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Archives - Economie

188 messages - Inverser l'ordre

Nouveau courrier   
15/01/12
Chokapix  (Sin city)

En réponse au message de Jb du 14/01/12

Je l'ai déjà dit plusieurs fois sur ce forum: quand en période de croissance le déficit budgétaire était plus faible que prévu, le gouvernement en place parlait de "cagnotte" et se demandait comment la dépenser!... Alors que la dette continuait à se creuser

Hum, je ne sais pas si vous avez lu la justification de la dégradation de la note de la France par S&P : il est clairement dit qu'une "règle d'or" budgétaire n'aurait rien changé. L'indicateur déterminant a été la balance commerciale. Soit un problème de compétitivité... Imaginez qu'on ait été dispendieux en vue d'améliorer la productivité.... ou d'empêcher les gens de dormir dans la rue (mais c'est un autre sujet du candidat Sarkozy en 2007...).

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15/01/12
Weenana  (Kourou)

En réponse au message de Laurent du 14/01/12

C'est qui est drôle avec cet ex-triple AAA, c'est qu'il y a encore quelques mois, personne ne savait de quoi il s'agissait... puis, on nous a dit qu'il ne fallait surtout pas le perdre, et on nous a pondu des mesures de rigueur. Maintenant qu'il est perdu, on nous dit que ce n'est pas si grave... On nous prendrait pas pour des couillons?

Je te laisse méditer, sur un extrait du communiqué de S&P
"il nous semble donc qu'un processus de réformes basé sur le seul pilier de l'austérité budgétaire risque d'aller à l'encontre du but recherché, à mesure que la demande intérieure diminue en écho aux inquiétudes croissantes des consommateurs en matière de sécurité de

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16/01/12
Tagada  (Paris)

En réponse au message de Weenana du 15/01/12

Je te laisse méditer, sur un extrait du communiqué de S&P
"il nous semble donc qu'un processus de réformes basé sur le seul pilier de l'austérité budgétaire risque d'aller à l'encontre du but recherché, à mesure que la demande intérieure diminue en écho aux inquiétudes croissantes des consommateurs en matière de sécurité de l'emploi et de pouvoir d’achat,entraînant l'érosion des recettes fiscales"
Voilà, voilà, .Les couillons n'étant pas ceux qui pensent. Et vu, la réaction (voir non-réaction immédiate du gouvernement) ils sembleraient qu'ils aient eu une révélation.

Copé critique le "silence assourdissant" du PS après le triple A de Moody's
http://lci.tf1.fr/filnews/politique/cope-critique-le-silence-assourdissant-du-ps-apres-le-triple

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16/01/12
Tagada  (Paris)

En réponse au message de Weenana du 15/01/12

Je te laisse méditer, sur un extrait du communiqué de S&P
"il nous semble donc qu'un processus de réformes basé sur le seul pilier de l'austérité budgétaire risque d'aller à l'encontre du but recherché, à mesure que la demande intérieure diminue en écho aux inquiétudes croissantes des consommateurs en matière de sécurité de l'emploi et de pouvoir d’achat,entraînant l'érosion des recettes fiscales"
Voilà, voilà, .Les couillons n'étant pas ceux qui pensent. Et vu, la réaction (voir non-réaction immédiate du gouvernement) ils sembleraient qu'ils aient eu une révélation.

Je te laisse méditer, sur un extrait du communiqué de S&P de ce jour :
Notation financière : Standard and Poor's assimile la situation budgétaire des ETATS-UNIS à celle de la FRANCE http://www.lesoleil.sn/i..notation-financiere--standard-and-poors-assimile-la-situation-budgetaire

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16/01/12
Jb  (Kourou)

En réponse au message de Chokapix du 15/01/12

Hum, je ne sais pas si vous avez lu la justification de la dégradation de la note de la France par S&P : il est clairement dit qu'une "règle d'or" budgétaire n'aurait rien changé. L'indicateur déterminant a été la balance commerciale. Soit un problème de compétitivité... Imaginez qu'on ait été dispendieux en vue d'améliorer la productivité.... ou d'empêcher les gens de dormir dans la rue (mais c'est un autre sujet du candidat Sarkozy en 2007...).

Je ne vous suis pas du tout dans ce raisonnement
Si les 1500 milliards de dette accumulées depuis 35 ans avaient servi à de l'investissement productif à long terme, on serait en meilleure situation aujourd'hui et S&P ne nous aurait pas dégradés.
Si notre mauvaise situation vient en effet aussi en partie de notre énorme déficit

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17/01/12
Vxx  (Slm)

En réponse au message de Jb du 16/01/12

Je ne vous suis pas du tout dans ce raisonnement
Si les 1500 milliards de dette accumulées depuis 35 ans avaient servi à de l'investissement productif à long terme, on serait en meilleure situation aujourd'hui et S&P ne nous aurait pas dégradés.
Si notre mauvaise situation vient en effet aussi en partie de notre énorme déficit commercial, ce n'est pas en relançant la consommation de produits importés qu'on l'améliorera.
D'où l'intérêt d'un plan d'austérité, pour enfin ne plus vivre au-dessus de nos moyens en attendant que la productivité s'améliore, ce qui est déjà automatiquement le cas dès que l'Euro faiblit face au dollar
Et c'est pourquoi notre AAA nous est conservé par d'autres agences de notation telles que Moody's, ce qui contrarie fortement ceux qui avaient déjà vendu la peau de la France

"pour enfin ne plus vivre au-dessus de nos moyens"... Qu'entendez-vous par là ?...
1) Qui vit au-dessus de ses moyens ?... Les gens ? Une entité vague et fourre-tout, genre, l'ETAT (aka Célafotaléta) ? 2) Quels sont les "moyens" qu'ils ne faudrait pas dépasser ?...
Par exemple, je gagne 3000€ (mes moyens), je dépense 4000€, donc

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17/01/12
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Jb du 16/01/12

Je ne vous suis pas du tout dans ce raisonnement
Si les 1500 milliards de dette accumulées depuis 35 ans avaient servi à de l'investissement productif à long terme, on serait en meilleure situation aujourd'hui et S&P ne nous aurait pas dégradés.
Si notre mauvaise situation vient en effet aussi en partie de notre énorme déficit commercial, ce n'est pas en relançant la consommation de produits importés qu'on l'améliorera.
D'où l'intérêt d'un plan d'austérité, pour enfin ne plus vivre au-dessus de nos moyens en attendant que la productivité s'améliore, ce qui est déjà automatiquement le cas dès que l'Euro faiblit face au dollar
Et c'est pourquoi notre AAA nous est conservé par d'autres agences de notation telles que Moody's, ce qui contrarie fortement ceux qui avaient déjà vendu la peau de la France

il parait que ces agences de notation (toutes américaines) prennent en compte les mêmes paramètres; ce qui prouve leur sérieux!
quant à leur efficacité, parlons en; la France a réussi à emprunter hier à un taux moindre que lors de son dernier emprunt! qui comprend m'explique, merci;
et moi qui croyait que l'on allait arrêter d'emprunter...

