"Assimiler", le mot est peut-être exagéré, ici, non ? Toujours est-il qu'il s'agit d'un procédé de défense classique, pour un délinquant ou un criminel, d'inverser les responsabilités. Quand on parvient à perdre de vue qui est la victime et qui est le coupable, les repères deviennent brouillés, ce qui engendre le dommage supplémentaire d'humilier la victime. Ce type d'attitude me déplaît personnellement autant que les philosophies du genre "La propriété, c'est le vol" qui, logiquement, devraient te séduire.

Pourquoi, encore une fois, est-ce à l’État de faire, sauf bien sûr quand il s'agit d'un foncier appartenant à l’État... ? Ce sont les municipalités qui sont compétentes en la matière. Décidément, si la Droite se met à attendre tout et n'importe quoi de l’État...

Pourquoi, encore une fois, est-ce à l’État de faire, sauf bien sûr quand il s'agit d'un foncier appartenant à l’État... ? Ce sont les municipalités qui sont compétentes en la matière. Décidément, si la Droite se met à attendre tout et n'importe quoi de l’État...

Pourquoi, encore une fois, est-ce à l’État de faire, sauf bien sûr quand il s'agit d'un foncier appartenant à l’État... ? Ce sont les municipalités qui sont compétentes en la matière. Décidément, si la Droite se met à attendre tout et n'importe quoi de l’État...

Vous savez très bien que nos lois sont humaines est donc forcément assez souvent imparfaites, fluctuantes, orientées au gré des idéologies ou des intérêts opposés. Ou encore tout simplement inefficaces et inappropriées. Il n'est donc pas possible de s'y référer tout le temps, avec une certitude absolue.
Un endroit pour dormir, pour bâtir un avenir pour soi et pour les siens, comme vous lorsque vous défrichez votre terrain, ce n'est pas une simple demande, cher Philippe2. C'est un besoin vital qui nous met tous en mouvement d'où que nous venons, et ce quelque soit nos atouts initiaux pour y parvenir. Aucune règle de droit, ne peut éteindre cette motivation là. Ils nous faut donc composer au mieux, y compris avec nos lois mauvaises ou mal appliquées, et y compris en fonction des privilèges qu'il nous faut égratigner.
De part et d'autre de ce dilemme, certains font des efforts et supportent de vivre des années dans des baraques à flan de colline, sans eaux ni électricité,, à se faire exploiter sur les chantiers où fleurissent des logements auxquels ils n'ont pas accès. D'autres, que les hasards de l'histoire ou de la vie ont mieux lotis, doivent faire l'effort de comprendre que le droit de citée, est un droit universel que les précédents peuvent aussi revendiquer, et donc organiser comme ils le peuvent y compris en transgressant certaines règles, lorsque toutes les institutions habilités à le faire ne veulent pas s'en charger.
Quant aux rêveurs, qui pensent que d'autre hommes malheureux ailleurs, se résigneront à crever la gueule ouverte, chez eux, bien sagement, juste pour ne pas venir perturber, ici, leur confort personnel, leur mode de vie privilégié ou celui qu'il envisage pour leur gosses. Ceux-là, qu'ils continuent à rêver en votant pour Marine, ils sont déjà d'une autre époque. Beaucoup d'autres ont déjà évolué et savent qu'il faut composer, en évitant autant que possible les fausses notes du passé.

Ben là, d'une manière générale, on pourrait un peu évoqué le pouvoir de substitution du préfet en cas de carence du maire. Et en l'occurrence, lorsqu'il s'agit d'occupations cautionnées et incitées par certaines formes de clientélisme politique, il serait tout de même souhaitable que l'état intervienne suffisamment tôt. D'autant qu'en cas de laisser-faire (carence politique) c'est bien lui qui doit ensuite "assumer" la procédure d'expropriation pour utilité publique, tout comme l'essentiel du financement de la rhi.
Ensuite, de façon plus spécifique, ne perdons pas de vue que l'on parle effectivement d'un département où 90% du foncier appartient à l'état. Il me semble qu'à ce titre il est donc un peu difficile d'imaginer qu'il n'y est pas là un possible motif de co-responsabilité dans tous ces dysfonctionnements propres au phénomène de pression foncière, amplifiée par des phénomènes migratoires importants, qui il faut bien l'admettre dépendent pour partie de l'action ou l'inaction de l'état.
Enfin, on y revient, il se pourrait qu'il soit tout de même souhaitable que l'interventionnisme de l'état demeure salutaire, lorsqu'il s'agit de traiter de sujets délicats interrogeant le concept de justice sociale, tel la problématique de l'accès au foncier pour tous, y compris pour ceux qui ne votent pas. Ceci, dans la mesure où il faut bien faire le constat que certaines solidarités locales, ont visiblement bien du mal à franchir le mur son tonitruant, de ces hurlements qui accompagnent cette peur viscérale, de toutes ces cohortes étrangères au sang impur, venus jusque dans nos bras, égorger nos fils et nos compagnes...

