenne, il y a quelques années, des éléments groupusculaires avaient réalisé un « putsch signalétique » en débaptisant eux-mêmes le boulevard Jubelin. La chose fut heureusement sans effet. Mais, pourquoi lui ? Quelles raisons de s’attaquer à la mémoire du gouverneur Jean-Guillaume Jubelin ? Qu’on consulte les archives, qu’on regarde les travaux des chercheurs, qu’on ausculte la biographie de cet administrateur : trouvera-t-on des éléments qui nécessitent qu’on débaptise ce nom de boulevard ? Encore récemment, lors de l’inauguration à Cayenne de l’objet synthétique déposé vers la place Marchoux, le représentant du Conseil général demandait dans son discours au maire de la ville qu’on retire le nom de Jubelin, faisant de ce personnage non pas un administrateur colonial, mais un planteur particulièrement dur avec les esclaves de son habitation. La Guyane : personne ne vous croira !

Et puis, il y a eu le coup du rond-point Vidal, devenu comme un symbole, un concentré, une synthèse de la confusion mémorielle. Une seule gagnante « posthume » dans l’affaire, Adélaïde Tablon, pétroleuse rurale de la IIIe République, sortie de l’anonymat historique pour rejoindre les artifices du mémoriel politicien, et dont certains actuellement font une « militante guyanaise des droits civiques ». Pourtant, en Histoire comme au présent les mots ont un sens, et Adélaïde Tablon n’est pas Rosa Parks !

Alors, maintenant, c’est au tour de Christophe Colomb ! Qui seront les suivants ? Plus les idées sont courtes, plus la liste sera longue…
Comme la Guyane est toujours en pointe des propositions mémorielles les plus fines et intellectuellement fiables, et étant donné qu’il est toujours bon pour son image de se tourner également vers l’international, pourquoi le MIR ne proposerait-il pas au président colombien Juan Manuel SANTOS (à la tête d’un pays indépendant !) de changer le nom infamant de son état. La même proposition serait sûrement accueillie avec bienveillance au Canada par Christy CLARK (premier ministre) et Steven POINT (lieutenant-gouverneur) pour la Colombie Britannique.

Je chante, dans le port de Vancouver
Je chante, sur des souvenirs amers…
(Véronique SANSON)

Je ferais une deuxième objection est d'avoir loupé le changement de paradigme proposé par Cayenne-Amazonie... Une sortie de la pignolante historique était ouverte. Elle avait la vertu de proposer quelque chose de contrustif, fédérateur et qui pouvait apporter quelque chose à la Guyane... Le bon ou le mauvais Rochambeau tout le monde s'en tape le nom

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17/01/12
Patrick Margot  (Remire-montjoly)

En réponse au message de Cush du 17/01/12

Si elle n'est pas de toi, raison de plus pour la transformer afin qu'elle s'approche de la réalité, tu aurais pu remplacer Le Hollande par La Pen, ou en lokal par la MIR mais il aurait fallu osi remplacer la bière par le tafia.

Je rebondis à l'improptu sur cette histoire du MIR,car si je pense qu'il s'agit effectivement d'idiots utiles,je crois qu'en ce qui concerne cette histoire de REbaptême, ces types ont de la suite dans les idées.Que pensez vous du rapprochement entre les objectifs de ces

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18/01/12
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Patrick Margot du 17/01/12

Je rebondis à l'improptu sur cette histoire du MIR,car si je pense qu'il s'agit effectivement d'idiots utiles,je crois qu'en ce qui concerne cette histoire de REbaptême, ces types ont de la suite dans les idées.Que pensez vous du rapprochement entre les objectifs de ces actions ayant abouti au final à Eboué Airport et la distribution récente de "Cartes d'Identité Guyanaise".Un simple gadget?une coïncidence?Je pense malheureusement que sur le plan "théorique",nous n'avons pas à faire(affaire?) à quelques imbéciles.

idiots utiles! vous voila reparti un siècle en arrière.
vous devez comprendre que certains en guyane sont fatalistes
comme ce jeune de "quartier" qui a qualifié le voyage de Hollande d'animation; d'autres sont tiraillés entre autonomie ou statu-quo, le niveau de nos politiques locaux oblige. d'autres essaient d'aller à l'indépendance,