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17/01/12
Vxx  (Slm)

En réponse au message de Philippe2 du 17/01/12

il parait que ces agences de notation (toutes américaines) prennent en compte les mêmes paramètres; ce qui prouve leur sérieux!
quant à leur efficacité, parlons en; la France a réussi à emprunter hier à un taux moindre que lors de son dernier emprunt! qui comprend m'explique, merci;
et moi qui croyait que l'on allait arrêter d'emprunter...

La France continuera d'emprunter. Elle ne peut faire autrement pour continuer à "fonctionner" et à faire partie du système mondial des marchés financiers.
Quant à une utopique solution, à moins que tout le monde soit disposé à lâcher

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17/01/12
Jb  (Kourou)

En réponse au message de Vxx du 17/01/12

"pour enfin ne plus vivre au-dessus de nos moyens"... Qu'entendez-vous par là ?...

1) Qui vit au-dessus de ses moyens ?... Les gens ? Une entité vague et fourre-tout, genre, l'ETAT (aka Célafotaléta) ?

2) Quels sont les "moyens" qu'ils ne faudrait pas dépasser ?...

Par exemple, je gagne 3000€ (mes moyens), je dépense 4000€, donc mathématiquement je "vis au-dessus de mes moyens"... Jusques-là, je comprends. Et appelons cet écart négatif "la dette". Donc, pour être à l'équilibre et ne pas avoir de "dette", je VOIS IMMEDIATEMENT que je dois réduire mes dépenses ou gagner plus.
Je suppose que pour l'Etat, c'est un peu pareil... ALORS comment a-t-il été possible de continuer à s'endetter sans rien voir depuis si longtemps ???

3) Bref, le mal est fait... Mais le mécanisme d'endettement est-il encore réversible ? Peut-on "guérir" ?


Perso, au vu des chiffres de la dette, je pense que c'est foutu... Bien entendu, on nous ment encore un peu, histoire d'entretenir un faux suspens et pour ne pas annoncer brutalement qu'il est impossible de trouver une "guérison"... Donc, on va souffrir lentement, on va mourir lentement, histoire de doucement faire passer la chose... Mais bon, mourir lentement, c'est mourir quand même.

"1) Qui vit au-dessus de ses moyens ?... Les gens ? Une entité vague et fourre-tout, genre, l'ETAT (aka Célafotaléta) ?"
Ce ne sont pas les gens, car eux quand ils sont surendettés, ils sont vite interdits bancaires! L'Etat, oui, ce n'est pas une entité fourre-tout, c'est la Trésor Public qui est bien obligé d'emprunter quand il n'a plus assez de liquidités pour honorer ses factures et les salaires

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17/01/12
Philippe2  (Matoury)

une agence de notation américaine enlève son triple A à l'unédic!!! mais aussi aux hôpitaux de Paris, à la SNCF !!! bon sang tous ceux qui sont passés par les USA se demandent combien de zéros ont les entreprises ferroviaires ou les hôpitaux aux USA . idem pour EDF (là je ne dit rien car il y a eu une coupure aujourd'hui entre 1 h du matin et midi à Matoury, après avoir plongé Roura dans l'obscurité pendant deux jours.
enfin ces américains nous font le coup de la poutre et la paille dans l'oeil

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17/01/12
Sienne11  (Cayenne)

En réponse au message de Philippe2 du 17/01/12

il parait que ces agences de notation (toutes américaines) prennent en compte les mêmes paramètres; ce qui prouve leur sérieux!
quant à leur efficacité, parlons en; la France a réussi à emprunter hier à un taux moindre que lors de son dernier emprunt! qui comprend m'explique, merci;
et moi qui croyait que l'on allait arrêter d'emprunter...

Tu m'as l'air d' expert... bref, la France a emprunté hier à court terme... en gros chaque % en plus c'est 2 milliards d'€ de plus... au budget...

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17/01/12
Patrick Margot  (Remire-montjoly)

En réponse au message de Philippe2 du 17/01/12

il parait que ces agences de notation (toutes américaines) prennent en compte les mêmes paramètres; ce qui prouve leur sérieux!
quant à leur efficacité, parlons en; la France a réussi à emprunter hier à un taux moindre que lors de son dernier emprunt! qui comprend m'explique, merci;
et moi qui croyait que l'on allait arrêter d'emprunter...

Je vais poser une question totalement stupide,mais pourquoi on doit en chier avec ces plans de rigueur successifs,nous les quidams moyens,et que jamais personne n'ait évoqué une éventuelle diminution des crédits militaires? C'est plus facile de culpabiliser les employés de chez Rémi ou Popôle? Et même si je ne suis pas un expert,rien qu'en écoutant mes

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18/01/12
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Patrick Margot du 17/01/12

Je vais poser une question totalement stupide,mais pourquoi on doit en chier avec ces plans de rigueur successifs,nous les quidams moyens,et que jamais personne n'ait évoqué une éventuelle diminution des crédits militaires? C'est plus facile de culpabiliser les employés de chez Rémi ou Popôle? Et même si je ne suis pas un expert,rien qu'en écoutant mes copains de la base d'à coté,ne serait ce qu'en Guyane,il y aurait de quoi faire.(surtout qu'en regardant bien,leurs derniers Kriegspiel sur le Paris-Bagdad nous a couté un max(J'ai calculé qu'un seul petit missile,sans compter la T.V.A. et le pourliche coutait 3 fois ma baraque et la durée d'études éventuelles de mes enfants).

il n'est pas bon de réfléchir! vous allez avoir un ulcère!
lors de la guerre en Libye, j'ai entendu un journaliste dire qu'un "million par jour ça n'était rien du tout" je gage qu'on ne demandera jamais au CNT de nous rembourser alors qu'ils

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18/01/12
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Vxx du 17/01/12

La France continuera d'emprunter. Elle ne peut faire autrement pour continuer à "fonctionner" et à faire partie du système mondial des marchés financiers.