Décidément, les services régaliens, le cadastre, la police, la justice, c'est la municipalité ? et demander que l'état fasse son boulot, c'est être de droite ? bonne nouvelle, le MDES est enfin reconnu d’extrême droite.

Je suis d'accord avec ça... D'ailleurs, pour ce que j'en ai vu, c'est quand même le cas : je n'ai jamais vu l’État en Guyane freiner une RHI... Sur la question foncière globale, c'est encore autre chose : j'aimerais bien avoir les derniers états du foncier constructible et des zones NA dans le périmètre des agglomérations...

La justice, il faut la saisir. Le maire a des pouvoirs de police et l'urbanisme est une compétence municipale. Vous pouvez demander à 3wap, l'idée que l’État se substitue assez largement aux carences des élus locaux, en revenant pour un temps sur pas mal de dispositions de la décentralisation, ne m'effraie pas plus que ça. Sauf que c'est bien évidemment politiquement intenable.
Après ça, il faudrait que vous sachiez à quoi vous voulez consacrer l'argent de l'impôt national... En général, à droite, on souhaite que l’État intervienne le moins possible, justement pour diminuer la feuille d'imposition.

La justice, il faut la saisir. Le maire a des pouvoirs de police et l'urbanisme est une compétence municipale. Vous pouvez demander à 3wap, l'idée que l’État se substitue assez largement aux carences des élus locaux, en revenant pour un temps sur pas mal de dispositions de la décentralisation, ne m'effraie pas plus que ça. Sauf que c'est bien évidemment politiquement intenable.
Après ça, il faudrait que vous sachiez à quoi vous voulez consacrer l'argent de l'impôt national... En général, à droite, on souhaite que l’État intervienne le moins possible, justement pour diminuer la feuille d'imposition.

Effectivement, il est capital d'éloigner les antennes des écoles, et préférable de leur donner un portable et un MP3, c'est meilleur pour la santé !

Je suis d'accord avec ça... D'ailleurs, pour ce que j'en ai vu, c'est quand même le cas : je n'ai jamais vu l’État en Guyane freiner une RHI... Sur la question foncière globale, c'est encore autre chose : j'aimerais bien avoir les derniers états du foncier constructible et des zones NA dans le périmètre des agglomérations...

Il me semble tout de même qu'à une époque l'état, via la DDE, prenait un peu plus l'initiative (RHI Leblond, RHI Balata) y compris en tentant d’innover via le principe d'auto-construction, qui malgré ses imperfections offrait une réelle alternative au schéma de production classique dans le secteur du logement social. Difficile de comprendre que l'on y ait renoncé en Guyane, alors même que les coûts constructifs explosent, et que les bailleurs sociaux ne savent plus équilibrer leurs opérations autrement que par le biais de la défiscalisation. Et je ne parle même pas du rythme de production, tous secteurs confondus, toujours sévèrement à la ramasse depuis vingt ans, en comparaison des besoins.
Pour ce qui est du foncier, il y a toujours la possibilité d'exproprier, dans l'intérêt collectif. D'ailleurs, en l'état actuelle des politique urbaines, c'est ce qui arrivera au bout du compte au travers d'autres RHI futures, dés que le foncier privé non valorisé et encore disponible, finira lui aussi par être squatté. Et c'est bien ce qui se passe, une fois de plus, du côté de Collery...

Bonsoir à tous
juste une information à faire partager à tous à propos de COGNEAU LAMIRANDE. En effet récemment sur ce site un bladanaute parlait en des termes à peine voilée du coté maffieux de certaines associations qui défendent soi disant les "malheureux" au niveau du problème du logement en GUYANE mais en fait il s"avère que certains sont des "barons " presque délinquants : MERCREDI 13 juillet 2011 le Président d'une célèbre association s'est permis avec ses laquais de commencer à détruire une case habitation sommaire qu'avait construit un couple de Brésiliens avec 04 enfants scolarisés dont 02 petits ,c'est la GENDARMERIE de MATOURY qui a mis fin à cette opération commando (20 courageux) ! Le crime de cet immigré c'est de ne pas lui avoir demandé l'autorisation! et qu'il avait prévu le lieu occupé pour quelqu'un d'autre !Par contre si vous voyez la villa de ce MR à Cogneau lamirande c'est à faire pâlir certaines propriétaires de KOUROU ou MTJOLY ! Mais ce qui est plus grave ,c'est le laxisme des autorités à propos de ces agissements ! c'est pas ce même GARS qui protestait récemment quand la police municipale et la MAIRIE de MATOURY a procédé à la destruction de certaines maisons illégales du coté du collège ST PIERRE ? N'est ce pas le même qui est passé au TRIBUNAL pour les tentatives d'incendie de la mairie de MATOURY avec d'autres ? C'est vrai que la famille a aussi construit illégalement mais est cet une raison pour quelqu'un qui s'est auto proclamé" chef de COGNEAU de jeter à la rue tous les afafires des gens m^me le berceau d'un BB ! il a promis de revenir LUNDI : un nouveau drame doit etre évité ms et mesdames les autorités ! je crois que seuls la MAIRIE et la SENSAMAR ont le droit de demander à la justice d'intervenir d'autant plus que le PERE de famille est en règle et un des enfant scolarisés est suivi par un éducateur de justice qui a prévu d'alerter le PROCUREUR! vous pouvez vérifier car les Gendarmes aprés insistance de la femme agressée s'est rendu Jeudi matin chez l'individu chef de COGNEAU sans succès !on a dit qu'il est absent !
Je montrerai des photos et vous verrez les preuves !