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18/01/12
Cush  (Cay)

En réponse au message de Patrick Margot du 17/01/12

Je rebondis à l'improptu sur cette histoire du MIR,car si je pense qu'il s'agit effectivement d'idiots utiles,je crois qu'en ce qui concerne cette histoire de REbaptême, ces types ont de la suite dans les idées.Que pensez vous du rapprochement entre les objectifs de ces actions ayant abouti au final à Eboué Airport et la distribution récente de "Cartes d'Identité Guyanaise".Un simple gadget?une coïncidence?Je pense malheureusement que sur le plan "théorique",nous n'avons pas à faire(affaire?) à quelques imbéciles.

je pense qu'il s'agit effectivement d'idiots utiles.// Utiles à qui ? aux élus qui peuvent continuer le sempiternel chantage à l'état ? donnez nous ce qu'on demande ou vous aurez les indépendantistes sur le dos, comme en Corse ou ailleurs. Malheureusement,

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18/01/12
Patrick Margot  (Remire-montjoly)

En réponse au message de Philippe2 du 18/01/12

idiots utiles! vous voila reparti un siècle en arrière.
vous devez comprendre que certains en guyane sont fatalistes
comme ce jeune de "quartier" qui a qualifié le voyage de Hollande d'animation; d'autres sont tiraillés entre autonomie ou statu-quo, le niveau de nos politiques locaux oblige. d'autres essaient d'aller à l'indépendance, vouloir être maitre de son destin n'est il pas naturel chez l'homme? et quand on voit comment les gouvernements traitent les problèmes spécifiques à la Guyane en laissant les garimpéros brésiliens détruire la forêt et les fleuves, les tapouilles surinamiennes et brésiliennes piller et vider les eaux territoriales tout en imposant à nos pêcheurs des normes (sensées), en se voilant la face sur l'afflux d'immigrants, en ne bougeant pas pour faire en sorte que les jeunes trouvent du travail etc. il y a de quoi se démener pour tenter de sortir de l'impasse par n'importe quel moyen; le coup des cartes d'identité reste symbolique mais si vous saviez combien de brésiliens et d'haitiens l'ont demandé vous seriez très étonné.

Je suis bien évidemment d'accord avec ce constat que je trouve d'ailleurs très mesuré.J'estime cependant que certaines réponses sont contre-productives,particulièrement lorsqu'elles flirtent allégrement avec le racisme.

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26/01/12
Patrick Margot  (Remire-montjoly)

BLADA : KRUKTUSISA OU KRUKTUBA'ALA:Pourriez vous expliquer au guignol,au petit Pingo Farceur que je suis,ce que signifie l'irruption soudaine d'un COMMISSAIRE DU PEUPLE GUYANAIS (de son nom français Alain Michel) au sein de notre Assemblée Générale des Schtroumpfs Multicolores.Est-ce de l'humour ?
Sinon,pourquoi pas Armand Achille au Congrès annuel du Syndicat de la

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26/01/12
Koro  (Roura)

En réponse au message de Patrick Margot du 26/01/12

BLADA : KRUKTUSISA OU KRUKTUBA'ALA:Pourriez vous expliquer au guignol,au petit Pingo Farceur que je suis,ce que signifie l'irruption soudaine d'un COMMISSAIRE DU PEUPLE GUYANAIS (de son nom français Alain Michel) au sein de notre Assemblée Générale des Schtroumpfs Multicolores.Est-ce de l'humour ?
Sinon,pourquoi pas Armand Achille au Congrès annuel du Syndicat de la Magistrature ou Pindard à celui du Parti des Travailleurs ?
La démocratie ? O.K.
Eh bien la mienne commence là justement où s'arrête celle des autres.(qui par ailleurs n'en on rien à foutre)

Ce ne sera sans doute pas plus difficile à contredire, s'il veut bien s'expliquer clairement, qu'un certain Patrick M, qui sous couvert de belles phrases nous assène ses contre verités. La démocratie est là, en acceptant tout ceux qui veulent nous dire ce que l'on entend pas assez et que l'on devine en en parlant sans savoir !