Quant à une utopique solution, à moins que tout le monde soit disposé à lâcher son niveau de vie "français" et d'abandonner ses "avantages sociaux", la plus envisageable reste une soluce à la Cantona: on retire tous notre pognon des banques en même temps, en levant un majeur vengeur au ciel et en criant rageusement "VIVA LA REVOLUCION !!!"

"Quant à une utopique solution..."
c'est vrai, quand on ne veut pas, on peut!
les économies, tout le monde sait en faire pour soi, pourquoi les politiques n'y arriveraient pas? ils sont pourtant bien plus intelligents que nous, non?
commençons par ne plus gaspiller (armée, primes, dépenses somptuaires,) jusqu'à

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18/01/12
Courette  (Remire)

je ne comprends rien aux agences de notation, voilà une explication qui en vaut bien d'autres : http://www.la-croix.com/.../Les-agences-de-notation-comment-ca-marche
Si j'ai bien compris, quand je veux emprunter 100 euros à la poste, la financière me demande combien j'utilise de rouleaux de papier toilette par semaine, si mon chiffre lui convient pas, elle refuse le prêt et me met une mauvaise note, .....je refléchis à changer de vie pour satisfaire ma banquière, pas à vivre une vie satisfaisante, et ouala, bon avenir à tous !

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18/01/12
La Girafe  (Montjoly)

En réponse au message de Patrick Margot du 17/01/12

Je vais poser une question totalement stupide,mais pourquoi on doit en chier avec ces plans de rigueur successifs,nous les quidams moyens,et que jamais personne n'ait évoqué une éventuelle diminution des crédits militaires? C'est plus facile de culpabiliser les employés de chez Rémi ou Popôle? Et même si je ne suis pas un expert,rien qu'en écoutant mes copains de la base d'à coté,ne serait ce qu'en Guyane,il y aurait de quoi faire.(surtout qu'en regardant bien,leurs derniers Kriegspiel sur le Paris-Bagdad nous a couté un max(J'ai calculé qu'un seul petit missile,sans compter la T.V.A. et le pourliche coutait 3 fois ma baraque et la durée d'études éventuelles de mes enfants).

a cela tu peux rajouter les frais de "fonctionnement" de notre gouvernement. réceptions, déplacements, actions caritatives de madame. La Belgique , sans gouvernement pendant des mois a toujours son triple A. Qu'on m"explique à quoi servent nos politiques .

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18/01/12
Jb  (Kourou)

En réponse au message de Courette du 18/01/12

je ne comprends rien aux agences de notation, voilà une explication qui en vaut bien d'autres : http://www.la-croix.com/.../Les-agences-de-notation-comment-ca-marche
Si j'ai bien compris, quand je veux emprunter 100 euros à la poste, la financière me demande combien j'utilise de rouleaux de papier toilette par semaine, si mon chiffre lui convient pas, elle refuse le prêt et me met une mauvaise note, .....je refléchis à changer de vie pour satisfaire ma banquière, pas à vivre une vie satisfaisante, et ouala, bon avenir à tous !

"la financière me demande combien j'utilise de rouleaux de papier toilette par semaine"
Non: elle vous demande si vous avez déjà d'autres emprunts à rembourser

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18/01/12
Courette  (Remire)

En réponse au message de Jb du 18/01/12

"la financière me demande combien j'utilise de rouleaux de papier toilette par semaine"
Non: elle vous demande si vous avez déjà d'autres emprunts à rembourser

Désolée, ma financière m'a demandé combien je dépense par an en cadeaux pour mes petits enfants, et elle m'a mal notée et m'a refusé le prêt, j'ai passé 2 heures avec elle pour finasser sur mes dépenses, pas sur mes emprunts .

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18/01/12
Vxx  (Slm)

En réponse au message de Philippe2 du 18/01/12

"Quant à une utopique solution..."
c'est vrai, quand on ne veut pas, on peut!
les économies, tout le monde sait en faire pour soi, pourquoi les politiques n'y arriveraient pas? ils sont pourtant bien plus intelligents que nous, non?
commençons par ne plus gaspiller (armée, primes, dépenses somptuaires,) jusqu'à l'autre bord, AME, CMU totalement gratuite, si on demandait de participer au moins au niveau symbolique les déficits seraient peut être contrôlables, je n'en veut que pour preuve que l'affaire des 4 médecins de Cayenne qui" faisaient" jusqu'à cent patients par jour...
quant à la réforme ficale, ça fait 40 ans que j'entends des promesses et la taxe Tobin, a même été torpillée en son temps à l'assemblée européenne par entre autres un Krivine, dont l'assistant parlementaire se nommait Besancenot!

On peut faire autant d'économie qu'on veut, dégraisser ne suffira pas pour remonter la pente en moins de 100 ans... Il va falloir trancher dans le lard, et ça, les gens ne vont pas aimer... Baisser son train de vie, vivre "à la somalienne", ne plus pouvoir consommer à outrance, gagner moins d'argent, sacrifier ses "acquis sociaux", bosser plus de 35H !!!... Oh Mon God... Mais tu n'y

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18/01/12
Jb  (Kourou)

Allez voir les revenus de ceux qui se dévouent pour vous et pour qui vous allez voter joyeusement cette année:
http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/4/08/60/68.../Elus-2.html

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18/01/12
Tamarin  (Kourou)

En réponse au message de Vxx du 18/01/12

On peut faire autant d'économie qu'on veut, dégraisser ne suffira pas pour remonter la pente en moins de 100 ans... Il va falloir trancher dans le lard, et ça, les gens ne vont pas aimer... Baisser son train de vie, vivre "à la somalienne", ne plus pouvoir consommer à outrance, gagner moins d'argent, sacrifier ses "acquis sociaux", bosser plus de 35H !!!... Oh Mon God... Mais tu n'y penses pas ! T'as pas vu les Grecs à la télé ?! Les gens vont descendre dans les rues !!!...C'est un coup à perdre une élection ça !...

Bref, l'important, ce sont les élections pour garder sa place au chaud, le reste est secondaire... Ainsi va le monde lorsque la Politique n'est plus dans son rôle de servir le peuple... Si un jour elle l'a été...