Bonsoir à tous
juste une information à faire partager à tous à propos de COGNEAU LAMIRANDE. En effet récemment sur ce site un bladanaute parlait en des termes à peine voilée du coté maffieux de certaines associations qui défendent soi disant les "malheureux" au niveau du problème du logement en GUYANE mais en fait il s"avère que certains sont des "barons " presque délinquants : MERCREDI 13 juillet 2011 le Président d'une célèbre association s'est permis avec ses laquais de commencer à détruire une case habitation sommaire qu'avait construit un couple de Brésiliens avec 04 enfants scolarisés dont 02 petits ,c'est la GENDARMERIE de MATOURY qui a mis fin à cette opération commando (20 courageux) ! Le crime de cet immigré c'est de ne pas lui avoir demandé l'autorisation! et qu'il avait prévu le lieu occupé pour quelqu'un d'autre !Par contre si vous voyez la villa de ce MR à Cogneau lamirande c'est à faire pâlir certaines propriétaires de KOUROU ou MTJOLY ! Mais ce qui est plus grave ,c'est le laxisme des autorités à propos de ces agissements ! c'est pas ce même GARS qui protestait récemment quand la police municipale et la MAIRIE de MATOURY a procédé à la destruction de certaines maisons illégales du coté du collège ST PIERRE ? N'est ce pas le même qui est passé au TRIBUNAL pour les tentatives d'incendie de la mairie de MATOURY avec d'autres ? C'est vrai que la famille a aussi construit illégalement mais est cet une raison pour quelqu'un qui s'est auto proclamé" chef de COGNEAU de jeter à la rue tous les afafires des gens m^me le berceau d'un BB ! il a promis de revenir LUNDI : un nouveau drame doit etre évité ms et mesdames les autorités ! je crois que seuls la MAIRIE et la SENSAMAR ont le droit de demander à la justice d'intervenir d'autant plus que le PERE de famille est en règle et un des enfant scolarisés est suivi par un éducateur de justice qui a prévu d'alerter le PROCUREUR! vous pouvez vérifier car les Gendarmes aprés insistance de la femme agressée s'est rendu Jeudi matin chez l'individu chef de COGNEAU sans succès !on a dit qu'il est absent !
Je montrerai des photos et vous verrez les preuves !

Bonsoir à tous
juste une information à faire partager à tous à propos de COGNEAU LAMIRANDE. En effet récemment sur ce site un bladanaute parlait en des termes à peine voilée du coté maffieux de certaines associations qui défendent soi disant les "malheureux" au niveau du problème du logement en GUYANE mais en fait il s"avère que certains sont des "barons " presque délinquants : MERCREDI 13 juillet 2011 le Président d'une célèbre association s'est permis avec ses laquais de commencer à détruire une case habitation sommaire qu'avait construit un couple de Brésiliens avec 04 enfants scolarisés dont 02 petits ,c'est la GENDARMERIE de MATOURY qui a mis fin à cette opération commando (20 courageux) ! Le crime de cet immigré c'est de ne pas lui avoir demandé l'autorisation! et qu'il avait prévu le lieu occupé pour quelqu'un d'autre !Par contre si vous voyez la villa de ce MR à Cogneau lamirande c'est à faire pâlir certaines propriétaires de KOUROU ou MTJOLY ! Mais ce qui est plus grave ,c'est le laxisme des autorités à propos de ces agissements ! c'est pas ce même GARS qui protestait récemment quand la police municipale et la MAIRIE de MATOURY a procédé à la destruction de certaines maisons illégales du coté du collège ST PIERRE ? N'est ce pas le même qui est passé au TRIBUNAL pour les tentatives d'incendie de la mairie de MATOURY avec d'autres ? C'est vrai que la famille a aussi construit illégalement mais est cet une raison pour quelqu'un qui s'est auto proclamé" chef de COGNEAU de jeter à la rue tous les afafires des gens m^me le berceau d'un BB ! il a promis de revenir LUNDI : un nouveau drame doit etre évité ms et mesdames les autorités ! je crois que seuls la MAIRIE et la SENSAMAR ont le droit de demander à la justice d'intervenir d'autant plus que le PERE de famille est en règle et un des enfant scolarisés est suivi par un éducateur de justice qui a prévu d'alerter le PROCUREUR! vous pouvez vérifier car les Gendarmes aprés insistance de la femme agressée s'est rendu Jeudi matin chez l'individu chef de COGNEAU sans succès !on a dit qu'il est absent !
Je montrerai des photos et vous verrez les preuves !