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26/01/12
Patrick Margot  (Remire-montjoly)

En réponse au message de Koro du 26/01/12

Ce ne sera sans doute pas plus difficile à contredire, s'il veut bien s'expliquer clairement, qu'un certain Patrick M, qui sous couvert de belles phrases nous assène ses contre verités. La démocratie est là, en acceptant tout ceux qui veulent nous dire ce que l'on entend pas assez et que l'on devine en en parlant sans savoir !

Toutou à fait d'accord. Sauf que s'il m'arrive d'émettre des péchés de Mauvais Penseur je suis surpris que vous puissiez m'accuser de mensonge (sinon par omission ou par prudence) ou de contre-vérité. A moins que vous ne soyez vous même,par opposition, détenteur de LA VERITE.
En ce qui concerne le fameux " Doigt à l'Expression",je confirme que je si je

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27/01/12
Koro  (Roura)

En réponse au message de Patrick Margot du 26/01/12

Toutou à fait d'accord. Sauf que s'il m'arrive d'émettre des péchés de Mauvais Penseur je suis surpris que vous puissiez m'accuser de mensonge (sinon par omission ou par prudence) ou de contre-vérité. A moins que vous ne soyez vous même,par opposition, détenteur de LA VERITE.
En ce qui concerne le fameux " Doigt à l'Expression",je confirme que je si je souhaitais lire ROT KOZE,je m'y abonnerai ou à d'autres titres au hasard tels "Le Drapeau Noir flotte sur Dorlin", "Bagatelles pour un macaque", "Journal des clandos de la Mana Autonome", ou à cette autre revue didactique "'Et mon cul c'est du poulet"....
P.S. sinon,merci.J'essaie effectivement de faire des belles phrases. C'est la moindre des choses ,non?.....

Effectivement, cela ne fait que confirmer ce que je disais et n'a plus rien à voir avec le sujet Alain Michel entre autres ! Vous devriez consulter !

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28/01/12
Patrick Margot  (Remire-montjoly)

Ce n'est peut-être ni très fin ni très Marran mais nous sommes quelques uns depuis quelques décénnies ,à nous lasser de ces discussions faussement timorées,qui reviennent par ailleurs épisodiquement sur Blada,et qui tournicotent autour de l'Identitaire à la façon des clébards qui se reniflent négligeamment le fion.
Aussi,pour éviter tout quiproquo ,je souhaiterais préciser aux tenanciers des tripots de l'after-hours de l'Identitaire ,que,dans certaines familles multicolores,l'on partage depuis longtemps,avec nos enfants en particulier un "nouveau" discours: "Nous ne sommes pas des marques génériques,
NE PERMETTONS JAMAIS A PERSONNE DE NOUS DIRE QUI NOUS SOMMES ! "

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29/01/12
Koro  (Roura)

En réponse au message de Patrick Margot du 28/01/12

CITATION DE MR LE PELLETIER (F.G.):
"Félix Eboué est un Guyanais,et c'est important,afin que les guyanais,aujourd'hui minoritaires
dans leur pays puissent se reconnaitre".
Sans commentaires.(pour l'instant)

La Guyane va bientôt se reconnaitre dans la Martinique, grande démocratie.
http://www.youtube.com/watch?v=GUcChbRv9cs

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30/01/12
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Patrick Margot du 28/01/12

CITATION DE MR LE PELLETIER (F.G.):
"Félix Eboué est un Guyanais,et c'est important,afin que les guyanais,aujourd'hui minoritaires
dans leur pays puissent se reconnaitre".
Sans commentaires.(pour l'instant)

si vous voyez dans cette phrase quoi que ce soit de faux, dites le, nous attendons votre commentaire!

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30/01/12
Cush  (Cay)

En réponse au message de 3wap du 28/01/12

A ton avis, Roro partage-t-il le discours et la pensée caricaturale du président de la CCIG?

"Félix Eboué est un Guyanais, et c'est important, afin que les Guyanais, aujourd'hui minoritaires dans leur pays, puissent se reconnaître". Propos rapporté de Lepelletier dans FG.

Moi, je n'ose imaginer que le leader de Guyane73 puisse faire sienne l'outrance de son fidèle lieutenant pro73. Ce serait une véritable trahison... Il vaut bien mieux se convaincre que JPL soit aussi bête que LMD.