LA CRISE N EST PAS MAUVAISE POUR TOUT LE MONDE ! ce soir info télé en 2011 les entreprises du CAC 40 ont versé 45 milliards d euros de dividende + 15% par rapport a 2010 !!!!!
Ne vous plantez pas en avril , changeons toute cette daube qui se fout de la gueule du peuple ! VOTEZ ! C est la seule et unique façon balayer cette vermine

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19/01/12
Patrick Margot  (Remire-montjoly)

En réponse au message de Vxx du 18/01/12

On peut faire autant d'économie qu'on veut, dégraisser ne suffira pas pour remonter la pente en moins de 100 ans... Il va falloir trancher dans le lard, et ça, les gens ne vont pas aimer... Baisser son train de vie, vivre "à la somalienne", ne plus pouvoir consommer à outrance, gagner moins d'argent, sacrifier ses "acquis sociaux", bosser plus de 35H !!!... Oh Mon God... Mais tu n'y penses pas ! T'as pas vu les Grecs à la télé ?! Les gens vont descendre dans les rues !!!...C'est un coup à perdre une élection ça !...

Bref, l'important, ce sont les élections pour garder sa place au chaud, le reste est secondaire... Ainsi va le monde lorsque la Politique n'est plus dans son rôle de servir le peuple... Si un jour elle l'a été...

Mais du gras,y'en a,et même à profusion non? De quoi a t'on peur? Que les types des pages people de Paris Match trimballent leurs escort girl en Toyota Yaris,que l'industrie du luxe s'écroule,que le caviar devienne innaccessible au commun des mortels,qu'on ne puisse plus aller tirer un coup vite fait à Dubaï,qu'on ne puisse plus se payer des chambres d'hotel équivalent à notre

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19/01/12
Tagada  (Paris)

En réponse au message de La Girafe du 18/01/12

a cela tu peux rajouter les frais de "fonctionnement" de notre gouvernement. réceptions, déplacements, actions caritatives de madame. La Belgique , sans gouvernement pendant des mois a toujours son triple A. Qu'on m"explique à quoi servent nos politiques .

« La Belgique , sans gouvernement pendant des mois a toujours son triple A. »
Je suis désolé de te contredire, mais, pour aucune des trois principales agences, la Belgique est « AAA » (ou équivalent).
Sur ce sujet, voir : Fitch maintient la note de la Belgique à AA+ (20/10/2011)

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19/01/12
Papillon Guyanais  (Cayenne)

En réponse au message de Philippe2 du 18/01/12

"Quant à une utopique solution..."
c'est vrai, quand on ne veut pas, on peut!
les économies, tout le monde sait en faire pour soi, pourquoi les politiques n'y arriveraient pas? ils sont pourtant bien plus intelligents que nous, non?
commençons par ne plus gaspiller (armée, primes, dépenses somptuaires,) jusqu'à l'autre bord, AME, CMU totalement gratuite, si on demandait de participer au moins au niveau symbolique les déficits seraient peut être contrôlables, je n'en veut que pour preuve que l'affaire des 4 médecins de Cayenne qui" faisaient" jusqu'à cent patients par jour...
quant à la réforme ficale, ça fait 40 ans que j'entends des promesses et la taxe Tobin, a même été torpillée en son temps à l'assemblée européenne par entre autres un Krivine, dont l'assistant parlementaire se nommait Besancenot!

Et pourquoi croyez-vous que la Cour des Comptes n'a d'autres pouvoirs que de constater les DÉRIVES de GESTION - la gabegie institutionnalisée au plus au niveau de l'Etat - des Ministères - des Organismes d'Etat, etc etc.................. tout simplement parce que si le POUVOIR de SANCTION lui était accordée, ils couperaient la branche sur laquelle ils sont tous assis !!!!
Ne pensez-vous pas ?

Répondre

19/01/12
Koro  (Roura)

En réponse au message de Tamarin du 18/01/12

LA CRISE N EST PAS MAUVAISE POUR TOUT LE MONDE ! ce soir info télé en 2011 les entreprises du CAC 40 ont versé 45 milliards d euros de dividende + 15% par rapport a 2010 !!!!!
Ne vous plantez pas en avril , changeons toute cette daube qui se fout de la gueule du peuple ! VOTEZ ! C est la seule et unique façon balayer cette vermine

45 milliards divisés par le nombre de Français fait environ 700 €. Et après ? Vous faites quoi ? Surtout que cette "vermine" sera aussi protégée par Hollande !

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19/01/12
Tagada  (Paris)

En réponse au message de Tamarin du 18/01/12

LA CRISE N EST PAS MAUVAISE POUR TOUT LE MONDE ! ce soir info télé en 2011 les entreprises du CAC 40 ont versé 45 milliards d euros de dividende + 15% par rapport a 2010 !!!!!
Ne vous plantez pas en avril , changeons toute cette daube qui se fout de la gueule du peuple ! VOTEZ ! C est la seule et unique façon balayer cette vermine

Peut-être n'ai-je rien compris, mais il me semble qu'en avril, les élections ont pour objet la désignation du Président de la République, et non celle des dirigeants des entreprises du CAC 40. Éclairez ma lanterne, svp.

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19/01/12
Philippe2  (Matoury)

En réponse au message de Papillon Guyanais du 19/01/12

Et pourquoi croyez-vous que la Cour des Comptes n'a d'autres pouvoirs que de constater les DÉRIVES de GESTION - la gabegie institutionnalisée au plus au niveau de l'Etat - des Ministères - des Organismes d'Etat, etc etc.................. tout simplement parce que si le POUVOIR de SANCTION lui était accordée, ils couperaient la branche sur laquelle ils sont tous assis !!!!
Ne pensez-vous pas ?

les rapports de la cour des comptes ne devraient pas être consultatifs mais bien entrainer la mise en oeuvre des mesures. mais évidemment aucun gouvernement n'en tient compte, hélas! il faudrait que les gens votent pour quelqu'un qui s'y engagerait; on peut toujours rêver!

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19/01/12
La Girafe  (Montjoly)

En réponse au message de Tagada du 19/01/12

« La Belgique , sans gouvernement pendant des mois a toujours son triple A. »
Je suis désolé de te contredire, mais, pour aucune des trois principales agences, la Belgique est « AAA » (ou équivalent).