Pourquoi ne t'exprimes tu pas sous ton vrai nom ? tu as peur du "Baron" de Matoury ? Encore une rumeur sans fondement émise par un corbeau aigri

Bravo! après Fabien, nous avons encore un chevalier blanc, un zorro prêt à défendre la veuve et l'orphelin! oh pardon j'avais mal lu votre post "le PERE de famille ... et un enfant scolarisé suivi par un éducateur de justice." qui construit sur un terrain squatté... ce brésilien aurait il pu le faire dans son pays? j'en doute, mais si oui qu'il y aille; un enfant scolarisé mais qui a déjà commis des méfaits. monsieur le bon apôtre, si la loi était appliquée, cette famille devrait être expulsée au brésil, ce grand pays émergeant; la terre de Guyane réservée en priorité aux guyanais (puis aux français et enfin s'il en reste aux étrangers). qu'est-ce qui vous pousse à secourir tout le monde et n'importe qui, même malhonnête? quel exemple donnez vous aux jeunes de ce pays? prendre ce dont on a besoin, un oeuf d'abord, un boeuf ensuite, puis du pognon voire même la vie de l’empêcheur de tourner en rond, etc. bravo monsieur!

Chapeau le JUSTICIER Philippe 2 ! vous avez une méconnaissance totale des choses ,au lieu de déblatérer vous auriez mieux fait de vous taire ou de vous informer à la gendarmerie par exemple ! ils pourront vous dire qu'il y avait des gens(certains sans papiers d'ailleurs !) en possession de barres de fer ,qui découpent une porte d'entrée à la tronçonneuse !
C'est vrai ,on vous lit sur ce site depuis tant de temps avec des posts assez limites ! Mais bon c'est la première fois que je postais ,en fait c'était pour dénoncer une agression intolérable sauf si pour vous si on agresse un "étranger" c'est pas grave !je ne vais pas polémiquer! chaussez quand même vos lunettes car j'ai bien écrit :
* la personne en question a construit dans l'illégalité !je le lui ai dit clairement!
En outre dés qu'un enfant est suivi par un éducateur cela veut dire qu'il est un délinquant! quel raccourci ! j'ai travaillé pendant plus de 10 ans avec des jeunes placés ou suivis cela ne veut pas dire qu'ils avaient commis des méfaits!
j'ai bien écrit que ce monsieur avait un titre de séjour ! heureusement que vous ne pouvez pas changer la loi vous aurez expulsé tous les non guyanais ! Par contre si vous expulsez tous ces "étrangers" les patrons du BTP se fâcheront ,le Marché sera mort et vous ne pourrez plus manger de crevettes made Guyane!
AIGRI non pas du tout ! propriétaire d'une maison achetée avec la sueur de mon front, français comme vous,payant impôts et taxes ,je ne pense pas avoir besoin de votre autorisation pour parler dans le pays ! je suis intervenu pour éviter un drame à tous ! je ne vous répondrais plus!

Chapeau le JUSTICIER Philippe 2 ! vous avez une méconnaissance totale des choses ,au lieu de déblatérer vous auriez mieux fait de vous taire ou de vous informer à la gendarmerie par exemple ! ils pourront vous dire qu'il y avait des gens(certains sans papiers d'ailleurs !) en possession de barres de fer ,qui découpent une porte d'entrée à la tronçonneuse !
C'est vrai ,on vous lit sur ce site depuis tant de temps avec des posts assez limites ! Mais bon c'est la première fois que je postais ,en fait c'était pour dénoncer une agression intolérable sauf si pour vous si on agresse un "étranger" c'est pas grave !je ne vais pas polémiquer! chaussez quand même vos lunettes car j'ai bien écrit :
* la personne en question a construit dans l'illégalité !je le lui ai dit clairement!
En outre dés qu'un enfant est suivi par un éducateur cela veut dire qu'il est un délinquant! quel raccourci ! j'ai travaillé pendant plus de 10 ans avec des jeunes placés ou suivis cela ne veut pas dire qu'ils avaient commis des méfaits!
j'ai bien écrit que ce monsieur avait un titre de séjour ! heureusement que vous ne pouvez pas changer la loi vous aurez expulsé tous les non guyanais ! Par contre si vous expulsez tous ces "étrangers" les patrons du BTP se fâcheront ,le Marché sera mort et vous ne pourrez plus manger de crevettes made Guyane!
AIGRI non pas du tout ! propriétaire d'une maison achetée avec la sueur de mon front, français comme vous,payant impôts et taxes ,je ne pense pas avoir besoin de votre autorisation pour parler dans le pays ! je suis intervenu pour éviter un drame à tous ! je ne vous répondrais plus!