Cependant, encore une fois, je ne crois heureusement pas que de tels propos soient le reflet fidèle de la supposée stratégie d'un groupe identitaire particulier. La preuve, une élue Walwari Line Létard, avait plutôt pris la défense du nom "Cayenne-Amazonie" lors d'un débat au CG.

http://www.franceguyane.fr/.../aeroport-quand-les-elus-regionaux-s-echarpent-

En conclure, au travers des différents positionnements quant au choix d'Eboué, que des pro73 tels que Lepelletier, seraient de vulgaires "nationalistes guyanais" alors que des pro74 (cet élue Walwari) n'en seraient finalement pas, ce serait une véritable révolution qui remettrait en cause bien trop de certitudes...Face à une telle hérésie, la raison suggère donc que l'on renonce à opérer de telles simplifications quant aux motivations des uns et des autres.

Face à une telle hérésie, la raison suggère donc que l'on renonce à opérer de telles simplifications quant aux motivations des uns et des autres.// Il faudra en parler au MDES et à l'UTG, que cela soit bien expliqué dans leur programme, parce que certains de leurs membres ont certainement mal compris. Mais si tu nous le demandes si gentiment, on va te croire.

Répondre

30/01/12
Pam-pam  (Rémire)

En réponse au message de Philippe2 du 30/01/12

si vous voyez dans cette phrase quoi que ce soit de faux, dites le, nous attendons votre commentaire!

Comme d'hab, confusion entre Créole et Guyanais.

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30/01/12
Patrick Margot  (Remire-montjoly)

En réponse au message de Philippe2 du 30/01/12

si vous voyez dans cette phrase quoi que ce soit de faux, dites le, nous attendons votre commentaire!

Je n'y vois malheureusement rien de faux.Sinon qu'elle explicite ce que beaucoup pensent tout bas,à savoir qu'il n'y a de Guyanais que les Créoles, EXCLUSIVEMENT les Créoles. Si l'on prend par exemple le choix de " Félix Eboué",l'on s'aperçoit d'ailleurs qu'ils sembleraient avoir exclu de leurs débats le vote des "étrangers". Et l'on retrouve cette appropriation à tous les niveaux de décision.....

Répondre

30/01/12
Metou  (Matoury)

En réponse au message de Philippe2 du 30/01/12

si vous voyez dans cette phrase quoi que ce soit de faux, dites le, nous attendons votre commentaire!

Guyanais minoritaires......? Ça vous choque pas ?

Répondre

30/01/12
Metou  (Matoury)

En réponse au message de Pam-pam du 30/01/12

Comme d'hab, confusion entre Créole et Guyanais.

Bon raisonnement Pam-pam, dans notre région, le fait de ne pas être créole t’exclut de fait l'appellation de guyanais!
Sauf si comme certains commerçants ou élus tu as de l'euro à mettre sur la table.

Répondre

30/01/12
Patrick Margot  (Remire-montjoly)

En réponse au message de Pam-pam du 30/01/12

Comme d'hab, confusion entre Créole et Guyanais.

Ca fait toujours plaisir de voir qu'il y a quelqu'un qui suit.Merci.

Répondre

30/01/12
Patrick Margot  (Remire-montjoly)

En réponse au message de Philippe2 du 30/01/12

si vous voyez dans cette phrase quoi que ce soit de faux, dites le, nous attendons votre commentaire!

Puisqu'il faut vous mettre les points sur les Zi,remplacez dans la phrase de Le Pelletier "Guyanais" par "Créole"(traduction simultanée).
Ce qui par association d'idées me fait penser à la phrase de notre Ministre de Loutre-Mer, Lafilleàsamère PENCHARD lors de sa prise de fonction: "Je n'ai envie de servir

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30/01/12
Chokapix  (Sin city)

En réponse au message de Pam-pam du 30/01/12

Comme d'hab, confusion entre Créole et Guyanais.

Oui. http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?reg_id=25&ref_id=poptc02501
Il faudrait près de 50000 clandestins et autres "non guyanais" (mais là, on le sait, les définitions sont politiquement sensibles...) pour parler de minorité à ajouter aux "étrangers" (dont certains sont perçus comme "guyanais" par certaines sensibilités

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