Sur ce sujet, voir :
Fitch maintient la note de la Belgique à AA+ (20/10/2011)
http://trends.levif.be/.../fitch-maintient-la-note-de-la-belgique-a-aa
S&P: la note de la Belgique pourrait être abaissée si la dette dépasse 100% du PIB (14/01/2012)
http://trends.levif.be/...-la-note-de-la-belgique-pourrait-etre-abaissee-
Belgique dégradée : Moody’s fait flamber nos obligations (19/12/2011)
http://trends.levif.be/.../belgique-degradee-moody-s-fait-flamber-nos-obligations/

Ne sois pas désolé(e), l'amateure de fraise, je m'incline, même si la position est délicate pour moi, mais tu m'avoueras que la dégradation venant d'être faite, la Belgique se trouve au même rang que la France, récemment dégradée aussi. Sauf que la Belgique n'avait pas de gouvernement pendant plusieurs mois, je n'ose pas penser que c'est parce qu'elle vient de récupérer un gouvernement qu'un A est tombé à l'O.

Répondre

19/01/12
Vxx  (Slm)

En réponse au message de Patrick Margot du 19/01/12

Mais du gras,y'en a,et même à profusion non? De quoi a t'on peur? Que les types des pages people de Paris Match trimballent leurs escort girl en Toyota Yaris,que l'industrie du luxe s'écroule,que le caviar devienne innaccessible au commun des mortels,qu'on ne puisse plus aller tirer un coup vite fait à Dubaï,qu'on ne puisse plus se payer des chambres d'hotel équivalent à notre salaire annuel?...Sommes nous à ce point pavlovisés qu'on ne puisse imaginer que l'ensemble des revenus des intervenants de Blada représente à peine ce que certains claquent en une après midi de courses? (et là,il y a de la marge).Je sais,nous sommes tellement conditionnés que même le constater est qualifié d'irresponsable.Et "pourtant elle tourne"......

Une grande partie des richesses mondiales sont détenues par un petit nombre d'individus... Soit, c'est un FAIT... Et alors ? Qu'est-ce qu'on fait ?... On leur coupe la tête avec Justice et on prend leurs possessions pour les redistribuer de manière juste ?... Sérieux, faut sortir de la démagogie à 2 balles. (ceci est un avis perso) Qu'une personne

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19/01/12
Cush  (Cay)

En réponse au message de Vxx du 19/01/12

Une grande partie des richesses mondiales sont détenues par un petit nombre d'individus... Soit, c'est un FAIT... Et alors ? Qu'est-ce qu'on fait ?... On leur coupe la tête avec Justice et on prend leurs possessions pour les redistribuer de manière juste ?... Sérieux, faut sortir de la démagogie à 2 balles.

(ceci est un avis perso)
Qu'une personne se mette en péril (sa personne, ses biens, sa situation, etc..), réussisse dans son projet et s'en mette plein les poches, je le conçois... Qu'elle gagne "scandaleusement" plus que le reste des humains ordinaires, je trouve cela choquant... Mais qu'une personne joue avec les biens communs sans risquer sa peau, pour en tirer des profits personnels, et dans le cas contraire, subir des pertes collectivement partagées, je le rejette.

Les politiciens qui nous gouvernent jouent avec les biens collectifs, mais ce que je constate c'est que l'intérêt personnel est souvent placé au-dessus de l'intérêt du peuple... Combien de politiciens ne pensent qu'à eux-mêmes ? Combien de politiciens "piochent" dans la caisse sans vergogne ? Combien de politiciens ne servent à rien ?... C'est à croire qu'une fois au pouvoir, "on est jamais mieux servi que par soi-même !!!"

Petite pincée d'humour (pour calmer mon énervement et illustrer Ô combien nos politiciens pensent à nous):

Un maman voit débouler son fils à la maison après l'école. Celui-ci s'engouffre directement dans la cuisine, ouvre le réfrigérateur, sort le gâteau au chocolat qui était dedans et l'engloutit entièrement.
Sa mère lui dit: "Mais François, tu aurais pu penser à ta soeur !"
_ J'y ai pensé maman. Toute la journée. J'avais tellement peur qu'elle arrive avant moi...

Sérieux, faut sortir de la démagogie à 2 balles. (ceci est un avis perso) .// Venant de quelqu'un qui assène que les USA ne sont pas "racistes", j'ai un gros doute concernant ta démagogie à 0,50 balles. Pour ta gouverne, le 1er étudiant noir (nigger à l'époque) américain à entrer à l'université, ce fut à celle d'Oxford en 1960, environ 20.000 gardes civils pour une population de 5000 habitants. Très loin de 1848. Mais ceci n'est qu'un avis perso.

Répondre

19/01/12
Patrick Margot  (Remire-montjoly)

En réponse au message de Vxx du 19/01/12

Une grande partie des richesses mondiales sont détenues par un petit nombre d'individus... Soit, c'est un FAIT... Et alors ? Qu'est-ce qu'on fait ?... On leur coupe la tête avec Justice et on prend leurs possessions pour les redistribuer de manière juste ?... Sérieux, faut sortir de la démagogie à 2 balles.

(ceci est un avis perso)
Qu'une personne se mette en péril (sa personne, ses biens, sa situation, etc..), réussisse dans son projet et s'en mette plein les poches, je le conçois... Qu'elle gagne "scandaleusement" plus que le reste des humains ordinaires, je trouve cela choquant... Mais qu'une personne joue avec les biens communs sans risquer sa peau, pour en tirer des profits personnels, et dans le cas contraire, subir des pertes collectivement partagées, je le rejette.

Les politiciens qui nous gouvernent jouent avec les biens collectifs, mais ce que je constate c'est que l'intérêt personnel est souvent placé au-dessus de l'intérêt du peuple... Combien de politiciens ne pensent qu'à eux-mêmes ? Combien de politiciens "piochent" dans la caisse sans vergogne ? Combien de politiciens ne servent à rien ?... C'est à croire qu'une fois au pouvoir, "on est jamais mieux servi que par soi-même !!!"

Petite pincée d'humour (pour calmer mon énervement et illustrer Ô combien nos politiciens pensent à nous):

Un maman voit débouler son fils à la maison après l'école. Celui-ci s'engouffre directement dans la cuisine, ouvre le réfrigérateur, sort le gâteau au chocolat qui était dedans et l'engloutit entièrement.
Sa mère lui dit: "Mais François, tu aurais pu penser à ta soeur !"
_ J'y ai pensé maman. Toute la journée. J'avais tellement peur qu'elle arrive avant moi...

Bien sûr il s'agit de démagogie ,et encore heureux que vous l'ayez relevé.Mais elle n'est malheureusement pas à 2 balles.....