Que la population se révolte? Mais contre qui? Les rois d'Arabie ou du Nigéria? Les Chinois qui veulent consomment plus de pétrole qu'on en produit? Les grandes sociétés multinationales et les banques qui fixent plus ou moins les prix à Walkl Street ou à Londres? Les automobilistes qui laisssent tourner le moteur pendant qu'ils vont faire leurs courses? Tu ne crois pas que c'est trop faciles d d'insulter toujours les élus?
Et si on insultait un peu, pour changer, tous ces gens qui sont prêts à mourir pour leur voiture et qui refusent de prendre les transports en commun? Ou qui ne se révoltent pas pour exiger, au lieu d'une autoroute Cayenne-Kourou, un train?

Attends tu rêves ou quoi? Habites tu bien en Guyane??? Tu appelles sa des transports en commun? (malgré la mise en place du T.I.G) avec des taxis qui ne sont même pas à l'heure, (difficile de les prendres quand on va au travail) où les gens sont obligés de faire du STOP (exemple: Cayenne Kourou) avec enfants et courses.
Vivre en Guyane sans voiture, pour l'instant ce n'est pas possible vue nos grandes distances.
Parlons en de ce fameux train en Guyane; qui le prendras toi? Car malgré la population grandissante, je ne pense pas qu'il sera assez rentable pour entretenir les voies ferrées ainsi que l'entretien du train.
C'est dommage de voir qu'il y a encore des gens qui croit tous ce qu'on dit à la télé et dans les journaux (les chinois, les banques et walkl street pff....) ce n'est qu'un amas de fumé pour mieux nous berner.
Bien sûr il y a toujours quelques uns qui font de l'excès de zèle, mais ils ne sont pas des masse.

"je ne pense pas qu'il sera assez rentable pour entretenir les voies ferrées ainsi que l'entretien du train." sur quoi fondez vous cette réflexion? s'il y avait un tram (ou train) entre Rémire et Cayenne, entre Cayenne et Kourou, entre Matoury et Cayenne (donc 3 lignes!!!!!) je fais le pari qu'ils seraient bondés; au prix de l'essence, des PV d'excès de vitesse, du stress dans les files le matin, à midi et le soir, du CO2 émis etc. les gens auront vite choisi; demandez autour de vous qui l'emprunterait, vous ne le croiriez pas; évidemment la construction revient chère.

"je ne pense pas qu'il sera assez rentable pour entretenir les voies ferrées ainsi que l'entretien du train." sur quoi fondez vous cette réflexion? s'il y avait un tram (ou train) entre Rémire et Cayenne, entre Cayenne et Kourou, entre Matoury et Cayenne (donc 3 lignes!!!!!) je fais le pari qu'ils seraient bondés; au prix de l'essence, des PV d'excès de vitesse, du stress dans les files le matin, à midi et le soir, du CO2 émis etc. les gens auront vite choisi; demandez autour de vous qui l'emprunterait, vous ne le croiriez pas; évidemment la construction revient chère.

La seule solution, c'est pourtant un monorail entre ces destinations.

Très bien. BRAVO. Et sur le plan de l'économie du pays, il n'est pas sûr du tout que ça coûterait plus cher que le système actuel. Il est certain toutefois que ce ne serait pas une bonne chose pour les vendeurs de voitures. Les pauvres... Pauvres, mais puissants, et je les soupçonne de pas être étrangers à cette grande haine pour les transports en commun qu'on a trop souvent en Guyane...

La seule solution, c'est pourtant un monorail entre ces destinations.

tout est bien étrange sur ce sujet des transports en commun; pourquoi les autobus de Cayenne ne vont que jusqu'au Larivot et au lycée de balata (situés sur la commune de Matoury, mais pas jusqu'au bourg ?
dans de nombreux pays on trouve des petits taxis collectifs qui pour une somme minime vous mènent où vous voulez en ville; ça occuperait des jobbeurs et rendrait drôlement service à Cayenne ou à Kourou; mais comme tu le laisses entendre, des intérêts sont en jeu, alors on continue à voir des énormes bus vides passer dans des ruelles...

Déjà des bus décents et confortables, et qui partent à heures fixes avant de vouloir gréver le budget du CR avec un train, beaucoup trop cher et pas rentable !

Déjà des bus décents et confortables, et qui partent à heures fixes avant de vouloir gréver le budget du CR avec un train, beaucoup trop cher et pas rentable !

Il ne faut pas oublier la responsabilité des communes. E. Lama, par exemple, était farouchement opposé aux transports en commun et leur a interdit sa ville. Et comme son conseil municipal n'était que groupe de béni-oui-oui, voilà le résultat.

Dire qu'un train serait "beaucoup trop cher et pas rentable" c'est la langue de bois de ceux qui sont contre. Ça ne repose sur rien. Quand je vois quels travaux doivent être faits pour tailler une bonne route dans des collines et remblayer dans les zones basses, je ne vois pas en quoi une voie ferrée coûterait plus cher. Quant à l'entretien, idem. Pour ce qui est de la rentabilité, même chose, si on compte tout ce qui est utilisé par les particuliers pour faire marcher et entretenir leur bagnole et transporter les marchandises par camions.
De toute façon, il faut poser le problème autrement: la voiture individuelle, c'est ruineux pour la collectivité et ça approche de l'instant où ça ne sera plus tenable à cause du prix des métaux, donc du prix des voitures elles-mêmes dans une économie où les salaires sont condamnés à baisser fortement, et naturellement à cause du prix et de la disponibilité des carburants. Que les consommateurs résistent, ça se comprend.
Il faut ajouter ceci que la voiture individuelle est à elle seule le symbole d'un individualisme égoïste qui a perverti durablement l'humanité, et qui n'est plus tenable, et ça c'est la grande leçon de l'écologie. Et c'est une prise de conscience qui ne pourra que s'affermir à mesure que les ressources s'appauvriront et que les protections sociales disparaîtront. Ceux qui en doutent peuvent aller dans une librairie et consulter la presse des années 70: on y délirait sur l'âge d'or à venir et on y prédisait la fin de toutes les misères du monde pour l'an 2.000. Résultat: il n'y a jamais eu autant de gens qui meurent de faim, et les rues de Paris sont pleines de SDF et de gens qui ne peuvent survivre que grâce aux restos du coeur!

Dire qu'un train serait "beaucoup trop cher et pas rentable" c'est la langue de bois de ceux qui sont contre. Ça ne repose sur rien. Quand je vois quels travaux doivent être faits pour tailler une bonne route dans des collines et remblayer dans les zones basses, je ne vois pas en quoi une voie ferrée coûterait plus cher. Quant à l'entretien, idem. Pour ce qui est de la rentabilité, même chose, si on compte tout ce qui est utilisé par les particuliers pour faire marcher et entretenir leur bagnole et transporter les marchandises par camions.
De toute façon, il faut poser le problème autrement: la voiture individuelle, c'est ruineux pour la collectivité et ça approche de l'instant où ça ne sera plus tenable à cause du prix des métaux, donc du prix des voitures elles-mêmes dans une économie où les salaires sont condamnés à baisser fortement, et naturellement à cause du prix et de la disponibilité des carburants. Que les consommateurs résistent, ça se comprend.
Il faut ajouter ceci que la voiture individuelle est à elle seule le symbole d'un individualisme égoïste qui a perverti durablement l'humanité, et qui n'est plus tenable, et ça c'est la grande leçon de l'écologie. Et c'est une prise de conscience qui ne pourra que s'affermir à mesure que les ressources s'appauvriront et que les protections sociales disparaîtront. Ceux qui en doutent peuvent aller dans une librairie et consulter la presse des années 70: on y délirait sur l'âge d'or à venir et on y prédisait la fin de toutes les misères du monde pour l'an 2.000. Résultat: il n'y a jamais eu autant de gens qui meurent de faim, et les rues de Paris sont pleines de SDF et de gens qui ne peuvent survivre que grâce aux restos du coeur!

Dire qu'un train serait "beaucoup trop cher et pas rentable" c'est la langue de bois de ceux qui sont contre. Ça ne repose sur rien. Quand je vois quels travaux doivent être faits pour tailler une bonne route dans des collines et remblayer dans les zones basses, je ne vois pas en quoi une voie ferrée coûterait plus cher. Quant à l'entretien, idem. Pour ce qui est de la rentabilité, même chose, si on compte tout ce qui est utilisé par les particuliers pour faire marcher et entretenir leur bagnole et transporter les marchandises par camions.
De toute façon, il faut poser le problème autrement: la voiture individuelle, c'est ruineux pour la collectivité et ça approche de l'instant où ça ne sera plus tenable à cause du prix des métaux, donc du prix des voitures elles-mêmes dans une économie où les salaires sont condamnés à baisser fortement, et naturellement à cause du prix et de la disponibilité des carburants. Que les consommateurs résistent, ça se comprend.
Il faut ajouter ceci que la voiture individuelle est à elle seule le symbole d'un individualisme égoïste qui a perverti durablement l'humanité, et qui n'est plus tenable, et ça c'est la grande leçon de l'écologie. Et c'est une prise de conscience qui ne pourra que s'affermir à mesure que les ressources s'appauvriront et que les protections sociales disparaîtront. Ceux qui en doutent peuvent aller dans une librairie et consulter la presse des années 70: on y délirait sur l'âge d'or à venir et on y prédisait la fin de toutes les misères du monde pour l'an 2.000. Résultat: il n'y a jamais eu autant de gens qui meurent de faim, et les rues de Paris sont pleines de SDF et de gens qui ne peuvent survivre que grâce aux restos du coeur!