Répondre

19/01/12
Vxx  (Slm)

En réponse au message de Tagada du 19/01/12

Peut-être n'ai-je rien compris, mais il me semble qu'en avril, les élections ont pour objet la désignation du Président de la République, et non celle des dirigeants des entreprises du CAC 40. Éclairez ma lanterne, svp.

Tu as parfaitement compris. Les élections d'avril ne visent pas à désigner "les dirigeants du CAC40", mais "un employé du CAC40" !

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20/01/12
Didou973  (Saint sylvain)

En réponse au message de Vxx du 19/01/12

Une grande partie des richesses mondiales sont détenues par un petit nombre d'individus... Soit, c'est un FAIT... Et alors ? Qu'est-ce qu'on fait ?... On leur coupe la tête avec Justice et on prend leurs possessions pour les redistribuer de manière juste ?... Sérieux, faut sortir de la démagogie à 2 balles.

(ceci est un avis perso)
Qu'une personne se mette en péril (sa personne, ses biens, sa situation, etc..), réussisse dans son projet et s'en mette plein les poches, je le conçois... Qu'elle gagne "scandaleusement" plus que le reste des humains ordinaires, je trouve cela choquant... Mais qu'une personne joue avec les biens communs sans risquer sa peau, pour en tirer des profits personnels, et dans le cas contraire, subir des pertes collectivement partagées, je le rejette.

Les politiciens qui nous gouvernent jouent avec les biens collectifs, mais ce que je constate c'est que l'intérêt personnel est souvent placé au-dessus de l'intérêt du peuple... Combien de politiciens ne pensent qu'à eux-mêmes ? Combien de politiciens "piochent" dans la caisse sans vergogne ? Combien de politiciens ne servent à rien ?... C'est à croire qu'une fois au pouvoir, "on est jamais mieux servi que par soi-même !!!"

Petite pincée d'humour (pour calmer mon énervement et illustrer Ô combien nos politiciens pensent à nous):

Un maman voit débouler son fils à la maison après l'école. Celui-ci s'engouffre directement dans la cuisine, ouvre le réfrigérateur, sort le gâteau au chocolat qui était dedans et l'engloutit entièrement.
Sa mère lui dit: "Mais François, tu aurais pu penser à ta soeur !"
_ J'y ai pensé maman. Toute la journée. J'avais tellement peur qu'elle arrive avant moi...

Pour la pincée d'humour, alors c'est comme les sénateurs ils se mettent le gâteau de coté
http://www.francesoir.fr/.../senat-une-cagnotte-13-milliard-d-euros

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20/01/12
Vxx  (Slm)

En réponse au message de Cush du 19/01/12

Sérieux, faut sortir de la démagogie à 2 balles. (ceci est un avis perso) .// Venant de quelqu'un qui assène que les USA ne sont pas "racistes", j'ai un gros doute concernant ta démagogie à 0,50 balles. Pour ta gouverne, le 1er étudiant noir (nigger à l'époque) américain à entrer à l'université, ce fut à celle d'Oxford en 1960, environ 20.000 gardes civils pour une population de 5000 habitants. Très loin de 1848. Mais ceci n'est qu'un avis perso.

Tu ne sais pas lire... Ou tu fais mine de ne pas comprendre le sens des mots par mauvaise foi... Ou tu as la rage envers moi...
1) Je n'ai JAMAIS déclaré que les USA n'étaient pas un pays raciste. Je ne sais pas d'où tu sors cela ?!... J'ai dit que TU (oui, toi là, Cush) étais trop arrogant de déclarer que les USA

Lire la suite

20/01/12
Vxx  (Slm)

En réponse au message de Patrick Margot du 19/01/12

Bien sûr il s'agit de démagogie ,et encore heureux que vous l'ayez relevé.Mais elle n'est malheureusement pas à 2 balles.....

Il est vrai qu'elle nous coûte beaucoup plus cher...

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20/01/12
Patrick Margot  (Remire-montjoly)

En réponse au message de Vxx du 20/01/12

Il est vrai qu'elle nous coûte beaucoup plus cher...

Et c'est bien ce que je disais. Sera t-il nécessaire à l'avenir d'ajouter des smileys dès que l'on excéde le premier degrè ?

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20/01/12
Cush  (Cay)

En réponse au message de Vxx du 20/01/12

Tu ne sais pas lire... Ou tu fais mine de ne pas comprendre le sens des mots par mauvaise foi... Ou tu as la rage envers moi...

1) Je n'ai JAMAIS déclaré que les USA n'étaient pas un pays raciste. Je ne sais pas d'où tu sors cela ?!... J'ai dit que TU (oui, toi là, Cush) étais trop arrogant de déclarer que les USA sont un pays raciste alors qu'ils sont en avance sur la France en matière en tolérance raciale (et j'en veux pour PREUVE le comparatif entre l'évolution de la couleur de peau de leurs présidents et la notre !)... Contrairement à certains de mes détracteurs de l'époque, pour moi, il est important de retenir ce genre d'information sociétale qui, au même titre que "le vote des femmes" (tolérance sexuelle), représente un jalon dans l'évolution de notre société en matière de tolérance raciale.
Si tu ne parviens TOUJOURS PAS à comprendre le sens aigu et essentiel de mon message, même après plusieurs "précisions" redondantes, et que tu sembles vouloir systématiquement déformer mes propos pour te conforter dans tes croyances et faire diverger la discussion, alors il n'est plus utile de me citer dans tes délires nauséabonds.

2) Quant au reste de ton message sur le 1er étudiant nigérian... Je n'en comprends pas le but ??? Quel rapport avec les politiciens de France ? Quel rapport avec la gestion de la dette publique française ??? Quel rapport avec mon message cité, tout court ??? Où veux-tu en venir ???...

Au début du post, je me demandais si tu avais fait tes études chez les jésuites ? la suite m'a prouvé que non. En anglais, "Nigger" ne se traduit pas par Nigérian mais "nègre" avec le côté très péjoratif et insultant dont font preuve les racistes américains et les autres. Je n'ai aucune rage contre toi, je ne te connais pas. On cause. Il parait que ça instruit.

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24/02/12
Ricky  (Macouria)

Volskwagen aux nues !!!!
http://www.lemonde.fr/economie/.../volkswagen-affiche-un-benefice-stratospherique
Quand pourront-nous nous targuer d'une telle réussite ? au moins économique…

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15/03/12
Patrick Margot  (Remire-montjoly)

TRISTE EPOQUE, en Grèce par manque de pognon,les ruines tombent en ruine,ce qui est somme toute leur destin. A chaqu'un sa gabegie.Nous,c'est le sentier de Montabo.(Faut tout de même reconnaitre que nous,pour les ruines ,nous faut que quelques années...Voir Melchior et Garré.)