Votre science de l'économie est surprenante ! En Martinique, un tram est en construction entre Fort de France et Le Lamentin, en voie protégée le long de l'autoroute, coûte aussi cher qu'un monorail et ne fonctionnera sans doute jamais correctement.
Un bus dans la circulation reste une auto bloquée dans les embouteillages.
Combien coûte le nombre de milliers d'heures perdues par tous les Guyanais dans les embouteillages ? A terme, certainement beaucoup moins qu'un monorail, qui sera de toutes façon rentable, dans un premier temps entre Cayenne, Rémire et Matoury.

Déjà des bus décents et confortables, et qui partent à heures fixes avant de vouloir gréver le budget du CR avec un train, beaucoup trop cher et pas rentable !

Dire qu'un train serait "beaucoup trop cher et pas rentable" c'est la langue de bois de ceux qui sont contre. Ça ne repose sur rien. Quand je vois quels travaux doivent être faits pour tailler une bonne route dans des collines et remblayer dans les zones basses, je ne vois pas en quoi une voie ferrée coûterait plus cher. Quant à l'entretien, idem. Pour ce qui est de la rentabilité, même chose, si on compte tout ce qui est utilisé par les particuliers pour faire marcher et entretenir leur bagnole et transporter les marchandises par camions.
De toute façon, il faut poser le problème autrement: la voiture individuelle, c'est ruineux pour la collectivité et ça approche de l'instant où ça ne sera plus tenable à cause du prix des métaux, donc du prix des voitures elles-mêmes dans une économie où les salaires sont condamnés à baisser fortement, et naturellement à cause du prix et de la disponibilité des carburants. Que les consommateurs résistent, ça se comprend.
Il faut ajouter ceci que la voiture individuelle est à elle seule le symbole d'un individualisme égoïste qui a perverti durablement l'humanité, et qui n'est plus tenable, et ça c'est la grande leçon de l'écologie. Et c'est une prise de conscience qui ne pourra que s'affermir à mesure que les ressources s'appauvriront et que les protections sociales disparaîtront. Ceux qui en doutent peuvent aller dans une librairie et consulter la presse des années 70: on y délirait sur l'âge d'or à venir et on y prédisait la fin de toutes les misères du monde pour l'an 2.000. Résultat: il n'y a jamais eu autant de gens qui meurent de faim, et les rues de Paris sont pleines de SDF et de gens qui ne peuvent survivre que grâce aux restos du coeur!

Y'aurait p't'être des problèmes liés au sol qui feraient que cette idée soit difficilement réalisable...

Y'aurait p't'être des problèmes liés au sol qui feraient que cette idée soit difficilement réalisable...

Le bon sens dit pourtant que si on peut faire sur ce sol une autoroute pour y faire passer toute la journée des camions, on peut y faire une voie ferrée, non?

Le bon sens dit pourtant que si on peut faire sur ce sol une autoroute pour y faire passer toute la journée des camions, on peut y faire une voie ferrée, non?

Le bon sens dit pourtant que si on peut faire sur ce sol une autoroute pour y faire passer toute la journée des camions, on peut y faire une voie ferrée, non?

Le bon sens dit pourtant que si on peut faire sur ce sol une autoroute pour y faire passer toute la journée des camions, on peut y faire une voie ferrée, non?

Je pense que l'on peut tolérer une légère déformation de l'enrobé d'une chaussée mais pas pour des rails de chemin de fer. Poser des rails en Guyane sur des terrains très argileux , plastiques et la moitié de l'année saturés d'eau relève de la prouesse de génie civile et si je ne m'abuse, ça fait longtemps que les génies en la matière ont quitté la Guyane !

Je pense que l'on peut tolérer une légère déformation de l'enrobé d'une chaussée mais pas pour des rails de chemin de fer. Poser des rails en Guyane sur des terrains très argileux , plastiques et la moitié de l'année saturés d'eau relève de la prouesse de génie civile et si je ne m'abuse, ça fait longtemps que les génies en la matière ont quitté la Guyane !

Et pourquoi pas...
Ceci-dit, en se basant un peu vite, sur le document suivant:

http://www.irec.net/upload/File/electrificationtransportcollectifdec2010%282%29.pdf

Pour 50 km, on devrait être aux alentours d'un investissement frisant les 450 à 500 millions d'euros! Une paille, comme dirait le chocolaté.

Mais bon, on pourrait tabler pour faire simple sur deux hypothèses arbitraires, avec une fréquentation théorique de 10 000 usagers/jours et un prix de transport moyen de 5 € (soit 10 € l'aller-retour Cayenne-Kourou). Mais dans la réalité il vous faudrait envisager des tarifs modulés en fonction de la distance effective des ussagers et être très performant sur votre politique de fidélisation (abonnements, tarifs préférentiels, etc.).

Sur ces bases théoriques, le rapport brut de la ligne serait approximativement de 17,5M€/an.
Si on part sur une autre hypothèse arbitraire de 30% en fonctionnement (5,25M€/an) et 70% en amortissement de l'investissememt (12,25M€/an), on peut estimer que le projet serait amorti sur environ 42 ans, voire moins si l'accroissement démographique reste ce qu'il est.

Pour vendre votre idée, vous pouvez aussi argumenter en expliquant que les 500M€ d'investissement auront un impact partiel non négligeable sur l'économie locale (création d'emploi dans le BTP) et nationale ou européenne (à condition que ce soit un monorail issu de l'industrie française ou européenne). Évidement, au bout des 42 ans, si tout s'est bien passé (en gros si les kourouciens ont bien voulu sortir un peu de leur trou et si le lobby pétrolier ne vous à pas fait assassiner bien avant) vos perspectives de ré-investissement seront plutôt enviables. Les gens adorent bouger... et le carburant ne fera qu'augmenter.

Ah, dernier point très importants... Même si ça a l'air très tentant sur le papier, ne cédez pas aux sirènes envoutantes des PPP... Quoi que l'on dise, la bonne vieille formule du financement et de la gestion publics, via par exemple un prêt CDC bien pépère, et malgré quelques contribuables certes un brin râleurs mais pour le moins assez "honnêtes" eux...n'a toujours pas trouvé d'équivalent en dépit de ses propres imperfections, sur le plan de la rationalité de l'utilisation des deniers publics. Donc évidemment, petit détail, en premier lieu il faudrait avant tout que vous réussissiez à prendre la tête d'une collectivité locale...

Bon courage!

Je pense que l'on peut tolérer une légère déformation de l'enrobé d'une chaussée mais pas pour des rails de chemin de fer. Poser des rails en Guyane sur des terrains très argileux , plastiques et la moitié de l'année saturés d'eau relève de la prouesse de génie civile et si je ne m'abuse, ça fait longtemps que les génies en la matière ont quitté la Guyane !

le problème est résolu pour les routes, certains poids lourds sont très lourds, non? pourquoi nos ingénieurs ne pourraient le faire pour un tram? j'ai emprunté un train dans le désert du sud tunisien, dans les sables de l'est du Maroc, s'ils ont pu le faire, pourquoi pas nous? avec toutes les bouteilles de bière qu'on ramasse au long des routes, on les pile et ça devient une base solide; (d'ailleurs le verre n'est il pas du sable à l'origine?)

Et pourquoi pas...
Ceci-dit, en se basant un peu vite, sur le document suivant:

http://www.irec.net/upload/File/electrificationtransportcollectifdec2010%282%29.pdf

Pour 50 km, on devrait être aux alentours d'un investissement frisant les 450 à 500 millions d'euros! Une paille, comme dirait le chocolaté.

Mais bon, on pourrait tabler pour faire simple sur deux hypothèses arbitraires, avec une fréquentation théorique de 10 000 usagers/jours et un prix de transport moyen de 5 € (soit 10 € l'aller-retour Cayenne-Kourou). Mais dans la réalité il vous faudrait envisager des tarifs modulés en fonction de la distance effective des ussagers et être très performant sur votre politique de fidélisation (abonnements, tarifs préférentiels, etc.).

Sur ces bases théoriques, le rapport brut de la ligne serait approximativement de 17,5M€/an.
Si on part sur une autre hypothèse arbitraire de 30% en fonctionnement (5,25M€/an) et 70% en amortissement de l'investissememt (12,25M€/an), on peut estimer que le projet serait amorti sur environ 42 ans, voire moins si l'accroissement démographique reste ce qu'il est.

Pour vendre votre idée, vous pouvez aussi argumenter en expliquant que les 500M€ d'investissement auront un impact partiel non négligeable sur l'économie locale (création d'emploi dans le BTP) et nationale ou européenne (à condition que ce soit un monorail issu de l'industrie française ou européenne). Évidement, au bout des 42 ans, si tout s'est bien passé (en gros si les kourouciens ont bien voulu sortir un peu de leur trou et si le lobby pétrolier ne vous à pas fait assassiner bien avant) vos perspectives de ré-investissement seront plutôt enviables. Les gens adorent bouger... et le carburant ne fera qu'augmenter.

Ah, dernier point très importants... Même si ça a l'air très tentant sur le papier, ne cédez pas aux sirènes envoutantes des PPP... Quoi que l'on dise, la bonne vieille formule du financement et de la gestion publics, via par exemple un prêt CDC bien pépère, et malgré quelques contribuables certes un brin râleurs mais pour le moins assez "honnêtes" eux...n'a toujours pas trouvé d'équivalent en dépit de ses propres imperfections, sur le plan de la rationalité de l'utilisation des deniers publics. Donc évidemment, petit détail, en premier lieu il faudrait avant tout que vous réussissiez à prendre la tête d'une collectivité locale...

Bon courage!

Le bon sens dit qu'une locomotive est nettement plus lourde qu'un camion