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15/03/12
Cush  (Cay)

En réponse au message de Patrick Margot du 15/03/12

TRISTE EPOQUE, en Grèce par manque de pognon,les ruines tombent en ruine,ce qui est somme toute leur destin. A chaqu'un sa gabegie.Nous,c'est le sentier de Montabo.(Faut tout de même reconnaitre que nous,pour les ruines ,nous faut que quelques années...Voir Melchior et Garré.)

Je t’arrête tout de suite ! Nos ruines, on les entretient. Je dirais même plus, on les retape, voire Melkior et consort.

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22/03/12
Irodikromo  (Suriname)

J'ai voulez savoir comment les gens d'Haiti qui a leur petite " commerce " qui ventes leur marchandise au prés de la rue( trottoir) a Cayenne ne sont pas controler.......car ils vont ainsi les produits , viennent du Suriname..cub, l'ail, oignon extr....or en passent de Iracoubou , les Gendarme faites leur controle??????? Et nous qui va aussi a Albina et en fait notre cours et en arrivent a Iracoubou..........les Gendarme recuper .....et pourtant les Haitiennes peux passer malgre ils ont controler. C'est normale?????? Yo ke arranger yo ko,

Répondre

22/03/12
Butterfly  (Montjoly)

En réponse au message de Irodikromo du 22/03/12

J'ai voulez savoir comment les gens d'Haiti qui a leur petite " commerce " qui ventes leur marchandise au prés de la rue( trottoir) a Cayenne ne sont pas controler.......car ils vont ainsi les produits , viennent du Suriname..cub, l'ail, oignon extr....or en passent de Iracoubou , les Gendarme faites leur controle??????? Et nous qui va aussi a Albina et en fait notre cours et en arrivent a Iracoubou..........les Gendarme recuper .....et pourtant les Haitiennes peux passer malgre ils ont controler. C'est normale?????? Yo ke arranger yo ko,

Vous aurez dû poser la question aux douaniers tout simplement ! Pourquoi vous et pas eux ?

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11/05/12
Weenana  (Kourou)

OOps ! à force de surveiller l'Asie, j'avais oublié que l'homme ne tire pas leçon de ses erreurs passées et que visiblement d'avoir joué et perdu une première fois (et entrainé le monde entier dans la dégringolade n'a pas suffit) JPMorgan annonce des pertes de 3 milliards suite à des placements financiers à haut risques orchestré par un trader français, surnommé la baleine de la tamise. Moi, ça me rappelle quelqu'un et là ça s'additionne sur des produits

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11/05/12
Papillon Guyanais  (Cayenne)

En réponse au message de Weenana du 11/05/12

OOps ! à force de surveiller l'Asie, j'avais oublié que l'homme ne tire pas leçon de ses erreurs passées et que visiblement d'avoir joué et perdu une première fois (et entrainé le monde entier dans la dégringolade n'a pas suffit) JPMorgan annonce des pertes de 3 milliards suite à des placements financiers à haut risques orchestré par un trader français, surnommé la baleine de la tamise. Moi, ça me rappelle quelqu'un et là ça s'additionne sur des produits foireux. Pourquoi se gêner, les ventres des rentiers ne sont pas repus et leurs appétits de plus en plus grand.
Des olibrius de cet acabit œuvrent sur toutes les plateformes financières mondiales; ils sont totalement déconnectés des résultats des actions qu'ils gèrent sur leur pupitre, leurs Dieux ne s'appellent pas Allah, Jehovah, Seigneur....mais bull an bear.
Visiblement de tenter de dompter ce bull ou ce bear les approche de l'extase organisme ultime. http://www.latribune.fr/.../jpmorgan-victime-de-la-baleine-de-londres-.html
A droite, on dira, ce ne sont que des "petites erreurs" car ils ne veulent pas faire face aux conséquences des erreurs en général, sur la gauche de la gauche, on serait plutôt pour couper les mains de ces fous de la finance, j'attends de voir si le gouvernement qui va venir leur attachera au moins les doigts.

Les socialistes promettent une vaste réforme du système. Le point sur leur proposition phare, la séparation des activités de dépôt et d'investissement, et sa faisabilité.
Voir l'article ci-après paru dans le journal l'expansion publié le 7/10/2011
http://lexpansion.lexpress.fr/entreprise/le-programme-du-ps-sur-les-banques

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12/05/12
Tagada  (Paris)

En réponse au message de Papillon Guyanais du 11/05/12

Les socialistes promettent une vaste réforme du système. Le point sur leur proposition phare, la séparation des activités de dépôt et d'investissement, et sa faisabilité.
Voir l'article ci-après paru dans le journal l'expansion publié le 7/10/2011
http://lexpansion.lexpress.fr/entreprise/le-programme-du-ps-sur-les-banques-est-il-credible

Apparemment établir une séparation entre les fonds d'investissement et fonds de dépôt n'est pas la panacée comme l'explique l'article.
"Le problème aujourd'hui, ce sont ces banques qui ont une telle importance pour l'économie qu'elles ont la quasi certitude que l'Etat (précisé : les contribuables) viendra (viendront) à leur secours en cas de prise de risque excessive", ajoute Jézabel Couppey Souberan.
Les différents commentaires de l'article sont tout aussi intéressant dans leur diversité.

Attendons donc la décision concernant la stratégie adoptée compte tenu des possibilités évoquées.

"Attendons donc la décision concernant la stratégie adoptée compte tenu des possibilités évoquées."
Une stratégie, quelle stratégie ??? J'ai beau relire les 23 pages du document " MES 60 ENGAGEMENTS POUR LA FRANCE ", je n'y vois pas l'ombre d'une stratégie sinon l'augmentation sinon un matraquage fiscal des contribuables...

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12/05/12
Daaam  (Cayenne)

En réponse au message de Weenana du 11/05/12

OOps ! à force de surveiller l'Asie, j'avais oublié que l'homme ne tire pas leçon de ses erreurs passées et que visiblement d'avoir joué et perdu une première fois (et entrainé le monde entier dans la dégringolade n'a pas suffit) JPMorgan annonce des pertes de 3 milliards suite à des placements financiers à haut risques orchestré par un trader français, surnommé la baleine de la tamise. Moi, ça me rappelle quelqu'un et là ça s'additionne sur des produits foireux. Pourquoi se gêner, les ventres des rentiers ne sont pas repus et leurs appétits de plus en plus grand.
Des olibrius de cet acabit œuvrent sur toutes les plateformes financières mondiales; ils sont totalement déconnectés des résultats des actions qu'ils gèrent sur leur pupitre, leurs Dieux ne s'appellent pas Allah, Jehovah, Seigneur....mais bull an bear.
Visiblement de tenter de dompter ce bull ou ce bear les approche de l'extase organisme ultime. http://www.latribune.fr/.../jpmorgan-victime-de-la-baleine-de-londres-.html
A droite, on dira, ce ne sont que des "petites erreurs" car ils ne veulent pas faire face aux conséquences des erreurs en général, sur la gauche de la gauche, on serait plutôt pour couper les mains de ces fous de la finance, j'attends de voir si le gouvernement qui va venir leur attachera au moins les doigts.

Pfff... Réfléchissez ! La finance est un jeu à somme nulle. Quand un opérateur perd 3 milliards, une somme d'autres opérateurs les gagne, dont sans doute vous via vos Sicav ou vos assurances-vie. Quand quelqu'un se surendette, ce n'est pas uniquement le

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13/05/12
Weenana  (Kourou)

En réponse au message de Daaam du 12/05/12

Pfff... Réfléchissez ! La finance est un jeu à somme nulle. Quand un opérateur perd 3 milliards, une somme d'autres opérateurs les gagne, dont sans doute vous via vos Sicav ou vos assurances-vie.
Quand quelqu'un se surendette, ce n'est pas uniquement le banquier qui est coupable. Et le surendettement, il vient d'une somme de petits égoismes individuels qui font que les états modernes ne peuvent pas se réformer.
C'est exactement comme si, incapable de gérer votre budget, vous accusiez votre banquier.

Et ben, non quand un opérateur perd 3 milliards sur des edge fonds , il les perd. Même cas que Kerviel et Madof des fonds de placement qui misent sur le risque de remboursement des crédits, aux Etats Unis, rappelle toi, ça a mis des milliers de familles dans la rue. Alors t'es certain que personne ne perd dans l'histoire ? Ce sont ce genre de trucs pourris

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14/05/12
Daaam  (Cayenne)

En réponse au message de Weenana du 13/05/12

Et ben, non quand un opérateur perd 3 milliards sur des edge fonds , il les perd. Même cas que Kerviel et Madof des fonds de placement qui misent sur le risque de remboursement des crédits, aux Etats Unis, rappelle toi, ça a mis des milliers de familles dans la rue. Alors t'es certain que personne ne perd dans l'histoire ?
Ce sont ce genre de trucs pourris, que TOUS au G20 avaient dénoncé et avaient juré sur la tête de toute leur famille que non non, ils recommenceraient plus, ......normal, ils avaient besoin du refinancement par les Etats. Et là, du coup, t'apprend que ça se fait toujours, les gros yeux et les doigts menaçants, c'est donc juste pour que toi, tu te sentes coupable, car eux, ils actionnaient contre les vilains, mais toi tu vivais au dessus de tes moyens.
Si les français s'étaient intéressés bien plutôt aux comptes de l'Etat, peut être que oui, nous ne serions pas à ce niveau de dettes (mais nous en aurions quand même) maintenant le discours qu'ils te prodiguent te force à culpabiliser, ce qui te met en condition quand ils prennent de plus en plus dans ta poche.
Alors que les premiers responsables eux y compris, continuent à la multiplier.

Et ça n'a encore rien à voir avec les SICAV et les assurances vie, ça c'est un autre genre de traders qui s'en occupe : les cyniques. A lire leurs interventions, le risque (de perte) leur procurent une sorte d'ivresse, sont-ils addicts dés qu'ils manipulent les fonds que ce soient la monnaie euro ou le portefeuille des épargnants.

Tu n'es pas parti sur la piste des de Rothschild (exilé fiscal) et de la BCE ?

Quand un opérateur perd 3 milliards, d'autres opérateurs gagnent les mêmes 3 milliards. C'est comme les paris : des jeux à sommes nulles. Quand il y a un acheteur, c'est qu'il y a ausi un vendeur ! Pour Madoff, jeu à sommes nulles : Madoff et ses premiers clients se sont enrichis, les derniers se sont appauvris. Et pour ton infos, les traders s'occupent avant

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14/05/12
Papillon Guyanais  (Cayenne)

Extrait de l'article paru dans Courrier International :
"En mars, les dirigeants européens ont signé un pacte budgétaire qui impose l'austérité comme la solution à tous les problèmes.
Plutôt que d'admettre leurs erreurs, les dirigeants européens semblent déterminés à jeter leur économie - et leur société - du haut de la falaise. Et c'est le monde entier qui

Lire la suite

14/05/12
Flo De Kaw  (Andanbwa)

En réponse au message de Daaam du 14/05/12

Quand un opérateur perd 3 milliards, d'autres opérateurs gagnent les mêmes 3 milliards. C'est comme les paris : des jeux à sommes nulles. Quand il y a un acheteur, c'est qu'il y a ausi un vendeur !
Pour Madoff, jeu à sommes nulles : Madoff et ses premiers clients se sont enrichis, les derniers se sont appauvris.
Et pour ton infos, les traders s'occupent avant tout des SICAV et des produits de ce genre. Qui choisit d'investir ta sicav dans Orange plutôt que dans Telefonica ? Un trader dans un back-office. Et ta sicav monétaire ? Qui fait de l'arbitrage ou des swaps de taux ? Un trader !
Et puis une sicav monétaire, c'est quoi sinon un placement sur les dettes souveraines ? Et quand ton gestionnaire de SICAV décide de préférer la dette allemande à la dette grecque pour placer ton argent, tu participes toi aussi à la crise de la dette grecque.
Et la crise de la dette, c'est quoi sinon un état qui dépense plus qu'il ne gagne ? Prête à réduire les salaires de la fonction publique (60% de budget) pour réduire le déficit ? Mon petit doigt me dit que non. C'est tellement plus facile d'accuser la phynance...

Il y a 46 milliards d'économie à faire chaque années pour le budget français.
http://www.acontrecourant.org/...transcription-de-deux-emissions-de-daniel-mermet/
... 46 milliards, plus que le budget de l'éducation nationale. Ca fait rêver

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